Сколько не работаю, всегда если и было повышение ЗП, то на копейки. Зато постоянно идет тренд - сокращение издержек, повышение дисцыплины труда и тп. Сейчас обрадовали - к концу следующего года снизить бюджет на треть, при оставшихся объемах. Бюджет почти весь состоит из ЗП программистов, как ни странно...
Это везде такой тренд ? Или просто самодурство в руководстве таким боком вылезает ?

(0) это ты неудачник просто

было три программиста, осталось два.

Нет, так только у лохов работающих на неудачников...

везде так. Только у нас сокращают не программистов. За счет автоматизации работы ИТРов. Причём часть высвобожденного фонда обещают передать нам :_)

(0) увы... тренд общий... денег в конторах нет, саппорт жалуется что уже на картриджи деньги со скрипом находят

Поставь вопрос ребром че ты плачешься? Либо тебе платят либо увольняйся!

Я знаю одного чела он в 20 лет себе дом построил и квартиру купил в Москве,а родители полуалкаши!

>Я знаю одного чела он в 20 лет себе дом построил и квартиру купил в Москве

Цукерберг штоле?

(0) "Бюджет почти весь состоит из ЗП программистов" - это франч?

(6) +500! Безвариантов!

(0) Меняй работу. Рынку труда это пойдет исключительно на пользу.
1. Повысится твоя ЗП минимум на треть.
2. Повысится на треть фонд ЗП в конторе где ты работаешь.
3. Повысится минимум на треть ЗП того человека который придет на твое место.

А то из за таких лузеров как ты некоторые работодатели всех работников за копеечное овно и держат.

(7) "родители полуалкаши" - ну тогда, конечно, квартиру легко купить, бутылки сдал да и всё, чо там

(7) "у моего друга с его подругой".. родители небось тару сдали удачно, бутылок из под ХО накопилось

(8) Дуров?

(8) Насосал?

(9) бюджет отдела наверное

не знаю.. у нас повысили процентов на 30 , некоторым прогам, нач. пробил. Ну а некоторых уволят.., да и вообще ща начались какие-то чистки, оч. много людей уволняют..

У меня тоже есть такой знакомый.
Но он и вправду насосал.
У него парикмахерская рядом со студией Зверева стоит )))

(14, 15) чо меня то спрашиваете... я не в курсе откуда эти басни

(18) ты учавствовал?)

(0)ты просто дорос до понимания что их нет
нормальную должность занять без связей не выйдет
а быдлокодить может любой студент

(20) Если б я участвовал. я бы на мисте не сидел, и не жаловался как жить тяжело, а грелся бы где нибудь на море)))

(18) В топку таких знакомых!

>да и вообще ща начались какие-то чистки, оч. много людей уволняют..

банально денег нет... пока народ "отмокал" в 2010-2011 после "кризиса" набрали разной шалупони "на развитие", мебель распаковывать не успевали... деньги кончились и с ними все эти "факапы"

(22) в качестве клиента в смысле))

(24) У нас тоже самое наблюдается. За 1 год набрали почти 12 человек в управление. Таже картина - не успевали компы покупать, ставить.
А щас чето пояса начали затягивать.

(25) Да ну - брось)))

(24) у нас такая ситуация.. фирма была достаточно мелкая, набирали персонал низкого уровня, сейчас обороты увеличись в разы, за тоже, а уровень у старых то не тот.. вот их походу и заменяют)

(28) + * зп увеличилась общая

(26) у нас просто реакция более ранняя - с лета уже затягивают... бонусы "простили", корпоратив был хуже и т.п. IT-шникам - саппорт+админы порезали бюджет на железяки и т.п.

(30) у нас бонусы простили наполовину, надеюсь хоть 13-я будет.. и годовой бонус..

(28) Странно как-то. Набрали персонал, благодаря которому обороты выросли в разы. А теперь он не тянет

(31)я особо уже не рассчитываю... такие вещи "прощать" легко, а обратно вводить никто не рвется

(32) как раз таки ключевой персонал, продажники и др. оставили, а всяких бухов и пр. заменяют

Это не везде так, но у многих так ИМХО

(32) +1000

обычно набирают разных людей когда проедут по ушам начальству, осваивают бюджет и увеличивают весомость свою... потом денег нет - сливают всех

такой тренд как в (0) наблюдаю постоянно, вылечиваю организации сменой работы. после увольнения всегда увеличивают и штат и ЗП.

Я вот встречал более менее весомую прибавку к зарплате только если возьмешь на себя доп.функционал какой-нибудь.
Увеличение количества баз,пользователей,объемов данных или удаленных точек никогда не было аргументом для руководства, как например, у продажника - увеличение клиентской базы и оборотов.

+(38) Хотя, конечно, надо понимать, что без продажников контору можно сразу закрывать, а без 1С-ников вполне себе можно жить.

Еще усугубляется тем, что городок тыщ 20, и тупо нету нормальных рабочих мест.

(38) Тот факт, что берешь на себя дополнительный функционал руководство никак не замечает (персонал как работал так и работает). Но когда начнутся какие то проблемы, тогда руководство вспомнит о прогерах. Предлагаю устроить небольшую проблемку самостоятельно не дожидаясь пока она сама даст о себе знать (например увеличить время проведения документа - на лицо проблема которую придется решать)

(39) 100% можно. Я года полтора назад одну контору бросил именно по причине жлобства и отсутствия перспектив. Так они до сих пор живут. Без 1Сника. Хотелки сильно сократили, большую часть отчетности фин отдел делает в экселе, программиста на новые проекты и мой тогдашний оклад ищут до сих пор, бухию обновляет фри. Впрочем я там систему строил так, чтобы минимум поддержки требовала и на момент своего ухода максимум часов по 8 в неделю непосредственно на работу тратил.

(40) какой ты не понаехавший..

(40) Тогда сам виноват. Значит стоишь ровно столько, за сколько смог себя продать.

(44)+ И руководство твое абсолютно право. В условиях избытка ресурсов на них можно и нужно экономить.

Сменил за 4 года два места работы, на обоих ни разу зп не индексировали. Имхо, в Нижнем Новгороде таких контор - большинство.

На днях ходил к руководству, обещали поднять. В очередной раз обедился: пока сам не обратишь внимание - всем будет пофиг.

(41) Естественно, новый функционал надо брать у руководства одновременно с повышением зп, а не тихонько по собственному желанию )

(46) Как мотивировал?

(46) точно такую же фигню наблюдаю

(46) Ты еще в ЛАДе.

?

не знаю.. наш рук. пробил зп, мотивировал, уровнем зп на рынке

Какой сейчас уровень зп в Питере?

в питере не знаю в Мск - прог 100, ведущий 120, рук. отдела 140

(0) Это где так?
Куда не идти если позовут? =)

(46) какой-то глупенький ты.
На что обиделся то? На тебя в магазине не обижаются, что ты заплатить по своей инициативе по больше не хочешь? НУ или на рынке там, а?

бгг, ты не читал опус Тайлера Дардена на тему "Почему я меняю работу"?

(56) Там опечатка, скорее всего - убедился

(58) :) что думал то и опечатался :)

(0) Ну не знаю, у нас такого тренда нет :))

(0) я бы посоветовал найти нормальную работу, где труд программиста оценен по достоинству...

(60) пиарь пиарь..)

(0) просто ты на рынке труда не конкурентоспособный. Выучи уже восьмерку наконец, сдей на спеца хоть на одного.
Хотя, конецно, сидеть на хопе и ныть гораздо легче

ЗЫ не забудь еще вот такой цирк устроить Вчера написали коллективную заяву с просьбой повысить оклады. Ваше мнение? :)))

(61) Не прокатит. Автор судя по всему работает в единственном в его среде обитания месте где ему готовы платить хотя бы столько.

(0) По моему опыту, если хочешь повышения зарплаты, нужно менять работу. Повышение з/п на одном месте это крайне редкое, почти исключительное явление.

бета актива зависит от постоянных издержек, чем выше постоянные издержки тем выше бета. Так что в идеале сокращение всех постоянных издержек к 0 , для того что бы стоимость актива определялась только рыночной бетой. Так, что незавидна наша доля.

(66) Ну это если ты не франч )

(40) я в наглую воспользовался служебным положением, подглядел твой ИП и почитал википедИю. Она говорит, что население у вас почти 3000 тысяч. А еще, что Промышленность представлена машиностроением и металлообработкой, лесной и деревообрабатывающей, строительной, пищевой, лёгкой и полиграфической отраслями.
Короче работа есть, просто ты ее либо делать не умеешь, либо вместо того, чтобы ее делать, мистабольством занимаешься 6 часов в день, а остальные два - трындишь в курилке

(65) На мой взгляд это не верное утверждение.
На текущей и прошлой работе без всяких проблем обсуждал с руководством повышение з.п. и каждый раз находил консенсус.

поправка - почти 300 (триста) тысяч. Обпечатка

Загнивающая русская ферма. Собрались животные на скотном дворе и обсуждают свою судьбу.
Коровы говорят: уходить отсюда надо, пока целы. Крыша у коровника худая, дождём так и заливает.
Лошади: корма нормального нет, солома вся гнила. Невозможно так дальше жить, сматываться нужно.
Остальные животные: да, да, уходим, сколько можно терпеть?!
Собрались и пошли. Шарик сидит на месте. У него все спрашивают: ты чего сидишь? Пошли с нами.
Шарик: да нет, у меня тут перспектива есть!
Животные: Какая перспектива??? С голоду здесь сдохнешь.
Шарик: неееееее, у меня тут перспектива есть!
Животные: ну какая перспектива? Ничего здесь нет! Заболеешь и помрёшь....
Шарик: не пойду. сказал же, у меня тут перспектива есть!
Животные: да что за перспектива?
Шарик: я тут слышал как хозяйка хояину говорила: «...если так дела и дальше пойдут, то всю зиму у Шарика х*р сосать будем...»

кстати, да, если повышения не требуешь, то его и не происходит. ЛИбо происходит номинальное на копейки

(0) Всегда можно найти что-то лучше. Если меня что-то не устраивает, то я нахожу новую работу и увольняюсь со старой.

На предыдущем месте работы пол года предупреждал, что уволюсь, что не правильно брать в отдел автоматизации программистов, которые не умеют и не хотят программировать, а я за всех все делать не буду за такую зп. Не слушали. Уволился. Сейчас вместо меня взяли уже 3 программиста и то вроде не справляются...

(72) Чем мотивировал?

(74) что именно?

(75) Необходимость поднять тебе зп?

(76) главным образом ситуацией на рынке труда - что-то вроде: "Сейчас в Краснодаре я и мои специалисты стоят вот таких вот денег. Вырастить новых будет стоит во столько-то дороже потому, что еще и время" ну и так далее

хотя на текущем месте работы ситуация какая-то атипичная - зарплата сама поднимается регулярно и ощутимо, так что тут таких речей двигать пока не приходилось

(78) беги пока не поздно! тебя откармливают на убой!

Увы и ах. К власти пришел финансовый директор, который креативит так, что народ за голову хватается.
Поставил задачу - снизить за год затраты на ИТ на 30% - и вперед, руководство выполняет, чтобы место не потерять :)

(80) беги, Форест, беги :)

(80) Выключите подачу электричества к серверам и компам пользователей. Сэкономите часть бюджета на IT

А вот интересно. Допустим в конторе 200 компов. Сколько на них надо админов? Ну, допустим, 2. Но бюджет сократили и одного админа уволили. Остался 1, который выбрал себе 100 компов, которые будет обслуживать, а не оставшиеся 100 у него нет времени )

(80) В одной из организации работал, там менялись директора каждые пол года) Один креатив за другим) Все снижали затраты по зп) Один уволил много рабочих, а на их место набрал начальников с окладами в 3-4 раза выше) в итоге фонд зп увеличился чуть ли не в два раза)

Потом там же приезжал Медведев(еще президентом был), приезд его дорого обошелся видимо, что после этого сделали 4-х дневку с урезанием зп на 20%) После этого я сразу уволился)

(84) Все там же один из директоров тоже брался за IT службу) Программистов не тронули... а вот двоим админам не повезло)

(80) А сколько у Вас бюджет ИТ в процентах от оборотов компании ? И какая отрасль ?

(83) "который выбрал себе 100 компов, которые будет обслуживать"... Гы-гы-гы.. Не смеши! Выбрал! Оставшийся админ будет бегать в два раза быстрее. :)

(80) а если он прав? (с)...

(80) А есть ресурсы для снижения затрат?

(87) Ну, к сожалению, так обычно и получается ) Хотя они не успевают везде

если руководитель отдела не может доказать, что для решения поставленных объемов задач ему нужны именно те ресурсы и именно с такой ЗП как сейчас, то значит финик прав. странно что только на 30%...

(0) Меняйте руководителя ИТ. :-)

(92) Сейчас окажется, что ТС - это он и есть ))))

Мы аутсорсеры у крупной конторы. Отдел выделили на аутсорс . И сейчас поставлили задачу на 30% снизить сумму по договору на обслуживание, при тех же объемах :)

Задолбали нытики. Это рынок. Они вообще могут всех вас сократить.

(94) Получается снизить?

(94) франч делали?
Что-то последнее время те же мысли посещают.

Сейчас ещё выяснится, что на 1 прога 3 начальника приходится :)

(94) У вас один клиент? Ищите других.

100

переедьте домой .. типа площади сдайте в аренду :))

Когда приехал в москву, за первый год три раза сменил работу, на каждой из следующих ЗП была на 25 тыс больше. Если бы оставался на прежних местах, то получал бы столько же, сколько и тогда. Если чувствуешь свою недооцененность, лучше подойти к руводителю и честно ему об этом сказать, или поднимут или уволят. В любом случае будет хорошо, поймешь сколько на самом деле стоишь.

(102) Неплохо так прибавочку в 75тыщ получил )

(102) Хороший совет

для нерезиновой

(104) Но для этого надо быть умным и не ленивым. Не мой случай )

(104) +100500
в провинции с таким подходом будешь еще одним плохо обеспеченным российским безработным

Всё потому что в стране нет технологий. Наш народ по природе не технологичный. Он действует не по технологии, а по своему разумению, и у каждого руководителя оно свое. Кто-то считает, что программист должен получать 60, и он такого находит. Кто-то считает, что 120, и он тоже находит. А общей технологии, описывающей какие знания должны быть на 60 или на 120 нет. Поэтому бывает, что работая на 60 приходится выполнять более сложную работу, чем работая на 120.

(54) в питере не знаю в Мск - прог 100, ведущий 120, рук. отдела 140

На руки или белая?

(107) Это точно... Знаю крупную местную фирму (штат более 1000 человек), которая ищет прога на 35 тысяч. И также знаю фирму не очень большую (штат в пределах 100 человек), ищут прога на 50 тысяч.

Программисту из провинции нужно учить не 1С, а буржуйский язык и пользоваться преимуществами глобализации.

Судя по всему тенденция общая, происходит это из-за неумения в 90% фирм строить планы развития на 3-5 лет. Этот год прожили и ладушки.

(111) И много таких фирм, которые стоят планы на 5 лет?

(112) Множество. Практически все производственные предприятия.

(109) я сам работал в крупном системном интеграторе, и получал 60, максимум для программиста там был 80, 120 получали рпшники. Сейчас работаю в маленькой конторе тупо кодирую и получаю 110, просто подписывая по 200 часов в месяц(завышая реальные затраты раза в 2, так как опыт в кодинге у меня большой) и всем хорошо.

(113) и кризисы иппут их особенно нежно :)

(113) шутник ;)...

(115) Если это не предприятия по обеспечению энергоресурсами :) З/п индексируется каждый год. Планированием достают ежедневно :)

(117) считай, что тебе крупно повезло. мне редко попадались производственные предприятия, в которых управленцы умели планировать хотя бы на пару лет вперед. в лучшем случае год, а в худшем и вообще без планирования...

(116) Почему же. Ну если ларьки то да, там год прошел и слава Богу, работал в одном таком, собрали через год и обьявили, денех нет, нате зарплату и уматывайте :)

(119) если бы ларьки...

(118) не знаю, финдиром женщина работает, видимо с нерезиновой выписали, так кабинет весь обставлен грамотами "ЛУчший бухгалтер России 2009" и подобные. Штук 20 в общей сложности. Счас кодим под планирование закупок спецодежды, чтоб планы сотсавлять до конца тысячелетия :)

(120) ну не знаю, в первом ларьке где работал дир дотошный был, у него план развития лет на 5 тож был, жадный ток был как собака :)

(121) Заябись, планирование. Закупки спецодежды.

Ну и как запланировать объемы производства через 5 лет?
Кому вообще нужна будет эта продукция через 5 лет?
Какие конкуренты придут? Федеральные или буржуйские.
Какие законы будут приняты, влияющие на затраты?

(123) это всё не важно :) главное - План))

А кстати , анекдот про перспективу все помнят, навеяло названием ветки Разоряется, значит, ферма. Оголодавшие, замученные животные бросаются в бега.
Только один пес Шарик невозмутимо сидит подле крыльца.
Идут коровы:
— Шарик, ферма разорилась. Нас доить некому, стойла не чистят. Ты-то чего сидишь?
— А у меня тут большие перспективы, — отвечает тот.
Уходят овцы:
— Шарик, ты что тут делаешь? Тут совсем конец — шерсть стричь некому, жрать нечего...
— У меня тут большииие перспективы, — отвечает Шарик.
Уже куры пошли:
— Шарик, пошли с нами. Нечего здесь ловить. Петухи подохли, курятню нашу от говна никто не чистит...
— Не... Перспективы тут у меня.
— А что за перспективы-то? — спросили куры
— А я, — говорит Шарик, — вчера подслушал разговор хозяина с хозяйкой. Так та ему сказала:
"Слышь, Вась, ежели дела и дальше так пойдут, то мы с тобой будем у Шарика хрен сосать!"

(125) б0янишь

(123) Это запланировано все уже :) Я хотел показать что даже до таких мелочей планируется все а вы набрасываетесь сразу :(

(126) ну мож кто не слышал :)

(127) У вас Путин, что-ли в акционерах?

(123) какие законы примут? Ахринеть, дайте две :))) Любые, реально запланировать потребность, планы производства но никак не то что в голову кому стукнет :)

(129) Тс-с-с-с-с! Не пали контору!

(129) Вряд ли путин может предсказать, что его правительство за пять лет может выкинуть. Тут надо как минимум Алана Чумака в акционерах иметь

:) Да нет. Не путин, просто потребности города в энергоресурсах никуда не денутся, а планирование ведется в расчете на новые строительства. А от дурака как грится действительно никто не застрахован. Так что может быть все что угодно, но планирование никому еще не мешало.

(133) Во блин. Это монополист оказывается. Тогда конечно хоть запланируйся.

(134) Неа, просто все поделено и задокументировано, ну рейдерство планировать думаю никто не хочет :)

(133)

G
Дядя Федор уркаган
     Em
На заводе гонит план
      C
Планом он вполне доволен
    D
Это будет ероплан
      G
Он мечтает ввысь взлететь
      D
И страну свою узреть
    C
И на ентом ероплане
          D
В дальний космос улететь
Старый злобный Чингисхан
Тоже ведь имел свой план
Но под тяжестью тех планов
Угодил в большой капкан
И с тех пор идет молва
Что важна нам голова
Коль в мозгах одни лишь планы
Знайте - это все трава.

 Пр.
          G
   Будет день
           Em
   Будет срок
             C          D
   Будет к празднику пирог
      /G Em C-D G/


А папаша цидынбал
Прокололся и попал
Но в натуре оказалось
Это был не верный план
Старый хиппи-меломан
Разработал себе план
Все колеса группы Квин
Обменять на героин
Планом творческим своим
Поделись-ка ты с другим
Как делили свои планы
Братья-сказочники Гримм
Жизнь идет пусть неспеша
Пусть с утра поет душа
Жить по плану не годиться
Жизнь без плана хороша.

Брависсимо!!! :)

(7) Уверен, его на мисте нет)

(138) Ну да, полуалкаши всесоюзного значения :)))

Короче пока план такой. Новое авто отменяется. Отпуск тоже отменяется, максимум дитё отправить на море.
Изучаю новые технологии, качаю сами знаете что, чтобы можно было при увольнении сами знаете чем стол напополам сломать.

(140) План гуд.

(50) Да. Мы знакомы? :)
(48) Мотивировал тем, что мало денег. :) Нет переработок, доп. премий. Да и средняя зп по рынку за это время все же поднялась.

1С мне не нравится тем, что по сути надо еще и бухучет вместо бухгалтера знать
в Sharepoint пойти ?

(94) а у вас сумма этого договора как с рыночной соотносится? грубо говоря, если вот щас взять и послать вас наиух, других за эти деньги на те же задачи нанять можно?

(144) А хз. Корпоративное отделение ИТ поддержки. Обслуживаем чисто свою контору производственную - никакого левака.
Изначально бюджет планировался видимо как фот отдела, когда всех переводили.
По разработке и поддержке - вообще никому в городе не передать, т..к корпоративная сеть и тп.

Говорят щас тренд - облака, мобилы, автомобили и умные дома
типа в этом направлении стоит смотреть

(145) ну, вот это надо выяснить. Возможно, что у вас появятся аргументы для увеличения суммы. В любом случае это знать надо.
Да и ни кто не мешает вам искать других клиентов.

помощник повышения ЗП http://1csoft.com/pomoshnik_povyshenia_zarplaty

http://nn.hh.ru/vacancy/6628659
От 100 тыщ уже не модно. Новый тренд от 200.

(0) Это повод сказать им "давай досвиданья". И уйти на фриланс. Аналогично сделал 3 года назад. Тоже "тренд" стал наступать на мои интересы :)

Подал заявление об уходе 31 декабря. Так сказать, хлопнул дверкой на прощанье...

Указаный тренд не подтверждаю. Тчк. Грузите апельсины бочками.

(150) Глупое решение. По деньгам выгоднее всего подавать с первого февраля.

(152)
>По деньгам выгоднее всего подавать с первого февраля
И отРАБатывать еще 2 недели?

Вообще странно осуждать решение, не зная ни системы оплаты труда, ни предпосылок к этому решению. Ты всегда такой однозначный?

(153) Нет, только в тех вопросах которые меня не касаются.

А отработка двух недель если уходишь не по хорошему это всегда лютый позитив. Работы от тебя все равно ноль, ходишь деморализуешь коллектив, радостно динамишь всех, кто хочет чего то от тебя добиться. Романтика.

(154) >Нет, только в тех вопросах которые меня не касаются.
зачетно :)

Понимаешь, когда отдал организации 10+ лет, и вроде было всё окейно, но потом сменилось верхнее руководство и стало всем ср@ть на голову (оптимизировать затраты: "сокращение издержек, повышение дисцыплины труда и тп."), то не до "позитивов", предпочел побыстрее и погромче хлопнуть дверкой :)

(155) Понимаю. Сам уходил практически по аналогичной схеме раз. Но у меня хватило силы характера просидеть декабрь на больничном и написать заявление после январских. Просто это практически халявные деньги, месячный оклад за две недели выходных + 2 недели ничегонеделания. Хотя там ЗП белая была, не факт что на чернухе бы прокатило.

(155) Посмотри фильм 7 самураев. Поймешь понимание слова верность.

(157) Это я к тому, что самураям по сути пофиг на крестьян)

(0) Если сокращают бюджет (что иногда разумно), существует два варианта- соратить численность ИТ-аутсорсера или найти доп. обьем на стороне, если конечно устав конторы допускает такие действия.

(156) За всю свою трудовую деятельность, ни разу на больничном не был и не планирую быть ("лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"(с) - так для себя решил и не болею со второго курса института). Поэтому переждать на больничном не мой метод :)

(160) У всех свои предрассудки. Впрочем у меня это тоже был последний официально взятый больничный.

(161) Ну как бы специально себя заставлять болеть, в голову не пришло. Случайно не получается. Покупать больничный? :)

Возможно, если бы так сложилось, что "приболелось" само собой, то да, почему бы и не переждать на больничном :)

короче сейчас принято так
вместо должности название
вместо зп обещания
мотивация заведомо ложным сообщением типа докажешь что ты можешь всё сам выгоним остальных и повысим зп
после устройства окажется что мотивация увольнением и кидком на зп при увольнении

нормальные должности занимают свои блатные

(162) У меня специфика организма такая. Я могу взять легальный больничный практически в любой момент и сидеть сколько захочется. На тот момент меня например стабильно держалась температура 37.2 и больничный я брал именно по этой причине. За 4 недели ни один врач из тех что в той поликлинике присутствовали мне диагноз не поставил, но больничный исправно продлевали. Жить мне это абсолютно не мешало. Впрочем не смог бы, купил бы больничный. Работать у меня там желания абсолютно не было после смены топов.

Да ладно, блатные - зацените резюме - отбоя нет от предложений: http://www.superjob.ru/resume/cv-9686374.html

(165) Завсом? :)

(166) - где это написано? :))

(165) И, что все 300 тыщ. предлагают?

упс, да, там же мыло указано ... :(

ну кобеняться немного но от 200 прям таки в легкую - только у меня и так 250 выходит без программирования