Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Синод разрешил священникам участвовать в выборах
, ,
0 misha122062
 
04.10.12
20:43
1. Против 63% (25)
2. Поддерживаю 23% (9)
3. Другое 13% (5)
4. Колеблюсь 3% (1)
Всего мнений: 40

Священный Синод Русской православной церкви разрешил священникам принимать участие в выборах в органы государственной власти, но только в том случае, чтобы противостоять партиям, стремящимся использовать власть для борьбы с РПЦ, сообщил глава Синодального информационного отдела Владимир Легойда.
В 2011 году Архиерейский собор принял документ, в котором говорилось, что священнослужители могут участвовать в выборах в исключительных случаях и только при крайней церковной необходимости, однако порядок их выдвижения не был прописан.

«В исключительных случаях, по соображениям крайней церковной необходимости, когда нужно противостоять раскольническим или инконфессиональным силам, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с православной церковью, Священный Синод или Синод самоуправляемой церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти, и в индивидуальном порядке преподает на это благословение», — говорится в постановлении Синода.
http://news.mail.ru/politics/10476589/?frommail=1

Ну вот! свершилось! Завершен этап отделения церкви от государства.
как религиозный человек - категорически против! Срастание церкви с государством ведет к фарисейству
508 Mikk
 
08.10.12
11:52
(507) Прекрасно.  Тогда почему же надо брать пример с Иоанна Кронштадского, а не с  Серафима Саровского и Сергия Радонежского?
509 СвинТуз
 
08.10.12
12:11
(505)
правильно
обеты даются добровольно
согласно традициям в епископы рукопологаются далеко не все
а машина положена по статусу
а если послушать некоторых глава церкви должен пешком ходить с посохом

(507)
правильно , многое зависит от пищеварительной системы
от ферментов
если с ферментами все нормально = переваривается все под чистую
и что бы похудеть нужно только голодать
510 СвинТуз
 
08.10.12
12:13
(505)
я согласен , основная забота патриарха = обмануть прихожан
и Вас в частности
511 СвинТуз
 
08.10.12
12:18
(506)
есть такие монахи , которые полностью отрекаются от мирской жизни
их даже для работ не привлекают , только молитвы
но это совсем другие монахи
они не имеют отношения к руководству церковью , по причине полного ухода от мира

Вы немного путаетесь ИМХО
512 Starhan
 
08.10.12
12:18
(493) тогда все более - менее закономерно :)
513 Эльниньо
 
08.10.12
12:22
У монаха послушание превыше всего, даже молитвы.
Дадут послушание в золоте купаться - под козырёк, не рассуждая.
514 Mikk
 
08.10.12
12:35
(513) Кого ты обманываешь? Себя? Бога?
515 Mikk
 
08.10.12
12:35
(509) Ты хоть понимаешь, что говоришь? А Спаситель как ходил?
516 zak555
 
08.10.12
12:36
зачем попам голос ?
517 zarzu
 
08.10.12
12:37
Нет ни одной примера в мире, где теократия привела бы к хорошему.

Против
518 zarzu
 
08.10.12
12:37
(517) тьфу, ни одного
519 Starhan
 
08.10.12
12:37
(516) боротся с антихристианскими силами силящими в думе.
520 Starhan
 
08.10.12
12:38
заседающими*
521 Mikk
 
08.10.12
12:39
(519) а сейчас что мешает? анафему пусть объявят...
522 Starhan
 
08.10.12
12:41
я не в курсе просто резюмировал (0) в ответ на вопрос в (516)
523 Эльниньо
 
08.10.12
12:42
(513) Прежде чем объявить кого лжецом, хотя бы чуток изучи вопрос.
Ну прочитай наконец-то хоть что-то кроме Резуна.
524 Mikk
 
08.10.12
12:46
(523) Я то читал, и общался. А вот тебе стыдно - православному, людей вводить в заблуждение. Все 4 обета важны для монаха, для малой схимы. И они не могут нарушать друг друга. Нельзя дать послушание монаху  - переспать с женщиной, носить дорогие вещи. Это ложь и богохульство.
525 СвинТуз
 
08.10.12
12:59
(515)
спаситель был пророк , сын божий
ему благодать с неба в руки падала
вообще это не справедливо
одним манна и способность лечить наложением рук
другим геморрой на старости лет и больше ничего
ни тебе креста для распятия, ни венца терного , я не говорю уже про воскрешение

ведь он воскрес , а Вы скорее всего сгниете
и где после этого справедливость?
526 Чарльз Треч
 
08.10.12
13:02
Машина им положена по статусу, ога. Пусть еще раз свой устав в 19:24 перечитают.
527 Mikk
 
08.10.12
13:02
(525) Мы все умрем.
528 СвинТуз
 
08.10.12
13:14
(527)
ну Вы то не воскресните ?
а Христос воскрес ...
нет желания сходить в церковь и плюнуть на икону по этому поводу
справедливость не восстановите , но хоть душу отведете

ему жизнь вечная , а вам геморой
529 СвинТуз
 
08.10.12
13:16
(527),(528)
и всего то ничего надо было
сутки другие на кристе повисеть ...
530 СвинТуз
 
08.10.12
13:16
*кресте
531 Mikk
 
08.10.12
13:21
(528) милчеловек, ты болен. и серьезно.
532 СвинТуз
 
08.10.12
13:22
(531)
и опять же ... молодой умер и воскрес на жизнь вечную молодым
а Вы если даже и воскресните , то жить вечно будете уже с гемороем
вот еще повод позавидовать ?

мы все больны , с точки зрения психиатора здоровых нет
533 СвинТуз
 
08.10.12
13:25
(531)
человек , не зная другого лично
льет на него грязь
он здоров?
534 СвинТуз
 
08.10.12
13:29
(531)
Патриарх Кирилл внял вашим речам
к нему Папа римский завтра в гости будут
они будут обедать горохом и бобами
а запивать водой святой  
)))

мало этого Папа обежал что как истинный монах
путь от Ватикана до Москвы он одолеет пешком и с посохом в руках
а Кирил его от Мкад до своей резиденции отнесет на руках
535 СвинТуз
 
08.10.12
13:32
потом они вознесут "молитву святому Дунстану"
и будут "всю ночь псалмы петь" ...
536 Эльниньо
 
08.10.12
13:47
(524) Читал он.
Я же сказал: "Изучи", а не пробеги глазами по диагонали.
Причём не бредни атеистов, а труды святых.
537 Mikk
 
08.10.12
14:04
(536) Так изучаю -вот и поймал тебя на вранье  про послушание на золоте...
538 Mikk
 
08.10.12
14:04
(535) успокойся, обряд экзорцизма бесплатный...
539 Boleev v2
 
08.10.12
14:21
(537) вижу из далеко педивикозного специалиста.
Монашеских обета при постриге в малую схиму - 3
540 СвинТуз
 
08.10.12
14:25
(536)
безнадега это ))))
541 Эльниньо
 
08.10.12
14:25
(537) Что конкретно читал?
542 СвинТуз
 
08.10.12
14:26
(541)
он или тролит или упертый
543 Эльниньо
 
08.10.12
14:26
(540) Чел прочитает где-нить пару строчек и бегом на Мисту выкладывать мнение "эксперта".
544 СвинТуз
 
08.10.12
14:27
(543)
не знаю
мне просто смешно
545 СвинТуз
 
08.10.12
14:28
вот так понаслушаются умных журналистов с "Эха Москвы"
546 Эльниньо
 
08.10.12
14:31
(545) У него истина в последней инстанции Резун и Латынина.
547 Mikk
 
08.10.12
14:34
(539) Ошибаешься -4.
548 Mikk
 
08.10.12
14:35
(546) При чем тут они?  Спроси своих монахов, они подтвердят, что ты не прав.
549 Mikk
 
08.10.12
14:36
(544) и это лечится.
550 Boleev v2
 
08.10.12
14:44
(547) пруфлинк в студию
551 Mikk
 
08.10.12
14:45
(550) Я и так помню:
Целомудрия,
Нестяжания,
Послушания,
Молитвы.
552 Boleev v2
 
08.10.12
14:49
(551) бггг....это не научный диспут
553 Mikk
 
08.10.12
14:50
(552) изложи свою версию
554 Boleev v2
 
08.10.12
15:00
В число обетов, по словам Господа нашего, входит девство: "Не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева материнского родились так, и есть скопцы, которые оскоплены от людей, и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит" (Мф. 19, 11-12).

Добровольная нищета, или нестяжание, предложены Господом богатому юноше при условии, что тот исполняет все десять священных заповедей: "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи и следуй за Мною" (Мф. 19, 16-21).
Сюда же относится совершенное отречение от собственной воли и послушание духовному наставнику (Мф. 16, 24; Мк. 8, 34; Лк. 9, 23). "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..." (Мф.16, 24; Мк. 8, 34; Лк. 9, 23).
555 Эльниньо
 
08.10.12
15:01
"Почему Святые Отцы послушание ставили выше поста и молитвы?
Потому, что от подвигов без послушания рождается тщеславие, а послушник все делает, как ему сказано, и не имеет повода гордиться...

http://azbyka.ru/dictionary/15/siluan_o_poslushanii-all.shtml

Микк. Ты назвал лжецами всех святых.
Нет пределов глупости человеческой.
556 Aprobator
 
08.10.12
15:16
ему про Фому, а он про Ерему. Человек говорит, что нельзя дать послушание, которое нарушает основные заповеди, а он фиг знает куда закрутил.
557 Эльниньо
 
08.10.12
15:18
(556) Какие заповеди нарушает купание в золоте и почему?
558 Mikk
 
08.10.12
15:19
(555)Купи очки. Я назвал тебя.
559 Mikk
 
08.10.12
15:20
(557) Обет нестяжания.
560 Mikk
 
08.10.12
15:20
(554) Я разве сказал иначе?
561 Эльниньо
 
08.10.12
15:22
(559) Каким образом купание в золоте нарушает обет нестяжания?
562 Aprobator
 
08.10.12
15:23
(557) в (524) ничего про купание в золоте нет. Не над выдумывать.
563 Mikk
 
08.10.12
15:24
(561) Уточни свою фантазию, плиз. Купание в золоте? расплавленном?
564 Aprobator
 
08.10.12
15:25
(563) что то тебя понесло. Впрочем от общения на подобные темы и не мудрено.
565 Эльниньо
 
08.10.12
15:26
(562) Если уж влез в чужой спор, то не вырывай удобные посты, а начни прочти всё хотя с (513).
А то глупо выглядишь.

(563) Весьма неуклюжий слив. Но тебе простительно.
566 Aprobator
 
08.10.12
15:29
(565) в (513) очень глупый пример. Откуда у монахов столько золота, чтобы купаться в нем можно было? Впрочем тебе простительно.
567 Aprobator
 
08.10.12
15:30
+(566) а соррь забыл, им же могли дать поносить. Попользоваться не владея. Значит я был неправ.
568 Mikk
 
08.10.12
15:31
(565) И я тебя прощаю.
Так есть такие монастыри? с золотом? И духовник может назначить такое послушание? есть примеры?
569 Mikk
 
08.10.12
15:32
(567) Кто может предложить такое монаху? и зачем? подумай
570 Aprobator
 
08.10.12
15:33
(569) какая разница? Он привел пример абсолютно с потолка, а ты повелся.
571 Aprobator
 
08.10.12
15:34
(569) и завязывай играть в игры - типа мое слово последнее. Не надо перенимать опыт местных троллей.
572 Mikk
 
08.10.12
15:35
(570) Ну это же православный чел...
573 Aprobator
 
08.10.12
15:36
(572) не смеши меня. Ведение диспута - ответ вопросом на вопрос, оскорбления. Какой е там православный?
574 Aprobator
 
08.10.12
15:38
(573) и это при том ... что возлюби ближнего своего как самого себя... Впрочем, сейчас возможно, приведут другую трактовку этого.
575 Эльниньо
 
08.10.12
15:56
(568) Ты зачем к золоту прицепился, а?
Не затем ли, чтобы слить?
Так ты согласен, что послушание для монаха превыше всего (с чего и спор начался и обвинения меня в лжи) или нет?
Просто ответь, не сливая.
576 Mikk
 
08.10.12
15:58
(575) Не согласен. Я считаю, что все 4 обета равноценны и не должны противоречить друг другу. Возможно, я и ошибаюсь.
577 Aprobator
 
08.10.12
15:59
до чего же некоторые боятся, что их обидеть хотят.
578 Mikk
 
08.10.12
16:02
(575) А насчет злата -  так в Псково-Печрском монастыре о.казначей ходил в драной рясе с вещмешком, где лежали миллионы.
579 Aprobator
 
08.10.12
16:03
хотя с одним соглашусь пост (514) как то непонятно в какую тему вылез.
Пример в (513) приведен неудачный, но его сути, что послушание для монаха играет очень важную роль, это не меняет.
(575) соррь  за пост (556) я до того поста просто не дотянулся. Но это не повод оскорблять.
580 Aprobator
 
08.10.12
16:05
(578) хороший ответ. Как человек спросил так ты ему и ответил.
581 Эльниньо
 
08.10.12
16:06
(576) Ты не согласен со всеми святыми. Твоё право. Не согласен и не согласен. Только не обвиняй в лжи тех, кто не придерживается твоих заблуждений.
(578) Ну вот сам и подтвердил мои слова. Или ты казначея в стяжатели запишешь так же, как и Патриарха?

(579) Теоретически монах даже тяжкий грех обязан совершить по послушанию.
Другое дело, что никто ему такое послушание не даст.
582 Aprobator
 
08.10.12
16:07
(576) ... я считаю... в данном случае не катит. Надо четко знать, как реально дело обстоит. Пруф.
583 Эльниньо
 
08.10.12
16:11
(582) Пруф был. Выше. Да и потом - сотни трудов святых перевесят любой пруф.
"Послушание выше поста и молитвы" - это азбука монашества. Первый урок в 1-м классе начальной школы.
584 Aprobator
 
08.10.12
16:33
(583) да я Микку вообще то.
585 Эльниньо
 
08.10.12
16:40
(584) Хорошо. Только он обычно игнорирует или невпопад отвечает.
586 Mikk
 
08.10.12
16:41
(583) Неужели в сотнях трудов святых, кои ты возможно все и прочел  - поощрялось стяжание, сребролюбие? Неужели Нил Сорский  - нестяжатель - ошибался? И кто духовник Патриарха, который мог дать ему такое послушание - носить дорогие вещи, не связанные со службой?
587 АЛьФ
 
08.10.12
16:43
2(586) А в каком посте он говорил что это где-то поощрялось?
588 Mikk
 
08.10.12
16:43
(582) Зачем тут пруф? Нарушение любого из 4 обетов - ведет к духовной смерти монаха. Какая разница, который выше?
589 Mikk
 
08.10.12
16:45
(587) Весь спор для того, чтобы оправдать якобы послушание Патриарха - носить дорогие вещи.
590 АЛьФ
 
08.10.12
16:46
2(589) Но между тем он нигде не говорил, что где-то "поощрялось стяжание, сребролюбие". Это твоя придумка.
591 Эльниньо
 
08.10.12
16:48
(587) Да это же Микк. Всё как всегда - оказался неправ и начал гнуть не в ту степь глупыми вопросами.
592 Эльниньо
 
08.10.12
16:50
(589) Весь спор в том, что ты опять лужу газифицировал своим "экспертным" мнением. Это бы ещё ничего, но ведь начинаешь обвинять в лжи тех, кто тебя как котёнка в своё же дерьмо.
593 Mikk
 
08.10.12
16:53
(592) Я опять таки утверждаю, что ты придумываешь послушания, которых не может быть в принципе для монаха.   Вопрос - откуда такие странные фантазии у христанина?
594 Deni7
 
08.10.12
16:53
(0) Разумеется это неправильно. Проблема однако в том, что нонешняя РПЦ к религии и вере малое отношение имеет.

Против
595 Mikk
 
08.10.12
16:55
(590) Не надо. Пусть приведет хоть один пример, где монаху бы назначили послушание золотом и богатством?
596 Эльниньо
 
08.10.12
16:58
(595) Сам же приводил. ) Напомнить?
Казначей в монастыре, Патриарх.
597 Mikk
 
08.10.12
17:02
(596) Для особо одаренных повторяю: о.Нафанаил ворочал миллионами, но ходил в драной рясе.
598 АЛьФ
 
08.10.12
17:04
2(597) Но миллионами-то ворочал...
599 Эльниньо
 
08.10.12
17:05
(597) Какой смысл для монаха в драной рясе?
Думаю в аду немало монахов, ходивших в земной жизни в драной рясе, а в раю, ходивших в дорогих одеждах.
600 Эльниньо
 
08.10.12
17:05
(598) Прикольно - он сам не понимает, что несёт.
601 Mikk
 
08.10.12
17:09
(598) У него было такое послушание. И он честно его нес, не взяв себе ни копейки, даже на новую рясу.
602 Mikk
 
08.10.12
17:09
(599) Приведи пример послушания -  золотом и богатством.
603 Mikk
 
08.10.12
17:10
(600) Обет нестяжания - для тебя прикол?
604 Эльниньо
 
08.10.12
17:17
(602) Приводил уже. Или чукча не писатель?

(603) Нет, не прикол. Ты ходячий прикол.
605 Mikk
 
08.10.12
17:22
(604) Это ты придумал абсурдный пример. Еще раз повторяю - не могут монашеские обеты противоречить друг другу. Так что ты либо еретик, либо малограмотен в этой области. Что простительно.
606 Эльниньо
 
08.10.12
17:30
(605) Не надо мне повторять свои заблуждения.
607 Mikk
 
08.10.12
17:32
(606) Так в чем дело? Реальные послушания сможешь привести? Далекие от аскетизма?
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой