Имя: Пароль:
JOB
Работа
Фейсбук эвакуирует российских программистов в Америку
0 Адимр
 
28.09.12
20:02
1. Да 41% (12)
2. Нет 41% (12)
3. Другое 17% (5)
Всего мнений: 29

Американская компания Facebook, основанная программистом Марком Цукербергом, активизировала работу по найму российских программистов. Не так давно сотрудники ведущих российских компаний, обладающие "уникальной и редкой компетенцией", получили приглашение на собеседование в Facebook, пишет на своей странице в указанной социальной сети член рабочей группы по формированию в России системы "Открытое правительство", президент IBS Group Анатолий Карачинский.

"Те, кто сходил, рассказали, что им предложили работу и немедленную эвакуацию в Америку", - пишет А.Карачинский. По словам бизнесмена, последний раз он наблюдал за такой откровенной операцией по массовому вывозу российских программистов в 1998г., и тогда инициатором программы выступила корпорация Microsoft.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/28/09/2012/671919.shtml

Вы бы поехали?
1 MaxS
 
28.09.12
20:04
Да нет. Жена не хочет уезжать.

Нет
2 Адимр
 
28.09.12
20:04
3 Мизантроп
 
28.09.12
20:05
(1)
> Да нет.

Да или нет?
4 Xapac_2
 
28.09.12
20:06
нет спасибо. мне и дома хорошо.

Нет
5 MaxS
 
28.09.12
20:06
(3) Я да, жена нет, значит останусь.
6 Адимр
 
28.09.12
20:08
(5) Зачем тебе жена в америке большим человеком станешь у тебя тысячу женщин будет!
7 Мизантроп
 
28.09.12
20:08
(5)
> Я да, жена нет, значит останусь.

Странная логика. Из-за жены ты готов упустить шанс стать успешным человеком? Пусть остается, найдешь в америке новую жену.
8 Нуф-Нуф
 
28.09.12
20:08
пляяяяяя, а адинеснеги им не нужны?
9 IamAlexy
 
28.09.12
20:09
любой бы поехал
просто 1Сники зная что они за пределами РФ нахрен никому не сдались поют свою песнь про "родина ближе и ехать никуда не надо"

Да
10 Нуф-Нуф
 
28.09.12
20:09
(5) неудачник. нормальная семья принимает решение не на основании того что кто-то решил, а кто-то сдался. а на основании обсуждения и аргументов за и против.
11 Нуф-Нуф
 
28.09.12
20:10
(9) уехал бы любой. но мало кто знает что там реально не легко. в материальном плане то конечно. деньги будут. а вот друзей...
12 Agent ООЗ
 
28.09.12
20:13
в сан-франциско полно друзей!
13 MaxS
 
28.09.12
20:18
(10) Обсудили мысль и приняли решение, что это уже нецелесообразно. Одна из причин - возраст ;)
(6)(7) А если это заблуждение?
Мы тут на приезжих смотрим как на гастарбайтеров. Там imho аналогично.
14 Мизантроп
 
28.09.12
20:22
(13) т.е. вы обсудили отъезд на работу в фейсбук?
15 Шалун
 
28.09.12
20:24
пишу по-русски -так что врятли бы взяли;)

Другое
16 Sedoy
 
28.09.12
20:24
С бабами в америке понапряженней, однако,  будет, чем у нас...
17 ProProg
 
28.09.12
20:26
Ржач. ща 1Сники будут эту тему разжевывать до 1000 постов. кто уехал а кто нет))) а никто не задаст правильного вопроса - нафиг фейсбуку тупые 1Сники которые 80 процентов своего времени флудят по форумам.
18 MaxS
 
28.09.12
20:26
(14) нет, чисто гипотерически. Мол не махнуть ли туда?
Но двое детей, им и нам здесь помогают родственники. А там никого.
И нет вероятности, что там будет всё сложится успешнее, чем здесь.
19 Kreont
 
28.09.12
20:27
Странная позиция фейсбука, зачем им именно куда то ехать чтоб программировать?
Откройте филиал и работайте здесь, зп меньше можно поставить :)
Да и в общем затрат меньше, зажрались видно.

Нет
20 Мизантроп
 
28.09.12
20:27
(17)
> а никто не задаст правильного вопроса - нафиг фейсбуку тупые 1Сники

Женя, ты всё испортил. Чтою ты всю жизнь на логане ездил!
21 ProProg
 
28.09.12
20:27
(18) там работать надо. а не фигней старадать за зпралату.
22 Мизантроп
 
28.09.12
20:28
(18)
> нет, чисто гипотерически. Мол не махнуть ли туда?

а в космос слетать вы с женой не обсуждали?
23 Скользящий
 
28.09.12
20:28
Фейсбук гамно. Сдуру там зарегался, так завалили просто всяким спамом. Пришлось делать лишние телодвижения чтобы это все остановить. После этого не пользуюсь.
24 ProProg
 
28.09.12
20:28
вернее: там работать надо - что делать русские 1Сники не умеют.
25 AlexNew
 
28.09.12
20:29
(17) Глянь, правильно.
26 Sedoy
 
28.09.12
20:29
(24) Зарплата показывает, что это не так...
27 ProProg
 
28.09.12
20:29
(23) аналогично. лажа полная.
28 dangerouscoder
 
28.09.12
20:30
У меня одногрупник свалил в венесуэлу.. до этого предлагали в штаты.. занимается программированием промышленных контроллеров в нефтегазовой отрасли.. уже 3 год -завет к себе..
29 MaxS
 
28.09.12
20:30
(17) Знакомый сисадмин уехал в Канаду. Когда он уезжал, я по совместительству тоже был сисадмин не хуже, чем он. ;)  Он меня звал, но я решил, что где родился, там и пригодился.
30 Скользящий
 
28.09.12
20:30
(17) Мое имхо, что другие программисты не меньше нашего по форумам флудят. Вообще работа такая, что мозги не могут весь день на полную работать. Тупо сосредоточенности не хватит.
31 Sedoy
 
28.09.12
20:30
(23) Это потому, что там 1с-ников мало...
32 ProProg
 
28.09.12
20:32
ВОлшебник наконец то продаст мисту за 2 ляма фейсбуку. думаю влегкую.
33 ProProg
 
28.09.12
20:32
Ему надо письмо Цукенбергу написать думаю мисту не то что за 2 ляма рублей - за 2 ляма тот купит сразу же.
34 ProProg
 
28.09.12
20:32
баксов
35 AlexNew
 
28.09.12
20:32
(28) не неда, у тебя и с русским слабо.
36 MaxS
 
28.09.12
20:32
(22) Обсуждали, конечно.
Махнём на луну?
Но тут на даче помидоры... поливать надо.
37 Мизантроп
 
28.09.12
20:33
> У меня одногрупник свалил в венесуэлу

> Знакомый сисадмин уехал в Канаду

началось
38 ProProg
 
28.09.12
20:34
Когда ВОлшебник свалит в США это будет началом массовой валки 1Сников забугор.
39 pochemu
 
28.09.12
20:36
Нет. Потому, что пиндосия причинила нам и миру множество несчастий, я не буду предателем

Нет
40 AlexNew
 
28.09.12
20:36
(38) Опять ф.. сказал, а я подумал - умнеешь.
41 MaxS
 
28.09.12
20:37
(37) ага
Одногрупники уехали в штаты после окончания нашего университета.
Я им хвастался, что Windows NT 4.0 Server установил, освоил, TCP/ip сеть настроил на предприятии.
А они сожалели, что ничего этого не умеют, несмотря на полученное профильное университетское образование. Пришлось им там учиться заново, чтобы пригодиться.
42 pochemu
 
28.09.12
20:39
(9) Как видишь по голосовалке - не любой.
43 Мизантроп
 
28.09.12
20:40
(41) Смешной ты.
44 AlexNew
 
28.09.12
20:41
(41) Одноклассники (мои) там в основном преподают.
45 and2
 
28.09.12
20:41
(33) ты почти попал.
Хогу он уже для тренировки написал...
46 John83
 
28.09.12
20:43
(7) "А если я сказал к маме - значит к маме!!!" :)
47 Xapac_2
 
28.09.12
20:46
а вообще пооже на стеб, я не дума, что у них дефицит программистов, просто дал объявление, и ща будут ржать как люди "ну выбери меня"
48 AlexNew
 
28.09.12
20:46
Фигня какая-то (с) А куда Журавлик делся?

Другое
49 ШтушаКутуша
 
28.09.12
20:47
в России возможностей немеряно, дай то Бог знаний, амбиций и характера.
50 Шифровальщик2012
 
28.09.12
20:47
> Вы бы поехали?

Сдались америке одинесники :) Одинесник - это не программист.

Другое
51 Шифровальщик2012
 
28.09.12
20:48
Америка не понимает во что вляпывается.
52 MaxS
 
28.09.12
20:49
(50) Среди 1с-ников нет программистов? Бывает же наоборот из программистов подался в 1С-ники.
53 Мизантроп
 
28.09.12
20:50
(52)
> Бывает же наоборот из программистов подался в 1С-ники

это деградация
54 MaxS
 
28.09.12
20:56
(53) в 90-х годах это был один и вариантов развития - поближе к бухгалтерии.
или другой вариант - уехать туда...
55 Мизантроп
 
28.09.12
20:59
(54) Вариантов было намного больше. Можно было решетки на окна ставить, например. Популярная тема была.
56 RayCon
 
28.09.12
21:00
>По словам бизнесмена, последний раз он наблюдал за такой откровенной операцией
>по массовому вывозу российских программистов в 1998г., и тогда инициатором
>программы выступила корпорация Microsoft.

На самом деле год назад Microsoft проводила масштабную акцию по поиску программистов на проект Bing. Я помню двух-трёх человек им порекомендовал. Кстати, потом поинтересовался у главы их HR-департамента, насколько акция была успешной - он ответил, что успешна в высшей мере. Думаю, акция Facebook будет столь же успешна.
57 Мизантроп
 
28.09.12
21:03
> по поиску программистов на проект Bing
> насколько акция была успешной - он ответил, что успешна в высшей мере

Bing пока ничего из себя не представляет, рано оценивать.
58 RayCon
 
28.09.12
21:11
(57) HR оценивал не проект Bing, а акцию рекрутинга.
59 ssh2006
 
28.09.12
22:01
Сколково, первые результаты:

[Facebook предлагает программистам бежать из РФ]
[Встреча Д.Медведева и М.Цукерберга состоится в понедельник, 1 октября.]
60 Иде я?
 
модератор
28.09.12
22:18
Однокурсники в Финляндии, Канаде и тп.
61 Feanorko
 
28.09.12
22:48
Индусы недостаточно хороши? :)
62 Ногаминебить
 
28.09.12
23:26
Статья смешная. Карачинский веселит. С чего бы это фейсбук должен стыдиться того факта, что может предложить нашим программистам условия лучше, чем здесь? Стыдно должно быть как раз нам.
63 Vol71
 
28.09.12
23:43
До сих пор помню, как было стыдно. То ли 89, то ли 90й, был я на втором курсе (высшая мореходка) и наши преподаватели чтобы выжить создали кооператив какой то по семенам (толи выращевание семян, толи еще что то с ними связанное). Почему еще помню, один из них (профессор по вышке) меня натаскивал по ней родимой и я к нему туда ездил, а отвозил меня он обратно домой на запорожце (и это на Камчатке, где уже тогда все на японцах ездили). Так стыдно и обидно было за это.
64 cViper
 
29.09.12
00:08
(0) Знакомый знакомого уехал работать туда из одноклассников.
65 cViper
 
29.09.12
00:08
ыва

Да
66 Asmody
 
29.09.12
00:14
(0) куда за визой заехать? а то уде чемоданы упакованные стоят
67 Asmody
 
29.09.12
00:16
Цукерберг встретился с Медведевым, всё понял, и теперь массово вывозит прогов в Штаты?
68 JustBeFree
 
29.09.12
00:30
Легко.

Да
69 Американец
 
29.09.12
00:48
(13) >>Мы тут на приезжих смотрим как на гастарбайтеров. Там imho аналогично.
Я тоже когда-то так думал.
Оказалось - глубоко заблуждался.
США уникальная страна в том смысле, что здесь все приезжие в той или иной степени.
Здесь никого не волнует твой статус, акцент и т.д.
70 dimaldinho
 
29.09.12
01:23
(69) Марк, перелогинься
71 WT2008
 
29.09.12
02:07
Почитал полезную книгу из свидетельских показаний наших эмигрантов.
Советую. "О мифах и рифах западной жизни".
Хранится в Сети под именем
O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf
72 golden-pack
 
29.09.12
02:27
Баян, но хорошо там где нас нет.
73 Mits
 
29.09.12
02:34
(71)ну что сказать, законы жизни везде одинаковые
74 dmpl
 
29.09.12
08:12
(9) И жить там в статусе индуса? Не, мне чота лень...

Нет
75 dmpl
 
29.09.12
08:14
(67) Судя по тому, что Медведев уже в открытую бунтует - скоро он свалит программистом к Цукербергу...
76 dmpl
 
29.09.12
08:18
Вообще, хитрый ход. Ты уедешь - а дальше просто начнут гайки закручивать (контракт, наверняка, будет соответствующий). И слоган будет "Да куда он денется с подводной лодки?"
77 Американец
 
29.09.12
08:46
(76) При найме по рабочей визе не имеют права платить меньше средней по отрасли. За этим следит государство.

Через годик-другой можно оформить гринкарту и стать вольным человеком и работать где нравится.
78 amadeus2010
 
29.09.12
08:48
Хорошие программисты всегда в цене, почему бы не поехать заработать денег и набраться опыта?

Да
79 dmpl
 
29.09.12
08:50
(77) Ну дык. А штрафы? Сфальшивил при утреннем пении гимна - штраф. Вышел покурить - штраф. В понедельник с бодуна - штраф. А, ну еще, обязательство отработать 10 лет на них, иначе платишь неустойку.

P.S. Ни за что не поверю, что у них там при дикой безработице нет своих программистов, чтобы надо было тратить деньги на иностранных рабочих. Вывод - им это выгодно. А раз выгодно - значит, будешь ты человеком второго сорта.
80 Xapac_2
 
29.09.12
08:54
(79) ну да рабом, зато в аМЕРИКЕ
81 Иде я?
 
модератор
29.09.12
09:01
57(  У бинга карты в хорошем качестве недавно появились. На уровне геопортала роскосмоса, который через саспланет качается - на самом сайте хуже
Только на геопортале роскосмоса они ЧБ, а у бинга -цветные
Уровень детализации - видно тени от отдельных деревьев
82 Американец
 
29.09.12
09:02
(79) Что за бред? Какие штрафы!? Какие неустойки!?
А контракт на 10 лет - это вообще за гранью.

Среди програмистов "дикой безработицы" нет. Ее вообще нет.
Спрос выше предложения. Посмотрите любой рекрутерский сайт.
83 Американец
 
29.09.12
09:06
(?9)+  >>нет своих программистов, чтобы надо было тратить деньги на иностранных рабочих.

При подаче петиции на рабочую визу работодатель обязан доказать что он искал и не нашел требуемого кандитата на местном рынке.
Тем не менее, годовая квота на рабочие визы разлетается в считаные дни. Т.е. с доказательствами никаких проблем не возниекает.
84 Американец
 
29.09.12
09:07
А "дикая безработица" на рынке низкоквалифицированной рабочей силы. Устроиться уборщиком или посудомойщиком действительно проблема.
85 ЧеловекИз Прошлого
 
29.09.12
09:11
Yes, of course!

Да
86 dmpl
 
29.09.12
09:16
(82) Ну дык где договор почитать? Кстати, если спрос выше предложения - значит, средняя зарплата по отрасли ниже зарплаты дефицитных специалистов. Ты думаешь, что после оплаты переезда и оформления в договоре не будет речи об отработке n-го количества лет или выплаты неустойки в противном случае?

(83) Главное, занести куда надо. Можно породистыми щенками. Вся разница с Россией - это то, что найти, куда надо занести сложнее. Лучше расскажи, нафига людей в США-то увозить? Программист может работать удаленно, в этом нет проблемы сейчас. Единственный плюс для работодателя в таком переезде - это ущемление прав работника на фоне "куда он денется с подводной лодки?". Если бы там действительно все было так замечательно - то только лучшие сотрудники могли бы переехать в США. По факту заслуг.
87 Последний Русский
 
29.09.12
09:38
(59) прикольно (вторая новость). Получается, первый этап собеседования в HR он уже прошел? :-)

Другое
88 Американец
 
29.09.12
09:46
(86) Можно оставить работу в любой момент.  Не будет никаких санкций/штрфов/неустоек.

В этом случае вы должны или покинуть страну или найти другого работодателя согласного на трансфер рабочей визы.

На практике через два-три года работник получает гринкарту и тогда свободен на все четыре стороны - работай где хочется. Или не работай.
89 Американец
 
29.09.12
09:48
(86) >>Кстати, если спрос выше предложения
Спрос на работников выше чем количество работников. Иными словами - недостаток рабочей силы в IT отрасли.
Поэтому зарплата не может быть низкой.
90 dmpl
 
29.09.12
09:52
(88) Ну где текст договора Фейсбука? Нафиг им везти людей в США, справки всякие готовить, платить за переезд, притом что ты в любой момент можешь свалить к конкуренту?

(89) Ну и сколько она на руки? Понятие "высокая" и "низкая" у всех разное. Могу поспорить, что для Месси зарплата программиста - это нищенская зарплата.
91 Американец
 
29.09.12
09:58
(90) >> Ну где текст договора Фейсбука?
Это не ко мне. Я в Фейсбуке не работаю.

>>Нафиг им везти людей в США, справки всякие готовить, платить за переезд, притом что ты в любой момент можешь свалить к конкуренту?

Людей удерживают достойной зарплатой. Если нормально платить, никто к конкуренту не уйдет.

>>у и сколько она на руки?
Ровно столько, сколько ты стоишь.
92 lepesha
 
29.09.12
10:00
(80) Ясен-красен, лучше быть свободным бетонщиком дома.
93 Маленький Вопросик
 
29.09.12
10:01
Каким боком 1с-ники относятся к программиста??? Кому нужны они в америке)
94 MSII
 
29.09.12
10:02
Позвали бы - поехал, да кому я там нужен.

Да
95 dmpl
 
29.09.12
10:04
(91) 1. А сабж прочитать? Договор у всех разный может быть. Речь тут идет про "заманчивое" предложение ЛицоКниги. Которое до боли напоминает предложения работы для девушек в Турции.
2. Конкурент предложит зарплату больше. Что дальше? У него же нет затрат на переезд и привлечение, он может себе это позволить.
3. Ну вот началось. Скажи, сколько в баксах, не надо юлить. Сам же сказал - не ниже средней по отрасли. А 90% кандидатов будут дубы-дубами, и лишь половину из них можно отсеять до заключения договора.
96 Wasya
 
29.09.12
10:14
IBS специализируется на продаже российских мозгов в СШП. Испугались конкуренции со стороны Цукерберга?!
97 lepesha
 
29.09.12
10:16
(95) Кодер с 15-часовым рабочем днем получит на руки за год около 60 килобаксов. При ставках кредитов в районе 2% годовых доступным для человека с такими доходами доступны практически любые приобретения. Плюс работодателей типа Фейсбука - медстраховка, премии и прочие корпоративные ништяки.
98 Американец
 
29.09.12
10:20
(95) >>Конкурент предложит зарплату больше. Что дальше? У него же нет затрат на переезд и привлечение, он может себе это позволить.
Трансфер рабочей визы эквивалентен по гемморою и затратам на оформление такой визы с нуля.  

На самом деле, претендент обязывается работать на вызвавшего его работодателя в течении действия визы (3 года). А государство обязывает работодателя платить не ниже среднего.
Но никаких санкций нет. Не хочешь работать - уезжай.


>>Ну вот началось. Скажи, сколько в баксах, не надо юлить.
Тебе сказать сколько я зарабатываю? Или вместе с ютубом у вас и гугл забанили? Тогда подсказываю: dice.com monster.com

>>А 90% кандидатов будут дубы-дубами,
Во-первых, обязательное требование - наличие высшего профильного образования. Это требование государства к претендентам на рабочую визу.
Во-вторых, кто мешает отсеивать дубов на этапе собеседования, еще до приезда?
99 Американец
 
29.09.12
10:22
(97) >>Кодер с 15-часовым рабочем днем получит на руки за год около 60 килобаксов.
15-ти часового рабочего дня не бывает на легальной работе.

60К это зарплата очень зеленого junior'а.
100 dangerouscoder
 
29.09.12
10:23
(99) какое высшее профильное у вас?
101 Guk
 
29.09.12
10:25
гыгы, в москве даже недопрограммисты одинэснеки получают на уровне американского синьора. надо быть редкостным чудилой, чтобы ехать на меньшие деньги да еще и в чужую страну...

Нет
102 Американец
 
29.09.12
10:26
(100) Я не по рабочей визе. Так, что ко мне это требование неприменимо.
103 sttt
 
29.09.12
10:29
не, буду биться до последнего за тарелку доширака

Нет
104 Guk
 
29.09.12
10:30
акция от Цукерберга "почувствуй себя таджиком" ;)...
105 dmpl
 
29.09.12
10:31
(98) 1. Про визу ничего и не было - было про привлечение и переезд.
2. Ну вот. 3 года вкалывай на Фейсбук. Это если в договоре нет более длинного срока.
3. Что за отмазки, пиши сумму. Чо как девочка на свидании ломаешься? А то я в Гугле могу все что угодно найти, начиная от 1$ в год.
4. И какой ВУЗ в России готовит программистов? На собеседовании всех дубов не отсеишь, некоторые хорошо готовятся.

P.S. Соберут программистов, отберут паспорта, привезут в банановую республику - и будут они вкалывать за еду :)
106 dangerouscoder
 
29.09.12
10:33
(105) слишком сложно проще индусов иметь по удаленке
107 Американец
 
29.09.12
10:35
(98) >>Про визу ничего и не было - было про привлечение и переезд.
Без рабочей визы - это невозможно в принципе.

>>И какой ВУЗ в России готовит программистов?
Понятия не имею. Зачем мне это знание?
108 Evpatiy
 
29.09.12
10:38
Уехал бы даже не задумываясь - уникальный опыт. Только кто ж мне предложит

Да
109 dmpl
 
29.09.12
10:42
(106) Ага, так зачем им наши программисты в США, если есть индусы на удаленке? Не, здесь что-то точно нечисто. Может, их будут как сексуальных рабов использовать? Индусы, наверное, уже надоели.

(107) 1. Гм... что-то дубом повеяло... подумай сам - причем тут виза, если я говорю только про затраты на привлечение и переезд. Это означет, что затраты на визу я вообще не учитываю в данном сравнении. Это не означает что их нет, это означает, что я их не учитываю, что, согласно сказанному в (98) методологически верно (поскольку затраты примерно одинаковы - нет смысла их учитывать в сравнении).

2. Дык вот у 99% программистов в России нет профильного ВО. Как же тогда они визу получат?
110 Американец
 
29.09.12
10:48
(109) >>Дык вот у 99% программистов в России нет профильного ВО. Как же тогда они визу получат?

Близкое к профильному тоже катит.
Например, прикладная математика проходит. Какая нибудь радиоэлектроника тоже, думаю, пойдет.
111 ДенисЧ
 
29.09.12
10:50
(109) "Дык вот у 99% программистов в России нет профильного ВО"
Не у программистов, а у кодеров. Программистами без кодирования с ВО не становятся.
112 Evpatiy
 
29.09.12
11:22
(111) Даже по международным соглашениям от 6 лет стажа работы по специальности засчитывается как высшее образование. Так что не надо ля-ля про не*би*ескую значимость корочки. Тем более в России котируется от силы десяток ВУЗов в специальности, остальные выпускают непойми кого. Так что при оформлении визы как специалист чувак со стажем работы 6 лет пройдет, а чуваку, отучившемуся в задрищенском техническом пять лет и поработавшему только годик будет предложено поработать еще лет 5 по специальности, а уж потом подавать документы.
113 ЗлобнийМальчик
 
29.09.12
11:40
кто ж возьмет то...

Да
114 ЗлобнийМальчик
 
29.09.12
11:41
(111) ссылку
у мну при семи годах опыта работы все равно корочку спрашивали
115 ЗлобнийМальчик
 
29.09.12
11:41
(114)-> (113
)
116 Evpatiy
 
29.09.12
11:51
(114) У тебя работодатель спрашивал? Я говорю про скиллед миграцию. При оценке на предоставление визы Австралия и Канада признают опыт, США тоже, но там, кажется, больше шести лет.
117 sppr
 
29.09.12
11:54
(101)  так там на меньшие деньги в 100 раз лучше (в плане будущего) чем в совке на большие

Да
118 Guk
 
29.09.12
11:59
(117) ну это кому как. жить в гетто с неграми, мексиканцами и китайцами, это на большого любителя...
119 gr13
 
29.09.12
12:01
резюме чтоли им послать)
120 ЧеловекИз Прошлого
 
29.09.12
12:02
(101) опять наглая ложь!
http://www.kv.by/content/gde-programmistu-zhit-khorosho

а про уровень жизни, качество мед. обслуживания, образования и жилья и перспектив я вообще молчу...
121 ЧеловекИз Прошлого
 
29.09.12
12:03
(118) знакомый программист переехал 3 года назад в Калифорнию, сейчас купил себе дом, одни белые люди вокруг.
А у вас еще мечеть во дворе не построили?
122 Guk
 
29.09.12
12:04
(120) читать научить? "в москве даже недопрограммисты одинэснеки получают на уровне американского синьор". ты пойдешь в мск на 60 тыр работать, как в твоей таблице?...
123 Guk
 
29.09.12
12:06
(121) нет, не построили. я же не в мск живу. один мой знакомый знакомого рассказывал, что у вас там негры едят белых на обед...
124 ЧеловекИз Прошлого
 
29.09.12
12:06
(122) лучше в солнечной Калифорнии на 10 тыс уе в год с белыми соседями, чем на 150 тыс. рублей на УПП с соседями таджиками, еще и в Москве...
125 ЧеловекИз Прошлого
 
29.09.12
12:06
*на 100 тыс уе
126 Guk
 
29.09.12
12:07
(124) а я тебя и не отговариваю ;) в добрый путь...
127 ЧеловекИз Прошлого
 
29.09.12
12:07
(123) твой телевизор тебе уже друг?
128 jump if overflow
 
29.09.12
12:11
(124) там бабы не дают. ))
Ответственность за сексуальное домогательство реально работает
129 jump if overflow
 
29.09.12
12:16
+128 в соц сетях нераз общался с людьми, переехавшими по контракту, кому реально одиноко в этой стране
130 dmrjan
 
29.09.12
12:20
(129) Выезжает такой чел на street и врубает на полную громкость наше русское все... И пыпить то не с кем - везде одни торгаши.
131 Дмитрий_Dm
 
29.09.12
12:28
-

Да
132 1C_Patriot
 
29.09.12
12:35
Канада да, пендонисия нет

Нет
133 gr13
 
29.09.12
12:43
(130) можно быть одиноким и у себя в стране, но в другом городе.
134 Evpatiy
 
29.09.12
13:50
(133) Можно быть одиноким в другом районе
135 Master1C
 
29.09.12
15:13
А гражданство Цукерберг тоже предлагает? :)

Нет
136 Evpatiy
 
29.09.12
15:51
(135) А тебе гражданство зачем? Очень переживаешь что проголосовать не сможешь?
ЗЫ: так-то там гражданство через какое-то время проживания оформояют вроде без особых проблем, если закон не нарушал.
137 Master1C
 
29.09.12
16:03
(136) Ну ,положим, меня Цукерберг туда не звал. А зачем мне гражданство - в данном случае, если бы поехал.. да много зачем. Например, затем, чтобы та работа от Цукерберга не обернулась бы тарелкой супа. Да много еще зачем нужно гражданство мигранту, полезная это вещь, гражданство.
138 Evpatiy
 
29.09.12
16:12
(137) Там как раз пока у тебя гражданства за тем чтоб тебя не обижали следит государство ;)
139 DEVIce
 
29.09.12
16:15
Вы с питерцами не спорьте. У них все отлично. Я даже знаю почему. Открою секрет: во всей стране бордюры, а у них поребрики. В этом все дело. :)
140 Master1C
 
29.09.12
16:16
(138) Какими методами, почтительнейше интересуюсь.
141 Master1C
 
29.09.12
16:16
(138) А то в тридцатые годы прошлого века тоже модно было изолировать людей в уютные лагеря, "спасая их от справедливого народного гнева"(С)
142 Vovan1975
 
29.09.12
16:17
(0)"Первый крупный инвестор Facebook избавился от большей части акций" - у тя прямо по ссылке ща висит под фотой преуспевающего Цукерберга...
143 Evpatiy
 
29.09.12
16:18
(140) Разными. Но работодатель не может тебе платить меньше чем в среднем по рынку, без жилья не останешься, да и вообще есть спец. органы в которые можешь постучать с возникшими у тебя траблами и тебе помогут.
144 Master1C
 
29.09.12
16:20
(143) Ух ты.. и все это - без SSN?
145 Evpatiy
 
29.09.12
16:23
(144) Так тебе SSN выделят, ты ж официально как специальист по рабочей визе въедешь.
146 Master1C
 
29.09.12
16:28
(145) стесняюсь спросить, этим Цукерберг будет заниматься? Оформлением рабочих виз и все такое прочее?
147 Master1C
 
29.09.12
16:30
(145) а американские "спец органы", ведающие миграцией, уже в курсе, что Цукерберг решил "эвакуировать" программистов в США?
148 Evpatiy
 
29.09.12
16:31
(146) Вполне себе нормальная ситуация когда всем этим занимается компания-работодатель. От работника требуется только документы и иногда поприсутствовать. Там так-то немного другая система. Пока у вас визы не будет вы не поедете никуда работать. Вы путаете немного континенты. Это у нас сначала приехал в товарном вагоне и начал работать, а уж потом, если не лень, то документы оформлять, там наоборот.
149 Master1C
 
29.09.12
16:32
(148) Правильно. Слышу глас разума. Так оно все и есть. Только непонятно - как с этим коррелирует вот это

"Те, кто сходил, рассказали, что им предложили работу и немедленную эвакуацию в Америку",

Надо так понимать, что тот, кто предлагает немедленную эвакуацию, таки имеет возможность немедленно пробить для людей рабочие визы.
150 Evpatiy
 
29.09.12
16:32
(147) А им плевать Цукерберг это решил, или смит. Есть определенные требования для приглашения специалистов из-за рубежа предъявляемые к организации работодателю и специалисту. Если требования выполнены - милости просим.
151 Evpatiy
 
29.09.12
16:34
(149) А там очередь не большая если есть компания работодатель выполнившая все требования, то все делается в недели и сразу вперед.
152 Master1C
 
29.09.12
16:34
(148) Это я к тому, что люди испытывают огромные трудности с получением не то, что рабочей, а туристической визы... а тут - "немедленно".
153 Master1C
 
29.09.12
16:35
(151) таки Вы  в курсе - какая там очередь на программистов? Индусов уже отменили? Сами американцы уже перестали заниматься программированием? :)
154 Evpatiy
 
29.09.12
16:37
(152) как раз туристическую получить в разы сложнее чем работчуу при наличии работодателя. потому что турист для государства - потенциальный нелегал. А тут все ясно - вот работодатель, вот работник, едет работать.
(153) А на людей определенного уровня всегда была и будет очередь.
155 Master1C
 
29.09.12
16:37
+(153) да и, кстати, какие требования ,если не секрет, должен там выполнить работодатель, чтобы ему дали разрешение на ввоз иностранной рабочей силы? а то я не в курсе)
156 Master1C
 
29.09.12
16:39
(154) ну, насчет людей определенного уровня - факт, конечно. Только такие люди, если они не конченые дураки - "немедленно" не поедут никуда. Я думаю, что это все - или пропагандистская акция, или Цукерберг решил заполучить действительно серьезных специалистов - за суп.
157 Evpatiy
 
29.09.12
17:14
(155) Я, к сожалению, не американский работодатель, поэтому развернутый ответ дать не могу. Знаю что долджен доказать свою благонадежность и показать что искал работника среди местных, но не нашел с подходящей квалификацией.
У них там мексиканцы по тем же схемам что у нас жители средней азии трудятся. Сухопутная практически не охраняемая граница дает такие возможности. А из-за океана не вот-то прилетишь без соблюдения всех норм.
158 Evpatiy
 
29.09.12
17:15
(156) пропагандистская акция, думаю. Хочет получить грамотных специалистов и, одновременно, благодарных работников. всяко если человек считает что отсюда надо эвакуироваться, он будет минимум благодарен своему "спасителю" ;)
159 Адимр
 
29.09.12
18:01
Бред Смит (Brad Smith) — исполнительный вице-президент Microsoft и генеральный советник компании — на пресс-конференции для журналистов, собранной после того, как Microsoft обратилась в Конгресс США по поводу визовой политики для определенного рода эмигрантов, заметил следующее — "… нехватка квалифицированных специалистов достигла такого уровня, что можно говорить о кризисе гениев для высокотехнологичных компаний".

В связи с этой ситуацией Microsoft намерена лоббировать в Конгрессе США ослабление визовой политики для высокообразованных инженерных кадров, которые хотели бы получить новое место работы в США и инвестировать миллионы долларов в новые программы образования из области технологий, инженерии и математики (то, что в США называется STEM — Science, Technology, Engineering, Math). Эта же программа подразумевает и выделение средств на подготовку учителей для школ, которые хорошо знакомы с современными компьютерными технологиями.

Как следует из слов Смита, в самой Microsoft существует более 3400 вакансий для исследователей, разработчиков и инженеров, которые компания надеется заполнить как можно быстрее за счёт иностранных специалистов, для чего она готова финансировать распределение 20000 грин-карт из федерального резерва правительства США (каждая будет стоить 15 000$ для компании).

http://habrahabr.ru/post/152785/
160 MRAK
 
29.09.12
19:13
(139) еще шаверма, кура и греча
161 Американец
 
29.09.12
21:55
(116) >>Австралия и Канада признают опыт, США тоже, но там, кажется, больше шести лет.
Для США высшее образование можно заменить 10-ю годами опыта. Но это не просто. Записей в трудовой недостаточно. Нужно много документов и подтверждений. Не знаю ни одного человека, кто прошел таким способом.
162 Американец
 
29.09.12
21:58
(118) >> ну это кому как. жить в гетто с неграми, мексиканцами и китайцами, это на большого любителя...
Гетто здесь, конечно, встречаются. Но поселяться в них никто не заставляет. Приличных мест намного больше.
163 Американец
 
29.09.12
22:02
(144) >> Ух ты.. и все это - без SSN?
Держателям рабочих виз выдают SSN.
164 Американец
 
29.09.12
22:04
(146) >>стесняюсь спросить, этим Цукерберг будет заниматься? Оформлением рабочих виз и все такое прочее?

Этим занимаются специально обученные юристы. Цукербергу это обойдется около 10К на человека.
165 Американец
 
29.09.12
22:13
(155) >>да и, кстати, какие требования ,если не секрет, должен там выполнить работодатель, чтобы ему дали разрешение на ввоз иностранной рабочей силы?

Позиция, на которую нанимают, должна требовать высшего образования.
166 Evpatiy
 
29.09.12
22:13
(165) откуда пишешь?
167 Американец
 
29.09.12
22:16
(151) >>то все делается в недели и сразу вперед.
За две недели не получится. Квоты публикуются в апреле. После одобрения петиции работник может приступить к работе 1 октября.
168 Американец
 
29.09.12
22:16
(166) Калифорния.
169 Evpatiy
 
29.09.12
22:18
(168) Я сейчас активно изучаю инфу по штатам. Если не сложно можешь на пару вопросов ответить? Меня образование интересует.
170 Американец
 
29.09.12
22:22
(169) Спрашивай.
171 Evpatiy
 
29.09.12
22:31
(170) А нет какой-нибудь аськи/почт/скайпа который можешь светануть? а то как-то на всю деревню не комфортно
172 Нуф-Нуф
 
29.09.12
22:32
а я бы свалил...
173 Американец
 
29.09.12
22:44
(171) Извини, нет.
174 Evpatiy
 
29.09.12
22:51
(173) Тогда только один вопрос. Я себе подыскиваю где б на компьютер сайенс поучиться. Не подскажешь рейтинги дельные по учебным заведениям. А то у меня все за свой счет, соответственно стэнфорды всякие отпадают, а из основной массы ВУЗов достаточно сложно выбирать.
175 Adept
 
29.09.12
22:55
http://habrahabr.ru/post/152785/

Балмер тоже беспокоится
176 Американец
 
29.09.12
23:01
(174) Какое у тебя сейчас образование и какой уровень ты хочеш получить (бакалавр, мастер) ?
177 Evpatiy
 
29.09.12
23:09
(176) Сейчас вышка и закончена аспирантура. Мастера не смогу. Я по диплому педагог, там по часам не прокатывает под бакалавра на CS. Так что скорее всего бакалавриат. Я б вообще начал с Associate Degree на самом деле, чтоб осмотреться, но не знаю как там с визами на этот счет. А так ориентируюсь на бакалавра, в идеале за 2 года сделать (читал в зоне .ru что такое возможно, пока не нашел подтверждения).
Вот думаю еще - защищаться здесь, или поберечь силы и средства. Что-то мне подсказывает, что нафиг наши кандидатские там никому не нужны.
178 pochemu
 
29.09.12
23:10
Смотрю тут предателей добавилось..
179 Evpatiy
 
29.09.12
23:13
(178) вы пока вилы точите и костры разжигайте, не отвлекайтесь
180 pochemu
 
29.09.12
23:13
Кто-нибудь тут вообще считает, что уезд на ПМЖ в пиндосию - это аморально?
181 Evpatiy
 
29.09.12
23:15
(180) Я
182 Нуф-Нуф
 
29.09.12
23:16
(181) а германия или другая страна, кроме пендосии?
183 Evpatiy
 
29.09.12
23:18
(182) Я вообще считаю что пересечение границы района в котором находится роддом уже преступление
184 Neg
 
29.09.12
23:25
(0) "Вы бы поехали?"

Кто пригласил бы? :)
185 Американец
 
29.09.12
23:25
(177) >>Сейчас вышка и закончена аспирантура.
С высшим образованием, у тебя нет шансов получить учебную визу для учебы в ПТУ(Associate Degree) или техникуме(бакалавр)

Только на PhD.
186 Нуф-Нуф
 
29.09.12
23:26
(183) хм... какие же основания считать это преступлением?
187 pochemu
 
29.09.12
23:26
(183) Прослушивается надменность. В тебя вложился народ, пиндосия трудится на развал страны (чего ты возможно не хочешь слышать), и ты по сути с желанием перейдешь на сторону врага...
188 Evpatiy
 
29.09.12
23:27
(186) Там в (187) подробно объяснили основания
189 Нуф-Нуф
 
29.09.12
23:28
(189) хочу услышать твою точку зрения
190 Evpatiy
 
29.09.12
23:29
(185) Хочется сказать матом, конечно, но матофильтр. А адекватные рейтинги по ВУЗам не посоветуешь? А то в Стэнфорд, конечно, хочеся, но таких нищебродов как я туда не пускают
191 pochemu
 
29.09.12
23:31
(108) это не противоречит (183) или ты не на постоянку смылся бы?
192 Evpatiy
 
29.09.12
23:33
(191) Как же я могу на постоянку смыться к врагу, который работает на развал страны, в которой народ, который вложился
193 Evpatiy
 
29.09.12
23:33
(189) Воля, совесть и точка зрения отсутствуют - бесхребетный я.
194 Американец
 
29.09.12
23:34
195 pochemu
 
29.09.12
23:35
(192) ну тогда великодушно прошу прощения. Наш человек.
196 Evpatiy
 
29.09.12
23:36
(194) Спасибо. Хотя ничего неожиданного там нет:)
А иностранцам реально выбить какие-то гранты на обучение, или льготы?
197 Evpatiy
 
29.09.12
23:36
(195) Это вы зря. Не ваш я человек. Совсем не ваш.
198 France
 
29.09.12
23:36
я и тут могу нормально кормится..

Нет
199 pochemu
 
29.09.12
23:38
(197) то наш то не наш. Хохол что-ли?
200 Американец
 
29.09.12
23:39
(196) Я не очень в теме.
Но если ты собой что-то представляешь в научном мире, есть публикации и т.д. то какие-то частные гранты получить, думаю, возможно.
Правительство платить за обучение иностранцев не будет.
201 Evpatiy
 
29.09.12
23:40
(200) ничего не представляю, так что все за свой счет, видимо :D
202 Evpatiy
 
29.09.12
23:41
(199) Я ни где не говорил что я ваш
203 pochemu
 
29.09.12
23:42
(202) наш в том плане что не поедешь на пмж. Вот я хочу понять почему же ты не наш
204 pochemu
 
29.09.12
23:44
Говоришь (192) а потом говоришь что все равно не наш.
205 Evpatiy
 
29.09.12
23:45
(203) Я чей-то я ваш? Я сам по себе. Ничейный я. А если я поеду не на ПМЖ на 40 лет из которых проживу тока 30 и помру, тогда я ваш, или уже не ваш?
206 pochemu
 
29.09.12
23:45
(192) хотя конечно сарказм чувствуется, может ошибаюсь
207 Evpatiy
 
29.09.12
23:46
(200) спасибо
208 pochemu
 
29.09.12
23:49
(205) наш - значит на Россию трудишься
209 Чарльз Треч
 
29.09.12
23:49
(208) Ты по месту уплаты оброка своих определяешь?
210 pochemu
 
29.09.12
23:50
(209) не только
211 Evpatiy
 
29.09.12
23:51
(208) Хм. А если я работаю конторе, которая принадлежит гражданину другой страны - я не ваш? Что значит "на страну трудишься"?
212 pochemu
 
29.09.12
23:54
(211) не хочу вдаваться в спорные вопросы. На Руь трудиться - проработать большую часть  жизни в России, конечно это не означает что ты ради Руси трудишься
213 Нуф-Нуф
 
29.09.12
23:55
выбирать страну проживания - там где будет лучше твоим детям?
214 pochemu
 
29.09.12
23:57
(211) мне теперь интереснее почему ты боишься "быть нашим"?
215 Чарльз Треч
 
29.09.12
23:58
(211) Нельзя работать на супостата - он же на результаты твоего труда потом сделает бомбу и поубивает ею всех.
216 Evpatiy
 
30.09.12
00:01
(214) А кто они эти "ваши" и зачем мне им быть?
217 pochemu
 
30.09.12
00:02
(215) хоть ты и сарказм сказал, но доля правды есть - ты немного помогаешь своей работой развитию экономики страны нашего врага.
218 Evpatiy
 
30.09.12
00:03
(217) Я считаю, что вы тратите слишком много времени на пустую болтовню с недостойными, лучше бы колья точили и костры разжигали!
219 pochemu
 
30.09.12
00:06
(216) вроде все понятно, только делаешь вид что не понимаешь, уже было сказано, я имел ввиду людей, которые работают на Россию. Исходя из этого вопрос - "зачем мне быть вашим" не корректен
220 Evpatiy
 
30.09.12
00:09
(219) "Работать на Россию" что в себя включает? А то у меня есть ощущение что нет ни кого кто работает на Россию в вашем понимании...
221 Чарльз Треч
 
30.09.12
00:11
(217) Сад, бат тру. Съел бигмак - помог пендосам, съел шаверму - помог басмачам. Только пирожки с яблоками производства ООО "Алёшенька и друзья" помогут сохранить пищевой патриотизм в девственности.
222 Evpatiy
 
30.09.12
00:12
(219) А если я работаю на вражин проклятых, а деньги маме высылаю, а она на них домик себе построила с яблоневым садом под ярославлем - это считается что я на россию работаю?
223 Адимр
 
30.09.12
00:12
ООО "Алёшенька и друзья" это китайский брэнд.
224 Адимр
 
30.09.12
00:13
как и огурцы дядя ваня и прочее
225 pochemu
 
30.09.12
00:13
Я уже ответил и на этот вопрос- значит работать на Российскую экономику, культуру. Это не означает, что ты только ради России работаешь....
226 Evpatiy
 
30.09.12
00:16
(225) А если (222)? А если я православный газ добываю в должности геодезиста, а деньги трачу на адидас, макдоналдс и отдых в Европе - это я на россию работаю?
А что лучше, так, или как в (222)?
227 pochemu
 
30.09.12
00:17
(221)правильно мыслишь, только ты над этими правильными мыслями смеешься. Конечно из этого не следует что надо покупать только наше, а может и следует(не знаю) .
228 Чарльз Треч
 
30.09.12
00:17
(225) Нот онли фо Раша бат олсо фо ворлдвайд демокраси эн мультикалча сосаети.
229 pochemu
 
30.09.12
00:18
(226) у меня нет ответа на спорные воосы.
230 Чарльз Треч
 
30.09.12
00:19
(222) А если я на буржуинов работаю, а бочку варенья и коробку печенья, полученные за предательство мальчишей, передал маме, чтобы она вкусно и много кушала?
231 Evpatiy
 
30.09.12
00:21
(229) А какие вопросы не спорные? Вопрос что значит "работать на россию" -спорный, но те кто работает на россию ваши, а остальные не ваши, но ваши не могут отсветить на вопрос что они делают и почему это называется "работать на россию". Я ж говорю, зря вы дискутируете, вам бы колы готовить - не ваших сажать.
232 Evpatiy
 
30.09.12
00:28
(230) Думаю надо расстрелять и вас и маму, чтоб настоящих патриотов не отвлекали от сбора вкусных и полезных одуванчиков на обед.
233 pochemu
 
30.09.12
00:30
Это не мы не можем ответить, а я. мы живем не в чернобелом мире, а с множеством цветов и полутонов. И понадобится тысяча лет, чтобы мне на бесконечное количество тонов дать ответ - ближе этот тон к черному или белому. Поэтому ты меня можешь закидать этими тонами(спорными вопросами) бесконечно но умнее мы от этого не станем.
234 Чарльз Треч
 
30.09.12
00:32
(232) В этом и проблема, что выбор плохой - или расстрел, или одуванчики жрать.
235 pochemu
 
30.09.12
00:34
(232) я не о патриотизма говорю. Если ты хочешь чтобы мир развивался более гармонично, то тебе и патриотизма не нужно чтобы понять что на пиндосию трудиться не надо. США грабят половину мира- пр. меча нотный факт, если у человека есть принципы то этого факта хватит  чтобы человек работал против тех, кто работает на грабеж
236 pochemu
 
30.09.12
00:36
Примечательный факт. Извиняюсь са описки, с айпада пишу
237 Evpatiy
 
30.09.12
00:37
(233) Ну вот видишь, а говоришь это я боюсь быть вашим... Вы сами там не знаете кто такие эти "ваши" и зачем им вообще быть.
238 pochemu
 
30.09.12
00:38
Заменяет говнюк мною написанное на ошибочные слова
239 Evpatiy
 
30.09.12
00:40
(235) Если я хочу чтобы мир развивался гармонично, я буду помогать детям, улыбаться людям, учиться и двигать свою отрасль.
А работать против кого-то по каким-то не вполне понятным соображениям - это вы там без меня как-нибудь, меня это вообще никак не интересует.
240 Evpatiy
 
30.09.12
00:44
(236) Это ты вложил во вражескую экономику полторы средних по стране зарплаты, а теперь нам рассказываешь что нельзя поддерживать врага? Да ты сам предатель, при чем ты худшее что может быть - ты предатель, прикрывающийся патриотическими речами! Ты выкачиваешь деньги из страны и передаешь их врагу, который эти деньги пускает на борьбу с твоей страной!
241 pochemu
 
30.09.12
00:49
(237) вопрос в том что если у тебя есть жизненная установка, что нужно стремиться к белому, то тебе с определенной степень достоверности надо разбираться какое действие ближе к белому. Твоя позиция похоже в отсутствии каких- либо установок и тебе не надо разбираться в том к какому "цвету" принадлежит совершаемое тобой действие. Допустим ты хочешь делать добро и для этого надо объединяться с людьми, которые ближе к добру, естественно придется столкнуться с множествами спорных ситуаций по поводу того к какой категории причислить того или иного человека.но подбирать людей будет так, чтобы вероятность ошибки была меньше. Если у человека нет установок по поводу добра и зла, значит человек без системы координат, будет болтаться между черным и белым цветом. Ты между черным и белым?
242 Evpatiy
 
30.09.12
00:51
(241) Конечно нет то ты. Это вокруг г**но, а я на белой лошади, сам в белом, весь белый однозначно!
243 pochemu
 
30.09.12
00:51
(239) значит у тебя нет системы координат. Работать не против кого-то, а работать на страну чьи правители сеют хаос в мире - это пусть малая но поддержка этих тиранов. Ты для своего психологического спокойствия похоже отмахиваешься от этих очевидных мыслей
244 pochemu
 
30.09.12
00:52
(242) у меня есть система координат, но естественно далеко я не идеален.
245 pochemu
 
30.09.12
00:55
(240) я не вкладывал в пиндосию ни цента.
246 Evpatiy
 
30.09.12
01:00
(245) То есть айпад у тебя православный, "витязь" называется, на нашей компонентной базе?
247 Evpatiy
 
30.09.12
01:06
(243) Это точно, никакой системы координат нет. Куда ветер - туда я. Плыву по жизни как какаха, жду когда ваши мне систему координат принесут. Нде добро, гле зло - не научены мы.
248 Evpatiy
 
30.09.12
01:06
(244) Так если ты сам далеко не идеален, с чего ты взял что "система координат" у тебя верная?
249 pochemu
 
30.09.12
01:08
(246) принимаю обвинение, грешен в плохом поступке.
250 Evpatiy
 
30.09.12
01:09
(249) Ты свое место жительство осмотри хорошенько, рабочее место осмотри, в шкаф загляни. Ты весь сплошь в грехах :D
251 Evpatiy
 
30.09.12
01:10
(249) Даже еду покупаешь и то у врагов!
252 pochemu
 
30.09.12
01:12
(248) система координат проста - добро, зло и куча полутонов, естественно я между двумя красйностями, надеюсь ближе к доброй. Я больше стремлюсь к доброй. Система координат существует для того, чтобы понимать где ты находишься и к чему стремиться. Наличие системы координат не означает что человек весь в "белом"
253 Evpatiy
 
30.09.12
01:14
(252) А кто тут решает что добро, а что зло? С чего ты взял что ты такой молодец, что однозначно определяешь что есть добро?
254 pochemu
 
30.09.12
01:15
(248) если я и последний негодяй для тебя это не должно означать, что система координат не нужна.
255 pochemu
 
30.09.12
01:18
(253) Я не гений чтобы однозначно говорить что есть добро и что есть зло в каждом из тонов, я лишь могу с определенной долей вероятности говорить, что ближе к добру, а что к злу.
256 Evpatiy
 
30.09.12
01:19
(254) Чего ты теперь с "системой координат носишься"? Сидите там толпой "ваших", сами не знаете чем занимаетесь, но называете это "работать на Россию", придумали какую-то "систему координат" и счастливые всем рассказываете что она всем нужна, а без нее жизни никакой, потому что ЗЛО не отличишь.
Библия, закон и традиции места пребывания - вот моя система координат.
А ты обдумай еще один спорный вопрос - как в твою систему координат впишется употребление в пищу мяса в гостях у горцев и в гостях у вегетарианцев, если первых обижает отказ от угощения, а вторых употребление его в пищу? Или твоя система координат не такая уж и система, а набор правил, которые можно подвигать от случая к случаю?
257 pochemu
 
30.09.12
01:21
(253) я не говорил что я такой молодец, я просто знаю что есть добро и зло и что надо выбирать на какой стороне, это не означает что я принимаю действия после того как это понял. Может я понял, но так как хочу жить более просто, то откидываю от себя обязанности, которые следуют исходя из этого понимания. Мои откидывания этих обязанностей не могут как-то опровергать логичности необходимости системы координат.
258 lepesha
 
30.09.12
01:23
Планшет чужой, штаны чужие, даже туалетная бумага швейцарская - ну как тут быть сторонником нвнешней группировки олигархов, захвативших власть в стране, пропагандирующих отождествление себя с понятием "Родина"? В футболе за команду, не забившую ни одного мяча, болеть десятилетиями могут только участники спецолимпиады.
259 Evpatiy
 
30.09.12
01:24
(257) С чего ты решил что ты можешь однозначно определить ЧТО есть добро?
260 pochemu
 
30.09.12
01:28
(257) ношусь с ней, поскольку это базис на котором и должна существовать цивилизация, без системы координат нет цели у цивилизации, а это означает стагнацию. Системы координат начали исчезать не так давно, до этого они всегда были. Раньше координаты запихивались в голову с помощью религии, сейчас это уже невозможно почти. Значит систему координат должна строить наука, и сказать что есть развитие и деградация и наука должна заниматься определением того что способствует развитию а что деградации. Но этого пока нет.
261 pochemu
 
30.09.12
01:30
(259) как я уже ответил -  я могу лишь с большей или меньшей долей вероятности ответить к чему ближе поступок. Я бы заменят слово Добро на Развитие.
262 WT2008
 
30.09.12
01:42
ИМХО "мордокнига" - это камуфляж для всей операции.
Нашли "наиболее динамичную фирму" и под её знамёнами привлекают прогеров из РФ.
Не потому ли в СШП не желают "индусов (и прочих) по удалёнке", что при обмене заданиями и готовыми решениями с работодателем местные интернет-контрраздведки могут изловить/исчислить род проекта и его задачи? (Если такой контрразведки мы не ощущаем, это не значит, что она не действует в том числе и в нашей стране.)
Прогерам с нужной квалификацией рисуют привлекательные картинки - проживание в своих домах или таун-хаусах в замечательном месте неподалёку от места работы; авто какие хочешь; вот только минимум 5 лет на этом месте.
По прибытии им озвучивают оклад жалованья 2х, но требуют расписку о неразглашении под страхом тюрьмы, куда их твёрдо обещают подсаживать в камеры с активными афро/ам.
Какой именно проект? Ну у меня фантазии на немногое хватает. Перечислю в порядке убывания вероятности и реальности:
- На Луне они нашли-таки воду в виде ледяной линзы, около неё собираются строить станцию/колонию;
- Проект "Марс";
- Противодействие подлетающим астероидам, норовящим ударить земной шар;
- Нашли "кротовую нору" и можно выходить в любые части Вселенной за разумные сроки;
- Нужен ГиперКомпьютер для, к примеру, отслеживания каждого действия каждого юзера с каждого IP-шника; проект "СуперБольшойБрат";
- Военнные проекты;
- инопланетяне избрали СШП как плацдарм для колонизации Земли, нужно наладить интерфейс связи с ними.

Насколько я понимаю СШП, там ничего не делается кроме очень и очень выгодных проектов, сулящих чудовищные ништяки. Или быстро исполнимые проекты, которые принесут прибыль большую и сразу.

Напомню анекдот.
"Если у вас сложная задача - наймите китайских программистов.
Если хотите сэкономить - индусов.
А если задача не имеет решения - наймите ..." Помните, кого?

(Вроде ещё борода есть к этому анекдоту: "..Они разработают "Обшую теорию" решения задач такого класса и походя решат вашу".)
263 Адимр
 
30.09.12
03:26
А может это "сигнал"? Типа нам всем п-ц не пропадать же добру вот и вывозят самое ценное :)
264 sanja26
 
30.09.12
04:00
ему 1с-программисты явно е нужны... делфями многие занимались и с++, но времена прощли, профессионалами не стали
265 8vC1
 
30.09.12
05:41
Я так понял, 1С-ники им не нужны, а жаль

Нет
266 opty
 
30.09.12
06:03
(262) Для таких задач у них и своих программистов достаточно , не зачем их вести за тридевять земель , особенно оттуда , где нормальную циклограмму не смогли написать для "Фобос-грунт"
267 bahmet
 
30.09.12
08:31
(0)чушь.
Сначала увозят в англию.там типа обучения.
Потом спустя месяца два в сшп.
Коллега свалил туда.
268 lepesha
 
30.09.12
08:45
(262) Софт для Ковчегов не успевают дописать к декабрю теми силами, что имеются в наличии :)
269 Evpatiy
 
30.09.12
09:02
(267) как коллега? В рабстве?
270 Gantosha
 
30.09.12
09:15
Первый вопрос кто дал рыжему деньги.
Второй вопрос, если у вас есть 16 млрдов баксов, или сколько там собрал рыжий, я честно не знаю, должен ли он с ними просто свалить, или изобразить кипучую дея тёльность...
То что рыжий решил поделится баблом то это хорошо и программистам надо ловить момент, правда они должны понимать,что однажды роль соц сетей будет приравнна к действиям табачных компаний
271 igorscorpich
 
30.09.12
11:13
Фильм про Цукерберга смотрели? Он персонал меняет не стесняясь. Так что не факт, что там кто-то задержится.
272 Guk
 
30.09.12
11:24
насколько я понял, Американец - это Павел Бычковяк. украинец, уехавший в америку много лет назад. так он вроде и не был никогда стандартным одинэснеком, насколько помню довольно сильный сишник или дельфист, поэтому одинэснеки зря на его советы возбуждаются ;)...
273 Evpatiy
 
30.09.12
11:45
(272) Всю ночь вычислял по айпишнику как в фильмах про хакеров? :D
274 Guk
 
30.09.12
11:56
(273) не, это было просто. в Калифорнии живет только один бывший одинэсник ;)...
275 Evpatiy
 
30.09.12
12:00
(274) остальные просто не признаются! Опыт в 1С для девелопера - это как галстук в каке на собеседовании, вот и молчат :D
276 Guk
 
30.09.12
12:22
(275) для тех, кто никогда не работал девелопером, именно так и есть ;)...
277 lepesha
 
30.09.12
13:35
Даже владельцы компании 1С все уже поняли и в школе для детей сотрудников преподают Джаву и Дотнет :)
278 milan
 
30.09.12
14:02
Одинэсникам эвакуация в америку не грозит, можно спать спокойно

Другое
279 СамСуСам
 
30.09.12
14:10
(277) Бедные дети, такое старое авно учить.
280 СамСуСам
 
30.09.12
14:11
Вообще Цукерберг сволочь, почему только российских программистов эвакуируют, а украинские почему остаются?
281 Чарльз Треч
 
30.09.12
14:39
(280) Российских? Думаю, что мама ему сказала "Маркуша, в холодной Москве еще остались наши немного наших людей, а ребе вчера опять говорил о сухих костях... Тебе же нужны работники?" :)
282 Mucmuk
 
30.09.12
14:50
Поехал  бы наверное если бы были перспективы к развитию

Да
283 Guk
 
30.09.12
15:58
перспективы развития у Марка Цукерберга? до чего же наивные люди ;)...
284 lepesha
 
30.09.12
16:06
(283) А есть более серьезная область для получения опыта в хайлоаде, кроме соцсетей?
285 СамСуСам
 
30.09.12
16:51
(284) Опыта или бабла? Программиского опыта можно и в Москве набраться.
286 Американец
 
02.10.12
22:51
Открылся прием заявок на грин-кард лотерею.

Официальный сайт https://www.dvlottery.state.gov
Не ходите к посредникам.
287 Партизан
 
02.10.12
22:56
ни за что!
ненавижу американцев
америка должна быть стерта с лица земли!

Нет
288 Американец
 
02.10.12
23:59
(287) Не захлебнись :)
289 lepesha
 
03.10.12
00:35
(287) Про необходимость разрушения Карфагена много раз говорил римский сенатор, а вот трындеж граждан Карфагена на эту тему до нас история не донесла - их перебили из-за плохих вооружений, слабой армии и тотальной коррупции среди жрецов Ваала :)
290 VladZ
 
03.10.12
05:03
Цукерберг - немец или еврей?
291 SeraFim
 
03.10.12
05:26
(287) ну, перефразируя Задорнова: можно поехать и разваливать её изнутри ;)
292 spock
 
03.10.12
06:40
(290) а то по фото не ясно
293 SanGvin
 
03.10.12
06:58
только не зовут(((

Да
294 Mits
 
04.10.12
03:55
зафрендились: Медведев и Цукерберг нашли общий язык

http://news.rambler.ru/15721282/slides/
295 Чарльз Треч
 
05.10.12
12:10
296 prog01
 
05.10.12
14:58
(0)одинесники нужны?
а ваще замануха для тех кто не понимает что 3 здесь больше чем пять там
прожуют как жевательную резинку и выкинут как использованный презерватив
297 Стрим
 
07.10.12
01:28
"а ваще замануха для тех кто не понимает что 3 здесь больше чем пять там" (С)

только в Москавабаде. Замкадье сосет
у нас вполне серьезно работодатели ищут шарпистов с опытом от года
на 20-30 тыр.
298 WT2008
 
07.10.12
02:58
В СШП проекты организуются с "проектной" занятостью.
Давно читал: для создания космических "челноков" там набрали нужное количество народа с нужными квалификациями. А впоследствии, когда вроде бы понадобилось ещё сделать/улучшить то же самое (особенно после жуткой аварии "Колумбии") - это оказалось практически невозожно. Нет, люди все живы явно были. Но они поголовно связаны иными контрактами и даже близкий к оригинальному, первому, коллективу было не собрать.

Так что согласен с (296). Проект завершится — всем "спасибо". Чемодан-аэропорт-Россия.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.