Американская компания Facebook, основанная программистом Марком Цукербергом, активизировала работу по найму российских программистов. Не так давно сотрудники ведущих российских компаний, обладающие "уникальной и редкой компетенцией", получили приглашение на собеседование в Facebook, пишет на своей странице в указанной социальной сети член рабочей группы по формированию в России системы "Открытое правительство", президент IBS Group Анатолий Карачинский.

"Те, кто сходил, рассказали, что им предложили работу и немедленную эвакуацию в Америку", - пишет А.Карачинский. По словам бизнесмена, последний раз он наблюдал за такой откровенной операцией по массовому вывозу российских программистов в 1998г., и тогда инициатором программы выступила корпорация Microsoft.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/28/09/2012/671919.shtml

Вы бы поехали?

Да нет. Жена не хочет уезжать.

Это даже как то коррелирует с При ядерной угрозе ворота метро закрываются через 12 минут.

(1)
> Да нет.

Да или нет?

нет спасибо. мне и дома хорошо.

(3) Я да, жена нет, значит останусь.

(5) Зачем тебе жена в америке большим человеком станешь у тебя тысячу женщин будет!

(5)
> Я да, жена нет, значит останусь.

Странная логика. Из-за жены ты готов упустить шанс стать успешным человеком? Пусть остается, найдешь в америке новую жену.

пляяяяяя, а адинеснеги им не нужны?

любой бы поехал
просто 1Сники зная что они за пределами РФ нахрен никому не сдались поют свою песнь про "родина ближе и ехать никуда не надо"

(5) неудачник. нормальная семья принимает решение не на основании того что кто-то решил, а кто-то сдался. а на основании обсуждения и аргументов за и против.

(9) уехал бы любой. но мало кто знает что там реально не легко. в материальном плане то конечно. деньги будут. а вот друзей...

в сан-франциско полно друзей!

(10) Обсудили мысль и приняли решение, что это уже нецелесообразно. Одна из причин - возраст ;)
(6)(7) А если это заблуждение?
Мы тут на приезжих смотрим как на гастарбайтеров. Там imho аналогично.

(13) т.е. вы обсудили отъезд на работу в фейсбук?

пишу по-русски -так что врятли бы взяли;)

С бабами в америке понапряженней, однако,  будет, чем у нас...

Ржач. ща 1Сники будут эту тему разжевывать до 1000 постов. кто уехал а кто нет))) а никто не задаст правильного вопроса - нафиг фейсбуку тупые 1Сники которые 80 процентов своего времени флудят по форумам.

(14) нет, чисто гипотерически. Мол не махнуть ли туда?
Но двое детей, им и нам здесь помогают родственники. А там никого.
И нет вероятности, что там будет всё сложится успешнее, чем здесь.

Странная позиция фейсбука, зачем им именно куда то ехать чтоб программировать?
Откройте филиал и работайте здесь, зп меньше можно поставить :)
Да и в общем затрат меньше, зажрались видно.

(17)
> а никто не задаст правильного вопроса - нафиг фейсбуку тупые 1Сники

Женя, ты всё испортил. Чтою ты всю жизнь на логане ездил!

(18) там работать надо. а не фигней старадать за зпралату.

(18)
> нет, чисто гипотерически. Мол не махнуть ли туда?

а в космос слетать вы с женой не обсуждали?

Фейсбук гамно. Сдуру там зарегался, так завалили просто всяким спамом. Пришлось делать лишние телодвижения чтобы это все остановить. После этого не пользуюсь.

вернее: там работать надо - что делать русские 1Сники не умеют.

(17) Глянь, правильно.

(24) Зарплата показывает, что это не так...

(23) аналогично. лажа полная.

У меня одногрупник свалил в венесуэлу.. до этого предлагали в штаты.. занимается программированием промышленных контроллеров в нефтегазовой отрасли.. уже 3 год -завет к себе..

(17) Знакомый сисадмин уехал в Канаду. Когда он уезжал, я по совместительству тоже был сисадмин не хуже, чем он. ;)  Он меня звал, но я решил, что где родился, там и пригодился.

(17) Мое имхо, что другие программисты не меньше нашего по форумам флудят. Вообще работа такая, что мозги не могут весь день на полную работать. Тупо сосредоточенности не хватит.

(23) Это потому, что там 1с-ников мало...

ВОлшебник наконец то продаст мисту за 2 ляма фейсбуку. думаю влегкую.

Ему надо письмо Цукенбергу написать думаю мисту не то что за 2 ляма рублей - за 2 ляма тот купит сразу же.

баксов

(28) не неда, у тебя и с русским слабо.

(22) Обсуждали, конечно.
Махнём на луну?
Но тут на даче помидоры... поливать надо.

> У меня одногрупник свалил в венесуэлу

> Знакомый сисадмин уехал в Канаду

началось

Когда ВОлшебник свалит в США это будет началом массовой валки 1Сников забугор.

Нет. Потому, что пиндосия причинила нам и миру множество несчастий, я не буду предателем

(38) Опять ф.. сказал, а я подумал - умнеешь.

(37) ага
Одногрупники уехали в штаты после окончания нашего университета.
Я им хвастался, что Windows NT 4.0 Server установил, освоил, TCP/ip сеть настроил на предприятии.
А они сожалели, что ничего этого не умеют, несмотря на полученное профильное университетское образование. Пришлось им там учиться заново, чтобы пригодиться.

(9) Как видишь по голосовалке - не любой.

(41) Смешной ты.

(41) Одноклассники (мои) там в основном преподают.

(33) ты почти попал.
Хогу он уже для тренировки написал...

(7) "А если я сказал к маме - значит к маме!!!" :)

а вообще пооже на стеб, я не дума, что у них дефицит программистов, просто дал объявление, и ща будут ржать как люди "ну выбери меня"

Фигня какая-то (с) А куда Журавлик делся?

в России возможностей немеряно, дай то Бог знаний, амбиций и характера.

> Вы бы поехали?

Сдались америке одинесники :) Одинесник - это не программист.

Америка не понимает во что вляпывается.

(50) Среди 1с-ников нет программистов? Бывает же наоборот из программистов подался в 1С-ники.

(52)
> Бывает же наоборот из программистов подался в 1С-ники

это деградация

(53) в 90-х годах это был один и вариантов развития - поближе к бухгалтерии.
или другой вариант - уехать туда...

(54) Вариантов было намного больше. Можно было решетки на окна ставить, например. Популярная тема была.

>По словам бизнесмена, последний раз он наблюдал за такой откровенной операцией
>по массовому вывозу российских программистов в 1998г., и тогда инициатором
>программы выступила корпорация Microsoft.

На самом деле год назад Microsoft проводила масштабную акцию по поиску программистов на проект Bing. Я помню двух-трёх человек им порекомендовал. Кстати, потом поинтересовался у главы их HR-департамента, насколько акция была успешной - он ответил, что успешна в высшей мере. Думаю, акция Facebook будет столь же успешна.

> по поиску программистов на проект Bing
> насколько акция была успешной - он ответил, что успешна в высшей мере

Bing пока ничего из себя не представляет, рано оценивать.

(57) HR оценивал не проект Bing, а акцию рекрутинга.

Сколково, первые результаты:

[Facebook предлагает программистам бежать из РФ]
[Встреча Д.Медведева и М.Цукерберга состоится в понедельник, 1 октября.]

Однокурсники в Финляндии, Канаде и тп.

Индусы недостаточно хороши? :)

Статья смешная. Карачинский веселит. С чего бы это фейсбук должен стыдиться того факта, что может предложить нашим программистам условия лучше, чем здесь? Стыдно должно быть как раз нам.

До сих пор помню, как было стыдно. То ли 89, то ли 90й, был я на втором курсе (высшая мореходка) и наши преподаватели чтобы выжить создали кооператив какой то по семенам (толи выращевание семян, толи еще что то с ними связанное). Почему еще помню, один из них (профессор по вышке) меня натаскивал по ней родимой и я к нему туда ездил, а отвозил меня он обратно домой на запорожце (и это на Камчатке, где уже тогда все на японцах ездили). Так стыдно и обидно было за это.

(0) Знакомый знакомого уехал работать туда из одноклассников.

ыва

(0) куда за визой заехать? а то уде чемоданы упакованные стоят

Цукерберг встретился с Медведевым, всё понял, и теперь массово вывозит прогов в Штаты?

Легко.

(13) >>Мы тут на приезжих смотрим как на гастарбайтеров. Там imho аналогично.
Я тоже когда-то так думал.
Оказалось - глубоко заблуждался.
США уникальная страна в том смысле, что здесь все приезжие в той или иной степени.
Здесь никого не волнует твой статус, акцент и т.д.

(69) Марк, перелогинься

Почитал полезную книгу из свидетельских показаний наших эмигрантов.
Советую. "О мифах и рифах западной жизни".
Хранится в Сети под именем
O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf

Баян, но хорошо там где нас нет.

(71)ну что сказать, законы жизни везде одинаковые

(9) И жить там в статусе индуса? Не, мне чота лень...

(67) Судя по тому, что Медведев уже в открытую бунтует - скоро он свалит программистом к Цукербергу...

Вообще, хитрый ход. Ты уедешь - а дальше просто начнут гайки закручивать (контракт, наверняка, будет соответствующий). И слоган будет "Да куда он денется с подводной лодки?"

(76) При найме по рабочей визе не имеют права платить меньше средней по отрасли. За этим следит государство.

Через годик-другой можно оформить гринкарту и стать вольным человеком и работать где нравится.

Хорошие программисты всегда в цене, почему бы не поехать заработать денег и набраться опыта?

(77) Ну дык. А штрафы? Сфальшивил при утреннем пении гимна - штраф. Вышел покурить - штраф. В понедельник с бодуна - штраф. А, ну еще, обязательство отработать 10 лет на них, иначе платишь неустойку.

P.S. Ни за что не поверю, что у них там при дикой безработице нет своих программистов, чтобы надо было тратить деньги на иностранных рабочих. Вывод - им это выгодно. А раз выгодно - значит, будешь ты человеком второго сорта.

(79) ну да рабом, зато в аМЕРИКЕ

57(  У бинга карты в хорошем качестве недавно появились. На уровне геопортала роскосмоса, который через саспланет качается - на самом сайте хуже
Только на геопортале роскосмоса они ЧБ, а у бинга -цветные
Уровень детализации - видно тени от отдельных деревьев

(79) Что за бред? Какие штрафы!? Какие неустойки!?
А контракт на 10 лет - это вообще за гранью.

Среди програмистов "дикой безработицы" нет. Ее вообще нет.
Спрос выше предложения. Посмотрите любой рекрутерский сайт.

(?9)+  >>нет своих программистов, чтобы надо было тратить деньги на иностранных рабочих.

При подаче петиции на рабочую визу работодатель обязан доказать что он искал и не нашел требуемого кандитата на местном рынке.
Тем не менее, годовая квота на рабочие визы разлетается в считаные дни. Т.е. с доказательствами никаких проблем не возниекает.

А "дикая безработица" на рынке низкоквалифицированной рабочей силы. Устроиться уборщиком или посудомойщиком действительно проблема.

Yes, of course!

(82) Ну дык где договор почитать? Кстати, если спрос выше предложения - значит, средняя зарплата по отрасли ниже зарплаты дефицитных специалистов. Ты думаешь, что после оплаты переезда и оформления в договоре не будет речи об отработке n-го количества лет или выплаты неустойки в противном случае?

(83) Главное, занести куда надо. Можно породистыми щенками. Вся разница с Россией - это то, что найти, куда надо занести сложнее. Лучше расскажи, нафига людей в США-то увозить? Программист может работать удаленно, в этом нет проблемы сейчас. Единственный плюс для работодателя в таком переезде - это ущемление прав работника на фоне "куда он денется с подводной лодки?". Если бы там действительно все было так замечательно - то только лучшие сотрудники могли бы переехать в США. По факту заслуг.

(59) прикольно (вторая новость). Получается, первый этап собеседования в HR он уже прошел? :-)

(86) Можно оставить работу в любой момент.  Не будет никаких санкций/штрфов/неустоек.

В этом случае вы должны или покинуть страну или найти другого работодателя согласного на трансфер рабочей визы.

На практике через два-три года работник получает гринкарту и тогда свободен на все четыре стороны - работай где хочется. Или не работай.

(86) >>Кстати, если спрос выше предложения
Спрос на работников выше чем количество работников. Иными словами - недостаток рабочей силы в IT отрасли.
Поэтому зарплата не может быть низкой.

(88) Ну где текст договора Фейсбука? Нафиг им везти людей в США, справки всякие готовить, платить за переезд, притом что ты в любой момент можешь свалить к конкуренту?

(89) Ну и сколько она на руки? Понятие "высокая" и "низкая" у всех разное. Могу поспорить, что для Месси зарплата программиста - это нищенская зарплата.

(90) >> Ну где текст договора Фейсбука?
Это не ко мне. Я в Фейсбуке не работаю.

>>Нафиг им везти людей в США, справки всякие готовить, платить за переезд, притом что ты в любой момент можешь свалить к конкуренту?

Людей удерживают достойной зарплатой. Если нормально платить, никто к конкуренту не уйдет.

>>у и сколько она на руки?
Ровно столько, сколько ты стоишь.

(80) Ясен-красен, лучше быть свободным бетонщиком дома.

Каким боком 1с-ники относятся к программиста??? Кому нужны они в америке)

Позвали бы - поехал, да кому я там нужен.

(91) 1. А сабж прочитать? Договор у всех разный может быть. Речь тут идет про "заманчивое" предложение ЛицоКниги. Которое до боли напоминает предложения работы для девушек в Турции.
2. Конкурент предложит зарплату больше. Что дальше? У него же нет затрат на переезд и привлечение, он может себе это позволить.
3. Ну вот началось. Скажи, сколько в баксах, не надо юлить. Сам же сказал - не ниже средней по отрасли. А 90% кандидатов будут дубы-дубами, и лишь половину из них можно отсеять до заключения договора.

IBS специализируется на продаже российских мозгов в СШП. Испугались конкуренции со стороны Цукерберга?!

(95) Кодер с 15-часовым рабочем днем получит на руки за год около 60 килобаксов. При ставках кредитов в районе 2% годовых доступным для человека с такими доходами доступны практически любые приобретения. Плюс работодателей типа Фейсбука - медстраховка, премии и прочие корпоративные ништяки.

(95) >>Конкурент предложит зарплату больше. Что дальше? У него же нет затрат на переезд и привлечение, он может себе это позволить.
Трансфер рабочей визы эквивалентен по гемморою и затратам на оформление такой визы с нуля.  

На самом деле, претендент обязывается работать на вызвавшего его работодателя в течении действия визы (3 года). А государство обязывает работодателя платить не ниже среднего.
Но никаких санкций нет. Не хочешь работать - уезжай.


>>Ну вот началось. Скажи, сколько в баксах, не надо юлить.
Тебе сказать сколько я зарабатываю? Или вместе с ютубом у вас и гугл забанили? Тогда подсказываю: dice.com monster.com

>>А 90% кандидатов будут дубы-дубами,
Во-первых, обязательное требование - наличие высшего профильного образования. Это требование государства к претендентам на рабочую визу.
Во-вторых, кто мешает отсеивать дубов на этапе собеседования, еще до приезда?

(97) >>Кодер с 15-часовым рабочем днем получит на руки за год около 60 килобаксов.
15-ти часового рабочего дня не бывает на легальной работе.

60К это зарплата очень зеленого junior'а.

(99) какое высшее профильное у вас?

гыгы, в москве даже недопрограммисты одинэснеки получают на уровне американского синьора. надо быть редкостным чудилой, чтобы ехать на меньшие деньги да еще и в чужую страну...

(100) Я не по рабочей визе. Так, что ко мне это требование неприменимо.

не, буду биться до последнего за тарелку доширака

акция от Цукерберга "почувствуй себя таджиком" ;)...

(98) 1. Про визу ничего и не было - было про привлечение и переезд.
2. Ну вот. 3 года вкалывай на Фейсбук. Это если в договоре нет более длинного срока.
3. Что за отмазки, пиши сумму. Чо как девочка на свидании ломаешься? А то я в Гугле могу все что угодно найти, начиная от 1$ в год.
4. И какой ВУЗ в России готовит программистов? На собеседовании всех дубов не отсеишь, некоторые хорошо готовятся.

P.S. Соберут программистов, отберут паспорта, привезут в банановую республику - и будут они вкалывать за еду :)

(105) слишком сложно проще индусов иметь по удаленке

(98) >>Про визу ничего и не было - было про привлечение и переезд.
Без рабочей визы - это невозможно в принципе.

>>И какой ВУЗ в России готовит программистов?
Понятия не имею. Зачем мне это знание?

Уехал бы даже не задумываясь - уникальный опыт. Только кто ж мне предложит

(106) Ага, так зачем им наши программисты в США, если есть индусы на удаленке? Не, здесь что-то точно нечисто. Может, их будут как сексуальных рабов использовать? Индусы, наверное, уже надоели.

(107) 1. Гм... что-то дубом повеяло... подумай сам - причем тут виза, если я говорю только про затраты на привлечение и переезд. Это означет, что затраты на визу я вообще не учитываю в данном сравнении. Это не означает что их нет, это означает, что я их не учитываю, что, согласно сказанному в (98) методологически верно (поскольку затраты примерно одинаковы - нет смысла их учитывать в сравнении).

2. Дык вот у 99% программистов в России нет профильного ВО. Как же тогда они визу получат?

(109) >>Дык вот у 99% программистов в России нет профильного ВО. Как же тогда они визу получат?

Близкое к профильному тоже катит.
Например, прикладная математика проходит. Какая нибудь радиоэлектроника тоже, думаю, пойдет.

(109) "Дык вот у 99% программистов в России нет профильного ВО"
Не у программистов, а у кодеров. Программистами без кодирования с ВО не становятся.

(111) Даже по международным соглашениям от 6 лет стажа работы по специальности засчитывается как высшее образование. Так что не надо ля-ля про не*би*ескую значимость корочки. Тем более в России котируется от силы десяток ВУЗов в специальности, остальные выпускают непойми кого. Так что при оформлении визы как специалист чувак со стажем работы 6 лет пройдет, а чуваку, отучившемуся в задрищенском техническом пять лет и поработавшему только годик будет предложено поработать еще лет 5 по специальности, а уж потом подавать документы.

кто ж возьмет то...

(111) ссылку
у мну при семи годах опыта работы все равно корочку спрашивали

(114)-> (113
)

(114) У тебя работодатель спрашивал? Я говорю про скиллед миграцию. При оценке на предоставление визы Австралия и Канада признают опыт, США тоже, но там, кажется, больше шести лет.

(101)  так там на меньшие деньги в 100 раз лучше (в плане будущего) чем в совке на большие

(117) ну это кому как. жить в гетто с неграми, мексиканцами и китайцами, это на большого любителя...

резюме чтоли им послать)

(101) опять наглая ложь!
http://www.kv.by/content/gde-programmistu-zhit-khorosho

а про уровень жизни, качество мед. обслуживания, образования и жилья и перспектив я вообще молчу...

(118) знакомый программист переехал 3 года назад в Калифорнию, сейчас купил себе дом, одни белые люди вокруг.
А у вас еще мечеть во дворе не построили?

(120) читать научить? "в москве даже недопрограммисты одинэснеки получают на уровне американского синьор". ты пойдешь в мск на 60 тыр работать, как в твоей таблице?...

(121) нет, не построили. я же не в мск живу. один мой знакомый знакомого рассказывал, что у вас там негры едят белых на обед...

(122) лучше в солнечной Калифорнии на 10 тыс уе в год с белыми соседями, чем на 150 тыс. рублей на УПП с соседями таджиками, еще и в Москве...

*на 100 тыс уе

(124) а я тебя и не отговариваю ;) в добрый путь...

(123) твой телевизор тебе уже друг?

(124) там бабы не дают. ))
Ответственность за сексуальное домогательство реально работает

+128 в соц сетях нераз общался с людьми, переехавшими по контракту, кому реально одиноко в этой стране

(129) Выезжает такой чел на street и врубает на полную громкость наше русское все... И пыпить то не с кем - везде одни торгаши.

-

Канада да, пендонисия нет

(130) можно быть одиноким и у себя в стране, но в другом городе.

(133) Можно быть одиноким в другом районе

А гражданство Цукерберг тоже предлагает? :)

(135) А тебе гражданство зачем? Очень переживаешь что проголосовать не сможешь?
ЗЫ: так-то там гражданство через какое-то время проживания оформояют вроде без особых проблем, если закон не нарушал.

(136) Ну ,положим, меня Цукерберг туда не звал. А зачем мне гражданство - в данном случае, если бы поехал.. да много зачем. Например, затем, чтобы та работа от Цукерберга не обернулась бы тарелкой супа. Да много еще зачем нужно гражданство мигранту, полезная это вещь, гражданство.

(137) Там как раз пока у тебя гражданства за тем чтоб тебя не обижали следит государство ;)

Вы с питерцами не спорьте. У них все отлично. Я даже знаю почему. Открою секрет: во всей стране бордюры, а у них поребрики. В этом все дело. :)

(138) Какими методами, почтительнейше интересуюсь.

(138) А то в тридцатые годы прошлого века тоже модно было изолировать людей в уютные лагеря, "спасая их от справедливого народного гнева"(С)

(0)"Первый крупный инвестор Facebook избавился от большей части акций" - у тя прямо по ссылке ща висит под фотой преуспевающего Цукерберга...

(140) Разными. Но работодатель не может тебе платить меньше чем в среднем по рынку, без жилья не останешься, да и вообще есть спец. органы в которые можешь постучать с возникшими у тебя траблами и тебе помогут.

(143) Ух ты.. и все это - без SSN?

(144) Так тебе SSN выделят, ты ж официально как специальист по рабочей визе въедешь.

(145) стесняюсь спросить, этим Цукерберг будет заниматься? Оформлением рабочих виз и все такое прочее?

(145) а американские "спец органы", ведающие миграцией, уже в курсе, что Цукерберг решил "эвакуировать" программистов в США?

(146) Вполне себе нормальная ситуация когда всем этим занимается компания-работодатель. От работника требуется только документы и иногда поприсутствовать. Там так-то немного другая система. Пока у вас визы не будет вы не поедете никуда работать. Вы путаете немного континенты. Это у нас сначала приехал в товарном вагоне и начал работать, а уж потом, если не лень, то документы оформлять, там наоборот.

(148) Правильно. Слышу глас разума. Так оно все и есть. Только непонятно - как с этим коррелирует вот это

"Те, кто сходил, рассказали, что им предложили работу и немедленную эвакуацию в Америку",

Надо так понимать, что тот, кто предлагает немедленную эвакуацию, таки имеет возможность немедленно пробить для людей рабочие визы.

(147) А им плевать Цукерберг это решил, или смит. Есть определенные требования для приглашения специалистов из-за рубежа предъявляемые к организации работодателю и специалисту. Если требования выполнены - милости просим.

(149) А там очередь не большая если есть компания работодатель выполнившая все требования, то все делается в недели и сразу вперед.

(148) Это я к тому, что люди испытывают огромные трудности с получением не то, что рабочей, а туристической визы... а тут - "немедленно".

(151) таки Вы  в курсе - какая там очередь на программистов? Индусов уже отменили? Сами американцы уже перестали заниматься программированием? :)

(152) как раз туристическую получить в разы сложнее чем работчуу при наличии работодателя. потому что турист для государства - потенциальный нелегал. А тут все ясно - вот работодатель, вот работник, едет работать.
(153) А на людей определенного уровня всегда была и будет очередь.

+(153) да и, кстати, какие требования ,если не секрет, должен там выполнить работодатель, чтобы ему дали разрешение на ввоз иностранной рабочей силы? а то я не в курсе)

(154) ну, насчет людей определенного уровня - факт, конечно. Только такие люди, если они не конченые дураки - "немедленно" не поедут никуда. Я думаю, что это все - или пропагандистская акция, или Цукерберг решил заполучить действительно серьезных специалистов - за суп.

(155) Я, к сожалению, не американский работодатель, поэтому развернутый ответ дать не могу. Знаю что долджен доказать свою благонадежность и показать что искал работника среди местных, но не нашел с подходящей квалификацией.
У них там мексиканцы по тем же схемам что у нас жители средней азии трудятся. Сухопутная практически не охраняемая граница дает такие возможности. А из-за океана не вот-то прилетишь без соблюдения всех норм.

(156) пропагандистская акция, думаю. Хочет получить грамотных специалистов и, одновременно, благодарных работников. всяко если человек считает что отсюда надо эвакуироваться, он будет минимум благодарен своему "спасителю" ;)

Бред Смит (Brad Smith) — исполнительный вице-президент Microsoft и генеральный советник компании — на пресс-конференции для журналистов, собранной после того, как Microsoft обратилась в Конгресс США по поводу визовой политики для определенного рода эмигрантов, заметил следующее — "… нехватка квалифицированных специалистов достигла такого уровня, что можно говорить о кризисе гениев для высокотехнологичных компаний".

В связи с этой ситуацией Microsoft намерена лоббировать в Конгрессе США ослабление визовой политики для высокообразованных инженерных кадров, которые хотели бы получить новое место работы в США и инвестировать миллионы долларов в новые программы образования из области технологий, инженерии и математики (то, что в США называется STEM — Science, Technology, Engineering, Math). Эта же программа подразумевает и выделение средств на подготовку учителей для школ, которые хорошо знакомы с современными компьютерными технологиями.

Как следует из слов Смита, в самой Microsoft существует более 3400 вакансий для исследователей, разработчиков и инженеров, которые компания надеется заполнить как можно быстрее за счёт иностранных специалистов, для чего она готова финансировать распределение 20000 грин-карт из федерального резерва правительства США (каждая будет стоить 15 000$ для компании).

http://habrahabr.ru/post/152785/

(139) еще шаверма, кура и греча

(116) >>Австралия и Канада признают опыт, США тоже, но там, кажется, больше шести лет.
Для США высшее образование можно заменить 10-ю годами опыта. Но это не просто. Записей в трудовой недостаточно. Нужно много документов и подтверждений. Не знаю ни одного человека, кто прошел таким способом.

(118) >> ну это кому как. жить в гетто с неграми, мексиканцами и китайцами, это на большого любителя...
Гетто здесь, конечно, встречаются. Но поселяться в них никто не заставляет. Приличных мест намного больше.

(144) >> Ух ты.. и все это - без SSN?
Держателям рабочих виз выдают SSN.

(146) >>стесняюсь спросить, этим Цукерберг будет заниматься? Оформлением рабочих виз и все такое прочее?

Этим занимаются специально обученные юристы. Цукербергу это обойдется около 10К на человека.

(155) >>да и, кстати, какие требования ,если не секрет, должен там выполнить работодатель, чтобы ему дали разрешение на ввоз иностранной рабочей силы?

Позиция, на которую нанимают, должна требовать высшего образования.

(165) откуда пишешь?

(151) >>то все делается в недели и сразу вперед.
За две недели не получится. Квоты публикуются в апреле. После одобрения петиции работник может приступить к работе 1 октября.

(166) Калифорния.

(168) Я сейчас активно изучаю инфу по штатам. Если не сложно можешь на пару вопросов ответить? Меня образование интересует.

(169) Спрашивай.

(170) А нет какой-нибудь аськи/почт/скайпа который можешь светануть? а то как-то на всю деревню не комфортно

а я бы свалил...

(171) Извини, нет.

(173) Тогда только один вопрос. Я себе подыскиваю где б на компьютер сайенс поучиться. Не подскажешь рейтинги дельные по учебным заведениям. А то у меня все за свой счет, соответственно стэнфорды всякие отпадают, а из основной массы ВУЗов достаточно сложно выбирать.

http://habrahabr.ru/post/152785/

Балмер тоже беспокоится

(174) Какое у тебя сейчас образование и какой уровень ты хочеш получить (бакалавр, мастер) ?

(176) Сейчас вышка и закончена аспирантура. Мастера не смогу. Я по диплому педагог, там по часам не прокатывает под бакалавра на CS. Так что скорее всего бакалавриат. Я б вообще начал с Associate Degree на самом деле, чтоб осмотреться, но не знаю как там с визами на этот счет. А так ориентируюсь на бакалавра, в идеале за 2 года сделать (читал в зоне .ru что такое возможно, пока не нашел подтверждения).
Вот думаю еще - защищаться здесь, или поберечь силы и средства. Что-то мне подсказывает, что нафиг наши кандидатские там никому не нужны.

Смотрю тут предателей добавилось..

(178) вы пока вилы точите и костры разжигайте, не отвлекайтесь

Кто-нибудь тут вообще считает, что уезд на ПМЖ в пиндосию - это аморально?

(180) Я

(181) а германия или другая страна, кроме пендосии?

(182) Я вообще считаю что пересечение границы района в котором находится роддом уже преступление

(0) "Вы бы поехали?"

Кто пригласил бы? :)

(177) >>Сейчас вышка и закончена аспирантура.
С высшим образованием, у тебя нет шансов получить учебную визу для учебы в ПТУ(Associate Degree) или техникуме(бакалавр)

Только на PhD.

(183) хм... какие же основания считать это преступлением?

(183) Прослушивается надменность. В тебя вложился народ, пиндосия трудится на развал страны (чего ты возможно не хочешь слышать), и ты по сути с желанием перейдешь на сторону врага...

(186) Там в (187) подробно объяснили основания

(189) хочу услышать твою точку зрения

(185) Хочется сказать матом, конечно, но матофильтр. А адекватные рейтинги по ВУЗам не посоветуешь? А то в Стэнфорд, конечно, хочеся, но таких нищебродов как я туда не пускают

(108) это не противоречит (183) или ты не на постоянку смылся бы?

(191) Как же я могу на постоянку смыться к врагу, который работает на развал страны, в которой народ, который вложился

(189) Воля, совесть и точка зрения отсутствуют - бесхребетный я.

(190)
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/north-america.html

(192) ну тогда великодушно прошу прощения. Наш человек.

(194) Спасибо. Хотя ничего неожиданного там нет:)
А иностранцам реально выбить какие-то гранты на обучение, или льготы?

(195) Это вы зря. Не ваш я человек. Совсем не ваш.

я и тут могу нормально кормится..

(197) то наш то не наш. Хохол что-ли?

(196) Я не очень в теме.
Но если ты собой что-то представляешь в научном мире, есть публикации и т.д. то какие-то частные гранты получить, думаю, возможно.
Правительство платить за обучение иностранцев не будет.

(200) ничего не представляю, так что все за свой счет, видимо :D

(199) Я ни где не говорил что я ваш

(202) наш в том плане что не поедешь на пмж. Вот я хочу понять почему же ты не наш

Говоришь (192) а потом говоришь что все равно не наш.

(203) Я чей-то я ваш? Я сам по себе. Ничейный я. А если я поеду не на ПМЖ на 40 лет из которых проживу тока 30 и помру, тогда я ваш, или уже не ваш?

(192) хотя конечно сарказм чувствуется, может ошибаюсь

(200) спасибо

(205) наш - значит на Россию трудишься

(208) Ты по месту уплаты оброка своих определяешь?

(209) не только

(208) Хм. А если я работаю конторе, которая принадлежит гражданину другой страны - я не ваш? Что значит "на страну трудишься"?

(211) не хочу вдаваться в спорные вопросы. На Руь трудиться - проработать большую часть  жизни в России, конечно это не означает что ты ради Руси трудишься

выбирать страну проживания - там где будет лучше твоим детям?

(211) мне теперь интереснее почему ты боишься "быть нашим"?

(211) Нельзя работать на супостата - он же на результаты твоего труда потом сделает бомбу и поубивает ею всех.

(214) А кто они эти "ваши" и зачем мне им быть?

(215) хоть ты и сарказм сказал, но доля правды есть - ты немного помогаешь своей работой развитию экономики страны нашего врага.

(217) Я считаю, что вы тратите слишком много времени на пустую болтовню с недостойными, лучше бы колья точили и костры разжигали!

(216) вроде все понятно, только делаешь вид что не понимаешь, уже было сказано, я имел ввиду людей, которые работают на Россию. Исходя из этого вопрос - "зачем мне быть вашим" не корректен

(219) "Работать на Россию" что в себя включает? А то у меня есть ощущение что нет ни кого кто работает на Россию в вашем понимании...

(217) Сад, бат тру. Съел бигмак - помог пендосам, съел шаверму - помог басмачам. Только пирожки с яблоками производства ООО "Алёшенька и друзья" помогут сохранить пищевой патриотизм в девственности.

(219) А если я работаю на вражин проклятых, а деньги маме высылаю, а она на них домик себе построила с яблоневым садом под ярославлем - это считается что я на россию работаю?

ООО "Алёшенька и друзья" это китайский брэнд.

как и огурцы дядя ваня и прочее

Я уже ответил и на этот вопрос- значит работать на Российскую экономику, культуру. Это не означает, что ты только ради России работаешь....

(225) А если (222)? А если я православный газ добываю в должности геодезиста, а деньги трачу на адидас, макдоналдс и отдых в Европе - это я на россию работаю?
А что лучше, так, или как в (222)?

(221)правильно мыслишь, только ты над этими правильными мыслями смеешься. Конечно из этого не следует что надо покупать только наше, а может и следует(не знаю) .

(225) Нот онли фо Раша бат олсо фо ворлдвайд демокраси эн мультикалча сосаети.

(226) у меня нет ответа на спорные воосы.

(222) А если я на буржуинов работаю, а бочку варенья и коробку печенья, полученные за предательство мальчишей, передал маме, чтобы она вкусно и много кушала?

(229) А какие вопросы не спорные? Вопрос что значит "работать на россию" -спорный, но те кто работает на россию ваши, а остальные не ваши, но ваши не могут отсветить на вопрос что они делают и почему это называется "работать на россию". Я ж говорю, зря вы дискутируете, вам бы колы готовить - не ваших сажать.

(230) Думаю надо расстрелять и вас и маму, чтоб настоящих патриотов не отвлекали от сбора вкусных и полезных одуванчиков на обед.

Это не мы не можем ответить, а я. мы живем не в чернобелом мире, а с множеством цветов и полутонов. И понадобится тысяча лет, чтобы мне на бесконечное количество тонов дать ответ - ближе этот тон к черному или белому. Поэтому ты меня можешь закидать этими тонами(спорными вопросами) бесконечно но умнее мы от этого не станем.

(232) В этом и проблема, что выбор плохой - или расстрел, или одуванчики жрать.

(232) я не о патриотизма говорю. Если ты хочешь чтобы мир развивался более гармонично, то тебе и патриотизма не нужно чтобы понять что на пиндосию трудиться не надо. США грабят половину мира- пр. меча нотный факт, если у человека есть принципы то этого факта хватит  чтобы человек работал против тех, кто работает на грабеж

Примечательный факт. Извиняюсь са описки, с айпада пишу

(233) Ну вот видишь, а говоришь это я боюсь быть вашим... Вы сами там не знаете кто такие эти "ваши" и зачем им вообще быть.

Заменяет говнюк мною написанное на ошибочные слова

(235) Если я хочу чтобы мир развивался гармонично, я буду помогать детям, улыбаться людям, учиться и двигать свою отрасль.
А работать против кого-то по каким-то не вполне понятным соображениям - это вы там без меня как-нибудь, меня это вообще никак не интересует.

(236) Это ты вложил во вражескую экономику полторы средних по стране зарплаты, а теперь нам рассказываешь что нельзя поддерживать врага? Да ты сам предатель, при чем ты худшее что может быть - ты предатель, прикрывающийся патриотическими речами! Ты выкачиваешь деньги из страны и передаешь их врагу, который эти деньги пускает на борьбу с твоей страной!

(237) вопрос в том что если у тебя есть жизненная установка, что нужно стремиться к белому, то тебе с определенной степень достоверности надо разбираться какое действие ближе к белому. Твоя позиция похоже в отсутствии каких- либо установок и тебе не надо разбираться в том к какому "цвету" принадлежит совершаемое тобой действие. Допустим ты хочешь делать добро и для этого надо объединяться с людьми, которые ближе к добру, естественно придется столкнуться с множествами спорных ситуаций по поводу того к какой категории причислить того или иного человека.но подбирать людей будет так, чтобы вероятность ошибки была меньше. Если у человека нет установок по поводу добра и зла, значит человек без системы координат, будет болтаться между черным и белым цветом. Ты между черным и белым?

(241) Конечно нет то ты. Это вокруг г**но, а я на белой лошади, сам в белом, весь белый однозначно!

(239) значит у тебя нет системы координат. Работать не против кого-то, а работать на страну чьи правители сеют хаос в мире - это пусть малая но поддержка этих тиранов. Ты для своего психологического спокойствия похоже отмахиваешься от этих очевидных мыслей

(242) у меня есть система координат, но естественно далеко я не идеален.

(240) я не вкладывал в пиндосию ни цента.

(245) То есть айпад у тебя православный, "витязь" называется, на нашей компонентной базе?

(243) Это точно, никакой системы координат нет. Куда ветер - туда я. Плыву по жизни как какаха, жду когда ваши мне систему координат принесут. Нде добро, гле зло - не научены мы.

(244) Так если ты сам далеко не идеален, с чего ты взял что "система координат" у тебя верная?

(246) принимаю обвинение, грешен в плохом поступке.

(249) Ты свое место жительство осмотри хорошенько, рабочее место осмотри, в шкаф загляни. Ты весь сплошь в грехах :D

(249) Даже еду покупаешь и то у врагов!

(248) система координат проста - добро, зло и куча полутонов, естественно я между двумя красйностями, надеюсь ближе к доброй. Я больше стремлюсь к доброй. Система координат существует для того, чтобы понимать где ты находишься и к чему стремиться. Наличие системы координат не означает что человек весь в "белом"

(252) А кто тут решает что добро, а что зло? С чего ты взял что ты такой молодец, что однозначно определяешь что есть добро?

(248) если я и последний негодяй для тебя это не должно означать, что система координат не нужна.

(253) Я не гений чтобы однозначно говорить что есть добро и что есть зло в каждом из тонов, я лишь могу с определенной долей вероятности говорить, что ближе к добру, а что к злу.

(254) Чего ты теперь с "системой координат носишься"? Сидите там толпой "ваших", сами не знаете чем занимаетесь, но называете это "работать на Россию", придумали какую-то "систему координат" и счастливые всем рассказываете что она всем нужна, а без нее жизни никакой, потому что ЗЛО не отличишь.
Библия, закон и традиции места пребывания - вот моя система координат.
А ты обдумай еще один спорный вопрос - как в твою систему координат впишется употребление в пищу мяса в гостях у горцев и в гостях у вегетарианцев, если первых обижает отказ от угощения, а вторых употребление его в пищу? Или твоя система координат не такая уж и система, а набор правил, которые можно подвигать от случая к случаю?

(253) я не говорил что я такой молодец, я просто знаю что есть добро и зло и что надо выбирать на какой стороне, это не означает что я принимаю действия после того как это понял. Может я понял, но так как хочу жить более просто, то откидываю от себя обязанности, которые следуют исходя из этого понимания. Мои откидывания этих обязанностей не могут как-то опровергать логичности необходимости системы координат.

Планшет чужой, штаны чужие, даже туалетная бумага швейцарская - ну как тут быть сторонником нвнешней группировки олигархов, захвативших власть в стране, пропагандирующих отождествление себя с понятием "Родина"? В футболе за команду, не забившую ни одного мяча, болеть десятилетиями могут только участники спецолимпиады.

(257) С чего ты решил что ты можешь однозначно определить ЧТО есть добро?

(257) ношусь с ней, поскольку это базис на котором и должна существовать цивилизация, без системы координат нет цели у цивилизации, а это означает стагнацию. Системы координат начали исчезать не так давно, до этого они всегда были. Раньше координаты запихивались в голову с помощью религии, сейчас это уже невозможно почти. Значит систему координат должна строить наука, и сказать что есть развитие и деградация и наука должна заниматься определением того что способствует развитию а что деградации. Но этого пока нет.

(259) как я уже ответил -  я могу лишь с большей или меньшей долей вероятности ответить к чему ближе поступок. Я бы заменят слово Добро на Развитие.

ИМХО "мордокнига" - это камуфляж для всей операции.
Нашли "наиболее динамичную фирму" и под её знамёнами привлекают прогеров из РФ.
Не потому ли в СШП не желают "индусов (и прочих) по удалёнке", что при обмене заданиями и готовыми решениями с работодателем местные интернет-контрраздведки могут изловить/исчислить род проекта и его задачи? (Если такой контрразведки мы не ощущаем, это не значит, что она не действует в том числе и в нашей стране.)
Прогерам с нужной квалификацией рисуют привлекательные картинки - проживание в своих домах или таун-хаусах в замечательном месте неподалёку от места работы; авто какие хочешь; вот только минимум 5 лет на этом месте.
По прибытии им озвучивают оклад жалованья 2х, но требуют расписку о неразглашении под страхом тюрьмы, куда их твёрдо обещают подсаживать в камеры с активными афро/ам.
Какой именно проект? Ну у меня фантазии на немногое хватает. Перечислю в порядке убывания вероятности и реальности:
- На Луне они нашли-таки воду в виде ледяной линзы, около неё собираются строить станцию/колонию;
- Проект "Марс";
- Противодействие подлетающим астероидам, норовящим ударить земной шар;
- Нашли "кротовую нору" и можно выходить в любые части Вселенной за разумные сроки;
- Нужен ГиперКомпьютер для, к примеру, отслеживания каждого действия каждого юзера с каждого IP-шника; проект "СуперБольшойБрат";
- Военнные проекты;
- инопланетяне избрали СШП как плацдарм для колонизации Земли, нужно наладить интерфейс связи с ними.

Насколько я понимаю СШП, там ничего не делается кроме очень и очень выгодных проектов, сулящих чудовищные ништяки. Или быстро исполнимые проекты, которые принесут прибыль большую и сразу.

Напомню анекдот.
"Если у вас сложная задача - наймите китайских программистов.
Если хотите сэкономить - индусов.
А если задача не имеет решения - наймите ..." Помните, кого?

(Вроде ещё борода есть к этому анекдоту: "..Они разработают "Обшую теорию" решения задач такого класса и походя решат вашу".)

А может это "сигнал"? Типа нам всем п-ц не пропадать же добру вот и вывозят самое ценное :)

ему 1с-программисты явно е нужны... делфями многие занимались и с++, но времена прощли, профессионалами не стали

Я так понял, 1С-ники им не нужны, а жаль

(262) Для таких задач у них и своих программистов достаточно , не зачем их вести за тридевять земель , особенно оттуда , где нормальную циклограмму не смогли написать для "Фобос-грунт"

(0)чушь.
Сначала увозят в англию.там типа обучения.
Потом спустя месяца два в сшп.
Коллега свалил туда.

(262) Софт для Ковчегов не успевают дописать к декабрю теми силами, что имеются в наличии :)

(267) как коллега? В рабстве?

Первый вопрос кто дал рыжему деньги.
Второй вопрос, если у вас есть 16 млрдов баксов, или сколько там собрал рыжий, я честно не знаю, должен ли он с ними просто свалить, или изобразить кипучую дея тёльность...
То что рыжий решил поделится баблом то это хорошо и программистам надо ловить момент, правда они должны понимать,что однажды роль соц сетей будет приравнна к действиям табачных компаний

Фильм про Цукерберга смотрели? Он персонал меняет не стесняясь. Так что не факт, что там кто-то задержится.

насколько я понял, Американец - это Павел Бычковяк. украинец, уехавший в америку много лет назад. так он вроде и не был никогда стандартным одинэснеком, насколько помню довольно сильный сишник или дельфист, поэтому одинэснеки зря на его советы возбуждаются ;)...

(272) Всю ночь вычислял по айпишнику как в фильмах про хакеров? :D

(273) не, это было просто. в Калифорнии живет только один бывший одинэсник ;)...

(274) остальные просто не признаются! Опыт в 1С для девелопера - это как галстук в каке на собеседовании, вот и молчат :D

(275) для тех, кто никогда не работал девелопером, именно так и есть ;)...

Даже владельцы компании 1С все уже поняли и в школе для детей сотрудников преподают Джаву и Дотнет :)

Одинэсникам эвакуация в америку не грозит, можно спать спокойно

(277) Бедные дети, такое старое авно учить.

Вообще Цукерберг сволочь, почему только российских программистов эвакуируют, а украинские почему остаются?

(280) Российских? Думаю, что мама ему сказала "Маркуша, в холодной Москве еще остались наши немного наших людей, а ребе вчера опять говорил о сухих костях... Тебе же нужны работники?" :)

Поехал  бы наверное если бы были перспективы к развитию

перспективы развития у Марка Цукерберга? до чего же наивные люди ;)...

(283) А есть более серьезная область для получения опыта в хайлоаде, кроме соцсетей?

(284) Опыта или бабла? Программиского опыта можно и в Москве набраться.

Открылся прием заявок на грин-кард лотерею.

Официальный сайт https://www.dvlottery.state.gov
Не ходите к посредникам.

ни за что!
ненавижу американцев
америка должна быть стерта с лица земли!

(287) Не захлебнись :)

(287) Про необходимость разрушения Карфагена много раз говорил римский сенатор, а вот трындеж граждан Карфагена на эту тему до нас история не донесла - их перебили из-за плохих вооружений, слабой армии и тотальной коррупции среди жрецов Ваала :)

Цукерберг - немец или еврей?

(287) ну, перефразируя Задорнова: можно поехать и разваливать её изнутри ;)

(290) а то по фото не ясно

только не зовут(((

зафрендились: Медведев и Цукерберг нашли общий язык

http://news.rambler.ru/15721282/slides/

(294) http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s480x480/62039_282065728561857_1262265619_n.jpg

(0)одинесники нужны?
а ваще замануха для тех кто не понимает что 3 здесь больше чем пять там
прожуют как жевательную резинку и выкинут как использованный презерватив

"а ваще замануха для тех кто не понимает что 3 здесь больше чем пять там" (С)

только в Москавабаде. Замкадье сосет
у нас вполне серьезно работодатели ищут шарпистов с опытом от года
на 20-30 тыр.

В СШП проекты организуются с "проектной" занятостью.
Давно читал: для создания космических "челноков" там набрали нужное количество народа с нужными квалификациями. А впоследствии, когда вроде бы понадобилось ещё сделать/улучшить то же самое (особенно после жуткой аварии "Колумбии") - это оказалось практически невозожно. Нет, люди все живы явно были. Но они поголовно связаны иными контрактами и даже близкий к оригинальному, первому, коллективу было не собрать.

Так что согласен с (296). Проект завершится — всем "спасибо". Чемодан-аэропорт-Россия.