Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: В Думу внесён законопроект об оскорблении чувств верующих (до 5 лет)
Ø (длинная ветка 27.09.2012 10:49)
0 Волшебник
 
26.09.12
13:07
1. Не одобряю 68% (73)
2. Одобряю 26% (28)
3. Пофиг 6% (6)
Всего мнений: 107

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации изменение, дополнив его статьей 243.1 следующего содержания:

«Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний

1. Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно как публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,-

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений,  исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно повреждение и/или разрушение таких предметов (мест),-

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.».

http://www.komitet2-22.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124052057052.html

По данным недавно проведенного опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), более 80% жителей России одобряют инициативу об усилении наказания за оскорбление религиозных чувств, порчу церковного имущества и осквернение святынь. «Идею ужесточения наказания за вандализм и порчу церковного имущества, оскорбление чувств верующих поддерживают 82% россиян, в первую очередь сторонники „Единой России“ (87%), респонденты старше 45 лет (85%) и последователи православия (85%). Негативно оценивают эту идею 12% опрошенных — в основном 25-34-летние (16%), приверженцы непарламентских партий (19%), неверующие (18%) и респонденты, исповедующие отличные от православия религии (20%)», — говорится в опубликованном исследовании.

http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113085

А что скажут просвещённые мистяне? Одобряете законопроект? Лично мне кажется, что сложно сформулировать и доказать состав преступления. Что это такое "оскорбление чувств"? У каждого чувства разные. Кого-то оскорбляет спиленный крест, карикатура на Мухамеда, а кого-то оскорбляет происхождение человека от обезьяны. Что будем делать со всем этим зоопарком?
903 Suhoi
 
27.09.12
09:57
(898) да, зачем знать, давайте тупо верить, как бараны, давайте оставаться капустами и кабачками, как и хотел бог...
904 wPa
 
27.09.12
09:57
(891) запятые перед метоимениями в 4-м классе проходят? )))
905 rphosts
 
27.09.12
09:57
(903) первоистояник укажите про кабачки и капусты
906 rphosts
 
27.09.12
09:58
(904) это не сайт филологов
907 nbIx
 
27.09.12
09:58
(899) Атеист это не тот кто в чего то там не верит.
Как можно верить во что то, чему не дано ни определение, нет четкого понимая.
908 rphosts
 
27.09.12
09:59
(896) ну так и кто тебе мешает?
909 Ant1773
 
27.09.12
09:59
(902)
1. Заведи себе бложек и диктуй там правила.
2. Повторю - мне глубоко пофиг где твой Н-ск.
910 Джон Вэйн
 
27.09.12
09:59
Господи, ну с какими же глупцами тебе дело приходится (с) ГТ
Читаю (894) - наверное, какой-то сбрендивший птучник пургу голисую несет
911 Suhoi
 
27.09.12
09:59
(905) библия - бог выгнал из рая, за то, что его создания съели плод с древа Познания... почему, потому что он хотел чтобы они оставались кабачками...
912 rphosts
 
27.09.12
09:59
(909) слив засчитан
913 rphosts
 
27.09.12
10:00
(911) нет, читайте внимательно, там сказано за что
914 nbIx
 
27.09.12
10:00
(907) Атеист скорее это человек, для которого бред библии это просто проза двухтысячелетней давности
915 nbIx
 
27.09.12
10:00
(913) Сколько богов то?
916 wPa
 
27.09.12
10:00
(903) не обязательно противопоставлять науку и веру. Достаточное количество верующих среди астрофизиков например (хотя казалось бы да) и признанных ученых с мировым именем
917 АЛьФ
 
27.09.12
10:00
2(903) Вера не противоречит и не отрицает ни познание, ни саморазвитие.
918 Suhoi
 
27.09.12
10:00
(910) Это Мишень Монтень :-))
919 АЛьФ
 
27.09.12
10:01
2(911) Точную цитату приведи.
920 Aprobator
 
27.09.12
10:01
(891) это в какой вере так с людьми принято общаться?
921 rphosts
 
27.09.12
10:02
(915) согласно (896) ответ вам известен... склероз замучал?
922 ПиН
 
27.09.12
10:03
(914) почему бред? вполне себе исторический источник, первые тексты нового завета датированы 2 веком н.э. и представляют для историков неоценимый исторический материал и только малообразованный и обиженный по жизни компьютерный задрот будет называть библию бредом
923 rphosts
 
27.09.12
10:03
(920) это так принято везде общаться с теми кто брешет и за слова не отвечает
924 wPa
 
27.09.12
10:04
(916) +
Автор этой статьи О.В.Петренко - кандидат физико-математических наук, специалист в области физики твердого тела, лауреат диплома 1 степени конкурса молодых ученых МГУ. Его перу принадлежат более 40 научных работ по физике. И все же данная статья, как и недавно вышедшая книга О.Петренко "Уверение Фомы" (издательство Валаамского монастыря, М., 1997 г.), не являются анализом религии с помощью физики. Напротив, они представляют собой попытку осмысления верующим человеком последних научных данных, которые, по мнению автора, ярко и однозначно свидетельствуют о Творце
http://sbiblio.com/biblio/archive/petrenko_rasmishlenija/
925 Aprobator
 
27.09.12
10:04
сколько вот смотрю ветки где якобы верующие пытаются защитить веру, так нефига эти защитники сами на верующих не тянут. Обыкновенное форумное хамло.
926 Suhoi
 
27.09.12
10:04
(913) Читал внимательно, в трех разных вариантах.. Вообще работал довольно долго религоведом, плюс имею сан дьякона... так, что я понимаю о чем я вообще говорю, в отличии православных христиан, которые даже библию не видели, только в церковь ходят или по смс пишут молитвы, чтобы экзамены сдать, чтобы деньги выиграть и т.п. хрень требуют от бога...
927 wPa
 
27.09.12
10:05
(925) да верующий не будет с пеной у рта доказывать, что его вера правильная и Бог есть. Ему это просто не нужно ))
928 dauster
 
27.09.12
10:06
Любая религия - это средство манипулирования толпой.
Идея, на самом деле, великолепная: пользуясь суевериями и страхом перед неизвестным у человека - заставить его безоговорочно принять некую непроверяемую концепцию, предлагающую кнут и пряник одновременно; снабдить это все ритуалами, приправить мистическими сказками и вуаля - раб готов служить хозяину.
Вот почему, если вера преследует некое "спасение души" - она строго регламентирует деятельность верующего? Ведь предлагается не просто верить, а верить строго определенным образом, подчиняясь при этом авторитетам в лице патриархов, пап и т.п.? Даже исходя из этого уже понятно, что речь ни о каком ни о "спасении", а о банальной манипуляции сознанием.
929 Aprobator
 
27.09.12
10:07
(927) о чем и речь. Да и оскорблять верующий, да и просто воспитанный человек своего собеседника не будет.
930 ПиН
 
27.09.12
10:08
(928) не совсем так, вы путаете причину и следствие, религию использовали многие правящие элиты как средство манипулирования толпой, но в СССР точно таким же средством стала теория маркизма-ленинзма, основанная на материализме и теории Дарвина, то есть теория Дарвина по вашей логике есть всего лишь средство манипулирования толпой...
931 nbIx
 
27.09.12
10:09
(922) Я говорю про ветхий завет, это раз.
Скажи ко мне что исторического ты нашел в ветхом завете. Про необразованного задрота ты загнул, видимо в зеркало посмотрел и его увидел.
932 rphosts
 
27.09.12
10:11
(929)почитайте ветку а потом пишите или чукча не читатель - чикча писатель?
933 ПиН
 
27.09.12
10:11
(931) да хоть раз, хоть два, ветхий завет тоже является историческим источником, над которым работают целые институты в Израиле и США, наверно там идиоты сидят и незнакомы просто с тобой, ты бы им бытсро истину открыл...
934 nbIx
 
27.09.12
10:11
(931) Хотя историчность все-таки есть как в сказках про алибабу
935 АЛьФ
 
27.09.12
10:11
2(926) Такой образованный, а такую ерунду гонишь...
936 rphosts
 
27.09.12
10:11
(931) собития, имена и т.д. не из этого-ли и сослагается история?
937 Suhoi
 
27.09.12
10:13
(935) да, от большого знания - большие беды...
938 Aprobator
 
27.09.12
10:14
(932) мне не доставляет удовольствия читать посты, где сплошные переходы на личности и оскорбления.
939 Guk
 
27.09.12
10:14
(931) о всемирном потопе, популярно, человечество узнало именно из библии. сейчас многие известные ученые склоняются к мнению, что он таки был...
940 Aprobator
 
27.09.12
10:15
(939) предположение не является фактом.
941 wPa
 
27.09.12
10:16
(940) а вся история в определенном смысле предположения
942 Guk
 
27.09.12
10:16
(940) теория Дарвина, тоже не более чем предположение...
943 Aprobator
 
27.09.12
10:17
(942) верно.
944 Джон Вэйн
 
27.09.12
10:17
(927) Тут ведь не религию защищают, от таких как вы она в защите не нуждается, тут пытаются ответить на ту голимую хулу и вербальную скверну, коей переполнены ветки  Мисты.. И на мой взгляд совершенно напрасно.. Придет час м захлебнетесь вы в своих вербальных помоях.. А попытка ответить это всего лишь добрые человеческие чувства..
(929) долгий опыт общения на разных форумах все больше убеждает меня, что за собеседника выдают какого-нить вербального поносника.. Уверен - в личной встрече дюбой из вас будет иметь оч.бледный вид, то, что вы тут тупое невежественное стадо групповую пургу ни о чем не говорит. Так что не надо в собеседники писяться, ты сначала будь им.. Нетерпимость и категоричность сочащиеся из каждого из вас сильо похожи на недержание мочи
945 Aprobator
 
27.09.12
10:17
(941) более того, предположения которые трактуются как удобно действующей власти.
946 wPa
 
27.09.12
10:18
(934) а как еще было пронести информацию через века. Научный текст никто не будет пересказывать
947 dauster
 
27.09.12
10:18
(930) Не надо ля-ля.
Теория Дарвина, во первых просто научная теория, которая строится на определенной доказательной базе (а вера преподносится как есть).
Во-вторых, вы может не в курсе, но она уже сама по себе немного устарела. Сейчас в тренде синтетическая теория эволюции - развитие теории Дарвина, дополненное и откорректированное.
В-третьих, если завтра докажут ошибочность постулатов ЛЮБОЙ научной теории, то мир не перевернется, никто не будет никого убивать за то, что теория пошатнулась.
Возникнет новая теория - только и всего.
Никаким средством манипулирования толпой тут и не пахнет.
Хотя согласен отчасти, что марксизм-ленинизм был своего рода новой навязанной идеологией.
948 nbIx
 
27.09.12
10:18
(933) Приведи текст исторический в ветхом завете, кроме того как евреи из Египта свалили.
Институты, да да да. Я знаю что можно получить какого то там профессора по богословию, а ты говоришь институты.
949 Aprobator
 
27.09.12
10:20
(944) да да - истина то она проще всего доказывается при помощи оскорблений.
950 wPa
 
27.09.12
10:21
(945) и это, конечно, имеет место быть

(944) " Придет час м захлебнетесь вы в своих вербальных помоях."
вы уже захлебнулись смотрю в помоях, изрыгаемых в каждом посте ) поставлю свечку в воскр. за вашу гниющую душу )
951 nbIx
 
27.09.12
10:21
(948) Скоро высшее образование можно будет получить по гаданию и колдоству.
952 wPa
 
27.09.12
10:24
(951) современное платное образование немногим отличается от гадания ))
953 АЛьФ
 
27.09.12
10:25
2(947) Геоцентризм тоже когда-то был общепризнанной научной теорией... А глядишь ты как пострадали поклонники гелиоцентризма...
Вера существует многие тысячелетия и являлась инструментом познания. Та  научная система, которую ты ей противопоставляешь выросла именно из веры. И совсем недавно.
955 Mikk
 
27.09.12
10:27
(953) Раз пошла такая пьянка, есть смысл предъявить церкви встречные иски. Пусть ответит за инквизицию, пытки, сожженных на кострах людей, за Джордано Бруно, Яна Гуса, Жанну Д'Арк и многих других зверски замученных людей. За преследовавние Галилея, Льва Толстого и др.  
Какой срок давности кстати у геноцида и преступлений против человечества?
956 АЛьФ
 
27.09.12
10:27
2(951) Почему бы и нет?
957 Suhoi
 
27.09.12
10:28
Сколько копий сломано уже на идеях и воображениях некоторых предприимчивых людей, и страхе остальной толпы, перед неизвестным чем-то.... эх... Когда же весь этот маразм вокруг религий закончиться? Когда люди поймут, что все зло, все войны, весь словесный понос на ближнего своего от всех этих вер и неверий идет? Может хватит спорить о том, о чем все имеют смутное представление или не имеют его совсем ,а только по наслышке....
958 Mikk
 
27.09.12
10:28
Пусть РПЦ ответит за Аввакума и его единомышленников.
959 АЛьФ
 
27.09.12
10:29
2(955) Бруно еще в начале 80-х Папа реабилитировал, если не ошибаюсь. И ты уверен, что уже не предъявляли?
960 Mikk
 
27.09.12
10:29
сожженных в срубах и замученных голодом.
961 wPa
 
27.09.12
10:29
(955) существует даже Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и геноциду. А что ЛЬва ТОлстого тоже сожгли? )
962 shamannk
 
27.09.12
10:30
963 wizard_forum
 
27.09.12
10:30
афигеть! тыщу постов натерли - а вопрос прост как апельсин
не нравится тебе религия (любая) - не занимайся ею, никто на аркане не тащит
соответственно, и не пляши в церкви - тебе там нечего делать
964 wPa
 
27.09.12
10:31
(962)
Энтео заявил радиостанции, что Лебедев "написал слово "Бог" с маленькой буквы" и поэтому он готовит заявление с целью привлечь блогера к уголовной ответственности.

все. теперь пол-мисты сядет. "дарова-пацааны"
965 Джон Вэйн
 
27.09.12
10:31
(950) не буду с вами препираться это бесмысленно да и время дорого, вы личность ничтожная, вы это вчера сами показали, посмевши осмеивать почти слепого человека, так что умерьте свой пыл и потратьте время на работу, да потом ставьте свечку - возражений нет
(953) Поддержу вас.. Для этих исторгающих скверну людей не существует ничего ведь не существует , кроме их мелких дрянных мыслишек.. Как не существуют Владимир Соловьев, Сергий Булгаков, Георгий Флоровский.. Они не могут или не хотят в силу лени душевной постичь Великое и потому уподобляются лисице из иззвестной басни
966 Mikk
 
27.09.12
10:31
(963) не нравится тебе религия - тебя сожгут на костре.
967 wPa
 
27.09.12
10:32
(963) см. (962). Вопрос куда сложнее, чем пытаешься представить
968 ПиН
 
27.09.12
10:33
(958) не надо Аввакума представлять агнцом...
969 wPa
 
27.09.12
10:33
(965) "вы личность ничтожная" ))) в каждом посте кусаете собеседника за пятку. Взрослый человек, а как подросток. чесслово )
970 dauster
 
27.09.12
10:33
(953) Сторонники гелиоцентризма пострадали не от ученых коллег, а от добропорядочных христиан.
Вера - как инструмент познания давно себя исчерпала.
971 Guk
 
27.09.12
10:35
(963) +100...
972 Suhoi
 
27.09.12
10:36
973 Guk
 
27.09.12
10:36
(966) ты прочитал только первое предложение...
974 Aprobator
 
27.09.12
10:37
(969) местные верующие считают, что им оскорблять людей дозволено.
975 Mikk
 
27.09.12
10:37
(968) Не надо людей сжигать на кострах. за другие мысли
976 Джон Вэйн
 
27.09.12
10:38
(969) да не надо мне вас кусать - "вы сами с усами", просто из вас мало кто чего знает и мало че интересуется - в ходу у вас дрянные мыслишки вперемешку со сплетнями и вот такой чушью вроде(966) или (970)
977 wPa
 
27.09.12
10:38
(974) о чем и речь. дай возможность, пару законов как в (0) и сжигать начнуть и головы рубить как саудиты
978 wizard_forum
 
27.09.12
10:38
(967) только подтверждает то, что я написал - если Лебедев верующий - пусть соблюдает принятые каноны своей религии, если нет - некуй о религии рассуждать
проходи мимо
980 АЛьФ
 
27.09.12
10:39
2(970) Так вот же добропорядочные граждане и сейчас готовы морду бить за теорию Дарвина. В чем разница? И так ли вера себя исчерпала? Ведь сейчас большинство людей просто верят в науку, как раньше верили в высшие силы. Кто там говорил, что развитые технологии со временем становятся сродни магии? Кто из присутствующих понимает принципы работы АЭС? А электричеством пользуется каждый.
981 Mikk
 
27.09.12
10:39
(976) Милчеловек - ты же позиционируешь себя как христианина, а не хулигана из подворотни? веди себя прилично и смиренно.
982 wizard_forum
 
27.09.12
10:40
(974) а местные неверующие как персонажи из анекдота "я бежала за вами три квартала, чтобы сказать как вы мне безразличны!" )))
983 wPa
 
27.09.12
10:40
(978) у нас свободо слова есличо. И говорить можно о чем угодно. А если не нравится- запрись в монастыре и не слушай
984 Абырвалг
 
27.09.12
10:40
В стране полно атеистов. Если такой тип публично скажет «Бога нет! Я в эти бредни не верю!», безусловно, найдутся оскорблённые. И возбудят уголовное дело?

Одни защищают веру убийствами, другие — внедрением в школу уроков православия. Но кто и как станет преподавать? Говорят, физруки (после двухмесячных курсов). Будет ли толк? Ждать ли добра?

Споры о церкви ведут такие гнусные типы, что скоро разговор о вере будет вызывать такое же отвращение, как разговоры о демократии после того, как её нам проповедовали чубайсы.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/26/753601-krestovyiy-podhod.html
985 Guk
 
27.09.12
10:40
(977) за что сжигать человека, который не верит в бога, но при этом не ходит танцевать в церковь, не ломает кресты, не мажет стены храмов дерьмом и т.п.?...
986 shamannk
 
27.09.12
10:40
(963) А что делать тем кто верует в религию, и не может пройти мима произвола различных попов которые из святого места для тебя делают торговые места? Прокуратура доказала сей факт но сделать ничего не может.
987 Mikk
 
27.09.12
10:40
(979) Именно! За богохульство. А публично - если при 2 и более людях.
988 АЛьФ
 
27.09.12
10:41
2(975) Почему нет?
989 nbIx
 
27.09.12
10:41
(981) +Ударили по одной щеке, подставь вторую

(978) Некуй церкви о голубых рассуждать и т.д., пусть мимо проходят.
990 Mikk
 
27.09.12
10:42
(988) Потому что получите обратку
992 ХочуСказать
 
27.09.12
10:45
кстати, а голубые уже свою церковь создали?
993 АЛьФ
 
27.09.12
10:46
2(990) Ну, так и нормально.
994 ХочуСказать
 
27.09.12
10:46
(985) на лебедева уже подают в суд из за того, что он с маленькой буквы слово бог пишет
995 shamannk
 
27.09.12
10:47
(994) За тобой уже выехали.
996 Guk
 
27.09.12
10:48
(994) а зачем он вообще его пишет?...
997 wPa
 
27.09.12
10:48
(992) с их нездоровой активностью непременно зарегятся , чтобы по судам таскать. Атрибуты и "обряды" придумают

По законодательству РФ, религиозное объединение — добровольное объединение граждан РФ, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории РФ, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и обладающее соответствующими этой цели признаками:
вероисповедание;
совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;
обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.

(994) ))) и на тебя поддадут
999 ХочуСказать
 
27.09.12
10:48
(996) пользуется конституционным правом, что бы послать всех нахер
1000 ХочуСказать
 
27.09.12
10:48
1000
1001 Джон Вэйн
 
27.09.12
10:49
(981) вам бы понять, что все  мы человеки ибо немощны.. Ты начинаешь витийствовать на предмет в коем не смыслишь ровным счетом ничего, соответсвенно бряцаешшь словами.. Я православный и плохо верующий в чем каюсь, слабый и грешный.. И могу и праово имею и не вытерпеть.. ихоть одно рыло  поганое наизусть свернуть.. Прости Господь
1002 wPa
 
27.09.12
10:49
(996) имеет право. Не в СА живем
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.