Сколько не работаю, всегда если и было повышение ЗП, то на копейки. Зато постоянно идет тренд - сокращение издержек, повышение дисцыплины труда и тп. Сейчас обрадовали - к концу следующего года снизить бюджет на треть, при оставшихся объемах. Бюджет почти весь состоит из ЗП программистов, как ни странно...
Это везде такой тренд ? Или просто самодурство в руководстве таким боком вылезает ?

Загнивающая русская ферма. Собрались животные на скотном дворе и обсуждают свою судьбу.
Коровы говорят: уходить отсюда надо, пока целы. Крыша у коровника худая, дождём так и заливает.
Лошади: корма нормального нет, солома вся гнила. Невозможно так дальше жить, сматываться нужно.
Остальные животные: да, да, уходим, сколько можно терпеть?!
Собрались и пошли. Шарик сидит на месте. У него все спрашивают: ты чего сидишь? Пошли с нами.
Шарик: да нет, у меня тут перспектива есть!
Животные: Какая перспектива??? С голоду здесь сдохнешь.
Шарик: неееееее, у меня тут перспектива есть!
Животные: ну какая перспектива? Ничего здесь нет! Заболеешь и помрёшь....
Шарик: не пойду. сказал же, у меня тут перспектива есть!
Животные: да что за перспектива?
Шарик: я тут слышал как хозяйка хояину говорила: «...если так дела и дальше пойдут, то всю зиму у Шарика х*р сосать будем...»

кстати, да, если повышения не требуешь, то его и не происходит. ЛИбо происходит номинальное на копейки

(0) Всегда можно найти что-то лучше. Если меня что-то не устраивает, то я нахожу новую работу и увольняюсь со старой.

На предыдущем месте работы пол года предупреждал, что уволюсь, что не правильно брать в отдел автоматизации программистов, которые не умеют и не хотят программировать, а я за всех все делать не буду за такую зп. Не слушали. Уволился. Сейчас вместо меня взяли уже 3 программиста и то вроде не справляются...

(72) Чем мотивировал?

(74) что именно?

(75) Необходимость поднять тебе зп?

(76) главным образом ситуацией на рынке труда - что-то вроде: "Сейчас в Краснодаре я и мои специалисты стоят вот таких вот денег. Вырастить новых будет стоит во столько-то дороже потому, что еще и время" ну и так далее

хотя на текущем месте работы ситуация какая-то атипичная - зарплата сама поднимается регулярно и ощутимо, так что тут таких речей двигать пока не приходилось

(78) беги пока не поздно! тебя откармливают на убой!

Увы и ах. К власти пришел финансовый директор, который креативит так, что народ за голову хватается.
Поставил задачу - снизить за год затраты на ИТ на 30% - и вперед, руководство выполняет, чтобы место не потерять :)

(80) беги, Форест, беги :)

(80) Выключите подачу электричества к серверам и компам пользователей. Сэкономите часть бюджета на IT

А вот интересно. Допустим в конторе 200 компов. Сколько на них надо админов? Ну, допустим, 2. Но бюджет сократили и одного админа уволили. Остался 1, который выбрал себе 100 компов, которые будет обслуживать, а не оставшиеся 100 у него нет времени )

(80) В одной из организации работал, там менялись директора каждые пол года) Один креатив за другим) Все снижали затраты по зп) Один уволил много рабочих, а на их место набрал начальников с окладами в 3-4 раза выше) в итоге фонд зп увеличился чуть ли не в два раза)

Потом там же приезжал Медведев(еще президентом был), приезд его дорого обошелся видимо, что после этого сделали 4-х дневку с урезанием зп на 20%) После этого я сразу уволился)

(84) Все там же один из директоров тоже брался за IT службу) Программистов не тронули... а вот двоим админам не повезло)

(80) А сколько у Вас бюджет ИТ в процентах от оборотов компании ? И какая отрасль ?

(83) "который выбрал себе 100 компов, которые будет обслуживать"... Гы-гы-гы.. Не смеши! Выбрал! Оставшийся админ будет бегать в два раза быстрее. :)

(80) а если он прав? (с)...

(80) А есть ресурсы для снижения затрат?

(87) Ну, к сожалению, так обычно и получается ) Хотя они не успевают везде

если руководитель отдела не может доказать, что для решения поставленных объемов задач ему нужны именно те ресурсы и именно с такой ЗП как сейчас, то значит финик прав. странно что только на 30%...

(0) Меняйте руководителя ИТ. :-)

(92) Сейчас окажется, что ТС - это он и есть ))))

Мы аутсорсеры у крупной конторы. Отдел выделили на аутсорс . И сейчас поставлили задачу на 30% снизить сумму по договору на обслуживание, при тех же объемах :)

Задолбали нытики. Это рынок. Они вообще могут всех вас сократить.

(94) Получается снизить?

(94) франч делали?
Что-то последнее время те же мысли посещают.

Сейчас ещё выяснится, что на 1 прога 3 начальника приходится :)

(94) У вас один клиент? Ищите других.

100

переедьте домой .. типа площади сдайте в аренду :))

Когда приехал в москву, за первый год три раза сменил работу, на каждой из следующих ЗП была на 25 тыс больше. Если бы оставался на прежних местах, то получал бы столько же, сколько и тогда. Если чувствуешь свою недооцененность, лучше подойти к руводителю и честно ему об этом сказать, или поднимут или уволят. В любом случае будет хорошо, поймешь сколько на самом деле стоишь.

(102) Неплохо так прибавочку в 75тыщ получил )

(102) Хороший совет

для нерезиновой

(104) Но для этого надо быть умным и не ленивым. Не мой случай )

(104) +100500
в провинции с таким подходом будешь еще одним плохо обеспеченным российским безработным

Всё потому что в стране нет технологий. Наш народ по природе не технологичный. Он действует не по технологии, а по своему разумению, и у каждого руководителя оно свое. Кто-то считает, что программист должен получать 60, и он такого находит. Кто-то считает, что 120, и он тоже находит. А общей технологии, описывающей какие знания должны быть на 60 или на 120 нет. Поэтому бывает, что работая на 60 приходится выполнять более сложную работу, чем работая на 120.

(54) в питере не знаю в Мск - прог 100, ведущий 120, рук. отдела 140

На руки или белая?

(107) Это точно... Знаю крупную местную фирму (штат более 1000 человек), которая ищет прога на 35 тысяч. И также знаю фирму не очень большую (штат в пределах 100 человек), ищут прога на 50 тысяч.

Программисту из провинции нужно учить не 1С, а буржуйский язык и пользоваться преимуществами глобализации.

Судя по всему тенденция общая, происходит это из-за неумения в 90% фирм строить планы развития на 3-5 лет. Этот год прожили и ладушки.

(111) И много таких фирм, которые стоят планы на 5 лет?

(112) Множество. Практически все производственные предприятия.

(109) я сам работал в крупном системном интеграторе, и получал 60, максимум для программиста там был 80, 120 получали рпшники. Сейчас работаю в маленькой конторе тупо кодирую и получаю 110, просто подписывая по 200 часов в месяц(завышая реальные затраты раза в 2, так как опыт в кодинге у меня большой) и всем хорошо.

(113) и кризисы иппут их особенно нежно :)

(113) шутник ;)...

(115) Если это не предприятия по обеспечению энергоресурсами :) З/п индексируется каждый год. Планированием достают ежедневно :)

(117) считай, что тебе крупно повезло. мне редко попадались производственные предприятия, в которых управленцы умели планировать хотя бы на пару лет вперед. в лучшем случае год, а в худшем и вообще без планирования...

(116) Почему же. Ну если ларьки то да, там год прошел и слава Богу, работал в одном таком, собрали через год и обьявили, денех нет, нате зарплату и уматывайте :)

(119) если бы ларьки...

(118) не знаю, финдиром женщина работает, видимо с нерезиновой выписали, так кабинет весь обставлен грамотами "ЛУчший бухгалтер России 2009" и подобные. Штук 20 в общей сложности. Счас кодим под планирование закупок спецодежды, чтоб планы сотсавлять до конца тысячелетия :)

(120) ну не знаю, в первом ларьке где работал дир дотошный был, у него план развития лет на 5 тож был, жадный ток был как собака :)

(121) Заябись, планирование. Закупки спецодежды.

Ну и как запланировать объемы производства через 5 лет?
Кому вообще нужна будет эта продукция через 5 лет?
Какие конкуренты придут? Федеральные или буржуйские.
Какие законы будут приняты, влияющие на затраты?

(123) это всё не важно :) главное - План))

А кстати , анекдот про перспективу все помнят, навеяло названием ветки Разоряется, значит, ферма. Оголодавшие, замученные животные бросаются в бега.
Только один пес Шарик невозмутимо сидит подле крыльца.
Идут коровы:
— Шарик, ферма разорилась. Нас доить некому, стойла не чистят. Ты-то чего сидишь?
— А у меня тут большие перспективы, — отвечает тот.
Уходят овцы:
— Шарик, ты что тут делаешь? Тут совсем конец — шерсть стричь некому, жрать нечего...
— У меня тут большииие перспективы, — отвечает Шарик.
Уже куры пошли:
— Шарик, пошли с нами. Нечего здесь ловить. Петухи подохли, курятню нашу от говна никто не чистит...
— Не... Перспективы тут у меня.
— А что за перспективы-то? — спросили куры
— А я, — говорит Шарик, — вчера подслушал разговор хозяина с хозяйкой. Так та ему сказала:
"Слышь, Вась, ежели дела и дальше так пойдут, то мы с тобой будем у Шарика хрен сосать!"

(125) б0янишь

(123) Это запланировано все уже :) Я хотел показать что даже до таких мелочей планируется все а вы набрасываетесь сразу :(

(126) ну мож кто не слышал :)

(127) У вас Путин, что-ли в акционерах?

(123) какие законы примут? Ахринеть, дайте две :))) Любые, реально запланировать потребность, планы производства но никак не то что в голову кому стукнет :)

(129) Тс-с-с-с-с! Не пали контору!

(129) Вряд ли путин может предсказать, что его правительство за пять лет может выкинуть. Тут надо как минимум Алана Чумака в акционерах иметь

:) Да нет. Не путин, просто потребности города в энергоресурсах никуда не денутся, а планирование ведется в расчете на новые строительства. А от дурака как грится действительно никто не застрахован. Так что может быть все что угодно, но планирование никому еще не мешало.

(133) Во блин. Это монополист оказывается. Тогда конечно хоть запланируйся.

(134) Неа, просто все поделено и задокументировано, ну рейдерство планировать думаю никто не хочет :)

(133)

G
Дядя Федор уркаган
     Em
На заводе гонит план
      C
Планом он вполне доволен
    D
Это будет ероплан
      G
Он мечтает ввысь взлететь
      D
И страну свою узреть
    C
И на ентом ероплане
          D
В дальний космос улететь
Старый злобный Чингисхан
Тоже ведь имел свой план
Но под тяжестью тех планов
Угодил в большой капкан
И с тех пор идет молва
Что важна нам голова
Коль в мозгах одни лишь планы
Знайте - это все трава.

 Пр.
          G
   Будет день
           Em
   Будет срок
             C          D
   Будет к празднику пирог
      /G Em C-D G/


А папаша цидынбал
Прокололся и попал
Но в натуре оказалось
Это был не верный план
Старый хиппи-меломан
Разработал себе план
Все колеса группы Квин
Обменять на героин
Планом творческим своим
Поделись-ка ты с другим
Как делили свои планы
Братья-сказочники Гримм
Жизнь идет пусть неспеша
Пусть с утра поет душа
Жить по плану не годиться
Жизнь без плана хороша.

Брависсимо!!! :)

(7) Уверен, его на мисте нет)

(138) Ну да, полуалкаши всесоюзного значения :)))

Короче пока план такой. Новое авто отменяется. Отпуск тоже отменяется, максимум дитё отправить на море.
Изучаю новые технологии, качаю сами знаете что, чтобы можно было при увольнении сами знаете чем стол напополам сломать.

(140) План гуд.

(50) Да. Мы знакомы? :)
(48) Мотивировал тем, что мало денег. :) Нет переработок, доп. премий. Да и средняя зп по рынку за это время все же поднялась.

1С мне не нравится тем, что по сути надо еще и бухучет вместо бухгалтера знать
в Sharepoint пойти ?

(94) а у вас сумма этого договора как с рыночной соотносится? грубо говоря, если вот щас взять и послать вас наиух, других за эти деньги на те же задачи нанять можно?

(144) А хз. Корпоративное отделение ИТ поддержки. Обслуживаем чисто свою контору производственную - никакого левака.
Изначально бюджет планировался видимо как фот отдела, когда всех переводили.
По разработке и поддержке - вообще никому в городе не передать, т..к корпоративная сеть и тп.

Говорят щас тренд - облака, мобилы, автомобили и умные дома
типа в этом направлении стоит смотреть

(145) ну, вот это надо выяснить. Возможно, что у вас появятся аргументы для увеличения суммы. В любом случае это знать надо.
Да и ни кто не мешает вам искать других клиентов.

помощник повышения ЗП http://1csoft.com/pomoshnik_povyshenia_zarplaty

http://nn.hh.ru/vacancy/6628659
От 100 тыщ уже не модно. Новый тренд от 200.

(0) Это повод сказать им "давай досвиданья". И уйти на фриланс. Аналогично сделал 3 года назад. Тоже "тренд" стал наступать на мои интересы :)

Подал заявление об уходе 31 декабря. Так сказать, хлопнул дверкой на прощанье...

Указаный тренд не подтверждаю. Тчк. Грузите апельсины бочками.

(150) Глупое решение. По деньгам выгоднее всего подавать с первого февраля.

(152)
>По деньгам выгоднее всего подавать с первого февраля
И отРАБатывать еще 2 недели?

Вообще странно осуждать решение, не зная ни системы оплаты труда, ни предпосылок к этому решению. Ты всегда такой однозначный?

(153) Нет, только в тех вопросах которые меня не касаются.

А отработка двух недель если уходишь не по хорошему это всегда лютый позитив. Работы от тебя все равно ноль, ходишь деморализуешь коллектив, радостно динамишь всех, кто хочет чего то от тебя добиться. Романтика.

(154) >Нет, только в тех вопросах которые меня не касаются.
зачетно :)

Понимаешь, когда отдал организации 10+ лет, и вроде было всё окейно, но потом сменилось верхнее руководство и стало всем ср@ть на голову (оптимизировать затраты: "сокращение издержек, повышение дисцыплины труда и тп."), то не до "позитивов", предпочел побыстрее и погромче хлопнуть дверкой :)

(155) Понимаю. Сам уходил практически по аналогичной схеме раз. Но у меня хватило силы характера просидеть декабрь на больничном и написать заявление после январских. Просто это практически халявные деньги, месячный оклад за две недели выходных + 2 недели ничегонеделания. Хотя там ЗП белая была, не факт что на чернухе бы прокатило.

(155) Посмотри фильм 7 самураев. Поймешь понимание слова верность.

(157) Это я к тому, что самураям по сути пофиг на крестьян)

(0) Если сокращают бюджет (что иногда разумно), существует два варианта- соратить численность ИТ-аутсорсера или найти доп. обьем на стороне, если конечно устав конторы допускает такие действия.

(156) За всю свою трудовую деятельность, ни разу на больничном не был и не планирую быть ("лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"(с) - так для себя решил и не болею со второго курса института). Поэтому переждать на больничном не мой метод :)

(160) У всех свои предрассудки. Впрочем у меня это тоже был последний официально взятый больничный.

(161) Ну как бы специально себя заставлять болеть, в голову не пришло. Случайно не получается. Покупать больничный? :)

Возможно, если бы так сложилось, что "приболелось" само собой, то да, почему бы и не переждать на больничном :)

короче сейчас принято так
вместо должности название
вместо зп обещания
мотивация заведомо ложным сообщением типа докажешь что ты можешь всё сам выгоним остальных и повысим зп
после устройства окажется что мотивация увольнением и кидком на зп при увольнении

нормальные должности занимают свои блатные

(162) У меня специфика организма такая. Я могу взять легальный больничный практически в любой момент и сидеть сколько захочется. На тот момент меня например стабильно держалась температура 37.2 и больничный я брал именно по этой причине. За 4 недели ни один врач из тех что в той поликлинике присутствовали мне диагноз не поставил, но больничный исправно продлевали. Жить мне это абсолютно не мешало. Впрочем не смог бы, купил бы больничный. Работать у меня там желания абсолютно не было после смены топов.

Да ладно, блатные - зацените резюме - отбоя нет от предложений: http://www.superjob.ru/resume/cv-9686374.html

(165) Завсом? :)

(166) - где это написано? :))

(165) И, что все 300 тыщ. предлагают?

упс, да, там же мыло указано ... :(

ну кобеняться немного но от 200 прям таки в легкую - только у меня и так 250 выходит без программирования