Имя: Пароль:
1C
1С v8
предложения главбуха по ускорению работы УПП на MS SQL сервер
0 Олег
 
09.10.12
14:55
Она уверяет что именно так ей на открытом семинаре сказали специалисты БиТ.

Вот письмо:

**********************************************************************
Добрый день, Уважаемые, Коллеги!

Побывав на очередном семинаре удалось выяснить следующее:

1. Взаимодействие SQL и 1С УПП происходит только при написании некоего регламентного документа в 1С УПП.

2. В данном регламентном документе (наши программисты 1С УПП) прописывают параметры взаимодействия, а именно:
- когда будет происходить передача данных из 1С УПП в базу данных SQL (раз в час, раз в день, ночью или ……варианты);
- какие данные из 1С УПП в какую табличную часть базы данных SQL будут перенесены;
- в какой момент будет удален перенесенный из 1С УПП в базу данных SQL  массив в 1С УПП;
- как 1С УПП будет иметь доступ к сохраненной информации в базе данных SQL .

3. Очень важно, чтобы все прописанные выше параметры были хорошо обдуманы и правильно прописаны, иначе это очень сильно может тормозить работу 1С УПП.


Прошу Вас определить оптимальные параметры данного регламентного документа по  взаимодействию SQL и 1С УПП и отрегулировать его для увеличения работоспособности 1С УПП. Работы прошу завершить до 12.10.2012г.

С уважением,
**********************************************************************

Я тужусь понять его, но это выше моих сил. Может я что-то не понимаю в работе платформы v8?
1 DrShad
 
09.10.12
14:57
БиТ жжет напалмом как обычно
2 mihan007
 
09.10.12
14:58
жесть
3 GLazNik
 
09.10.12
14:58
(0) "Испорченный телефон" однако....
Возможно БиТ имели ввиду работу с "левой" базой SQL?
4 Олег
 
09.10.12
14:58
(1) НО ЭТО ЖЕ ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!! Но главбух уверяет что сказано было именно так.
5 Олег
 
09.10.12
14:59
Семинар был бесплатный, франчу просто задавали вопросы.
6 AndyD
 
09.10.12
15:00
скажи что все выходные прописывал условия связи, теперь все хорошо, но надо премию
7 zmaximka
 
09.10.12
15:00
Пятнично
8 Олег
 
09.10.12
15:00
(3) Поподробрее? Распределёнка?
9 Прохожий
 
09.10.12
15:03
(6) Ай ,молодца +2
10 GLazNik
 
09.10.12
15:03
(8) нет. обмен с какой либо базой данных на SQL (не 1С).
11 Олег
 
09.10.12
15:03
(7) Нифига не пятнично, придёт такое в понедельник с утра, ой как не весело будет.
12 ptiz
 
09.10.12
15:03
(0) Аааа....! Жесть :)
На стену повесь!
13 Олег
 
09.10.12
15:04
(12) особенно пикантности добавляет дата дедлайна!
14 Прохожий
 
09.10.12
15:04
(0) Это про какую-нить Консолидацию. Бушка не поняла. Ей отдельный аналитический продукт презентовали...
15 zmaximka
 
09.10.12
15:05
вон в (6) уже ответили
16 Олег
 
09.10.12
15:05
Коллеги, но ведь по её словам это франшизоид из БиТа говорил, неужели всё это чистое фэнтази?
17 acsent
 
09.10.12
15:05
это они "бухгалтерским" языком описали отложенное проведение
18 Прохожий
 
09.10.12
15:05
(11) Нормально всё. Бесплатные семинары называются презентациями. Бит, видимо, УПП++ готовит...
19 ptiz
 
09.10.12
15:05
Ответь ей: "Спасибо за Ваше письмо! Благодаря Вам мы настроили все параметеры оптимальным образом. Теперь УПП работает в максимально быстром режиме!"
20 Лефмихалыч
 
09.10.12
15:06
(0) в районе вашего главбуха раздают траву и вещества
21 Прохожий
 
09.10.12
15:06
(17) Тоже возможно..
22 Чарльз Треч
 
09.10.12
15:07
(0) APDEX после испорченного телефона :)
23 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:08
короче, предложили перевести УПП с файловой на SQL, потому что не поняли буха. а бух так понял что ему сказали
24 Олег
 
09.10.12
15:09
(17) а давно в бухгалтерский язык слово SQL вошло?
А отложенное проведение есть у нас.

Я что думаю, как было:
1. Перед бухами специалист-пердметник стоит, ну а кого перед ними выставить ещё
2. Он ни уха не понимает в технической части.
3. Задан вопрос: от чёго у нас 1С тормозит? А?!
4. Не зная что сказать, не ударять же лицом в грязь, включает Могучую Фантазию и Выдаёт.
5. profit
25 Axel2009
 
09.10.12
15:09
ответь
"Спасибо, поржал"
26 GLazNik
 
09.10.12
15:09
(19) не советовал бы так поступать... ведь поверит же.... а если не понравится, то подумает что, что-то не так настроили... плохие программисты... а она так старалась...
Лучше попытаться донести до нее то, что это немного не то. И если будет настаивать на своем, то предложить пригласить специалистов из БиТ и пусть они все объяснят и покажут на месте.
27 prog01
 
09.10.12
15:10
(0)отдайте биту на как говорится "аутсорс"
28 mikecool
 
09.10.12
15:10
ну а чо? выбиваем бюджет на отдел в виде отстатыщ на человека, год нихера не делаем, потом предъявляем старую базу - и отчитываемся о проделанной работе
29 Axel2009
 
09.10.12
15:10
(23) через регламентный документ?
30 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:13
(29) ей сказали "наибольшая нагрузка идет при РСВ" (ну, или там при закрытии месяца)
31 ptiz
 
09.10.12
15:14
А можно сходить на семинар к налоговикам и что-нибудь ответное выдать.
32 Нуф-Нуф
 
09.10.12
15:14
имхо дело в бухе
33 DrShad
 
09.10.12
15:14
(31) если поймешь о чем они там вообще
34 Олег
 
09.10.12
15:16
Кстати тут мой тёзка писал: http://comol.livejournal.com/558.html
Он успешно борется, по его словам, с тормозами в 1С.
Вроде всё ясно как делать, но боязно как-то.
35 ptiz
 
09.10.12
15:17
(33) Бухгалтеру это не помешало :)
36 Олег
 
09.10.12
15:18
В принципе проблемы со скоростью во время расчёта себестоимости, во время расчёта зарплаты, и во время других "тяжёлых" операций.
По её словам, а она главбух из тех, кто по всем вопросам отсылает к своиму заму, вот она мега-мозг уже, правда холерический темперамент её портит, у нас всё работает в 2 раза дольше чем у других.
37 Axel2009
 
09.10.12
15:22
(34) если что это управляемые блокировки
38 GLazNik
 
09.10.12
15:23
по мне гл. бух услышала звон, да не поняла где он.
А вообще, я бы даже плюсанул за довольно таки подробный пересказ. Ведь если заменить тему "ускорение работы УПП на MS SQL" на что-то типа "обмен УПП и SQL" или даже "ускорение обмена УПП и SQL", то все в принципе становится логично.
39 Фрэнки
 
09.10.12
15:24
Может быть проблема УПП не в версиях серверов и способах обработки транзакций в MS SQL ?

Вообще цель топика? Подтвердить, что кривизна в платформе имеет место быть или подтвердить, что кривизна запрятана в нагромождениях метаданных и исходных текстов модулей УПП?
40 Олег
 
09.10.12
15:26
(38) Вот только проблема в том, что Сергеевну беспокоит скорость работы УППхи, она на той неделе например просила разделить по разным сервакам сервер1С и SQL.
Я её успокоил, тем что у нас уже около полугода, как сервер для скуля починили так всё и работает.
41 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:27
(40) если беспокоит - надо курить
42 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:27
курить узкие места, например. на каких операциях тормозит и т.д.
43 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:27
или учить пользоваться отчетами. у нас любят запустить анализ субконто за месяц без отборов и гнать на то, что долго формируется...
44 Олег
 
09.10.12
15:28
(39) Я запостил с целью узнать, есть ли хоть какое-то рациональное зерно в этом, уж больно уверенно она говорит об этом.
45 Тоненький Клиент
 
09.10.12
15:29
Зато на партнерском БИТ рапортовал об успехах
46 Олег
 
09.10.12
15:31
Да фиг с ними, БиТ уже предлагал отдельного пользователя вынести на отдельный Сервер1С, я настиг этого франшизоида, и спросил напрямую- "Как?". Он ответил что где-то подобное слышал, но никто у них не знает как.
47 Сияющий Асинхраль
 
09.10.12
15:31
Да все нормально, бит, думаю, тут непричем, скорее всего это классический случай "слышал звон да не знает где он"
48 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:32
(46) риб. кстати, закрытие месяца таки можно делать на отдельном узле, да
49 Karavanych
 
09.10.12
15:32
(44) ну все...ты попал...
если у тебя в данном вопросе сомнения под влиянием авторитеного мнения бухгалтера - то это туши свет. ниче ты им не объяснишь и будешь виноват что 1с тормозит.
50 Олег
 
09.10.12
15:32
(47) Спросить бы БиТовца, что он имел ввиду...
51 GLazNik
 
09.10.12
15:32
(49) тык я понимаю что беспокоит, но тока вопрос может быть был действительно про обмен, а она поняла его как про быстродействие... либо вопрос задавался по быстродействию, но БиТовцы его не поняли и восприняли как вопрос по обмену... хз... но в любом случае в цепочке тех. специалит<->гл. бух<->тех. специалист гл. бух явно лишний.
52 wPa
 
09.10.12
15:33
(47) может имеется ввиду механизм репликаций сиквела? можно отдельно сделать сервер отчетов например
53 Karavanych
 
09.10.12
15:34
(52) дак нет смысла щас выяснять что имел ввиду битовец.
надо аргументированно просто объяснить что бух несет ахинею,
а уж откуда и как эта ахинея у нее в голове образовалась - это никак не определишь, битовца и след простыл.
54 GLazNik
 
09.10.12
15:34
(50) вот это верная мысль... уж контора то наверное не разориться пригласив на часик франча.
55 Олег
 
09.10.12
15:35
(52) А даст это что-то?
Ведь репликация также ресурсов хочет. Да и по 2 клиента гонять придётся, один для введения данных, другой для отчётов.
Хотя идея интересная. И бэкап всегда под рукой лишний.
56 Lenka_Boo
 
09.10.12
15:35
(0) В следующий раз проси чтоб на диктофон записывала. :)
57 Фрэнки
 
09.10.12
15:35
(50) Ну если сравнить с идеями больших корпоративных баз, для которых как бы и придумывался УПП, то как раз похеже, на создание отдельного узла РИБ, на котором в монопольном режиме выполняются регламентные операции, это в качестве версии... Или отдельный узел РИБ для большой консолидированной отчетности, которая в условиях работы с базой нескольких топов толлько на чтение будет давать некоторый прирост скорости
58 wPa
 
09.10.12
15:37
(55) он давно давно отлаженный (про зеркалирование главное забыть ) и весьма шустрый. Клиентов да - два. А можно и в одном интерефейсе - через com-connector ко второй базе цепляться
59 Фрэнки
 
09.10.12
15:39
и Бит, скорее всего, вопрос прекрасно понял, но выдал в ответ много-много по своему даже весьма полезных идей и мыслей, чтоб произвести на г-бухов неразглаживаемое впечатление
60 Олег
 
09.10.12
15:53
Кроме рекомендаций главбуха, есть ещё отчёт от БиТа, они анализировали производительность.
Вот что с этим делать:
******************************************
Результаты

Ошибки блокировок.

За время замера (3 рабочих дня) зафиксировано 94 ошибок блокировок. Объективно – это не много, но при увеличении нагрузки это может привести к критической деградации производительности, поскольку таковы механизмы возникновения этих ошибок.

Из совокупности зафиксированных контекстов можно однозначно указать на основные причины ошибок:
•    онлайновый партионный учет - 12
•    Учет затрат на производство (следствие онлайнового партионного учета, поскольку при РАУЗ эти механизмы работают по-другому) - 11 ,
•    онлайновый партионный учет  и/или онлайновый учет авансов - 19,
•    онлайновый учет авансов - 44 (из них 39 - в течение 1 часа)
•    прочее - 8


******************************************
Дальше пишут про дефрагментацию индексов, обновление статистик, бекап, очистка процедурного кэша, и пр. обычные процедуры ухода за базой.

А что с блокировками делать непонятно. Как их минимизировать?

Они предлагают включить РАУЗ.
61 Fragster
 
гуру
09.10.12
15:58
(60) сначала онлайн проведение по партиям выключи
62 Фрэнки
 
09.10.12
16:00
(60) РАУЗ и онлайновый учет партий можно обсуждать отдельно, поскольку они как-то сопричастный друг к другу, а вот как можно обсуждать онлайновый учет авансов? Его готовы превратить в отложенное проведение (оффлайн)
63 ptiz
 
09.10.12
16:02
(60) Вот и предложи включить РАУЗ бухам. Только о последствиях расскажи.
64 Maxus43
 
09.10.12
16:03
(0) всё не читал, но во фразе "специалисты БиТ" - то слоко которое длинное - лишнее
65 Fragster
 
гуру
09.10.12
16:03
(62) если убрать (из них 39 - в течение 1 часа) то блокировок-то и нету почти
66 Фрэнки
 
09.10.12
16:06
(65) я к тому, что да, убрать можно, но смогут ли у них отказаться от этого онлайн-контроля остатков авансов?
67 Fragster
 
гуру
09.10.12
16:06
(66) а я к тому, что видимо, в тот час, когда было 39 блокировок - что-то на сервере сильное происходило.
68 Фрэнки
 
09.10.12
16:19
(67) угу.
а самое интересное, что в этом есть такой довольно очевидный момент, но его почти никогда не рассматривают:
- отделяем пользователей, которым нужно вводить и контролировать взаиморасчеты с контрагентами в отдельный узел РИБ
- из этого узла обмен оптимально выполнять интерактивно после завершения разноски оплат

Поскольку "банкиру" актуальные до секунды материальные остатки не показательны, то львиная доля нытья бухов о тормознутой 1С прекратится.

зы. надо бы тс поискать того суперпользователя, который ходит к гб и, в ответ на ее обвинения в лени и безделье, сливает ей причину безделья в тормозах 1С-ки
69 myk0lka
 
09.10.12
16:26
(0)У ГБ мозг рака.
70 Олег
 
09.10.12
16:39
(69) Чур. Не самый плохой ГБ в моей жизни.
71 Иоканаан
 
09.10.12
16:50
(0)Это надо красиво вырезать на скрижали и повесить на стену.
(69) Скорее - мозг рака.
72 aspirant
 
09.10.12
16:51
Я когда в больнице лежал, зашел врач и сказал: "Ногу будем РЕАНИМИРОВАТЬ!". А мне, как и этому Главбуху, послышалось: "Ногу будем АМПУТИРОВАТЬ!" - я тогда чуть не помер. Представляю, как Главбух сошла с ума при слове SQL. Хорошо, что ей вместо SQL слово ПБУ не прислышалось...
73 Живой Ископаемый
 
09.10.12
16:53
раки клевые
74 Fragster
 
гуру
09.10.12
17:33
фото главбуха будет?
75 timurhv
 
10.10.12
02:01
(0) А мне главбух заявила, что со следующего года вся отчетность будет сдаваться по МСФО, требовала ей показать где это в программе.
Также ей "тетя Клава" нашептала, что уже давно вышел новый релиз х.х.хх.х конфигурации, почему у нас все еще старый?! Страничка с информацией плана выпуска новых релизов 1С оказалась неубедительным доводом.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.