|
Мнения о "снеговике" и "клюшках" | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ненавижу 1С
гуру
21.09.12
✎
08:55
|
По кругу стоит 101 тупой и жадный одинэсник. Каждый из них либо считает, что "клюшки" круче "снеговика", либо считает, что "снеговик" круче "клюшек". Один раз в минуту все одинэсники одновременно оглашают свои мнения. Сразу после этого каждый одинэсник, оба соседа которого думают иначе, чем он, меняет своё мнение, а остальные – не меняют.
Может ли процесс изменений мнения длится бесконечно долго? |
|||
1
andrewks
21.09.12
✎
08:57
|
жизнь
|
|||
2
Рэйв
21.09.12
✎
08:57
|
нет.Число нечетное. Кого больше будет при старте- те выиграют в конце концов:-)
|
|||
3
andrewalexk
21.09.12
✎
08:57
|
:) отсыпь
|
|||
4
Живой Ископаемый
21.09.12
✎
09:00
|
бляха, надо нарисовать программу.
|
|||
5
vde69
21.09.12
✎
09:02
|
разумеется может, после того как рядом окажутся двое одного мнения их перековать нельзя...
соответсвено как только образуется пара семерошников и пара восьмерошников - кирдык... собственно при сабже смена мнений будет только 1 раз в первом туре, дальше ступор вот если их загнать на мисту может и пойдет дальше :) |
|||
6
andrewks
21.09.12
✎
09:03
|
(5) так вопрос так и стоит: Может ли процесс _изменений_ мнения длится бесконечно долго?
ступор не в счёт, как я понимаю |
|||
7
andrewks
21.09.12
✎
09:05
|
(0) может. например:
|
|||
8
Живой Ископаемый
21.09.12
✎
09:05
|
никто не упускает из виду что они стоят по кругу?
|
|||
9
vde69
21.09.12
✎
09:06
|
(6) бесконечно идти может только в одном случае, если в изначальной расстановке нет ни одной рядом стоящей пары с одним мнением, но йчитывая что их 101 - такой расстановки не может быть
|
|||
10
1Сергей
21.09.12
✎
09:07
|
(7) через 4 минуты все нули
|
|||
11
vde69
21.09.12
✎
09:07
|
(7)
0 0 0 0 0 1 1 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 |
|||
12
K-5
21.09.12
✎
09:07
|
было 1010
шаг1 0101 шаг2 1010 я правильно понимаю условия? |
|||
13
andrewks
21.09.12
✎
09:07
|
+(7) а, нечётное же кол-во. сторно
|
|||
14
andrewks
21.09.12
✎
09:08
|
(10) с чего это?
|
|||
15
andrewks
21.09.12
✎
09:10
|
(11) всё верно. чё-то башка с утра плохо соображает :)
|
|||
16
Ненавижу 1С
гуру
21.09.12
✎
09:12
|
(12) правильно
|
|||
17
Stim
21.09.12
✎
09:16
|
все зависит от изначального построения, имхо
|
|||
18
K-5
21.09.12
✎
09:19
|
(17) Логично и вопрос соответсвенно есть ли такое построение при котором процесс изменения будет бесконечен или нет
|
|||
19
Ненавижу 1С
гуру
21.09.12
✎
09:20
|
(18) вопрос собственно так и стоит
|
|||
20
K-5
21.09.12
✎
09:20
|
(0) Не может. Клюшки рулят))))
|
|||
21
Пеппи
21.09.12
✎
09:21
|
(20) а потом будет 9ка рулить?))
|
|||
22
ЗомбиТ1С
21.09.12
✎
09:37
|
Идет процесс осознания и осмысления. Кого-то "сбили палками", кто-то повелся за обновлениями, которые "отменят".
НО! Когда появятся Клюшки.Net, снеговик растает. Навсегда. |
|||
23
Stim
21.09.12
✎
09:47
|
расставить через одного. они будут бесконечно "мигать", меняя мнения при каждом высказывании соседей
|
|||
24
K-5
21.09.12
✎
09:50
|
(23) 101 нечетное число не получится
|
|||
25
ice777
21.09.12
✎
09:54
|
000000000000000
000000000000000 - стоят по кругу, каждый имеет по 3 соседа ? |
|||
26
K-5
21.09.12
✎
09:54
|
(25) а где изменения?
|
|||
27
ice777
21.09.12
✎
09:56
|
(25) думать лень. я вариант расположения предлагаю. с соответствующей увеличенной степенью свободы выбора )
|
|||
28
Светлый Гений
21.09.12
✎
09:57
|
так как количество участников нечетное, то в любом случае получится ситуация, когда два 1С-ка рядом будут одного мнения, отсюда получается:
...01010110101... ...10101111010... ...01011111101... ...10111111110... ...01111111111... ...11111111111... либо такой вариант ...0000101010101111... ...0000010101011111... ...0000001010111111... ...0000000101111111... ...0000000011111111... |
|||
29
Гобсек
21.09.12
✎
09:58
|
Если конкретный 1сник не поменял мнение на данном ходу, то не поменяет его и на следующем ходу. Действительно, если мнения партнеров справа и слева совпадают с его мнением, то они будут совпадать всегда. Если мнения партнеров справа и слева не совпадают друг с другом, то мнение одного из них совпадает с мнением конкретного 1сника и оно уже не изменится.
Следовательно количество 1сников, которые меняют свое мнение, с каждым ходом не будет увеличиваться. Поскольку каждое множество натуральных чисел имеет наименьший элемент, то начиная с некоторого хода М количество 1сников, которые меняют свое мнение уже не будет меняться. Начиная с этого хода свое мнение будут менять одни и те же 1сники и будут менять его всегда. Если 1сник №1 начиная с хода М всегда меняет свое мнение и имеет в момент М мнение 7.7, то 1сник №2 имеет мнение 8.Х и тоже начиная с хода М всегда меняет свое мнение. Поэтому 1сник №3 в момент М имеет мнение 7.7. Аналогично мнения 1сника №4 в момент М будет 8.Х, 1сника №5 в момент М будет 7.7, 1сника №6 в момент М будет 8.Х, 1сника №7 в момент М будет 7.7, 1сника №8 в момент М будет 8.Х, 1сника №9 в момент М будет 7.7, ... 1сника №101 в момент М будет 7.7. Поэтому в момент М мнение товарища слева (1сник №101) будет совпадать с мнением 1сника №1. Следовательно, мнение 1сника №1 не будет меняться с момента времени М. Противоречие. Вывод: начиная с некоторого момента мнения 1сников перестанут меняться. |
|||
30
K-5
21.09.12
✎
23:33
|
(29) Начиная с какого-то момента 1С выпустит 9
|
|||
31
Sensodin
21.09.12
✎
23:37
|
8ка рулит
|
|||
32
KRV
21.09.12
✎
23:37
|
пля.. ну тупые одинесники.. всегда будет упертый персонаж, который мнения не поменяет, хоть напильником его физди!.. я вот себе сам написал производственный учет на клюшках, так мне и не надо ничего..
|
|||
33
Neg
21.09.12
✎
23:39
|
Не трогайте клюшки! Обе платформы могут существовать не вредя друг другу, только политика 1с не хочет содружества.
|
|||
34
K-5
21.09.12
✎
23:43
|
(31) слышал что 8.3 в 1 полугодии 2013 года снимут с поддержки как устаревшую
|
|||
35
GreyK
21.09.12
✎
23:50
|
(31) Да она рулит и пулит, а на 7ке просто работают :)
|
|||
36
ProProg
21.09.12
✎
23:52
|
(35) работают конечно. ибо восьмерка: дорого - долго - окуенно.
|
|||
37
ProProg
21.09.12
✎
23:52
|
+(36) причем из трех можно выбрать только два.
|
|||
38
ProProg
21.09.12
✎
23:53
|
А на семерке всего два: дешево - и куево.
Но это лучше чем два из (36) получается так. |
|||
39
ProProg
21.09.12
✎
23:56
|
В основном те кто работабт на семерке работают сейчас на закате своего бизнеса. Который угасает и уже вкладываться позно.
Скажем так дорабатывают свои последние деньки. Рынок уже не тот. Сейчас все оттрасли торговли забиты. ФИг в чем открыть свой бизнес и вклиниться - все ниши заняты. Конкурентов - просто жесть. А программы все больше имеют вес - тот самый хоть и процент автоматизации и работы. На семерках - тупо документооборот, отчетность - полный шлак. Работоспособность на нуде. А в конкурирующем рынке - это проигрыш. |
|||
40
ProProg
21.09.12
✎
23:58
|
Можно сказать это бизнесы где владельцы уже пенсионеры. Ни во что не верят и им собственно уже пофиг - они уже свое наработали - виллы в Испаниях накупили. бизнес передавать не планируют. От технологий далеки.
|
|||
41
NS
21.09.12
✎
23:59
|
(0) Вообще пофик на чем писать. За малым исключением - когда пишешь на языке похожем на что-то, но который на самом деле не знаешь, то случаются казусы.
|
|||
42
ProProg
21.09.12
✎
23:59
|
Если окончательно не заглохнет ли не продадут его нафиг. То прийдет молодой владелец и там уже будут другие песни.
|
|||
43
KRV
22.09.12
✎
00:01
|
Дурак ты, Маня.. Похрен на чем считать прибыль - ее надо уметь зарабатывать. А понты ты оставь себе на наовую вонючку в Логан..
|
|||
44
ProProg
22.09.12
✎
00:02
|
(43) епать ты сам дятел)) если ты считаешь что 1С это просто счет - ты полный кретин. 1С это инструмент управления.
|
|||
45
KRV
22.09.12
✎
00:03
|
(44) ебанько.. я уже свои деньги считаю.. а ты так и будешь всю жизнь помогать считать чужие.. ;)
|
|||
46
ProProg
22.09.12
✎
00:03
|
и как инструмент управдения это равно = уметь зарабатывать. в НАШЕ время нет прирожденных торгашей - их остались единицы. Ща чтобы на рынке торговать надо иметь инструмент в том числе с головой. одновременно. давно прошли времена где только голова решала все. И то это было время когда компов не было.
|
|||
47
ЧашкаЧая
22.09.12
✎
00:04
|
Но объективно же снеговик круче клюшек. Так что все равно в конечном итоге все перейдут на сторону добра, воцарится мир, гармония, любовь во всем мире и великая 1Сv8Х.
|
|||
48
ProProg
22.09.12
✎
00:04
|
(45) да иди нах кретин) ты уже свое высказал - для тебя 1С посчитать. а не управлять.
|
|||
49
ProProg
22.09.12
✎
00:05
|
(45) свои пять с половиной копеек можешь считать и на бумажке. если не забыл как ручкой писать.
|
|||
50
ProProg
22.09.12
✎
00:07
|
(47) мира и гамонии не будет. Этот мир создан так чтобы всегда появлялись новые проблемы которые надо решать. И это будет вечео. Даже через 100 поколений.
|
|||
51
ProProg
22.09.12
✎
00:08
|
Я бы тоже конечно удивился. 10 ивдов сип-панелек торговать - большого ума не надо. тут и семерки пожалуй много. я бы тетрадку на твоем месте завел.
|
|||
52
KRV
22.09.12
✎
00:09
|
Маня.. ты плоско мыслишь.. для тебя весь бизнес - это торговля, а ведь еще нужно произвести что-нибудь, чтобы продать.. так что дальше плоди отчеты на стотысячпятьсот строк... му даков это впечатляет..
|
|||
53
KRV
22.09.12
✎
00:10
|
(51) в моих сип-панельках уже люди живут.. ;) что глобального сделал ты? )))
|
|||
54
GreyK
22.09.12
✎
00:11
|
(50) Обрати внимание на Запад, там ещё на фоксе програмки работают и забили они на обновления, не забивая на выборы законотворцев.
|
|||
55
opty
22.09.12
✎
00:13
|
Вообще то ветка вовсе не о том что круче 7 или 8 :)
|
|||
56
ProProg
22.09.12
✎
00:13
|
Скажу так: сумерка рули в работе со списками и небоьшим документооборотом.
Справочники в списках летают не то что эти демонические списки... Восьмерка прожорливая - факт. Если много поставщиков, много процессов, много аналитики - восьмерка ДА Если все примитивно, мало и мало чего нужно - то да кули - бумажки выписать самое то семерка. |
|||
57
ProProg
22.09.12
✎
00:14
|
(52) если ты варишся в своем супуэто не значит что вокруг ничего нет. Так что заткнись. Продолжай самовнушаться что ты самодостаточен и проживешь так долго и счастливо.
|
|||
58
ProProg
22.09.12
✎
00:16
|
(53) да нифига не сделал. Если ты что то сделал - ну молодец. Поздарвляю. Что всем перестать по твоему мнению работать?
|
|||
59
ProProg
22.09.12
✎
00:18
|
(54) а что Запад? Там ковбой сидит у себя в городке, держит магазик, который приносит ему 4 процента дохода, инфляция ноль. Живет на своем ранчо 25 лет и ему глубоко начхать что где то в мире то то происходит. У него не удудет и он всю свою жизнь не парясь таки проживет.
|
|||
60
Aleksey
22.09.12
✎
00:27
|
(48) С дубу рухнул.? С каких это пор программа управляет человека? Оно только считает те цифры что на входе и выдает результат преобразования по заранее заложенной схеме на выходу. А уж на чем это преобразования на 7-ке, на 8-ке, на делфи - всем, кроме тебя, пофиг ибо от этого процесс не зависит
Приведи конкретный пример "управления" которая недоступна 7-ке |
|||
61
vladimir-boy
22.09.12
✎
00:40
|
Я только лишь начал более менее смотреть в сторону Снеговика когда там появился Снегопат от Орефкова(спасибо гению), но очень трудно уйти от 7-ки с её стереотипами и наработками: телепат, колорер, FormEX и тд
|
|||
62
sdv2000
22.09.12
✎
01:08
|
в последнем обновлении БП 3.0 вернули меню 7.7
|
|||
63
sdv2000
22.09.12
✎
01:09
|
т.е. "а-ля 7.7"
|
|||
64
GreyK
22.09.12
✎
01:17
|
(61) Везёт-же людям, выбирают платформу под задачу.
А у меня и серьёзно изучать-то 8ку идеи не возникало, зачем изучать "неведомо что"? Когда релизы перестанут пачками менятся, тогда и посмотрим что за зверь, а пока напоминает 6ку, те-же яйца что и в 2ке под ДОС, но со своими прибабахами под окна. |
|||
65
andrewalexk
22.09.12
✎
01:18
|
(60) :) ну тобой 1с может и не управляет...а маня у нас робот
|
|||
66
Skylark
22.09.12
✎
01:38
|
Я вообще не понимаю, о чем спор. Что ты за одинэсник, если знаешь только семерку или только восьмерку?
Платите в кассу - будем пилить вашу семерку; платите в кассу - будем пилить вашу восьмерку. Нет, блин, каждый суслик в поле агроном - авторитетно решает, какую платформу клиенту использовать. |
|||
67
vladimir-boy
22.09.12
✎
01:39
|
(64) +100 Ждём когда устаканится и выйдет стабильный, полноценный окончательный релиз на 8
|
|||
68
ProProg
22.09.12
✎
01:40
|
(60) чо тупой чтоле? да простой пример хоть взять - планирование. сделай в семерке так чтобы любой док закладывал данный на период.
|
|||
69
ProProg
22.09.12
✎
01:41
|
Или мой любимый пример - сделай в семерке мне отчет с двумя группировками по горизонтали и люыми по вертикали.
|
|||
70
ProProg
22.09.12
✎
01:42
|
Да кули там - с одной сделай. по гоизонтали - и с любыми по вертикали.
Ну например динамика продаж. по горизонтали чтобы были кварталы а под ними месяцы, по вертикали - к примеру покупатели и товары. Усерешся сразу. |
|||
71
opty
модератор
22.09.12
✎
01:43
|
Эй , спорщики , ветка в разделе математика и алгоритмы .
Вы бы задачку решили что ли :) Или в Забегаловку её перекинуть ? |
|||
72
Skylark
22.09.12
✎
01:44
|
Да ладно "сделай". Сделать что угодно можно.
Ты им лучше предложи в типовом ЗиК зарплату нескольким тысячам человек рассчитать. |
|||
73
Skylark
22.09.12
✎
01:45
|
(71) в забегаловке вообще кунсткамера, я ее отключил
лучше в "как страшно жить" :-) |
|||
74
NS
22.09.12
✎
01:45
|
(71) Мне она и тут не мешает. :)
|
|||
75
GreyK
22.09.12
✎
01:45
|
(69) Ну расшифровку по диагонали и вертикали легко любую сделаю. В чём сложности с двумя по горизонтали не понял!?
|
|||
76
ProProg
22.09.12
✎
01:45
|
(71) если обсуждать платформу то тут и обсуждать то нечего на самом деле. функционал платформы семерки и восьмерки... бугага.
|
|||
77
NS
22.09.12
✎
01:46
|
(69) Не смешно. Понятно что легко делается, я тебе даже скриншоты выкладывал.
|
|||
78
opty
22.09.12
✎
01:47
|
(74) Тебе видней :) Но обсуждение по теме кончилось поста с тридцатого :)
|
|||
79
NS
22.09.12
✎
01:47
|
(68) А вот это уже новость. Оказывается в семерке невозможно планирование. :)
|
|||
80
ProProg
22.09.12
✎
01:47
|
(75) да ну прямо легко? уверен? или все таки придется писать кучу ТЗ выборок и километры кода.
Я еще не сказал про то чтобы сделать отчет по 5 регистрам... |
|||
81
NS
22.09.12
✎
01:47
|
(78) Так маня в ветке. Иначе и быть и не могло.
|
|||
82
ProProg
22.09.12
✎
01:48
|
(81) так в тоже время и куча дятлов.
|
|||
83
GreyK
22.09.12
✎
01:49
|
(70) Деньги в кассу и усё будет, можно даже с плюсиками как в 8ке сделать. Были-бы деньги и время :)
|
|||
84
opty
22.09.12
✎
01:49
|
(81) Ладно хоть не Логан , ой Паджерик :)
|
|||
85
NS
22.09.12
✎
01:49
|
(80) Для меня легко. Для программиста который у нас работает - тоже легко.
|
|||
86
ProProg
22.09.12
✎
01:50
|
(85) а не надо за себя только говорить.
|
|||
87
ProProg
22.09.12
✎
01:50
|
а то попривыкали понимаешь видеть себя как пуп земли - я мол все могу. 1 процент только что то может.
|
|||
88
NS
22.09.12
✎
01:51
|
(82) Ты опровергаешь давно известную истину. Для программиста (не кодера, а именно программиста) не важен инструмент.
Важна задача, и прокладка между постановкой задачи и её воплощением. (81) Остльные 99 не могут точно так-же независимо от инструмента. |
|||
89
NS
22.09.12
✎
01:52
|
(88) -> (87)
|
|||
90
opty
22.09.12
✎
01:52
|
Ну в восьмерке горизонтальная группировка проще делается , тут не поспоришь , да и вообще группировки удобнее . Но и в семерке можно сделать
|
|||
91
ProProg
22.09.12
✎
01:52
|
(88) инструмент важен! не надо ляля.
|
|||
92
GreyK
22.09.12
✎
01:52
|
(80) Ты ТЗ под свои условия на основе типовых напиши, тогда я точно скажу сумму и время :)
|
|||
93
NS
22.09.12
✎
01:54
|
(91) Совершенно не важен.
|
|||
94
ProProg
22.09.12
✎
01:54
|
Семерка тока на одинх периодических реквизитах и регистрах с кучей измерений (больше 5) уже мертвая. и хрен вы чо против сможете мне предоставить.
|
|||
95
ProProg
22.09.12
✎
01:55
|
а про две табл части так вообще или табл части справочника, или подчинение нескольким справочникам, или или или ... еще 2 тысячи или.
|
|||
96
ProProg
22.09.12
✎
01:56
|
он пля. справочник с 5 отборами с 300 тысячами элементов - труп.
|
|||
97
ProProg
22.09.12
✎
01:57
|
(93) ))) совершенно важен!)
|
|||
98
ProProg
22.09.12
✎
01:58
|
Также важен как и все важно. Товарищ ваши стереопиты устарели.
|
|||
99
opty
22.09.12
✎
01:59
|
(94) Ты просто не умеешь её готовить :)
(95) Ну а кто спорит то , удобней , возможностей больше , на семерке то же реализуется , но с некоторыми извращениями (96) Гыыы , точно не умеешь готовить , нормально спроектировать структуру данных и все будет работать :) |
|||
100
NS
22.09.12
✎
01:59
|
(96) Какая глупость. Сделал напрямую таблицу, добавил нужные индексы, расписал блокировки, да и всех делов.
|
|||
101
NS
22.09.12
✎
02:00
|
Если очень хочется - продублировал в справочниках только с кодом и наименованием.
|
|||
102
ProProg
22.09.12
✎
02:01
|
Сейчас есть только один факт и ничего кроме него - на семерках работают нищеброды и пенсионеры. которые в принципе даже до сих пор на компы смотрят как баран на новые ворота. А таких еще - тмища.
Все даже самые самые заядлые - которые по 10 лет пыжились пыжились написав горы своих нетелнок - один фиг на восьмерку. Это как неизбежность, которую все пытаются оттягивать и оттягивать. Все равно что - труси не труси - последняя капля все равно в трусы...Вот тоже самое. |
|||
103
ProProg
22.09.12
✎
02:03
|
(99) хорош abu. нести. готовить не готовить - сто тыщ раз уже вот точно также все пишут друг другу. авно не перестанет от этого слаще пахнуть. так шо прими это за факт.
|
|||
104
NS
22.09.12
✎
02:03
|
(102) Ну да. Миллиард - другой оборота, это нищеброды.
|
|||
105
ProProg
22.09.12
✎
02:04
|
(100) ню ню.. я тоже так могу писать - да фигли там на марс слетать. сел в корабль и полетел. пистеть не мешки ворочать.
|
|||
106
ProProg
22.09.12
✎
02:05
|
(104) причем тут оборот?) гы. лярд для кого то нефти нагнать и все. можно и на бумажке записать.
|
|||
107
opty
22.09.12
✎
02:05
|
(105) Ну для человека который не смог реструктуризовать справочник в файловой семерке , у тебя слишком категоричное мнение :)
|
|||
108
NS
22.09.12
✎
02:06
|
(106) Вижу. Агрументы у тебя кончились.
|
|||
109
ProProg
22.09.12
✎
02:06
|
(104) кстати да - это еще хуже. нищеброды хуже некуда!
|
|||
110
ProProg
22.09.12
✎
02:06
|
(108) у тебя они и не начинались.
|
|||
111
ProProg
22.09.12
✎
02:07
|
То у тебя айфоны и аплл - святое святых. то уже семерка вдруг... казалось бы...
|
|||
112
NS
22.09.12
✎
02:10
|
(111) Причем тут айфоны? Я же сказал - программисту инструмент не важен.
Мне как-то плевать на эппл, а айфон на данный момент мне интересен наличием нужного мне софта под иось и быстродействием. И уже совсем не понимаю какое это имеет отношение к теме. |
|||
113
Aleksey
22.09.12
✎
03:42
|
(68) Мдя хорошо что 1С об этом не знала и выпустила отдельную конфу финансовое планирование
|
|||
114
Aleksey
22.09.12
✎
03:43
|
(69) ВК Ёксель и будут у тебя "плюсики" как в екселе, ну или как в 8-ке, если тебя так понятно
|
|||
115
Aleksey
22.09.12
✎
03:44
|
(72) на скуле :))
|
|||
116
Aleksey
22.09.12
✎
03:45
|
(80) Не сложнее чем в 8-ке. А вот достойной заменой ИТЗ с ее методом Сгруппировать в 8-ке я не нашел
|
|||
117
Ненавижу 1С
гуру
22.09.12
✎
04:43
|
скорость разработки в 8 быстрее, но на сам бизнес влияет это мало
|
|||
118
Маратыч
22.09.12
✎
06:32
|
(117) 8 на порядки эффективнее. Но за простотой системы кроется ааагромная куча нюансов. И да, со скоростью возникают проблемы, зато какое удобство...
А с УФ и клиент-серверной архитектурой вообще для семерочника все превращается в непонятный розеттский камень зачастую :) |
|||
119
andrewalexk
22.09.12
✎
08:26
|
:)) маня как обычно жгет...и клоунов не надо
|
|||
120
Рэйв
22.09.12
✎
09:02
|
(118)77 и УФ это как бейсик и с++. :-) Так же далеки друг от друга.
Но я не уверен пока что УФ займет рынок так как 77. Скорее даже уверен в обратном. У меня друг недавно попросил учебники по 1С , хочет приобщиться. я да радченок по 8.1. УФ не стал давать...А то привыкнет и потом не отучишь |
|||
121
ProProg
22.09.12
✎
09:29
|
(113) прослезился со смеху) финансовое планирование на 7.7 - МЕГА конфа на все времена. бугага. жесткачь
|
|||
122
ProProg
22.09.12
✎
09:29
|
(119) кто тут клоуны так только вы) целый цирк.
|
|||
123
andrewalexk
22.09.12
✎
09:48
|
(122) :)) конечно конечно....8 форева 77 мастдай...только не волнуйся и прими таблетку
|
|||
124
Фдулич
22.09.12
✎
11:00
|
все не читал,из сабжа семерка рулит,да еще Маня приеду в Ростов поговорим,развлечемся
|
|||
125
ProProg
22.09.12
✎
11:01
|
(124) развлекайся как нить без меня.
|
|||
126
Рэйв
22.09.12
✎
11:31
|
(125) Ну тогда ,Маня, приезжай в Алмату.:-) поадинесим:-)
|
|||
127
Рэйв
22.09.12
✎
11:31
|
у нас хорошо:-)
|
|||
128
Aleksey
22.09.12
✎
14:38
|
(120) Ну мы же не драйвера видеокарты пишем. А для задач вида
10 INPUT I 20 IF I >= 0 THEN PRINT "Положительное число" : GOTO 40 30 PRINT "Отрицательное число" 40 END Одинаково подойдет и с++ и бейсик |
|||
129
opty
22.09.12
✎
14:56
|
(128) Только лучше так :)
10 INPUT I 20 IF I >= 0 THEN PRINT "Положительное число" ELSE PRINT "Отрицательное число" 30 END |
|||
130
Рэйв
22.09.12
✎
15:00
|
(128) Про алгоритмы никто не спорит. Ты вот так же лихо как ввод переменной, органиизуй работу с управляемой формой, которая в принципе по вэбморде должна быть доступна
|
|||
131
Сияющий Асинхраль
22.09.12
✎
15:02
|
Где-то здесь, на форуме, мелькало замечательное изречение, про то, что эффективная программа и настраиваемая программа - это разные программы. 1с все дальше идет по пути настраиваемости, это не хорошо не плохо, это надо принять как данность, и чего копья по этому поводу ломать уже не первый раз - непонятно
|
|||
132
Рэйв
22.09.12
✎
15:05
|
(131)фигня полная. Это когда память измерялась 512 килобайтами, стоял вопрос об эффективности. Сейчас рассматривать сколько байт съест переменная - смешно. Да не закидают меня камнями асмщики:-)
|
|||
133
NS
22.09.12
✎
15:06
|
(132) Конечно, какая разница - час будет формироваться отчет, или 10 минут.
|
|||
134
NS
22.09.12
✎
15:06
|
И сколько оператор за смену сможет наколотить заявок, и сколько времени заказчик будет висеть на телефоне...
|
|||
135
Рэйв
22.09.12
✎
15:07
|
(133)Ну извини..Это не эфектиность. Это оптимизация алгоритмов.
|
|||
136
Рэйв
22.09.12
✎
15:08
|
хотя..:-)..один хрен может быть:-)
|
|||
137
opty
22.09.12
✎
15:08
|
Восьмерка - типичная вторая система по Бруксу :)
"Общая тенденция заключается в перегруженности проекта второй системы идеями и украшательствами, благоразумно отложенными в сторону при работе над первым проектом . Набор команд был настолько богат и изобилен, что регулярно использовалась примерно лишь половина его." (С) |
|||
138
ДенисЧ
22.09.12
✎
15:11
|
(137) "Восьмерка - типичная вторая система по Бруксу"
Я это сказал, когда в первый раз её увидел, то есть лет 7 назад :-)) |
|||
139
Aleksey
22.09.12
✎
15:25
|
(130) И это в 7-ке реализовано штатными средствами 7-ки. Просто это никому даром не вперлось, но окромя 1% людей типа мани, которые с пеной у рта готовы всем доказывать как это круто. На практике из всех "ларьков" что я видел немогу вспомнить никого, кому это ну пипец как нужно было
|
|||
140
andrewalexk
22.09.12
✎
18:09
|
(139) :) ...может мане нуралиев передал мыслеприказ "пн8-тэр"
|
|||
141
ProProg
23.09.12
✎
15:44
|
(140) у тебя приказ от балбесов - семерка семерка северка.
|
|||
142
ProProg
23.09.12
✎
15:44
|
три семерки - очко.
|
|||
143
ProProg
23.09.12
✎
15:46
|
Ваще 1Сники такие балбесы - уму непостежимо..) уже десяток лет работают а некоторые второй...
Тем не менее любимое занятие - нифиганеделанье и обсуждение всякой фигни. типа семерка круче восьмерки. |
|||
144
opty
23.09.12
✎
15:49
|
(143) Кто это говорит ?
|
|||
145
ProProg
23.09.12
✎
16:01
|
(144) очки протри.
|
|||
146
opty
23.09.12
✎
16:09
|
(145) Сударь , мнение "возможностей и функционала семерки вполне достаточно для большинства задач" совсем не равно утверждению "семерка круче восьмерки" .
Здесь никто подобного не утверждал |
|||
147
ProProg
23.09.12
✎
16:15
|
(146) "вполне достаточно для большинства задач" - пистишь и не пморгаешь вот что страшно.
какой в топуку БОЛЬШИНСТВА |
|||
148
ProProg
23.09.12
✎
16:15
|
самое что не на есть меньшинства.
|
|||
149
opty
23.09.12
✎
16:22
|
(147) Уважаемый , протри монитор , слюной забрызгал :)
Ты не хрена не разбираешься в семерке , что бы делать хоть какие то выводы о возможности или невозможности что то на ней сделать . |
|||
150
ProProg
23.09.12
✎
16:23
|
(149) я 10 лет с ней работал ни чо так? не тебе мне мосхи полоскать.
|
|||
151
ProProg
23.09.12
✎
16:24
|
(149) и хватит уже пыль в глаза пускать. терпеть не могу когда подбираются слова лишь бы чо сказать когда нечего сказать. а я вот могу сказать - семерка пережиток прошлого. и хавно полное.
|
|||
152
opty
23.09.12
✎
16:25
|
(150) Я вижу :)
Изменить реквизиты большого справочника - дико тормозит |
|||
153
ProProg
23.09.12
✎
16:46
|
(152) ну и чо? что ты нашел? бугагажище. да у меня возникла проблемы с тупорылой семеркой. и кстати ни одного варианта ответа никто так и не дал. и проблема в семерке типовая. тупая до безобразия. потому что она хавно.
|
|||
154
ProProg
23.09.12
✎
16:48
|
хавно как было таки останется. даже не может в списках справочников отборы использовать по любым полям.
|
|||
155
opty
23.09.12
✎
16:55
|
(154) Не может :( И множественный фильтр-отбор делать не умеет :( И у документа штатно одна ТЧ :(
Ну хреновому прогу как и танцору всегда что то мешает :) |
|||
156
Скользящий
23.09.12
✎
16:56
|
(154) По сравнению с тем же феррари логан гамно полное, только почему то на дорогах одни логаны, а феррари я всего один раз видел на дороге.
|
|||
157
ProProg
23.09.12
✎
16:57
|
(155) мне как прогу вообще насать кому чо мешает. Это вопросы пользователей и того функционала котоый им нужен для работы.
|
|||
158
EvgeniuXP
23.09.12
✎
16:57
|
(153) так и восьмерку можно назвать также... и не найти ответа, если по OLE делать перенос.
|
|||
159
andrewalexk
23.09.12
✎
16:57
|
:)) граждане вы пошто маню нервируете?! вам за это строжайше взыщется....
зы а давайте хором кричать "семерка хавно"! |
|||
160
ProProg
23.09.12
✎
16:58
|
(156) у тебя всегда тупые такие аналогии ?
|
|||
161
ProProg
23.09.12
✎
17:00
|
(159) да тут кричать то и не надо. ведь оно такое и есть.
плеваться хочется когда уже 5 лет забил на нее, а потом какой то клиент попадается с этим отстоем. |
|||
162
opty
23.09.12
✎
17:02
|
(159) Присоединяйся , он такой смешной :)
Самое прикольное , что никто особо и не отрицает что восьмерка круче . Только частенько в пень не упирается . |
|||
163
Скользящий
23.09.12
✎
17:08
|
(160) Я просто пытаюсь достучаться до твоего засохшего мозга, поэтому использую аналогии "для блондинок". Но походу бесполезно, поможет только лоботомия. )
|
|||
164
ProProg
23.09.12
✎
17:11
|
(163) вывод: вбей себе в мосх гвоздь!
|
|||
165
Скользящий
23.09.12
✎
17:12
|
Мне то зачем? ) У меня с мозгами все хорошо.
|
|||
166
Vovik
23.09.12
✎
17:16
|
Да уж. Маньяк твердолобый. Калькуляторы тоже выкинуть все? Давно ж компы есть.
Прально люди говорят: кому то нужна 7.7, кому то 8Х. Кому то мазерати, кому то логан. |
|||
167
ProProg
23.09.12
✎
17:20
|
(16600 тоже любитель рассказов про тупые аналогии? у амарикозов пытаетесь научится вешать лапшу на уши чтоли? тока нифига в отличе от них е получается.
|
|||
168
Vovik
23.09.12
✎
17:21
|
(167)Причем тут аналогии. Не пойму что тебя так заводит? Ну устраивает людей 7.7? Им хватает. В чем они не правы?
|
|||
169
ProProg
23.09.12
✎
17:24
|
(166) забей себе в мозгу гвоздь: за ПО в нашей стране еще не научились платить. и между тем ПО которое халявно ломается как пять копеек и с тем ПО (которое тоже впрочем ломается, но надо было в школе хотя бы 6 на 6 умножать) разница большая.
Халява и дешево всегда побеждают то что дороже (хотя кули тут скрывать 1С восьмерка- дешевле не придумаешь) Один фиг будут сидеть до последнего на ломаных. |
|||
170
ProProg
23.09.12
✎
17:26
|
Есть только один факт - семерку в своем большинстве юзают ломаную и это ее главное для владельцев преимущество. И 90 процентов семерочников это нелегальные юзеры.
|
|||
171
ProProg
23.09.12
✎
17:27
|
Уже бы давно все бы это хавно выкинули нафиг, если бы не юзали ломаное ПО. а восьмерку не могут - факт. а когда им счета приносят и они видят 200 тыщ рублей расходы - сразу в акуе. за шо.
|
|||
172
Vovik
23.09.12
✎
17:27
|
(169)Две разные проблемы. Цена/оплата за софт и выбор софта. Можно я гвоздь не буду себе в мозг забивать?
|
|||
173
opty
23.09.12
✎
17:28
|
(169) Странно , за 9 лет эксплуатации семерки в холдинге ни одного фатального сбоя (причем справочник >300000 элементов - норма) . Правда за два года эксплуатации восьмерки фатальных сбоев то же не было .
ЧЯДНТ ?? |
|||
174
Vovik
23.09.12
✎
17:29
|
(173)Ты ничего не понимаешь. Вам нужно УПП:). Как вы живете?
|
|||
175
ProProg
23.09.12
✎
17:31
|
(172) суть спора семерка восьмерка = непосредственно относится к проблеме покупки ПО! И это есть истинная правда всего вопроса.
|
|||
176
ProProg
23.09.12
✎
17:33
|
1С построила так политику. И собственно говоря они как раз умнее всех вас и я это понимаю. Потому что они на все 100 процентов знают - что когдато дав и позволив зхаляу - один куй всех ждет неизбежность. Покупки ПО и тп и тд
Одни тупые 1Сники пытаются самовнушиться чем то другим не понимая всего расклада. |
|||
177
Vovik
23.09.12
✎
17:33
|
(175)Нет. Это другая проблемма. Можно было сделать 7.8 с небольшими доработками 7.7 и вывести под другой ценовой политикой.
|
|||
178
opty
23.09.12
✎
17:33
|
(174) Не нужно:) УТ10.3+Бух+ЗУП нормально работают . Бюджетирование-финпланирование и ответхранение (ячеичное) еще на семерке поживают , и еще долго будут поживать :) Как впрочем и филиалы
|
|||
179
ProProg
23.09.12
✎
17:34
|
(177) сразу видно дилетата в бизнесе.
|
|||
180
opty
23.09.12
✎
17:35
|
(176) Я не понял ты работал на ломаной семерке а сейчас не можешь ломануть восьмерку ? Или как ?
|
|||
181
Vovik
23.09.12
✎
17:36
|
(179)Ты то в одну сторону, то в другую. Мы говорим про пользование софтом, а не про то как выгодно протолкнуть 1с свой софт и заработать программистам.
|
|||
182
ProProg
23.09.12
✎
17:37
|
ты выдаешь ссое желаемое - что ли что тебе бы подошло. опять таки базируясь - сломать и никуа не платить.
Да и кстати про 7.8 - думая мы не думали 5 лет назад чихаясь и плеваясь на восьмерку?))))) Какой же все таки мир круглый. Все это уже люди пережили 5-8 лет назад. Думаешь я не чихался и не плевался? какой лом был....ухахаха. |
|||
183
Vovik
23.09.12
✎
17:38
|
Я считаю что пусть лучше заплатять меньше но за полезное дело, чем намного больше, но за то что нафиг не нужно. Лишь бы продать - это не правильный бизнес.
|
|||
184
opty
23.09.12
✎
17:38
|
(171) 200000 расходы - какая мелочь , по сравнению с общими затратами на внедрение
|
|||
185
ProProg
23.09.12
✎
17:39
|
(181) пля. простейшие прописные истины. ты неужели думаешь что мир просто так существует вокруг тебя?
1С = коммерческая структура. Ты знаешь что такое коммерция? = это конкретная цель зарабатывания прибыли. 1С коммерческое ПО. Ивсе что с ним прямо и скосвенно связано - это получение прибыли в разработке и продаже этого ПО. Это такая же коммерчсекая структура как и все остальные. |
|||
186
Vovik
23.09.12
✎
17:41
|
(185)И че? Пускай продают что хотят. А нам выбирать то можно?
|
|||
187
ProProg
23.09.12
✎
17:41
|
(183) лишь бы продать это точно не про 1С)) и никогда этого не было.
так только нелепые умы размышляют о чужом бизнесе ипытаются представить как бы было лучше.... очень нелепо. Будешь иметь свой миллионный бизнес - узнаешь тогда как надо строить его, выживать и добиваться результатов. |
|||
188
ProProg
23.09.12
✎
17:43
|
(186) ну выбирай.))) такие базары слышу регулярно.
Когда как раз всякие на ломаной семерке начинают рассуждать - это уже даже забавно смотрится. |
|||
189
Vovik
23.09.12
✎
17:43
|
(187)Ну а смысл тогда внедрения 8ки, там где все работает на 7.7? Там где все уже устаканено и налажено?
|
|||
190
opty
23.09.12
✎
17:43
|
(188) Насчет ломаной семерки - не суди всех по себе . ОК ?
|
|||
191
ProProg
23.09.12
✎
17:44
|
(19) а причем тут я?))) лол
|
|||
192
ProProg
23.09.12
✎
17:45
|
универсальная тупая отмазка. когда нечего сказать лучше всего написать - не суди всех по себе))
|
|||
193
Vovik
23.09.12
✎
17:45
|
(188)Ты фашист. Тебе по твоим личным соображениям удобней работать на 8ке и считаешь других обязанными на ней работать. Это шутка. Лан я ушел.
|
|||
194
opty
23.09.12
✎
17:45
|
Ну ты все говоришь "ломаная семерка , ломаная семерка" - видимо ты частенько её использовал , прямо идея фикс какая то :)
|
|||
195
ProProg
23.09.12
✎
17:53
|
(193) бугагага, наркоманы среди нас.. такого бреда я еще не слышал ниразу.
|
|||
196
ProProg
23.09.12
✎
17:53
|
(194) видимо я больше тебя часто встречался с пободным и имею аргументы.
|
|||
197
ProProg
23.09.12
✎
17:57
|
Вемоые аргументы не заниматся болтологией и писать прямо как есть в реальности, в отличе от дятлов которые всю информацию только в интернете вычерпытвают. Терпеть не могу теориков которые тупо в жизни нифиа не знают - а все черпают от таких же дятлов в интернете. Кто то какую то фигню напишет - все начинают думать что так оно и есть. а потом начинают самоучее=ренно утвержать это же. Эта ветка как раз показательна в этом отношении. Все будут писать круто круто - какой то дятел тоже нифига не зная - воспримет блин.. это же круто... ивслед раз везде будет всем пистеть как это кууто.
|
|||
198
ProProg
23.09.12
✎
17:58
|
Если своих мосхов нет - это это диагноз.
|
|||
199
opty
23.09.12
✎
18:07
|
(198) Это точно :) Сколько ты тут веток про выбор машины наплодил , выбирал выбирал , в результате ло...
|
|||
200
Blumawolf
23.09.12
✎
18:24
|
Н-да... Семерка, восьмерка...
Так-то можно и ERP на ассемблере написать... Но, для каждой задачи, можно и нужно выбрать оптимальный инструмент. |
|||
201
andrewalexk
23.09.12
✎
19:31
|
:) маня против всех...мозги только у мани....а у всех остальных нет...и они все хотят у мани ...съесть мозг....просто зомби-апокалипсис...
|
|||
202
Drock
23.09.12
✎
21:02
|
(0) Годный вброс, для себя решил давно - только снеговик, .опу клюшки .
|
|||
203
KRV
23.09.12
✎
21:09
|
(202) неудобно будет... торчать будут...
|
|||
204
Aleksey
23.09.12
✎
21:34
|
Мне одному кажется что у мани как минимум контрольный пакет акций 1С и за дивиденды он готов всем попу порвать. Вот и шумит про то что все просто обязаны перейти и легально купить 8-ку. Причем обязаны купить у него, попутно закупив на сайте еще кучу архинужных вещей
|
|||
205
Aleksey
23.09.12
✎
21:35
|
И да ниодного аргумента кроме 7-ка хавно я так и не услышал. Так что же такого архинужного для ларька можно сделать в 8-ке, что ну никак нельзя сделать в 7-ке
|
|||
206
Drock
23.09.12
✎
21:51
|
(205) дык об чем речь - делайте )), никто же не запрещает.
|
|||
207
Drock
23.09.12
✎
21:52
|
(203) так не себе же...
|
|||
208
Aleksey
23.09.12
✎
21:52
|
(206) Маня запрещает. Он говорит, что только на 8-ке фирма может работать. А те кто до сих пор на 7-ке - они банкроты, но еще об этом не знают
|
|||
209
Скользящий
23.09.12
✎
21:58
|
Хм, практически везде где я работал была купленная семерка. Стоимость семерки копейки по сравнению со стоимостью скуля например или виндовсов.
|
|||
210
opty
23.09.12
✎
22:04
|
Вопрос не в том что он считает восьмерку супер-пупер , а семерку гамном , вопрос в том КАК он это считает . Истерики какие то , вопли . Понятно что семерка сдает позиции , и будет сдавать ( с боями , огрызаясь) .
Для ларька функционал восьмерки излишен в общем то . Для серьезной компании с ПОСТАВЛЕННЫМ учетом на семерке , переход встанет в копеечку (причем не только прямых затрат) , тут надо трижды взвесить , семь раз отмерить . Нормально настроенная семерка тащит вполне приличные объемы на скуле (не без извращений конечно) . Масштабируемость восьмерки выше , ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ возможностей больше , для прога она в целом удобнее , но это не аргумент для перехода на неё в обязательном порядке . Работает - не трогай (если нет весомой причины) :) |
|||
211
Скользящий
23.09.12
✎
22:13
|
да он бухой просто.
|
|||
212
opty
23.09.12
✎
22:15
|
(211) Ну тогда он по жизни бухой :)
|
|||
213
andrewalexk
23.09.12
✎
23:11
|
:) скорее он пьет для запаха...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |