Имя: Пароль:
LIFE
Админ
OFF: Team Viewer - мистика или дуристика
0 The_Immortal
 
11.10.12
11:55
Какие-то чудеса, господа :) Забыл на работе подключить инет, врубил Team Viewer и.... Подключился домой оО

Что за дела?

P.S. Дома инет есть.
1 SWD
 
11.10.12
11:56
Пятница - удалась, судя по темам
2 Deon
 
11.10.12
11:57
(0) Вероятно, интернет на работе работает
3 mikecool
 
11.10.12
11:57
(2) +1, только админам не пались )
4 The_Immortal
 
11.10.12
11:57
(2) А как в этом однозначно можно убедиться? :)
5 Робинзон Крузо
 
11.10.12
11:58
6 Deon
 
11.10.12
11:58
(4) Пингануть яндекс )
7 Lama12
 
11.10.12
11:58
(4) Пропингуй домашний комп.
8 SWD
 
11.10.12
12:00
(6) Не гарантия. Ему админы "соцпакет" походу и отрубили
9 ptiz
 
11.10.12
12:00
(4) На мисту же ты как-то пишешь.
10 zhivaz
 
11.10.12
12:00
(4) скайп запусти, он тоже без мыла в любую открытую дыру в инет умеет пролезать
11 Lama12
 
11.10.12
12:00
(9) Это он курьерской службой сообщения отправляет.
12 Smitt
 
11.10.12
12:01
(9) это он с тим-вьювера домой, а дома и-нет есть :)
13 The_Immortal
 
11.10.12
12:01
(6) Пинговал я все подряд уже - молчок.
(7) И дом. комп тоже пинговал.
14 The_Immortal
 
11.10.12
12:01
Да, я сейчас из дома пишу.
15 ptiz
 
11.10.12
12:02
(12) Ты знал!
16 The_Immortal
 
11.10.12
12:03
(10) Скайп не подрубился.
17 ptiz
 
11.10.12
12:03
Да всё просто. Рабочий wi-fi роутер через твой смартфон и 3G приконнектился к инету.
18 The_Immortal
 
11.10.12
12:03
Да че ж за хрень происходит... :)
19 Deon
 
11.10.12
12:04
Интересно, а через что TV вообще работает?
20 The_Immortal
 
11.10.12
12:04
(17) Ага, вариант, только у меня нету смарта ))
21 SWD
 
11.10.12
12:04
работа и дом в одной "домашней сети" провайдера ?
22 The_Immortal
 
11.10.12
12:05
Я, конечно, могу у сетевого админа поинтересоваться на этот счет... Но чет сцыкотно, что после этих "чудес" не станет :)
23 The_Immortal
 
11.10.12
12:05
(21) Нет! Это вообще разные провайдеры - они никак не связаны. Однозначно.
24 SWD
 
11.10.12
12:06
(22) Открой блокнот, напиши "админ дурак" - и он к тебе сейчас сам придет
25 The_Immortal
 
11.10.12
12:07
А вот TightVNC не соединяет.
26 SWD
 
11.10.12
12:07
чудес не бывает, это - однозначно.
27 SWD
 
11.10.12
12:08
Логично, Амми и Теам - трёхзвенки, ВНС - прямое соединение
28 Deon
 
11.10.12
12:08
(26) Проверял?
29 SWD
 
11.10.12
12:08
Обидил ты чем то админа, закрыл тебе по доменным именам
30 SWD
 
11.10.12
12:10
(28) Чего там проверять - я сам такие чудеса делаю. Я ж не минюст, по ип не блокирую, это - низко.
31 EasyRider
 
11.10.12
12:11
(29)хотел заставить работать ленивого 1с-ника,но тот все равно нашел способ протрындеть целый день на мисте
32 The_Immortal
 
11.10.12
12:13
(29) Не понял... Если я сейчас врублю на работе инет, то все будет работать в стандартном полноценном режиме.
33 SWD
 
11.10.12
12:15
(31) Его уже не заставишь, там - голова: "Если я сейчас врублю на работе инет"

я вот так и не понял, чего автор хотел и на что жалуется
34 SWD
 
11.10.12
12:15
и как он "подключает на работе интернет"
35 The_Immortal
 
11.10.12
12:16
(34) Впн соединение - на впн-сервер.
36 ASU_Diamond
 
11.10.12
12:16
(34) IE запускает
37 SWD
 
11.10.12
12:17
сервер - чей?
38 The_Immortal
 
11.10.12
12:17
(37) Сервер - одмина. Туда приходит соединение от провайдера.
39 SWD
 
11.10.12
12:17
ВПН - Виртуал.... т.е. реальное соединение должно быть всё равно.
40 SWD
 
11.10.12
12:19
Сурово у вас. Обычно люди делают авторизацию на непрозрачном прокси-сервере, а не нагружают обе точки шифрованием впн соединений
41 The_Immortal
 
11.10.12
12:19
(39) Я в курсе, что это виртуал. Реальное соединение есть. Оно на сервере впн, к которому я в данный момент не подключен.
42 The_Immortal
 
11.10.12
12:21
(40) Типа Керио?
43 SWD
 
11.10.12
12:23
(40) Да. И остальные промышленые фаеры.
44 SWD
 
11.10.12
12:28
Зачем впн в локальной сети, вот не могу случаев припомнить. Понимаю когда провайдеры его дрючат - траффик считать. Или у вас там колхоз, как некоторых "пизнес-центрах" в москве - которые перепродают траффик приходящий на "здание" многим-многим оффисам - фирмам в 3-4 раза дороже?
45 The_Immortal
 
11.10.12
13:12
(44) Тут с трафиком все строго :) Кстати, учитывать же трафик можно и через тот же Керио.
А все-таки по сабжу - идей нет?

Я до сих пор без инета и пишу на мисте :)
46 Jump
 
11.10.12
13:14
(45)А что по сабжу? Отсутствие пинга не равно отсутствию интернета.
47 SWD
 
11.10.12
13:14
(45) Идеи чего? Что амми куячит UDP пакетами?
48 Jump
 
11.10.12
13:15
(47)А он ими и куячит при первой же возможности.
49 пипец
 
11.10.12
13:19
50 Jump
 
11.10.12
13:23
(25)Ты не равняй программы типа тима и амми, с программами вроде TightVNC и RDP
Тим изначально заточен чтобы соединятся даже с клиентами за натом, и использует хитрые техники обхода нат.
51 The_Immortal
 
11.10.12
13:24
(50) Да про VNC я так к слову сказал.
(46) Ок, как проверить присутствие/отсутствие интернета, не основываясь на пинге?
52 Jump
 
11.10.12
13:24
(51)Ну например наличием связи в тимвьювере ;)
53 The_Immortal
 
11.10.12
13:25
(52) А еще?
54 The_Immortal
 
11.10.12
13:26
И что это за "инет" такой получается, когда TV только работает?
55 Jump
 
11.10.12
13:29
(53)Ну проги которые используют UDP.
Тут сложность в чем - в UDP практически отсутствует такое понятие как "соединение".
Просто отправляем пакеты, и нам в принципе пофиг, дошли они или нет.
56 Jump
 
11.10.12
13:30
(54)Нормальный такой интернет. Не надо считать что интернет это только хттп через тцп/ип
57 ЧеловекДуши
 
11.10.12
13:32
58 The_Immortal
 
11.10.12
13:33
(55) Непонятно как этим самые UDP вне уходят-то... Я же не соединен с "внешним" миром.
59 SWD
 
11.10.12
13:37
смешно
60 The_Immortal
 
11.10.12
13:38
(59) ?
61 Jump
 
11.10.12
13:42
(58)Да ну? Кабель перегрыз? Активное сетевое оборудование обесточил?
Как ты это узнал, что не соединен?
Вот если у тебя будет исправный телефон с неработающим динамиком, ты тоже будешь считать что не соединен с внешним миром?
62 The_Immortal
 
11.10.12
13:46
(61) В общем, Вы ведете к тому, что однозначно можно сказать подключен ли ты к интернету или нет, запустив TV или что-то в этом вроде, работающего на основе UDP?
63 Jump
 
11.10.12
13:51
(62)Не однозначно.
Могу создать такую ситуацию, что интернет будет, и странички будут открываться, но тим работать не будет.
64 The_Immortal
 
11.10.12
13:53
(63) Каким это образом?
Кстати, теоретически UDP заблочить можно?
65 Jump
 
11.10.12
13:55
(64)Настройкой файервола.
Даже практически.
66 The_Immortal
 
11.10.12
13:57
(65) Вы это и имели в виду? Про блокировку UDP.
67 Jump
 
11.10.12
14:00
(66)Ну да.
68 The_Immortal
 
11.10.12
14:10
Jump, тогда возвращаюсь к (19).
Клиент TV отправляет UDP-пакет на какой-то сервер TV, тот в свою очередь редеректит этот пакет на целевой компьютер. TV на этом компьютере также формирует ответ в виде UDP-пакета и через тот же сервер отправляет его мне.

Так?
69 SWD
 
11.10.12
14:28
так, так, 5 часов назад еще об этом сказали. Конечный результат какой нужен? Чтоб одноклассники работали? К админу, с бидоном пивенья и корзинкой печенья.
70 Jump
 
11.10.12
18:50
(68)Не обязательно.
Точнее так обычно все начинается.
А потом сервер старается по возможности выйти из игры, связать два компьютера напрямую.
Им же не очень приятно если все клиенты будут гонять трафик через их сервера, клиентам тоже будет неприятно, ибо медленно.
В большинстве случаев удается установить пир-ту-пир, даже если оба клиента сидят за натом.
71 Йохохо
 
11.10.12
19:04
а на какой адрес и порт приходят обратные УДП пакеты?
72 Jump
 
11.10.12
19:11
Про NAT traversal слышал? Там это используется, и еще пара технологий.
Суть примерно такова -
Хост А посылает запрос серверу тима, сервер посылает ему ответ - соединение установленно.
Хост Б посылает запрос серверу тима, сервер посылает ему ответ - соединение установленно.
После чего сервер анализирует заголовки пакетов с хоста А, и заставляет хост Б установить прямое соединение с хостом А, подделывая заголовки таким образом, чтобы NAT хоста А считал, что это ответ от сервера, и пропустил его.
73 Йохохо
 
11.10.12
19:13
непонятно, нет у УДП соединения. почитаю потом
74 Jump
 
11.10.12
19:23
(73)Это я про тсп, через нат,  по удп там немножко другая технология.
75 Преднаименование
 
11.10.12
19:25
(0) Забыл подключить имеется ввиду не ввел данные для прокси?

Так он может в исключениях стоять, а пароль нужен только для браузеров.
76 ЧеловекДуши
 
11.10.12
19:57
Team Viewer  - уже вчерашний день
На рынок вышли и аналогичные системы, при этом куда дешевле.
Удаленный Доступ и Удаленное Управление Компьютерами
http://www.ammyy.com/ru/
77 ЧеловекДуши
 
11.10.12
20:00
+ А так по существу, у постоянных точек проще ВПН поднять и юзать какой либо радмин :)
78 Сниф
 
11.10.12
20:01
(76) объясните, пожалуйста. бесплатно - 15 часов в месяц. не подходит. при платном использовании - Каждый(!) компьютер, участвующий в сессии удаленного доступа при коммерческом использовании должен иметь платную лицензию. Это если я хочу зайти к новому заказчику, с которым я, возможно, работаю первый и последний раз, я должен ему лицензию купить?? или я что-то неправильно понял.
79 SWD
 
11.10.12
20:05
(78) 15 -часов - твоих попыток\работы полюбому с кем. анализируется твой логин - инициатор. Никто правда не мешает их 50 завести
80 SWD
 
11.10.12
20:06
(77) Радмин - сильно платный. Современного RDP - достаточно уже для всего
81 ЧеловекДуши
 
11.10.12
20:16
(78)Тебе его куда надо?
На постоянные раб станции лучше поднимать свой набо утилит для удаленного доступа :)
...
А для разовой потехи, к примеру помочь буху раз в год, времени более чем предостаточно :)
82 ЧеловекДуши
 
11.10.12
20:16
(80)У кого как ;)
83 ЧеловекДуши
 
11.10.12
20:17
+(80)РДП не лишён граблей от мелкого софта :)
84 Jump
 
11.10.12
20:21
(76)Зависит от режима использования.
Для меня амми дороже тима во много раз.
Я заплатил за тим 20тыс, и спокойно работаю с любыми клиентами без всяких ограничений, клиентов уже под 300, из них постоянных около 30, остальные бывает не подключаюсь по полгода, а потом опять приходится.
В таком режиме чтобы использовать амми без ограничений нужно выкинуть порядка 300*2400=720тысяч рублей, что несколько больше чем двадцать тысяч!
85 SWD
 
11.10.12
20:25
(83) Список граблей в студию
86 ЧеловекДуши
 
11.10.12
20:27
(85)Отклик рабочего стола при каждом маломальской обновлении картинки, на медленных соединениях устанешь ждать :)
87 ЧеловекДуши
 
11.10.12
20:27
(84)Каждому свое ;)
88 Справочник
 
11.10.12
20:34
(81) фрилансю
89 Справочник
 
11.10.12
20:37
+ (81) клиент может быть новым, тоже интересует, какую программу использовать в этом случае.
90 НаборДанных
 
11.10.12
20:44
(84) Соврал на пару порядков, лицензия премиум для 300 ПК амми админ 327300 руб, а так да, для большого количества клиентов выгодней ТВ. Хотя для спонтанных клиентов проще использовать амми админа, бухи они же не программисты там, ставить еще чего-то! Скачать то иной раз с трудом могут.
91 Jump
 
11.10.12
20:47
(89)Я бы посоветовал тимвьювер - начинаешь работать с бесплатной, если объем работ достаточно большой, и начинаются ограничения, звонишь в компанию, просишь дать потестировать на пару месяцев, тебе дают платный аккаунт, работаешь на нем, и копишь 20штук - в итоге платишь и дальше спокойно работаешь без вопросов.
Есть очень много вкусных плюшек, вроде видеоконференций, хранилища файлов, удобного списка контактов, создания фирменных модулей с обратной связью, и.т.п.
92 SWD
 
11.10.12
20:48
(90) Для непрограммисто есть VNC с вшитыми клиентскими данными. Ты бухам - ссылку - они скачли - и у тебя уже готовый к пользованию клиент, легче чем \ТВ\Амми
93 Jump
 
11.10.12
20:49
(90)А разве у тимвьювера что-то устанавливать надо?
Работает без установки и не требует админских прав.
94 SWD
 
11.10.12
20:50
ID требует и пароль
95 НаборДанных
 
11.10.12
20:50
(92) Ну на 1 клик легче? Амми тоже скачал, запустил, сказал ИД и ты тут.
(93) Ну да, портабельная версия при запуске установки выбирается, но я о том, что бухам еще и установку запускать, не не не.
96 Jump
 
11.10.12
20:51
(92)Это требует своей инфраструктуры - свой сервер с белым адресом, куда будут коннектиться эти модули.
Так же ты не сможешь удаленно перезагрузить компьютер клиента.
Нельзя настроить постоянный доступ, и.т.п.
97 Jump
 
11.10.12
20:54
(95)Какая нафиг портабельная версия? Какая нафиг установка?
http://www.teamviewer.com/link/?url=505374&id=1566354686
Кинул клиенту файлик почтой, он запустил его, и назвал тебе код.
98 НаборДанных
 
11.10.12
20:57
(97) А да, не особо за него в курсе, круто. Можно так, совсем хорошо.
99 Jump
 
11.10.12
20:57
Я для некоторых своих клиентов делаю модули в конструкторе, где уже зашит мой пароль, и они автоматом появляются в списке моих контактов.
Т.е клиент запускает модуль - и все я уже вижу его в списке, и знаю его пароль, так же я могу встраивать чат.
Т.е клиент запускает модуль и если я в сети, он может мне написать сообщение с проблемой.
100 НаборДанных
 
11.10.12
20:57
(100)Сотко
101 Jump
 
11.10.12
20:57
Сотко
102 НаборДанных
 
11.10.12
20:58
(99) А модули можно только в купленной версии лепить?
103 Jump
 
11.10.12
20:58
Эх...
104 Jump
 
11.10.12
20:59
(102)Лепить можно в любой, но индивидуальный модуль считается коммерческим использованием, и при доступе с бесплатного будет рвать сеанс каждые пять минут гарантированно.
105 Jump
 
11.10.12
21:01
Поэтому в бесплатной версии это не более чем игрушка, а вот в платной куча удобств, плюс свой логотип, ну и уровень доверия повышает, когда модуль с твоим лого, и телефонами на рабочем столе валяется.
106 НаборДанных
 
11.10.12
21:04
(105) Там лицуха на 1 место + 3200 доп. лицензия, а привязка к чему? Надеюсь не как у 1с с ее программными лицензиями?))) При смене ПК что предлагается?
107 НаборДанных
 
11.10.12
21:05
+(106) Лицензия, за 20 тыр. которая, на второй ПК + 3200, имелось ввиду.
108 Справочник
 
11.10.12
21:08
Один человек рассказывал, чтобы неограниченно и бесплатно использовать Team Viewer, он установил на компе виртуальную машину и в ней запускал Team Viewer.

Не могли бы знающие люди пролить свет на эту технологию?)
109 НаборДанных
 
11.10.12
21:10
(108) О боже! Действительно чудо технологии, ждем знающих людей)))
110 НаборДанных
 
11.10.12
21:11
(108) Виртуалка это супер конечно, но вот незадача, неудобно каждый раз стартовать вирт.машину, ну и никакая виртуалка не спасет от краха НЖМД, рейд не предлагать)
111 Jump
 
11.10.12
21:14
(106)Лицензию ты можешь свободно активировать три раза, если комп поменяешь.
Исчерпаешь эти три - позвонишь в службу поддержки и выдадут еще три.
В общем если даже два-три раза в год будешь менять комп, то проблем не будет.
Но если появиться желание менять каждый день, то тебе намекнут что  неплохо бы доплатить 20штук и купить версию премиум.
112 Jump
 
11.10.12
21:16
(108)Бред.
Столько сложностей, а эффекта ноль.
113 Справочник
 
11.10.12
21:27
(112) нет, уважаемый коллега, не бред. человек так работает, к сожалению сейчас не могу узнать деталей.
114 Jump
 
11.10.12
21:33
(113)В виртуальной машине он просто может менять свой ID, и таким образом обходить ограничение по времени.
Но!
Ему уже нельзя пользоваться такими фишками как учетная запись, и список клиентов, постоянно нужно менять мак адрес виртуалки, сидеть на динамическом айпишнике, нельзя коннектиться к коммерческим модулям, и.т.п.
Вывод -
Если работ по удаленной поддержки мало, то пользуйся бесплатной версией без проблем, в ограничения не упрешься.
Если работ много, то никакие извращения не помогут.
115 НаборДанных
 
11.10.12
21:33
(113)Вы это абсолютно серьезно сейчас говорите? Про то, что кто-то рассказывал и про детали работы сей технологии?