НДС известно косвенный налог. Но зачем он, если он уменьшает налог на доход? В многих странах нет такого налога. В РФ вообще сложно с ним, нельзя ли хотя бы упростить?
Мне кажется для тех, кто скрывает налоги, государство специально создало этот налог, дабы хоть что-то получить, правда придумали его слишком сложным.
Интересует Ваше мнение, специалисты по НДС, спасибо за пояснения.

изначально он придуман, чтобы стимулировать экспорт. Ну, такова была теория. Я по ящику смотрел про это, ага

похож, ИМХО, на второй налог на прибыль.

(1). Разве экспорт? а не для того что бы равномерно переложить налог на всю цепочку от начала производства до конечного покупателя.
Ну и администрировать его проще чем НП

чтобы стимулировать потреблядство? не?

(3) проще чем налог с продаж? с чего бы?

НДС - это налог с оборота. Никто ничего не заработал (или даже в убытке), а 18% с "окончательного" оборота будьте добры, отстегните :)

(5)проще чем Налог на Прибыль

(6)Ну не так. НДС отстегнет покупатель, продавец в минусе не окажется

(0) Правильное капиталистическое предприятие прибыли не имеет, все что зарабатывает, сразу реинвистирует в себя.

Ибо не фиг деньги из оборота выводить, они работать должны.

А государству денежки нужны, а откуда их взять без прибыли?

(9)ну как бы прибыль и инвестирование никак не связаны

(9)кто тогда их акции покупать будет?

(8) так или иначе, покупатель всем платит: и производителю, и оптовику, и продавцу, и государству. Важно, что НДС в любом случае заплатят, а налог на прибыль - не факт :)

(12)таки да НДС в любом случае

(11) через сколько лет майкрософт первые дивиденды выплатил, через 27? А аппле, через 17? На рост акций это ведь не влияло :)

Кстати, а почему государство не компенсирует НДС конечному потребителю?

(15)С какого буя? НДС и есть налог на конечного потребителя

(13) ни один рекетир 18% с оборота не берет :) Хороший налог :)

(17)это что, вот акцизы - вот это налог.
//
В США/Европах налоги под 50% и выше.

(15) Оформляй покупки на организацию :)

(11) Ты отстал от жизни. Причем на два поколения.

Раньше предприятие оценивалось по прибыли.

С середины 20-го века, предприятия начали оценивать по обороту.

Классический пример: Макдональдс. Дивидендов не выплачивает однако акции еще как покупают.

До недавнего кризиса было новое поколение, с годов 80-х.

Предприятие может работать в минус, т.е. в вообще принципе: продает за рубль покупает за два.

Однако если оно захватывает новые рынки, акции его будут покупать.

Пример: Волмарт.

До кризиса бизнес работал так: предприятие набирает кредитов, приглашает специальных консультантов, те говорят им что делать.

Не важно, что у предприятия огромная задолженность, предполагается, что если они будут действовать по советам консультантов, то эта задолженность превратится в прибыль, и чем больше задолженность тем лучше - тем больше прибыли.

(18) Так там эти налоги потом возвращаются в виде социальных гарантий. А у нас все уходит в черную дыру безвозвратно

(10) Если ты всю выручку потратишь на производство, то у тебя расходы и доходы будут равны и прибыли не будет.

(21)Да, да и пенсий у нас нет и медицины бесплатной и образования.
//
В США какие там социальные гарантии?

(9) На правильном капиталистическом предприятии Вас бы выгнали за бестолковость.
ЗЫ 1цы - доступно и всерьез (с) pit

(19) Думаю, в результате еще дороже получиться :)

(18) акциз да, это круче "бизнес". Это уже не простой "рекет", это заветные "сотни процентов" :)

(22)ты путаешь доходы/расходы и денежный поток

(17) И Вас тоже выгнали бы.

(27) Возможно. Расскажи, пожалуйста, в чем ошибка.

А то я термин "денежный поток" - вообще первый раз слышу.

(27) Чтобы что-то перепутать, нужно хоть что-то знать. А у него "вот на эти 2% и живем" - полное непонимание экономики предприятия.

(29)Ну вот ты накодил на 1С на 100 т.р. - оплатили тебе 50 т.р.
доход у тебя 100 т.р., а денег в кармане всего 50 т.р.

(30) Встречал полно предприятий с минусовой прибылью, причем это у них норма и дела идут хорошо.

Особенно у сельхозников.

(32)непонятно что значит "дела идут хорошо". Бюджет убытки компенсирует и займы дает?

При отрицательной прибыли по НП формируется отложенное налоговое обязательство.

(32)в общем и целом "минусовая прибыль" никогда не быть хорошо

(31)
Вот подписал я акты на 100 000р. и купил 5 компьютеров по 20 000р.

Какая у меня прибыль?

(34)И что? Ты знаешь что это?
(36) 100 т.р. прибыль

(0) Пример стран где НЕТ этого налога. В европе, в америке он есть гугли по слову VAT

(38)Насколько помню VAT - это в Англии и США, Франции - прародительница НДС

(37) Насколько я помню, это обязательство надо платить, когда прибыль будет.

(40)Наоборот - НЕ платить (т.е. уменьшать налог на прибыль) когда прибыль будет

(39) так AVT - value added tax, так и переводится как НДС, что значит там другое?

(33) Это значит, что разница между доходами и расходами вкладывается в оборот.

Вот допустим ты торгуешь пирожками. 100 пирожков  - 500р. затраты и 1000р. прибыль.

Ты успеваешь распродать все пирожки за 4 часа.

Тогда логично, что ты вложишь прибыль в производство и будешь печь 200 пирожков.

Допустим рядом есть еще один челвекопоток и там нет пирожков, логично что ты вложишь приьбыль и будешь печь 400. пирожков.


И так далее. Прибыли у тебя нет, но дела у тебя идут просто отлично.

(37)
> 100 т.р. прибыль

Прибыль это доходы минус расходы.

(25) почему? Все знакомые, имеющие ооо так и делают: все личные покупки - это затраты организации. Два зайца: прибыль снизили, ндс возместили. Считай сам: 18/118 (ндс) + 24/118 (прибыль) = чуть больше 35% от покупки возвращаешь. Даже больше, если прибыль в дивиденды выводить, то еще 9% от суммы затрат. Итого все 40% экономишь :)

(43)у тебя не прибыли нет, а свободных денежных средств.
(42)В США НДС нет, там налог с продаж

(41) Херасе... Значит тогда я не до конца вкурил ту мешанину по БУ/НУ 99 счета.

(38) Из развитых стран НДС отсутствует в таких странах, как США, Япония

(46)
Повторяю для тех кто в танке: Прибыль=Доходы-Расходы.

Если Доходы=Расходы, то Прибыль=0

(43) В производство Вы вложите не прибыль, а вырученные деньги.

(45) ВЫ точно одноэсник? Или реально фокусник? Деньги предприятия обособлены от денег собственников. Личные покупки нельзя отнести на затраты предприятия. И вообще Вы чушь пишете.

(46) , (48) Несовсем. Т.е. у них есть Потребительские налоги, которые в частности подразделяются налоги с оборота. А налог с оборота - это и есть наш НДС

(50) Можно см. Метро.

(48) В Японии он тоже есть

НДС в Японии
Центральным звеном реформы налоговой системы стало введение нового косвенного потребительского налога, не имевшего аналога в действовавшей ранее системе и напоминающего по своей сути налог на добавленную стоимость (value—added tax), широко применяемый в странах Западной Европы. Этим налогом облагаются в принципе любые (за исключением ряда прямо названных в законодательстве случаев) сделки по продаже товаров и оказанию услуг. Первые практические шаги к введению данного налога сделаны и в Японии. (с) http://truport.ru/foo_page2/nsjapan_13.html

(48)вот здесь пишут wiki:НДС что в Японии НДС есть
(49)двоечник. Иди учит что такое расходы и доходы
(50)ну не совсем ты прав. личный автомобиль вполне можно и на затраты предприятия отнести
(51)я так понимаю отличительным признаком НДС - является сбор налога со все цепочки производства. Налог с оборота эти признаком не обладает
(50)Опять ерунду написал

Отуда  Кроме того, введение налога на добавленную стоимость — это обязательное условие вступления страны в Общий рынок.

(49) Купите учебник по экономике. Очень интересное чтиво и здорово раскладывает все по полочкам в голове. Крайне полезно в профессиональном плане.

(54) Есть близкий аналог

(50)
> В производство Вы вложите не прибыль, а вырученные деньги.

Ты реально тупой.

Выручка (доходы) - 1000р. , но есть расходы (пассив) - 500р.

Вложить я могу только разницу между ними - 500р.

(58)Вложить я могу только разницу между ними - 500р - только это НЕ РАСХОДЫ

(56) Если ты не согласен с тем, что написано в (49) - то ты просто дегенерат.

(58) А куда сюда вписать кредит?

(59) Ок. И что же это?

Давай немного раздели что бы было понятно (себестомость пирожков пускай будет 600р., а то не понятно о каких 500р. речь.)

(54) Нельзя. Можно компенсировать сотруднику затраты, связанные с использованием личного автомобиля. Но при этом его использование должно быть экономически-обоснованным и связанным с деятельностью предприятия.

(60) Вы думаете, что хамство как-то компенсирует зияющие пробелы в Ваших знаниях?

(28) не нужно вырывать из контекста фразу, речь про "окончательный" оборот см (6) т.е. с оборота, который "дошел" до "конечного" покупателя, того кто уже не делает добавочную стоимость, а потребляет сам :) В чем я не прав?

400 руб которые ты вложишь в в покупку следующей партии пирожков - это не расход, это приобретение актива.

(63)да чего это нельзя. персональный автомобиль директора - очень даже затраты предприятия. многие так делает с авто.

(66) Этот актив покупается, не чтобы на него любоваться. Как только он будет списан в производство, это станет расходом.

А я четко написал, что эти деньги пойдут на наращивание выпуска продукции.

(65) Вот Вы уже начинаете делать шаги в правильную сторону. Все же объект налогообложения тут не оборот, а добавленная стоимость.

(68)Ну ты непробиваемый. Когда ты спишешь этот актив в производство у тебя появится новый актив - готовая продукция

(50) походу это Вы не в курсе, что личных покупок собственник не делает, если может эту же покупку оформить на свою фирму :)

(64)(54) Это элементарщина.

Конкретное определение из википедии:
"При?быль — разница между доходами (выручки от реализации товаров и услуг) и затратами на производство или приобретение и сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Выручка ? Затраты (в денежном выражении)"(С)


Где ты видишь противоречие тому, что я написал в (49):

Повторяю для тех кто в танке: Прибыль=Доходы-Расходы.

Если Доходы=Расходы, то Прибыль=0

(71)тут не в этом дело. покупку, например, ювелирки на фирму ну никак не поставишь в вычет НДС и расходы по налогу на прибыль

(73) Это почему?

(72)А теперь изучи что есть затрата. Только пример возьми попроще - обычную торговлю

Представительские расходы, например. или на подарок лучшему покупателю

(70) Ну и что?  Ты видно думаешь, что актив, это типа круто. Я тебя разочарую.

Актив по счету 90.2 - называется расходами.

(74)ну дак НК РФ - там все написано. принять к расходы можно только то что направлено на получение дохода. а к вычету НДС можно принять только то что участвует в деятельности облагаемой НДС
(76)а тут все не так просто. представительские расходы нормируются, а получатель подарка заплатит налог с него 35%
(77)Не такого понятия Актив по счеты 90.2 не придумывай

(+78)да и обосновывать представительские расходы все равно придется

(78) И что что нормируется? Или по твоему норма - 100 рублей в год? Или украшения каждый день покупают?

(75) Ок.

Вики: "Затраты — размер ресурсов (для упрощения измеренный в денежной форме), использованных в процессе хозяйственной деятельности за определённый временной этап."(С)

Использование муки и повидла при производстве пирожков - является затратами.

(80)не 100%, только там еще и (79).
Ювелирка вряд ли подпадет под представительские расходы, если только это не значек какой-нибудь

Господи, какая темнота. Хотя, не зря же называют 1эсников жадными и тупыми.

(82) Ну это смотря как авансовый отчет составить

(81)у тебя ресурсы не использовались, просто из одного ресурса получился другой
(84)если бы все было так просто. Там сметка нужна обоснованная.

Вернувшись из командировки, мужик сдает бухгалтеру отчет. В отчете
под п.1 - шляпа, а дальше все как надо.
Бухгалтер:
- Что за шляпа?
Мужик:
- Случайно увидел в продаже, понравилась, у нас таких нет. Ну и купил.
Бухгалтер:
- Нет, так не пойдет. Переписывай.
Мужик ушел, через некоторое время приносит новый отчет, там шляпа уже
в середине списка.
Бухгалтер:
- Ты что, не понял? Я же тебе объяснил так не годится. Переделывай.
Мужик приносит отчет в третий раз. Бухгалтер смотрит, шляпы нет.
Бухгалтер:
- А где шляпа?
Мужик:
- Да там она, там. Только ты ее хрен найдешь!

(85) На представительских свет клином не сошелся

(78)
>> Актив по счету 90.2 - называется расходами.
> Не такого понятия Актив по счеты 90.2 не придумывай

Вот ты реально тупой.

Открой БП или УПП увидишь, что счет 90.02 - является активным.

Он для учета активов.

(73) ключевое слово "может". Если может оформить на фирму покупку, оформит. Если уж совсем никак, то да, "из личных средств" :)

(88)Активный<>Актив. С тобой разговор закончен.
(87)Ну предложи еще что-нибудь. У меня как раз стенка на 200 т.р. зависла для учредителя

(85)
> у тебя ресурсы не использовались, просто из одного ресурса получился другой

Это и называется затратами на производство.

А вот когда ты их продашь, они станут издержками.

(38) В США и Японии нет НДС.

НДС в условиях нашей замечательной страны - способ украсть деньги из бюджета. Замечательное журналистское расследование "Новой газеты" показало, что из бюджета хаваются немеряные лярды. Самый громкий пример - дело Магнитского. Магнитский случайно напоролся на шайку-лейку, которая возвращала налоги под фальшивыми предлогами. Те, кто в теме, долго ржут от возврата 5,4 млрд. рублей за считанные дни.

Поэтому:

1. Путин все исправит. В т.ч. НДС.

(90)
> Активный<>Актив.

Неужели? В балансе в какой колонки будут отображаться суммы по этому счету, если они там останутся, в колонке Актив или в колонке Пассив?

> С тобой разговор закончен.

Это понятно. Если ты путаешь прибыль с доходами, то это не лечится.

(0)
Налог на прибыль является дестимулирующим -
наказывает хороших собственников и прощает "раздолбаев"

С точки зрения математики оптимальным был бы налог на используемые ресурсы (имущество, землю , раб силу ...) Тогда бы эти ресурсы перераспределялись к наиболее эфф собственнику.

Но в практике та же земля может быть оценена в 10 раз меньше/больше, или структура имущества не позволяет эфф использовать (резерв, спортив и культурные сооружения) или в деятельности предприятия временный спад

Выходом является или НДС или аналог - налог с продаж (США)

(93) Опять?

(93) двоечник. 90 счет в балансе не показывается. И по итогам года по этому счету нет остатков.

(96) Если не заметил я там написал: "если они там останутся".

(97) двоечник!
1. в балансе нет 90 счета.
2. по итогам года 90 счет закрывается.

+(97) Могу переформулировать. Если у нас Доходов нет, а есть только Расходы.

В какой графе будет Убыток - в Активе или в Пассиве

(90) стенка - это мебель? Разве мебель не нужна в офисе? :)

(90)итальянская? может конечно, только и в офис она у меня не влезет, и учитывать придется как ОС

(0) ОСНО при определённых условия может не платить НДС =)

мне непонятен НДС на услугу

(103)дак НДС это и есть налога на услуги по большому счету

ОФФ полнейший: но вы же умники, короче фирма закупает на 08.4 всярй фигни, потом переводит в №строительство и модернизацию", как списать при этом ОС, если не доходит до 40 тыщ, но при том заранее неизвестна, что будет до 40 тыщ до модернизации
чтобы НДС вернуть,а?

(105)ничего не понял

(104) он как бы расшифровывается -- налог на добавленную стоимость
я оказываю услуг, затраты только на зп
с чего я должен платить 18 % ?
и где тут в данном контексте добавление к стоимости ?

(107) добавленная стоимость это и есть - зарплата + налоги + прибыль
//
В случае услуг вся добавленная стоимость создается поллностью с 0

(106) купили проц, материнку, всякой лабуды, монтировали это, получилось ОС, иногда больше 40 штук, иногда меньше
как списать (а нужно ведь до 40 штук) чтоб НДС вернули

+ (107)

вот если я перепродаю стол --- ещё понятно
можно будет вычислить разницу, хотя только в том случае, если продавец дал СФ

(109)НДС то вернут в любом случае
(110)вот такой хитрый налог - называется так, а считается совсем по другому

(107) налог направлен на стимулирования торговли, а не производства, 90-е с нами

(108) это затрата

(112)Бред.
(113)А вот согласно экономической теории это и есть добавленная стоимостью.
Как бы не сам К.МАркс такое определение дал

(111) с чегобы? с 08 не так просто

(115)с 08 не просто, с 01 просто. Что заставляет держать комп на 08

(50) Абрамовичи свои яхты/самолеты тоже из "личных средств" покупают? Вот прямо с зарплатой карточки перевод делают или наличные из домашнего сейфа вытаскивают. Очевидно же, все это оформлено на фирмы (наши или оффшорные). Ибо экономия 40% только с покупки, а еще можно расходы на содержание этой собственности списывать на фирму :)

или путь переименую НДС во что-то другое
добавление стоимости --- это продажа - себестоимость
а в данном контексте это прибыль

(117) ну оформить то можно, только вот экономии 40% не будет
(118)добавленная стоимость это то что добавилось к стоимости исходных материальных ресурсов. тут так понимать надо

(101) ну и пусть ОС. НДС сразу возместитили, налоговую премию тоже сразу в затраты. Остальное в амортизацию. Да, немного за счет налога на имущество государство отыграется, но это мелочи :)

(119) > добавленная стоимость это то что добавилось к стоимости исходных материальных ресурсов. тут так понимать надо

из этой логике ( по скольку ни к чему не прибавляется ) ндс = 0 =)

(121)исходные ресурсы =0 , но прибавка то есть

(121)и чего ты так за услуги то переживаешь. у меня услуги. стали работать с НДС просто прибавили к цене сумму НДС

(122) прибавка === затратыНАза + %
т.е. фактическая прибавка это %
а это опять прибыль

(124)а не надо самому себе придумывать. Работники производят добавленную стоимость и точка

(123) НДС на услугу не нужен

(119) если наше ООО на общей системе, то около 40% выходит. Я посчитал в (45), а по твоему мнению сколько? (Может что упустил из виду)

(126) для этого есть УСН :)

(126)кому не нужен? почему не нужен? в принципе соглашусь что он погоды не делает, но и не мешает особо
(127)посчитал то ты все правильно, только фот ИФНС при проверке по своему посчитает.
Лет 5 назад из затрат ТЦ елочку новогднюю выкинули - не приносит прибыли сказали. вот с яхтами так же
(128) УСН хорошо в этом случае не из за отсутствия НДС

(129) ого, 18% из выручки - это не хорошо? что же тогда хорошо? ))

(130)130 а у тебе в выручке (в бухотчетности) есть НДС?

(125)

ну смотри
есть какая услугу, хочу её оказать по себестоимости, входящий остаток 0

себестоимость её:
1000 р - начисление работнику
30 %= 300 р -страховые взносы за него
Итого : 1300

вот продаю я эту услугу за 1300 и приходят мне деньги
плачу затраты на сотрудника 1300

итогр остаток 0, но нужно государству оплатить 18 % ещё == 234 р
откуда их взять ?

(128) у него есть ограничение

(131) давно я смотрел форму 2... кажется, нет.
Почему спрашиваешь?

(132)услугу ты продашь за 1300+18%, а не в том числе.
Ценообразвание у тебя хромает

(132) повысь цены ))

(133)Ну для большинства фирм с услугами для населения эти ограничения не существенны
(134) потому что в (130) ерунду написал

(116) как принять на 01, если стоимость меньше 40? или можно, я честно не в курсах, объясни

(138)а не надо на 01 (и на 08) принимать если меньше 40 т.р.

(137) о как! тогда поясни свою фразу "УСН хорошо в этом случае не из за отсутствия НДС".

(1235) ради чего мне поднимать на 18 % ?
только ради того чтобы было с чего заплатить НДС ?

(139) еще раз: его собирают, никто не знает сго конечную стоимость, комп это пример, не хочется доки задним числом переделывать

(140)на УСН ставка 15% с прибыли, на ОСНО - 24%.

(143) прибыль на ОСНО 20 % =)
медведь же снизил

или ты всё 24 плаить ? =)

(141) ну работай себе в убыток, если цены поднимать не хочешь
(142)его год собирают? какие там документы то особо переделывать
(144)а честно говоря не помню. но плачу

(142)если уж так не хочется переделывать - скинь ручками с 08 на 10

(145) > ну работай себе в убыток, если цены поднимать не хочешь

так повышение цен здесь необходимость для уплаты НДС

(147)ну дак такие рыночные условия. на страховые взносы ты же цену повышаешь

Когда страна больше вывозит, чем потребляет внутри - НДС обуза для государства и наоборот.

Основная ставка с 1 января 2009 г. — 20%
http://wiki.klerk.ru/index.php/Налог_на_прибыль_организаций

(148) я их могу убрать, если попрошу оказать услугу ИПшником =)

(151) ну если есть такая возможность - делай через ИП-ника.
Вон Ходорковский тоже так сделал

(152) чего он делал ?
выводил большую часть за бугор

(153)он своим конторам услуги оказывал как ИП-ник.

(154) есть ИПшники управленцы
что здесь такого ?

(155)Да ничего, только вот Ходор сидит варежки шьет

но он большую часть выводил на фирму, которая была за бугром
там оседала большая часть
а вот меньшая шла ему как ИПшнику

(143) а, понял твою мысль.
В принципе согласен, с небольшим дополнением:
1. не всем нужен НДС
2. УСН есть на 6% "доходы"
3. при УСН не зачтешь НДС входящий (хотя и обсуждаются только услуги)

(156) думаешь Ходор варежки шьет из-за своего ИП? )))

(158) > 3. при УСН не зачтешь НДС входящий (хотя и обсуждаются только услуги)

на усн Д-Р -- зачтёшь =)
ибо платишь с НДС т.ч.

(158)
1. Физикам 100% не нужен, предприятиям без разницы
2. 6% может при определенных условиях быть самым выгодным по налогообложению
3. не зачтешь, но главное - НЕ НАЧИСЛИШЬ

читай хохла. OFF: про налогообложение на Украине

чтобы в этой стране никогда не было производства.

(160) не зачтешь, а включишь в затраты, и это 2 большие разницы.

(161) аха.

(163) да, ты прав
не верно выразился

Кстати есть антикризисное решение президента. Чубайсовским энергетическим предприятиям можно не платить НДС  с авансов. Этож естественно, что им в кризис тяжелее всего.

Не пойму, о чем спор, посмотрите госстат - НДС с импорта превосходит внутренний в разы (в Украине во всяком случае), так что если ты не Китай - НДС жизненно необходим

(166) та вукраина вообще вся в подполье. Та ветка была про ндс в РФ, ее злой волшебник переименовал и потопил.

Хотя кому я это говорю, РФ безусловно могло б НДС отменить, но тормозят-с

Налог с оборота нефтегаза все равно дает 3/4 бюджета

ндс - инструмент ZOG, который превращает эту страну в сырьевой придаток.

Интересная ветка (если сравнивать с остальными)
Но все равно тупая :)

(0) Раньше НДС считался затратным методом (у нас в мухосрани, по крайней мере). Вот это было имхо сложнее :)

>>В европе, в америке он есть гугли по слову VAT
Нету а Америке VAT.

Введение НДС в 1992 году объясняли необходимостью борьбы с инфляцией :-)
Хотя п освоей сути этот налог чисто фискальный, регулирующей функкции не имеет.

(0) Второй налог на прибыль. Причем, если налог на прибыль можно не платить, если нет прибыли, то НДС - есть в 99% и, будь добр, плати.

+(173) А если, не дай Бог, вдруг получился НДС к возмещению - налоговая тут же прибежит с проверкой.

(173) а если НДС нету (или к возмещению) - тебя обязательно проверят.
По сути - это налог с оборота. Чисто фискальный.

(173)НДС - платит твой покупатель, а не ты
(174)не она к тебе, а ты к ней побежишь

(176) Ты еще не в курсе? Нововведение (с этого года): сначала ты предоставляешь док-ты для камералки, а потом к тебе приходят - проверяют наличие товара на складе. Ну и еще разные вещи.

(175) Если говорить строго, то, имхо, привенять термин "с оборота" не вполне корректно. Пример, упрощенка с оборота и с доход-расход. Здесь скорее именно с разницы.
Насколько я помню, один из самых собираемых налогов.

P.S. Не проверял, но видел, что мол в Америке нет федерального НДС. Но в некоторых штатах есть налоги, которые по способу взимания аналогичны НДС. Ссылку не дам, в прошлом году видел...

(177)А при чем тут товар на складе. У меня нет товара. А нДС к возмещению есть

(178) Коректно, потому что ты платишь именно с оборота. Другое дело, что ты можешь уменьшить эту сумму на сумму НДС от поставщика. И заметь это твое право уменьшить, а не обязанность. Т.е. можешь уменьшать, а можешь и не уменьшить. Но НДС с оборота ты обязан заплатить

(179) Ну только если ты его резко продал

(179) Ну и что, все равно придут. Чего-нибудь проверить.

(182)это в какой статье НК РФ прописано что придут обязательно

(0) Секрет популярности НДС в его собираемости - он платится всегда. Например, открыл ты предприятие, в балансе на всех счетах ноли, получил аванс от потенциального клиента - еще неизвестно, получишь ты прибыль или нет, а может быть ты завтра вообще умрешь, а НДС отдай.

(184)Еще раз для школьников. НДС к прибыли никакого отношения не имеет

(183) В инструкции ДСП

(186)Ну и раньше то НДС к возмещению лучше было не показывать.
//
Мне тут недавно налоговая звонила, говорит проверка у нас вышестоящая, а что-то много убыточных предприятий - будь добр уменьши свой убыток. Сделал доброе дело - уменьшил

(180) Использование термина "с оброта" создает впечатление, что большинство налогоплательщзиков платит 18% с оборота. По факту, большинство платит с разницы (т.е. возмещают)

(0) Все не читал, объясню простым языком - это самая высокая статья доходов государства

(180) Читай НК - базой НДС является продажная стоимость. Ты уменьшаешь сумму к _перчислению_ на сумму ндс, которую ты уже перечислил государству при покупке, т. е. не напрямую, а через твоего поставщика, который как и ты по отношению к своему покупателю является государственным налогосборщиком.

(189)не самая вроде. акцизы вроде самая

все налоги оплачиваются потребителем это раз.
теперь о том что он против производства доказывать надо так ..
так как момент производства от момента потребления отделен существенно дальше чем при продаже товаров, то риск больше . Вот и все. Все риски закладываются в цепочку и повышают цену.

(191) Спорить не буду, цифры могут меняться, но он имеет очень огромный вес, без него пипец

(189) В простейшем случае (ндс полученный от покупателей минус ндс уплаченный поставщикам) сумма НДС к перечислению действительно равна 18% от "накрутки", но на этом его отношение к "добавленной" стоимостью и заканчивается.

Еще раз. НДС по сути является "налогом с оборота" и взымается с конечного потребителя
Настоящие налоги с оборота - это когда налог начисляется при реализации конечному покупателю Налог с продаж кто помнит?
при НДС налог с оборота взымается со всей цепочки от производителя до потребителя равномерно.
Это дает 3 следующих преимущества. Налог взымается раньше по времени, налог взымается более равномерно территориально, в третьих взымание налоган не завязано на конечного продавца (а у него нет потенциального желания этот налог укрыть)

(195) Еще раз: НДС по сути является налогом с продаж:

Статья 154. Порядок определения налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг)
1. Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг)...

Просто часть этого налога ты уже перечислил государству через поставщика при покупке товара, а оставшуюся часть перечисляешь напрямую.

От налога с продаж НДС отличается более изощренным способом исчисления и взимания, но сущность у них одна.

(196)так да. сущность налога и способ его исчисления - принципиально отличаются. Я думаю не так и много главбухов которые понимают суть налога.
Сначала и у меня разрыв шаблонов был

(195) место начисления налога не меняет его сути.

(197) имхо, сущность у нп и ндс все же одна: конечный потребитель платит процент от стоимости товара. Но в случае нп государство получает налог после продажи (надо _ждать_, когда отработает вся цепочка до потребителя), а в случае ндс получение размазывается не только в пространстве (по цепочке от производителя до потребителя), но и во времени - например крестьянин уплачивает ндс уже при покупке гсм чтобы вспахать землю, урожай он продаст через год (если будет что продавать), тогда и сможет отбить уже уплаченный налог, далее очередь мукомолов, пекарей, продавцов магазина и т. д., и к потребителю (который в конечном счете и уплатит налог) товар попадет года через два. Но государство уже получило с крестьянина ндс _авансом_, и дальнейшая судьба крестьянина (и всей остальной цепочки) государство уже не волнует (пусть хоть сдохнут все а товар сгорит), в этом и заключается еще одна прелесть ндс.

да, да ..как таковой добавленной стоимости может не получится. А налог будет собран.

(200)Куда она денется.

(0) Во первых во многих странах ЕС он есть. А зачем он - тут все просто - он легко проверяемый налог. Чтобы узнать доход - надо знать затраты и себестоимость. Гораздо проще узнать выручку.

(195) все налоги взымаются с конечного потребителя ))

(203)Только вот НДС или налог на прибыль тебя в минус не загонят, а налог на имущество - запросто

(204) знаю случай, когда насчитали налог на землю в 20 раз выше рыночной цены (и кадастровой соотв во сколько то) и подали в налоговую. По земельному кодексу, если стоимость превышает рыночную, то ее можно приравнять к рыночной - после оценки. Таким образом они все земли переведут по стоимости на рыночную с кадастровой через годик - другой. А там можно и земельный налог поднять на процентик - два. Дефицит бюджета закрыт.

(205)а не факт что это так и плохо. тут уже обсуждали - якобы повышение налога на недвижимость повысить ее доступность

(88) Занавес! Вершина профессионального мастерства одноэсника!

(207) интересно активно-пассивный как укладывается в эту новую концепцию? )

(206) безусловно это цену сбросит. Не все готовы платить по 100К в год за шесть соток

(208) Это не новая концепция, это старая теорема БЖ.

и самая интересная мысль. Никаких правовых оснований уплачивать государству (собирать) налоги нет.

но это чистая юриспруденция , т.е. можно принять к сведению и жить дальше как раньше.

(199) Обратная сторона проблемы - крестьянин заплатил налог с оборота при продаже, элеватор заплатил, мукомол заплатил, хлебокомбинат заплатил, розничный магазин заплатил. До покупателя это дойдет уже с приличной прибавкой. Более того, даже если кто-то на какой-то цепочке не получил прибыли со сделки, то все равно он заплатит налог с оборота. А в случае с НДС он платить не будет, т.к. не будет прибавочной стоимости.

с оборота вообще нельзя брать налог только по той причине, что оборот производителей больше чем стоимость полученного продукта.

и зависит исключительно от длины цепочки. Т.е. чем длинней производственная цепочка, тем больше оборотный налог.

(214) а с прибыли сложно считать. Остается прозрачная добавочная стоимость )

(216) с прибыли просто уже поздно считать, там государство не имеет права первой ночи. Хотя она и этим не гнушается. (особо вопиющий случаи - это налоги на доходы с имущества и т.п.)

Фантазирую. Если всю месячную выручку предприятие пустит на закупку ресурсов, то задолженность по НДС перед государством = 0. А если всю выручку пустит на зарплату, то задолженность по НДС - ставка НДС*сумма выручки. Значит НДС - налог на зарплату.

(218)все верно на зарплату+налоги+прибыль собственника

(218) Ну это кагбэ экономическая основа серых зарплат :)

основа серых зарплат это попытка оставить паразита голодным :)

(220,221) методика расчет НДС построена таким образом что серые зарплаты не влияют на сумму НДС

(222) для того то бы показать белую зарплату ее нужно заработать. Вот тут НДС и вылезает.

(223)ну реализация то будет в любом случае по рыночной стоимости и НДС не будет зависеть от зарплаты

(224) ну в таком виде да. Но обычно серым делают все. Типа какой смысл быть преступником наполовину.

(224) зарпдата-то - ладно. но вот налоги на зарплаты...

(222) Вся "методика" в (218).

(223) Вылезающий тут НДС компенсируют покупкой "консультационных услуг" у "бабочек". Но суммы, потраченные на з/п не могут быть потрачены на "бабочек".

(226) Страховые взносы с ФОТ снижают базу по налогу на прибыль. Отсюда они не столь страшны, как представляется. В случае с "серой" з/п гораздо интереснее уйти и от НДС, и от прибыли.

(227) В "методике" дырка. Если вся выручка будет пущена на зарплату - образуется налоговый кредит (по входящему НДС).

(229) Опять жеШ взносы (если это именно взносы, а не например подоходный) никоим образом не снижают базу налога на прибыль.

(230) Поясните детальнее. Для упрощения не учитывая переходящий по периодам НДС и т.п.

(231) Млин, 1цы - доступно и всерьез (с) pit. Это форум таджикских дворников или людей, автоматизирующих учет?

(232) Купили 100 руб + НДС 20 руб. НДС. Продали также. Задолженности по НДС нет. Выплатили ЗП. Задолженности по НДС опять жеШ нет.

Купили 100 руб + НДС 20 руб. Продали также. Задолженности по НДС нет.

Купили на 80 руб + НДС 4 руб. Кредит по НДС = 4 руб.
Выплатили ЗП 36 руб. Кредит остался. Профит.

забавно. я так понял все думают, что они понимают,и все пишут по разному.
то ест получается что никто в экономике не шарит у нас тут. мда....

Вообще говоря НДС - это такой себе способ борьбы с инфляцией.
Там, где для осуществления сделки нужно (например) 100 руб. в случае применения НДС уже нужно 100+НДС. По итогам периода оборачиваемости в идеальном случае перепродавальщик останется "при своих". Но на весь срок периода оборачиваемости сумма НДС будет находиться у государства.
Ну и плюс к этому особо одаренные имеют в своем арсенале 100500 способов не совсем законного возмещения НДС.

(234) >  Купили 100 руб + НДС 20 руб. НДС. Продали также. Задолженности по НДС нет. Выплатили ЗП. Задолженности по НДС опять жеШ нет.

Не сходится у Вас арифметика. Прибыли нет, с которой з/п платится.

(236) Чушь. НДС входящий платится не государству, а поставщику. Который затем его заплатит. До уплаты эти деньги не у государства. Да и относительно срока оборачиваемости Вы лукавите - НДС квартальный.

А серые зарплаты к НДС имеют самое отдаленное отношение. Типа того, что учет затрат ведется в той же главной книге, что и НДС.
Самая большая проблема серых зарплат не "источник их возникновения". Тем более, что отнесение зарплат любых размеров в затраты ни один чиновник не решиться оспаривать.

Проблема серых зарплат - непомерные на них налоги. Как с работника так и с работодателя. И то, что ув. тов. Джинн называет "взносами". Хотя по способу начисления и взымания они ничем от налогов и не отличаются.

(213) Еще раз: базой НДС является продажная стоимость. Если комерс не накрутил свою "добавленную стоимость", то он заплатит только ндс указанную в сф поставщика, но заплатит все равно.
(236) При введении ндс у всей страны в одночасье появилась необходимость увеличить оборотные средства на 20% - где тут борьба с инфляцией?
А 100500 способов возмещения ндс были когда на заре эндээсизации России налог исчислялся как написано в его названии - процентом от накрутки.

(18)

>В США/Европах налоги под 50% и выше.

Это не так даже в таких социалистических странах Европы как Швеция (48%).

А уж в США суммарные налоги вообще в районе 25-26% от ВВП. (Это на всех уровнях, не только федеральные.)

(237)
1. Для простоты рассмотрения принято, что прибыли таки нет и зарплата платится из оборотных средств. Можно и с учетом прибыли. Но тогда расчет усложнится. И абсолютно никак не повлияет на суть взаимоотношений ЗП - НДС.

(239)
"При введении ндс у всей страны в одночасье появилась необходимость увеличить оборотные средства на 20% - где тут борьба с инфляцией?"

Абсолютно наоборот. У государства появился механизм вывести из оборота 20%. Соответственно на 20% увеличив товарную массу по отношению к денежной.

Увеличение или уменьшение оборотных средств не зависит от принятия законов. Они либо есть, либо нет. А вот куда расходуются - зависит от системы налогообложения.

(237) Не совсем "прибыли". Нет дохода.
Если подходить к налоговой системе формально, то получается действительно - НДС как бы ничуть не влияет на другие обязательства предприятия. если рассматривать налоговую систему комплексно - то получается, что НДС - налог в т.ч. на зарплату и налоги...

(241) т.е. з/п платится из собственых средств предприятия. что их уменьшает, т.е. дает убыток от деятельности.

(244) если подходить комплексно то это налог с богатых на социальные нужды бедным в государстве

(237) это сейчас НДС квартальный.
а с 1992 был ежемесячный (при превышении некоторого объема)

(245) не с "богатых" - он от "богатства" никак не зависит, он зависит от объема проходящих денег

(241) если прибыбыли таки нет, это повод посмотреть как така

(247) не совсем, он зависит от объема оставшейся маржи с оборота

(211) правовые основания уплаты налогов:
Конституция РФ
Статья 57
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.

(238) Вы просто не понимаете о чем вообще говорите. Могу опять же порекомендовать учебник по экономике. Занимательная книжка. Более того, позволит в будущем претендовать на большую з/п.

(241) Для простоты я специально попросил БЕЗ переходящих периодов рассмотреть ситуацию. В Вашем случае это условие не соблюдено.

(237) "Чушь. НДС входящий платится не государству, а поставщику. Который затем его заплатит. До уплаты эти деньги не у государства. Да и относительно срока оборачиваемости Вы лукавите - НДС квартальный."

Неправильный разделитель после слова "Чушь". Должно стоять двоеточие.

(242) Вы еще с экономикой предприятия не разобрались, а уже в макроэкономику лезете. Может стоит начать с малого?

(252) Для начала не должно. А уж затем - орфографию, как и кунг-фу, настоящие мастера применяют только в случае крайней необходимости (с).

(253) Начните. Приведите ваш пример уплаты НДС. С периодом оборачиваемости = три отчетных периода по НДС. Без возникновения обязательств по уплате налога на прибыль.

(246) Это не меняет практически ничего. Предприятие редко когда затаривается под завязку, потом продает все, потом снова затаривается. В подавляющей массе этот процесс непрерывный и все сглаживается.

(250) ну да, большая часть населения кроме как про слово конституция ничего и не слышали. Я не собираюсь ввязываться спор по этой теме, так как она не моего ума, я просто процитировал вывод. Для разнообразия могу предложить на вбор следующие ситуации. Например вы цитируете не текст конституции России , а текст конституции США. Или например являетесь подданным ее величества. А потом начинаете думать а кому вам выгоднее платить и вообще почему вы им что то должны платить. Для расслабления можно вспомнить про офшоры.

(255) Ну Вы же придумали это гипотетическое предприятие с таким периодом оборачиваемости. Вы и приведите пример. Я должен в угадайку играть?

(258) С таким периодом оборачиваемости работает практически любое с/х предприятие у которого основным видом деятельности есть растениеводство. Не может оно дать отдачу уже весной. Только (в лучшем случае) по осени.

(259) Т.е. вся российская экономика состоит исключительно их с/х предприятий, не занимающихся ничем другим, кроме растениеводства?

Ух, Джинн опять просвещает массы. Добро бы доплачивали, а ведь еще и сопротивляются ))

Нужно понимать, что вы не владеете методикой уплаты НДС на предприятиях подобного типа?
Проще - пытаетесь съехать с темы?

(257) Т.е. правовые основания оплаты налогов таки есть?

(263) Против правовых никто и не возражает. Пытаются разобраться в экономических.

(263) это не правовые основания , это законодательные основания. Типа, кто-то с вас что то требует. Просто если посмотреть на природу отношений между людьми то большая часть договоров носит обоюдовыгодный контракт. Н ов случае с государством это очень притянуто за уши.

Читал, что у нас НДС хотят отменить и заменить на налог с продаж. Но для такой переделки законодательства нужно какие то безумные миллиарды. Ну значит точно поменяют налог. План такой:
Пока КровавыйРежимУВласти Цикл
ВвестиНалогСПродаж();
ОтменитьНДС();
ПопилитьСотниМиллиардов();
ОтменитьНалогСПродаж();
ВвестиНДС();
ПопилитьСотниМиллиардов();
КонецЦикла;

http://www.gazeta.ru/business/news/2012/09/28/n_2548685.shtml

НДС - полная чушь, не нужная никому, кроме гос-ва.
НДС - второй налог на прибыль. И не надо петь песни про обороты.
Сегодня - НДС можно платить 3 месяца. Но - з/п платить надо регулярно. З/п - платиться тоже с выручки. И встает вопрос: не много налогов на одну выручку? (з/п + налоги, НДС, налог на прибыль)

(267) ну так то не особо много мы же социально направленое государство

что бы ответить много или не много ..то приведу простой пример. Общее налогообложение при Людовике (кажется - который был солнце) перешагнуло 20 процентов .. после чего начался ахтунг.

(267) "И встает вопрос: не много налогов на одну выручку?"
Возможно, с этого начинал Ходорковский ))

(269) С тех пор налоги только росли. В Норвегии НДФЛ под 70% И ничё. Бунтов не намечается пока. Значит размер налогов не единственная и уж тем более не главная причина Ахтунга. Главная причина это ахтунги во власти.

(267) Вы не поверите, но все налоги полная чушь, ненужная никому, кроме государства :))

(271) "В Норвегии НДФЛ под 70%"
wiki:%CF%EE%E4%EE%F5%EE%E4%ED%FB%E9_%ED%E0%EB%EE%E3
"Норвегия 28-51.3%"

(270) Это - наезд или комплимент?
(272) Я так не считаю: если налоги имеют разумный размер, прозрачны при расходовании - налоги нужны для социальной составляющей гос-ва. Но в нашем гос-ве - это ФАНТАСТИКА.

(267) "НДС - полная чушь, не нужная никому, кроме гос-ва."
Ну как же никому? А экспортеры? При покупке внутри страны им НДС возмещается. При продаже за пределами НДС не уплачивается. Итого 20% рентабельности вам обеспечивает только лицензия на ВЭД. Не задумывались почему внутри страны можно торговать всем, а за пределы только избранным?
Вы таки думаете, что государство обеспокоено поставить за пределы более качественные товары и по более низким ценам? И именно поэтому лицензирует такую деятельность?

(271) ну это очень сложная тема. Потому как есть разные точки зрения и разные реализации и у тех и у других разные аргументы. Про власть я понимаю про какую вы намекаете. Но , я вот пока вижу только один достойный аргумент на эти наезды. Лучше я буду подданым Путина , чем буду подданым Обамы. Просто тот несколько далеко сидит от меня и до моих проблем ему дела нет. Лучшие реализации взаимоотношений в европе. Они там все знают что бедны и от кого зависят. Но там что бы сжечь замок феодала далеко ездить не надо. А у нас кремль жечь тяжело ... но все еж он ближе чем обама.

(269) При Людовике было государственное образование, медицина, регулярная армия, пенсионное обеспечение и т.п.?

(273) Немного приврал, но смысл от этого не поменялся. Минимальная ставка меньше чем при Людовике у французов. И ничего. Никаких признаков наступающего ахтунга.

(275) А что Россия сегодня экспортирует?

(279) оружие

(279) А кто у вас главный налогоплательщик?

(275) У Вас не только с экономикой, у Вас еще и с арифметикой проблемы. Рекомендую проверенный временем учебник Пупкина.

*Минимальная ставка БОЛЬШЕ чем при Людовике у французов.

(277) как институт государство было образцом для подражания других .. это ведь у французов 96 департаментов .. они как раз оттуда. Налоги собирали исправно. На войну тоже отправляли регулярно. Что же касается медицины и образования .. ну их тогда ни у кого не было. Но если вы намекаете что на них тратить не приходилось, то да, ..деньги тратились только на нужды Людовика и на войны. Но собирали то всего 20 процентов.. сейчас вот собирают больше, а как тратят мы очень хорошо видим.

(281) У кого - у вас?
(280) Не спорю, но доля экспорта оружия - не так велика, как доля экспорта нефти и газа. И тут - просто без комментариев.

+(285) А еще есть лес.

(282) Жду ответов на (255), (269) а более на (262).

(273) общее налогообложение это не только подоходный налог. Государство может отжимать деньги разынми способами. Вообще исторически понять сколько денег собиралось очень тяжело, 20 процентов это оценки .. причем строились они на таких показателях, что начни их тут перечислять будет достаточно смешно.

(288) вообще-то, налоги имеют не только фискальную, но и регулирующую функцию.
об этом частенько забывают (а наше правительство и госдума, пожалуй, даже и не догадываются...)

(285) а че без коментариев, прокамментируй епт, чем плох экспорт нести и газа

(290) Внутренними ценами, при таком объеме экспорта.

Утомили уже СССР экспортировал, ресурсы захваченные нашими предками, почему не получать с них прибыль

(289) да я думаю они все понимают .. но если они ослабят фискальное бремя, то им таким красивым уже так не пошиковать.. а если еще сильнее, то половину еще и в гааге окажется.

(291) а что с внутренними ценами, давай поднимим налоги а цены на нефтегаз будут ниже, легче будет

А вообще, я лет до 25 (начало 21 века) думала, что налоги - это прежде всего армия, социальная политика гос-ва (пенсионеры, дети, медицина, образование и т.п.). А потом я поняла, что глупая была, наивная.

(294) А почему бы их (внутренние цены) не опустить?

(293) а его не обязательно ослаблять. Нужно его рационально распределять. причем так, чтобы стимулировать повышение налоговой базы (вместо повышения нагрузки)

нет ..налоги это право сильного устанавливать свою власть.

(291) тем, что высокотехнологичная переработка, дающая высокую добавленную стоимость, осуществляется не у нас в стране...

Забыли как в очередях за жрачкой стояли забыли как зарплата в 100 булок хлеба считалась нормальной и ту еще по пол года не платили, и блеать бензин дорогой

(290) Сам по себе ничем не плох и не хорош. Один из видов экономической деятельности (получения прибыли) как и прочие.

Плохо, что именно этот вид деятельности получает преференции от государства (в ущерб?) другим. И экспорт ресурсов становится мейнстримом экономики вместо развития производств с бОлее глубоким уровнем переработки.

(297) для этого мотивация нужна. У нас во власти обеспеченные люди. Какие то общественный ценности их мало волнуют .. а каждую копейку зарабатывать вообще утомишься. Но к НДС это отношения не имеет

(300) Сто булок - это когда. Я вот помню в моем детстве самый дорогой батон стоил 25 копеек.

Утомили волшебника где найти, идет все, динамика нормальная

(303) а я во помню в 96 родители инженеры в воронеже не могли батон купить

(305) а я стоя в палатке в 93 году 50 баксов в сутки получал.
Давайте не будем про зарплату .. это очень тонкая материя, надеюсь Гайдар горит в аду.

(305) Я помню, как в школе учебники выдавали. Бесплатно.

(307) так и сейчас выдают, а те котрые выдавали я тоже помню, исписанные 10 поколениями предыдущих школяров

Щас то хрентам вы своему ребенку по такому учебнику разредите учится

(308) ну, не все, как ты, питались по помойкам и учились по исписанным 10 поколениями учебникам...

(308) Давай не будем. Если в Сталице выдают, это еще не значит, что везде выдают.

о. обнаружен второй город-аномалия. воронеж.

(309) Я, лично, была бы счастлива и уверена в будущем своего ребенка, если бы она училась по ТЕМ учебникам.

(305) ну а если про зарплату .. то есть такое понятие как непрерывность цен. Так вот не вдаваясь стоимость денег они никогда не меняют своей ценности резко, даже в случае войны (!!) . То что сделали у нас называлось замена одних денег на другие .. (доллары) так вот отменив одни (а точнее разрушив их движение и отменив их декретность) они заменили их на доллары присвоив им колосальную ценность, которые потом заменили на чеки, и так далее. Все люди которые это делали - очень хорошо знали что будет происходить. Надеюсь они все будут гореть в аду.

(313) что тебе мешает купить ТЕ учебники, в отличии от тогда сейчас с этим проблем нет

Вопрос к тем, кто предлагет отменить НДС и ввести налог с продаж.
Как предполагаете он должен сниматься?
Вопрос связан со следующим - помниться не сильно давно был такой НП. 4 или 5 процентов и снимался с розничных продаж.
Если НП с розницы, что делать с продаж внутри юр. лиц.
Если НП с любых продаж, в чем отличие от НДС?

Давайте вспомним про правило 1. Пожалуйста.

(316) То, что программа сейчас другая. И в каждой школе своя.

Вот у нас в Украине НДС - это способ существования кондомов из налоговой администрации а также лично премьер-министра.
Если по ходу деятельности у предприятия налоговый кредит превышает налоговые обязательства (или предприятие=экспортёр), то , чтобы получить возмещение из бюджета, следует занести вполне определённым телам. Вот для этого НДС и нужен.

(324) "чтобы получить возмещение из бюджета, следует занести вполне определённым телам."
Это если ты не Ахметушки холоп. Тем и без заноса и даже авансом.

(323) мы про какой возраст говорим ? Буквы поменялись? Доказательства тронем поменялось ?

(320) ввести НП попыток было три - "горбачевский НП", НП 1998 года, и отмененная глава 27 НК...
Достоинства НДС - очень удобное и прозрачное администрирование.
недостатки НП - либо сильное повышение цены при движениии товара по цепочкам, либо уход от налогообложения...

Я смотрю как "бла-бла-бла", так все специалисты. Как к базовым понятиям экономики родного предприятия, которое они автоматизируют - человек пять понимает о чем вообще речь.

Блеск и нищета империи 1С. За что платят большей части присутствующих деньги - ума не приложу.

(328) ну, далеко не все предприятия платят 1с.
и к тому же, далеко не все работают с бухгалтерией.
хотя слоган Пита-Нурадиева всесилен, потому, что верен...
"Доступно и всерьез - мордой и в навоз"©

(320) При НП со всех операций купли-продажи получится "налог на налог" - купил за 100 руб + 5 руб НП покупная стоимость 105 руб, при продаже за 105 руб в базу войдет 5 рублей уже уплаченного налога.

В случае НДС при покупке  налог платится одинаково как конечным потребителем, так и посредником. Но при перепродаже комерс может уменьшить уплачиваемую часть налога на сумму уже уплаченного своему поставщику налога (предъявив в качестве доказательства сф).

Таким образом, нп можно брать только с конечного протребителя, но встает вопрос как определить факт продажи именно конечному потребителю, вариантов тут масса, аренда, передача на хранение и т. п.

(274) "Это - наезд или комплимент?"
Это реплика, в шутливой форме выражающая мысль о возможных последствиях таких размышлений ))

(331) Ну, я надеюсь, ты никому не расскажешь?