В пятницу глава Минобороны России Анатолий Сердюков заявил, что проведению очередного этапа испытаний «Булавы» на атомных подлодках «Борей» мешают проблемы в программном обеспечении системы управления пусками, передает «Интерфакс».

«Любая проблема программного обеспечения зависит от количества программистов, которые участвуют в ее разрешении, а, следовательно, и от денег, которые выделены»

По словам министра, проблемы в ПО пока не позволяют назвать точную дату следующего пуска.
«Здесь есть технические проблемы, связанные с программным обеспечением, идет отладка автоматической системы управления. Надеемся, что до конца года пуск (межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» с борта атомной подлодки «Александр Невский») у нас получится», – сказал Сердюков.

http://vz.ru/society/2012/9/21/599189.html

Чтож господа ждем вакансию программист-ракетчик.
Кстати интересно а за какую зарплату  Вы бы бросили допиливать снеговика и перешли бы на разработку ПО Булавы?

(24)Спятил, котик? Что мне-то там делать?

(22) хз. С одной стороны, практика правоприменения у нас... неоднозначная. С другой стороны, программист если корректно кодировал по ТЗ, может отмазаться.

На хабре была интересная тема про ошибки в алгоритме, приведшие к аварии Airbus: http://habrahabr.ru/post/139199/

(0) По сообщению - сбой не в Булаве, а в подлодке. А Булавы - можно и с Кразов запускать.

(0) не иначе пришли 1С-ки - на ЗП от 200 тыс клюнули )))

(0) Не все там так просто, и деньги - это самое последнее, что понадобится.Программистов усиленно выкачивает из РФ, одинэсники не в счет.

Представляю как выглядит задача:
ЗП от 250 тыс!
Если ракета не влетела - ... ну... например лес валить 10 лет или терморектальный анализ или несчастный случай - это для морального стимулирования

(18) Ты мне еще скажи что директор меньше работника склада получает. У него мол ответственности больше, но сидит в теплом месте. значит должен меньше получать.

Большая ЗП позволяет выбрать более умных кандидатов с более серьезными знаниями и намерениями а не студентов каких нибудь.

Нужно больше зол....программистов!

(26) Вы предлагаете перевести их на систему 1С Предприятие?

"Фобос-Грунт" упал из-за ошибки программистов  ))

пора менять общественное мнение ,программист - это не офисные планктон

(30)
Откуда Булава успешно запускается?
Интересуют мобильные платформы

(34) у меня как у руководителя проектов ЗП в 1,5 больше прога, но я несу за него ответственность - за все косяки и недоработки. А у моего начальника - директора ИТ - ответсвенность за все ИТ, начиная с сисадминов

(16) в аспирантские годы приходилось кодить расчет атомной структуры твердого тела (квантовая механика), расчет траекторий, конечно, сложнее, но тоже очень интересная задачка. Но вот заставить себя работать под руководством мебельщика я бы не смог :-( удивляюсь как его военные терпят

вообще там конечно програмки сложные ..у меня как то фин рассказывал .. типа он молодым математиком обсчитывает блок наведения и находит "ошибку" ..так как это старые времена ..а он типа умный и талантливый создают комиссию , которая ничего понять не может и начинает поднимать задачу на уровень выше .. в общем для него это кончилось тем что ему очень расширили заднее отверстие и он очень сильно повысил знания в области тер вера .. так как пообщаться к нему приехал какой то человек из москвы и обяснил где он в свою очередь ошибся.

(29) Там непростая ошибка. Там целое стечение обстоятельств. Алгоритм вместе с ошибкой очень тесно сплелись.

(39) Хотите управлять Булавой с Ipad или из-под Андроида?

(40) Ну вот и я о том же, а товарищ K-5 утверждает что ты должен получать меньше

(44)
Хорошая шутка :)

(41)за 250 в месяц я бы смог работать по руководство и сантехника. Деньги не пахнут - так грил веспасиан

(39) Это гостайна, а я - не предатель.
Поэтому инфа стоит очень дорого. :)

(45) Где и что я утверждаю?
Меру Вашего патриотизма я уже видел

Кстати готовы в случае провала на лесоповал?

(45)думаю чем выше должность - тем шире ты должен мыслить и больше ответственности.
И ЗП должна быть больше.
Другое дело в адекватности распределения. У жены на работе Бух получает в 30 меньше дира, а главбух в 20 раз меньше.
И тут как бы неравноменое распределение ответственности

(48)
Сколько? В рамки голосовалки впишется сумма?

(49) Патриотизм патриотизмом а семья моя что то кушать должна. Ты как считаешь? Чиновники и проч. люди тоже наверное за тарелку супа работают?
Времена нынче другие. Сами захотели..

(47) уверяю тебя, так только первое время кажется, но при увеличении числа "странностей" куроводства приходишь к выводу, что изредка никакие бабки твое собственное здоровье не возместят

(50) Я не говорю что начальник в (0) должен меньше получать. Однако и рядовые проги должны получать немало. Даже из того принципа что-бы не подкупили и прог. ни о чем не думал когда работает. А то вот я сейчас на фикси работаю и частенько думаю про подработки. Платили бы достойную ЗП - думал бы меньше. А так прог будет 50 000 получать и будет вечерами кодить налево, виндовс переустанавливать и проч.
Вам такие программисты нужны?

(54) Кстати а сколько по Вашему должен получать руководитель проекта?

Условно бесплатно. Условие: гос. пенсия на уровне министра в отставке, гос. услуги пожизненно бесплатно для меня и семьи. И, конечно, не прикосновенность как у президента в отставке.

(56) про желтые штаны забыл - должны выдаваться бесплатно для постоянного ношения

мало

Чего забыл, так я сам добавлю... Я так понял предложение серьезное,а вы отвлекаете.

Странно,постов больше полсотни,и ни слова про госдеп...все бабки считают,не до шуток

(55) В зависимости от людей в подчинении и иерархии структуры. Все зависит о цели и задачи. Думаю ставку в 1.4 при подчинении до 5 человек. 1.5 до 7 человек и т.д.

+ Опять же ответственность.

Есть ещё возможность того, что сроки по железу затянули и ПО просто не успели сделать/отладить, т.к. не могли вовремя начать.

Да и проект думаю нешуточный. По ночам иногда кодить придется. Это все хочется за 50 000? Да ну нафик. Может студенты еще и пойдут. А вот солидные дядки уже призадумаются.

Студентов можно на тестинг взять большой группой. Пусть ПО тестируют.

денег нет - ракет не будет. Собственно вот такая петрушка. Типа хотите ракеты - нужны деньги.. и это самое меньшее , что нужно. Об остальном молчат.

(65) Ну дык разговор пока про программистов, готовых взять на себя такой проект.
Да, кстати я бы еще с парочкой институтов проект обсудил бы. В общем тут даже и рядовые проги то должны обладать своей специализацией и спецификацией.

(0) Разберутся.  Не критикал.

Это погрузка большого количества мебели в фирме "Славянка" решается увеличением числа грузчиков. А отладка ПО - сложнее, чем уровень понимания пинжака, посаженного не на своё место.

Поддерживаю.

А тем временем В территориальные воды, которые Токио считает своими у необитаемой гряды островов Сенкаку (Дяоюйдао), демонстративно вошел третий китайский сторожевой корабль.
http://vz.ru/news/2012/9/24/599435.html

(70)создайте темку отдельную лучше.

(68) Булава не влияет на состав ядерных сил ВМФ. Основа - Синева и лодки 667 проекта .  Так что время есть . И на ПО и на подрядиков и на испытания.

(0)не в Булаве, а в системе управления пусками. вы чО нас тут обманываете?

(71) Зачем плодить ветки?
Китай лезет на РОЖОН, а Булава не летает.

Пора задуматься!

(74) Синева "летает". Этого достаточно.

(66) ну разве дело только в программистах Ведь сейчас речь просто о том ..что у нас вот падают ракеты из за программ .. ну дадут больше денег программистам - выяснится что модели полета кривые .. потом когда модели поправят ..окажется что клепки не из той меди и так по кругу ..пока вся стоимость не будет соответствовать альтернативным издержкам.. а это очень дорого. Раньше просто это делалось без денег .. в рамках других мер ценностей .. а сейчас это не выйдет.

(74)да Япония потявкает, и утрется, я не думаю, что они на конфликт решатся. а Китайцы будут качать углеводороды с этих островов

(75) А ты уверен, что количество АПЛ с "Синевой" достаточно для защиты от пиндосии с Китаем?

(68) Ничего сложного в отладке таких программ нет. Много тупой неинтересной работы. На которую иногда хочется забить.
Математик (кибернетик) рисует регулирующую функцию. Задает графики возмущающих воздействий. На стенде это дело моделируется. Программа обязана выдать регулирующий сигнал в соответствии с функцией регулирования. Для всех возможных комбинаций отклоняющих. Отладка идет месяцами. С участием программиста, оператора стенда, слесарей ...

Упс, а говорили, что она уже на вооружении

(78)вместе или по отдельности?

(76) И раньше это делалось за "деньги". Закрытые КБ , НИИ МО и прочее. Оклады там в советское время были достойные.  Продуктовые спецпайки , распределение телевизоров , холодильников , мебели ......

(77) Пока сила на стороне джапов, но ПОКА.

Что и требовалось доказать. Построить оборону на современном уровне играя по общим правилам не получиться. Да и ранее, при самодержцах, тоже не не работало.

(81) По очереди.         :-)))

(78) Дело не в защите , а во время из точки старта шмальнуть и не быть перехваченым и как ракете так и субмарине.

(85)на по очереди то хватит думаю.

(82) Раньше, по ИДЕЙНЫМ сооброжениям, я мог ПЯТЬ смен неотходить от станка.
А сейчас "за яхты Абромовича"? Ну уж увольте.   :-)

(82) ну деньги лишь индексируют ценность альтернатив,  раньше просто альтернативы были несколько другие .. поэтому все же было проще.

(82) Но кроме всего прочего - сознание, что ты работаешь на безопасность страны...

(90) Ну скажем многие погоны одевали  после военных кафедр (т.е. не кадровые) вполне по ... материальным причинам. 220 рублей лейтенант это лучше чем 80-120.

(91) Еще и не всех брали.
Престиж офицера был поднят высоко

(92) Ну, не так, чтобы высоко.. но по крайней мере, офицер - это было весьма уважаемая профессия...
(91) материальную заинтересованность никто не отменял. Но в некоторых "заведениях" нахождение на военной службе было обязательным. А т.к. "военка" была тоже обязательной для всех - то, естественно, звания получали офицерские.

(62) какую меру ответственности за 2500000 вы считаете адекватной?

А может "индусов" пригласим ПО написать?

(95) Вариант.Жаль в голосовалке 5 пунктов)))

(94) Слушай, ты так ставишь вопросы, как будто я у вас в ведомстве был и все ваши запросы знаю. Адекватная ответственность должна быть. В зависимости от должности. От дисциплинарного взыскания до уголовного наказания.

(95) И будет у тебя индусская платформа. Со своими песнями )

(98) лишь бы работала без танцев))

100

(99) Зато потом куда не запускай, пункт назначения будет ОДИН - внутриМКАДье с центром в К....

(101) одной ракеты не жаль...

(101) +1

слишком большая ответственность.

(104) Вы про 10 лет без права переписки?

Ангичане ружья кирпичом не чистят.

+ Но чтоб на Мисте трындеть разрешили.

я не жадный, да и работа интересная

Да кстати, у нас тут минисобытие. Сейчас расскажу )

В общем фирма решили заняться изготовлением фургонов. Наняли конструктора который делал бы чертежи, бригаду мастеров. Конструктор постоянно бегал к руководству и у них там "подправлял" чертежи - т.е. там убрать, здесь убрать. Инженер не поддавался. Исп. срок прошел - начал выбивать себе зп. Ходил месяц и после уволился - не подняли, мол строптивый слишком. В итоге по оптимизированным чертежам решили построить фургон.
Через 1000 км у нашего 1-го фургона отлетела крыша.
А там у вас булава а не фургон.

Экономия на некоторых проектах просто убийственна. А на программистов (которые кстати не последние в этом процессе) денег жалко )

Променял бы 1С не раздумывая, хотя больше нравится тема автоматизированных систем управление огнем и движением. Да кто меня туда позовет...

(111) Зато на ТОПов не жалко, еще и их шлюшкам достается

(105) ну да. Вообше это мой войсковой ВУС. Я техник-группы ПРНК, спец по БЦВМ. Был во всяком случае. Правда там сейчас другая техника стоит, но представляю что это такое примерно.

Надо такое ПО делать, чтобы в случае войны оно только разработчика слушалось - на чьей стороне разработчик - туда ракеты и полетят.

(115)Я вот тоже думаю, что хня полная :)

+ Ребята уже легенды все исчерпали, и уже поди остались только программисты :)

(117) Ну не получается у Данилы-мастера , каменный цветок :)

(117) Про китайские микросхемы выходящие из строя от космического излучения писали ? Для "Фобос-грунт" проканало ...

(119) ага. про транзисторы с митинского радиорынка писали.

(120) Я там рядом живу если кому надо с митинского рынка военную разработку, пишите вышлю ))))

(121) Запчасти к MSL там есть? А тут один чувак с оранжевым ирокезом интересовался.

забесплатно

"А в «Булаве» сбоит программа" можно положить на эту музыку
http://www.youtube.com/watch?v=ROBxSFbPESM
Там еще и про "хард ту гет" есть :)

(119) тут была дельная мысль пригласить индийских программистов.как считаете есть в этом рациональное зерно?

Я в свое время разрабатывал системы реального времени на ассемблере, так что мог бы и пойти. За 200. :-)

(125) На  японской элементной базе , китайской ракетой носителем (100% надежность кстати) ...
Конечно есть , а бюджет распилить