http://www.vedomosti.ru/opinion/news/4295601/esche_ne_tupik

Вот и дождались: «Стратегия развития пенсионной системы до 2030 г.» подготовлена и отправлена в правительство.

<...> стратегия фактически возвращает нас в распределительную пенсионную систему, ликвидируя накопительный компонент. Накопленные деньги предлагается пустить в общий котел, чтобы покрыть дефицит Пенсионного фонда. А значит, те, кто все эти годы размышлял о грамотном инвестировании своих пенсионных накоплений, участвовал в программе государственного софинансирования пенсий или сдуру, поверив правительству, отправил на пенсионный счет свой материнский капитал, останутся с носом.

(419)Власть как часть людей, только подтверждает мою версию.

(418) Это настроение появляется не само по себе.

(420) забыл добавить - выросшая из народа.

(420) Наивный ты человек.
Ты путена спроси где его дочурки.
Я вот только знаю что сынишка медведева где то тут, остальные уже за бугром.

(421)ну че будем копаться в комплексах людских?

кого-то в школе били хулиганы.
кто-то насмотрелся сериалов, и думает, что в америке все живут в 3-х этажных домах с прислугами.

это что-то меняет?

(423)в чем наивный? я вас не понял

(425) в жизни.

(426)тогда в чем правда "брат"?

(425) Наивно пологаешь, что такая ситуация из-за народа, который якобы хочет куда то свалить (некоторые и хотят только не могут). Народ законы не создает, не контролирует.
Такая ситуация из-за власти, которая уже двумя ногами там, только карман на территории РФ, наполняемый нефтяными деньгами.

(427) как минимум в том, что власть и народ никогда не были едины.

(428) +пардон за ошибку, "полагаешь"

в нынешнее время - власть всего лишь бизнес.

(429)я так то не о том.
(428)а вот тут вы не правы. Вы считаете себя быдлом, которым нужен управленец?

(432) а (420) о чем тогда?

(432) а какая связь между (428) и вашим постом? Переведите, плиз.

(432) управленец нужен, чтобы ставить согласованные задачи для достижения общей цели. Если каждый будет достигать свою локальную цель - общая цель может быть достигнута только случайно

(434)ну он на мое сообщение отвечал. мол это во всем вовка виноват. а я ему говорю, что нет.
зачем человеку обустраивать свой "край", когда он мечтает с рождения "какбысвалить"

(435)а у нас есть общая цель? нам раскажете?

(423)Т.е. ты считаешь, что местоположение дочек Путина может решить проблему, почему с взносов в ПФР от МРОТ, не будет нормальной пенсии "отстатыщ".

(438) Я просто привел пример, что люди, которые "рулят" страной не заинтересованы в улучшении ситуации, потому как им тут не жить, родным тоже.
Лужок срубил бабла с женой и сейчас уже не тут.

(438) Кстати, а вам то хоть доводят, где семья вашего лидера? жена и дочки? чего он шифруется?

(436) человек мечтает свалить не с рождения, а по результатам уже некоторого прожитого периода здесь. Да и то далеко не все. Живет ту довольно много народу. Так что переводить все стрелки на народ как то не совсем правильно.

Задача криптоколонии - отдавать прибавочную стоимость без оплаты, а не повышать качество жизни состарившихся рабов :)

(438) местоположение детей и родных правителя определяет его отношение к собственной стране. И с этой точки зрения, многие наши правители на патриотов нефига не тянут, имхо конечно.

(440)А смысл знания, где дочки Путина? Можешь объяснить?

(443)Ну и где они (дочери Путина) в данный момент находятся?

(437) в общем-то, есть. сделать страну достойной страной, чтоб отсюда не стремились уехать.

(445) они мне не докладываются.

(440) народ так его "поддерживает" и "любит", что "на всякий случай" он убрал семью туда, где народ их достать не может...
хотя, возможен и другой вариант - превращение страны в сырьевую колонию проводися путем шантаже  "фюрера нации" родственниками, которых удерживают в заложниках...

(447)А должны?

(449) а сам не догадаешься?

(448) А может дочерям просто доктор прописал лечебную ходьбу по тропинкам в районе деревушки Эз - воздух полезный, перепады высот нужные и т.п.? :)

(448) Знаю такую страну с такими деревушками, Швейцария? ))

(452) Мимо.

(452) Ну а почему бы и нет?

(315)  DEVIce, ты явно не о том беспокоишься. Ты в курсе, что в результате этой реформы собираются менять налогообложение ИП, адвокатов и нотариусов? Вроде как собираются отменить фиксированный взнос и пенсионные взносы рассчитывать по-другому. Это было написано в статье либо в ведомостях, либо на Rambler. Т.е следует понимать, что обложат как всех остальных - 30% от дохода, ну или близко к этому. Вот это важно, а не то, заменят накопительный взнос страховым или нет. По большому счету он был обычным налогом, и не важно как он назывался. С самого начала  было ясно, что это "накопление" ни к чему не приведет.
P.S. Нытье наемных работников о том, как украли "их" деньги доставляет. В цирк можно не ходить.

(455)+ Вообщем я в этом году закрываюсь.

а их именно украли .. потому что в противном случае решение о том как их тратить принимал бы хозяин и наемный работник. А так украли - т.е. взяли и ничего взамен не дали.

(455) а сколько конкретно положили? скажем если зп была 80тыс, то сколько денег ушло на ПФР накопительную за 10 лет?

(457) -> (458)

(458) а какая разница то?

(458) Я не считала сколько накопительную ушло, потому что мне пофиг. Взнос там небольшой, большего всего уходит на страховую часть, в этом году 11000 из 17000, а на накопительную 3200 с чем-то.

(460) большая о какой сумме мы говорим
за 1 тыс просто смешно_ за 100тыс это уже не  смешно

еще раз какая сумма была положена в ПФР, если зп была 80 тыс 10 лет

(461) расскажи по каким формулам можно посчитать?

и откуда это берется из 13% или из 25% (или сколько там), что платится в нагрузку от предприятия

В той же статье, где говорилось о повышении для ИП объяснялось почему делают реформу, так было написано, что если все оставить как есть, то те кто будут выходить на пенсию по накопительной системе будут получать на треть меньше тех, кто вышел по страховой.

(461) в год 3200? или за месяц? и за какую зп?

(463) От МРОТ считается. Умножается на количество месяцев в году и на процентную ставку налога.

(465) В год. Зарплата здесь не важна, это фиксированный взнос, в том и фишка.

(467) и какой взнос в год? можешь посчитать за прошлый год?

если 3200, то за 10 лет это 32 тыс - одному мне смешно?

правда в масштабах страны это очень и очень много

(469) Вот и я о том же. Но это ИП, пенсию я , если ИП останусь, тоже буду получать от этого МРОТ, самую минимальную.

(470)+ На наемных работников ИП этот расчет не распространяется. А вот за себя ИП платит именно так.

Что-то не пойму. Ну если накопительную уберут, то что будет с теми средствами что отправлены по заявлениям граждан в НПФ?

(471) т.е. реальная накопительная пенсия не у ИП будет еще меньше?

(472) заберут у богатых раздадут бедным... по традиции

(473) Нет, не у ИП она будет гораздо больше. Потому что взнос будет платиться с з/п , а не с МРОТ.

(475) вернулись к началу, а как правильно считать этот взнос - скажем у человека была 80тыс зп в течении 10 лет и не менялась, сколько он будет платить взнос в год?

потому что в письме счастья от ПФР я помню цифры были смешными и мерялись десятками рублей

(469) ну,вообще-то, эти деньги должны инвестироваться и приносить доход выше инфляции (т.е. за 10 лет при взносах 3200 уже будет около полтинника. а если с "младых ногтей" по 3200 в год - то уже под пару миллионов накапает)... Это "по планам правительства". В реалии доходность почти нулевая.

(478) давайте без этого, скажите просто сумму плиз или формулу я сам посчитаю.

хочу для себя выяснить стоит ли вообще тратить время на обсуждение?

(479) одназначно не стоит ..я вот за 15 лет работы кажется накопил 150 тысяч .. я тут на почту ходил .. и там листок приходит и вообщем какие то там цифры были ..

(479) Т.е. если "не стоит тратить воремя" - ты отдашь эти деньги?  :-)

(480) стоит интересно просто для меня самого(

(481) да нет, деньги никто не отдаст - их выделят в отдельный фонд .. которым будут управлять ..у меня таких фондов со времен СССР много .. там рублей по 100, 150 на сберкнижках лежит ..все это легко решается.

(481) а у меня кто-нить спросит?

(483) "система ниппель: туда - дуй, обратно-.уй"©

(476) Ха-ха, для расчета этого существует целая программа ЗУП. Зарплата не менялась, но законадательство уже поменялось десять раз. Чего только одна регрессивная шкала стоит, по-моему ее опять ввели, давно уже не разбиралась с ЕСН -нал..,простите, страховыми взносами. А вообще 20% -страховой взнос, 6% накопительный - это пенсия + еще ,ФФОМС 5.1%,ФСС-2.9%
Пришлось в 1С залазить чтоб посмотреть.:)

(485) именно ...вот есть 100 рублей и 100 человек. По рублю человеку ниочем , а в одно рыло очень приятно. так и живем. Сейчас весь треск стоит от того что все фонды вдруг остаются без подпитки .. важные люди из вэба вообще становятся какими то лохами .. а это невероятно, поэтому и невозможно.

(486) Если превышает з/п некий предел, то тогда платится 10%, куда это платится, в страховую или накопительную я не знаю.

А на обсуждение тратить время не стоит, т.к. взнос очень маленький и что с него можно было накопить я не знаю. Т.е. на сегодняшних пенсионеров мы тратим 20%, а на себя только 6%? Ерунда получается.

так скажите просто порядок суммы, 5 - 10 - 20
или между 10 и 20 как то так, а то такое ощущение, что никто не знает сколько у него забирают, но ругаются так как буд-то млн забирают(

(490) тебе же сказали 6 процентов от суммы , после 500 тысяч в год 0. Так что в год это сумма не больше 30 тысяч рублей.

(491) ок 80 * 12 = 960 тыс
макс 500 тыс, следовательно (500.000 *100) *6 = 30.000, это в год

за 10 лет 300.000. да много.

но почему у меня в письмах счастья от пфр цифры больше чем n тысяч не заходило никогда?

(488) До 512000 :страховая часть 16%, накопительная - 6% для тех, кто 1967 г.р. и моложе. Для более старших все 22% идут в страховую. После 512000 10% в солидарную часть взносов.

(492) х.з. , я бедный, но вообще надо поинтересоваться что они там начисляют. Там еещ есть какая то связь с перечисленными суммами , но думаю что это сильно сумму не должно косячить.

(493)Что такое солидарная часть взносов?

+(493) Кроме того, до 512000 часть взноса тоже идет в солидарную часть, не помню какой процент, погуглить можно.

(493) А почему 16%? Я как ИП плачу исходя из 20%, да и в 1С вроде 20% стоит?

(497) Я про общую, а не про ИП.

(498) Я тоже про общую.

Главное чего вы не видите - почему буча поднялась именно теперь? Не потому, что все резко осознали, что эта реформа не вышла.
А просто потому что ПРИШЛО ВРЕМЯ ВЫПЛАЧИВАТЬ первым пенсионерам накопительную часть! А денежки отдавать ох как неохото.

(499) Извини, чуть позже вернусь.

+(501) со следующего года должны были стартануть выплаты по накопительной части.
Вот и вся суета с резким принятием новой реформы.

(501)(503)Я конечно понимаю, что сегодня пятница, но для таких постов существует отдельная ветка в секции "Юмор".

(504) в чем юмор?
http://wek.ru/ekonomika/81056-nachalas-vyplata-nakopitelnoj-chasti-pensii.html

Начиная с сегодняшнего дня, российские пенсионеры могут подавать заявление на назначение и выплату средств пенсионных накоплений. А те, кто еще только будут обращаться за назначением пенсии, назначение выплат за счет средств пенсионных накоплений будет производиться по их заявлениям одновременно с назначением трудовой пенсии.

(504) ну или более "правительственный" источник http://www.rg.ru/2012/08/21/nakopleniya-site.html

(506)Дело в том, что люди, претендующие на "накопительную часть" пенсии, большую часть своей трудовой деятельности отработали при СССР, без каких-либо доп.затрат.

(507) С каждым годом эта часть (при СССР) будет уменьшаться.

(507) насколько помню накопительная считается от той суммы что ты накопил, а не от какой-то общей, т.е. если ты накопил на пенсию 20 руб. то тебе ее и будут доплачивать

(509)О том и речь, что гр.Неомарат сетует на отсутствие денег в ПФР на выплату накопительной части пенсии. Извините, но откуда они там должны взяться?

(510) у тебя сегодня день дурацких вопросов?

(510) в том и дело, что деньги УЖЕ надо выплачивать, а их неожиданно не оказалось. И этих выплат с каждым годом будет все больше и ПФР хочет просто остановить эту пагубную практику с выплатами и к этому просто подводится нужный базис - вот и вся арифметика.

(510) Может с накопительной части пенсии?

+ (512) и не надо обольщаться что резко правительство задумалось о пенсионерах, просто часто и сильно черпали из накопительной части в пользу повышения страховой, а когда пришло время отдавать - денег как-то не оказалось...

(497) 20% было в 2011 году, а в 2012 - 22%  при общем режиме обложения пенсионными взносами наемных работников.
(497) Солидарная часть взносов не учитывается при расчете нашей пенсии никак. Страховая и накопительная используются при расчете для учета трудового вклада, так сказать :).
Лучше прведу цитату "Солидарная часть — часть страховых взносов на ОПС. Она предназначена, во-первых, для формирования средств в целях выплаты в фиксированном базовом размере трудовой пенсии, социального пособия на погребение умерших пенсионеров, не подлежавших обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на день смерти.
А во-вторых, в иных целях, предусмотренных законодательством, не связанных с формированием денег для выплаты накопительной части трудовой пенсии и других выплат за счет пенсионных накоплений.
Индивидуальная часть – часть страховых взносов на ОПС. Она предназначена для формирования средств застрахованного лица и учитывается на его индивидуальном лицевом счете.
Цель – определить сумму расчетного пенсионного капитала, а также размер накопительной части трудовой пенсии и других выплат за счет пенсионных накоплений, установленных законодательством РФ " конец цитаты. http://www.v2b.ru/Article20111227133000

* Вторая часть моего поста была для (495)

(0) Отменят заведомую ерунду и правильно сделают... всё равно рано или поздно это надо будет сделать...

(512) неожиданно? Вот терзают меня смутные сомненья откуда деньги на повышение ЗП военным и силовикам взяли.

(512)

Да ну? IMHO не будут инкрементировать пенсию (или пролонгируют срок действия предыдущей).