Доброе время суток. Заинтересовал вопрос, а как конкурирую проги за заказчика между собой? Для примеры, вылупился свежий 1Сник, как ему себя поставить на рынке, чтоб заказчиков набрать?

Размером отката. Только это делают не проги, а их рабовладельцы-менеджеры.

(1)Не. То понятно. Берем фрилансера.

У заказчика не бывает 2 независимых прога. Или 1 в рабстве, или команда под присмотром. А конкурируют как и все - делать лучше, дешевле, лизать глубже и чище.

(2) а фри не дают откаты? у меня один из клиентов даже счет выставляет на "Агентские услуги по поиску клиентов"

Покупают Логан

(2) Тогда никак. Любое взаимодействие двух фрилансеров вызывает Мисту.

(0) :) сосками

(0)Да особо никак.  Тут работы еще на батальон хватит.

про 22 см уже говорили? )))

(3)Думаю классика с демпингом, как при выходе нового предприятия на рынок, тут не пройдет. Бо пока демпенгуешь, к тебе обращаются, поднял цены нашли другого.

нельзя просто так взять и стать фрилансером

(8)В Москве, может быть. А в глубинке?
(11)Это почему?

(0) Все просто - я могу дать клиентов в своем регионе тока - раскручу фришника нефиг делать, но именно фришника.

(12) И в глубинке работы пресс...

Хорошего продажника купи

(0) Блин, даже не знаю. Никогда еще с адинэсниками конкурировать не приходилось.

(0) Видимо смотря откуда вылупился

(15) но чтоб его купить, его надо узнать :)
С этим будут проблемы

Намазать вылупу маслом, чтоб блестела, сделать сайт-визитку, обзвонить знакомых, дать рекламу.

(16) О_О совсем никогда не забивал стрелу другому франчайзи за местный киосок. Не тер базу под предлогом что все поломал предыдущий 1снег? Не менял клавиши на клаве у соседа борясь за очередной проэкт?

(0) Можно тупо разместить объявления на городских сайтах (типа выполню работы по 1С, напишу отчет, восстановлю учет), или даже подать объявление в газету по городу.
Можно на сайтах фрилансеров найти заказчиков со своего города, если так критично.

(20) Нет, ну бывало, что приходил в контору и забирал под себя, но никаких терок никогда не было )

(0) А вот так :
- Я готов работать на этой должности за 100 тыр
- А я готов работать на этой должности за 110 тыр
- А я готов работать на этой должности за 120 тыр
...

(19)(21)А чем заманивать Заказчика?

(24) соотношением цена/качество/доступность

(24) грамотной речью, умением понять заказчика.

(24) пробные бесплатные часы, рекомендации предыдущих заказчиков

(0) как там в европах ?  маинка бегает

*машинка

(12) ибо сначала у тебя появляется клиент (от франча, левачок, как угодно), а потом ты становишься фришником

как ему себя поставить на рынке, чтоб заказчиков набрать?
ЗЫ с табличкой по рынкам походи, пешу за еду

По разному, чаще качеством и ценой работы, так ко мне несколько клиентов перешли от хороших больших франчей. Но у меня тоже свои недостатки есть - всегда говорю, что есть на самом деле :-( - некоторые это грубостью считают

(24) "Два часа по цене одного!"

(25)А откуда у Заказчика такие данные возьмутся? Для сравнить.
(26)Тогда лучше в продажники иди, прогом уже и не так выгодно. А то продай себя и еще потом пиши поделку. А продажник продал и дальше побежал.
(27)Ну так и будет за бесплатно работать. И где ему рекомендации то брать, он же только начал.
(28)Хорошо. Бегает.

Фришники конкурируют между собой ровно также как и франчи. Наша фирма конкурирует и с партнерами, и с фри и с фикси.Если есть преимущества-выигрываем, нет- увы.

(33)По часа уже только проститутки работатают, злостные проги по результату уже.

(36) Я не злостный. Я хороший. А для злостных можно так:
"Два отчета по цене одного!".

(34) поиск работы для фрилансеров, сайты для фрилансеров.

(0)Нафига нам конкурировать? Мы же неудачники. Мы на фикси...

(37)Ага. Еще типа ОСВ с кучей аналитики. Точно злостный.

(38)Это ты меня так на фуй послал, да? Ты тама хоть один заказ попробуй выцарапать из рук работающих за "уже сделал, оплаты не нада, только отзыв"

Если бы они конкурировали - был бы цивильный рынок, а не сборище раздолбаев которые на все ложили...

Побрейся на лысо купи Логан заезди что зарабатываешь по 300 тыр в месяц, и ты практически вне конкуренции

(39) Вот фикси то как раз за кормушку бывает и конкурируют. Была тут темка... как то

(42)Где такое?
(43)Звездеть-то не проблема, да чувствую что денег это денег не принесет.

(33) Одинесники конкурируют как полупроститутки? Это ново, хотя и перекликается...

(0) очень просто, заманивает клиента в бассейн ,а там : из воды, с мокрыми волосами, в белом просвечивающемся купальнике,а самое главное чтобы соски стояли ... фСЕ КЛИЕНТ СРАЖЕН ,работать хочет только с ней , мужикам сложнее ,в бассейне просто вода стояк не дает :))

(44) просто одинеснеги как и остальные человеки по характеру частенько говняненькие, и тут уже не конкуренция а фекалии наверх лезут

(45) У нас такое, как то работал с Москалями - думал у них лучше... нет все тоже.

(45) да вполне принесет, просто надо быть закаленным чмошником  и контекстная реклама так или иначе сработает

(47)Ты смотри какие у людей нынче-то эротические фантазии.
(48)Это ты круто так, все человечество ниже плинтуса опустил. Талант.
(49)Киев штоль?

(51) Ну почти))) - Киров.

(51) а что не так что-ли, люди по сущности своей очень низкие существа в большинстве

(53)Да Вы батенька пессимист? Где вера светлое будущие?

(52) О, привет землякам

(55) Привет)

(53) Прохоров не низкий.

Про длину (м) и глубину (ж) уже говорили?

(64) да ну реалист я прожженый, а светлое будущее есть, не может не быть, правда с совестью могут буть роблемы, но совесть это индивидуально и далеко не у всех

в кирове контор то нет 1сных почти, отделения франей московских есть, да я не слышал чтоб они чото крупней ларька внедряли

(0) Блат и родство было?  Полюбить страшную дочку заказчика было?

(60) Их в вашем Кирове, как тараканов

(62) тогда не знаю чем занимаются... крупнейшиё завод в области автоматизировала москва

(63) У меня сейчас также проект в вашем городе, но это ничего не меняет

(0)Найди где тусуются местные 1С'ники, сходи туда, набей морду главному, скажи остальным, что ты теперь за пахана.
Ну как-то так.

(24) Ценой в первую очередь. Есть конторы, которые либо вообще не разбираются в вопросах 1С, либо видят только цену, а не специалиста (и плевать, что опыта 0). Если речь идет про то, чтобы набить клиентскую базу - хватит этого, а дальше уже будет резюме и выполненные проекты о которых можно будет докладывать другим заказчикам.

(58)Блин, сколько озабоченных среди 1Сников. Что красивые бухи кончились, и бабы не дают? Ну так чего хотели, быть прогом уже не престижно.
(59)Мда. А еще меня циником называют. Да я, в сравнении, белый и пушистый.

(64) большой?

(60) Электрон.

(65)Так 1Сники жадные и тупые, в стаи же не сбиваются.

(68) 50 рм

(69) не слышал даже) знаю тока филиал Акселота. Ну много дак много, успехов им)

(63) Не удивляет, валят в Москву все. Рынок, опыт, бабло.

(72) Электрон самая такая внедржная по крупняку, раньше работала. Но так то много. Есть чо халтурщиков. Здесь особо не задерживаются просто в развитии, вперед в Москоу.

+(74) Так что у нас дифцит в принципе.

(73) от 100 тык в Мск= от 35 в Кирове

(76) примерно да, так же там начинал, ток не в кирове, в соседнем городе, на фикси

(76) есть и на 30 сидят. Да пофиг, чо.

(73)
C++ знаешь?
Помощника ищем.

(77) В Чепецке?

+(79) Не не заню.

(80) ага

+(81) Мне не надо - я работу не ищу для себя. Программером меня можно назвать уже с натяжкой.

(82) Был я у вас.... Остались впечатления самые радужные. Как анекдот рассказываю. Вообщем на пути обратно сказал водителю, что у вас депрессивный регион (машины ВАЗы душные и прочее), тот понял по-своему, доложил...Народ понял, что его обложили. Нету таких слов в словарном запасе.  Пришлось оправдываться долго.

Всем своим клиентам и работодателям я говорю "Вы все гуано, а я в белом платье!" Они после этого охотно расстаются с деньгами.
Лошадка в пальто © 08.07.2004

(84) летом когда там был наоборот, таксист докладывал что всё они кто остался там идиоты, надо валить быстрей оттудова

(86) Да вообще парадокс сплошной а не область.
С удивлением узнал что у нас первое место по математике, и первое (6 по России) по рождаемости в приволжском регионе. При этом люди активно съеб... Странно как то.

(87) дак там делать нечего, кроме как учить математику и размножаться))

(88) Похоже на то.

Трах трах и бежать

пистолет - коленка - выстрел

(87) Бежит молодежка

(88) + кстати там реально на улице встречаеш больше красивых девушек за день чем в Мск за неделю. Может конечно в москве красивые в метро не ездят?

(88) делать где неча много где... У вас там АЭС никакие не взрывались?

(94) там в 86 году химзавод рванул тока, эвакуация была. ну и периодические выхлопы химикатов на город

(93) Ну да говорят, но мне кажется это просто взгляд приезжего.

(93) конечно красивые девушки в Мск быстро устраиваются и в метро не ездят

+(96) А ты местный) тогда не знаю...

(0) Так это во франь, полгодика и база клиентов полная. Пару добряков сделаешь, цену предложишь выгоднее, так с миру по нитке. А когда более брать некуда будет, будешь брать побогаче и т.д. выкидывая скупых и приберегая богатых. А там уж оп и 10 клиентов по 20к/мес.

(96) я там 26 лет жил, я местный) это щас понаехал в мск

А в замкадинсках конечно, половина нормальных уехала вторая половина своих девок в машины посадили, вот и ходят нерикаенные бродят

Учим правильные фразы 1С
- Ой, какой муд... делал все это ?
- Хорошо, что меня пригласили, еще бы немного и базе ппц.
- Как вы работаете в этом, мне вас жалко. Все надо исправить.
- Я беру дороже, но у вас не будет проблем.
- Понимаю, пять лет и куча денег. Все равно надо перейти на новую конфигурацию.
- База посыпалась ? Это потому, что на подписку на диск ИТС пожадничили.
- Не надо экономить на компьютерах и программах.

(102) Не, скорее с такими пролетишь. Дураков не так много как кажется)

(102) Никогда так не делаю. Стараюсь не давать оценок предыдущему автоматизатору

(104) а если действительно прболема в предыдущем программисте и тебе придется это дорого исправлять. ак будешь оьъяснять увеличение вемени работы и оплаты?

(102)
- Любые ваши фантазии, лишь бы считали хорошим
...
-  еще бы немного и базе ппц.

Так лучше?

(0)Примерно так:
заказчики -надо сделать то и то -
фрилансер - ждите пол года, и так завал по заказам - идите вот к тому - может поможет...

Ну какой нафиг фриланс через объяву? Вот ты приехал к клиенту домой ,а он тебя просит залить правовые системы, переставить винду, установить 77 скульную и 81 и 82 и чтобы все это под 64 винду пахало и плюс еще автокад и полный 10 офис а еще архиваторы и пару тройку игрушек и за все это ты возьмешь как за 5 часов работы т.е. по 700 рублей в час. А с фрилансерской вылазкой тебе светит 10 лет без права переписки или штраф такой что без штанов останешься...

а еще бывает когда ты уже все закончил вытаскивает пару ноутов откуда то и просит и на них накотить все то же самое и тыр сверху дает...

(0)Это фантастика... все уже куплено еще в лихих 90-ых, платформой 7.7 :)

(108)(109)Это работа не прога вообще-то.

(0) Тебе работы нехватает или хочешь цену заломить недецкую? :)

ЗЫ. Столько тупых веток на мисте, ужасссс

(108) Какой бред. А пропылесосить системник или еще чего не предлагает? У нас уже вроде понятие "компьютерщик" вроде отживает

- Я сделаю эту работу по ставке 1000 руб./час
- а я 1200 руб./час
- 1500 руб./час
- 2000 руб./час
- 2500 руб./час
- 3000 руб./час
- делай!

Так и конкурируют, хотя давно уже пора указывать другую сумму и единицу времени - один рабочий день.

+ (114) или брать определенную сумму за встречу, плюс доплата за анал.

(114) Настоящие одинэсники минутами меряются. Ну типа кто то делает отчет 4 часа, а кто то готов "наваять" за 35 минут. Только у певрого получается универсальный, работоспособный для всех ситуаций вариант, у второго работает, но "в узких рамках".
При этом втотой будет ус.раться, что он суперспец, т.к. делает все быстро, поэтому клиенту обходится дешевле. Вот и вся конкуренция.

(0) никак
работы столько что спать некада

(116) Только первому нужно 20 часов а не 4.

(109) тебя там минет не просят сделать за те же деньги? не?

(0) Срут под дверь и простреливают коленки

+(120) И поджидают заказчиков в бассейне с торчащими сосками

(113) Это нормальный прог такой фигней не будет заниматься, а Завсом как раз установкой левого софта в основном и левачит.

(116) Тут все относительно... время и качество имеется в виду
Бывает что "спец" и неделями делает, а отчет все никак не заводится (причем сам(а) почему-то этого не замечает)

(116) Не - фигня все это, некотрые годами делают и бабки берут годами - вот это СПЕЦ! А эти в детской лиге, что 35 минут что 2 часа.

Два основных вида конкуренции
1.Пользовательская - работаешь в основном с пользователями программы
2.Управленческая - крутишься в основном вокруг начальства, на пользователей чихаешь
Одноэсники первого вида - это (108),(109),(116)
Настоящие гуру только второго вида. Такие, как в (124)

(125) Тут я несколько поправлю
1) Управленческая создаешь оптимизируешь и решаешь проблему оперативности получения данных прозрачности денежного потока.
2) Для пользователей оптимизируешь их труд, увеличиваешь денежный поток с конкретного менеджера бухгалтера либо увеличившимся количеством покупателей обслуживаемых менеджером либо сокращаешь изначально убыточных бухгалтеров.


В любом случае задача любого 1сника снизить затраты при производстве денег.

(126) Для

1) Создаешь в паутину где каждая ниточка дает верные и своевременные сигналы.
2) Оптимизируешь нити, когда уже сидит паук.

Идеал это когда паутина из 1й нити. К этому стремится любой хозяин. Когда между ним и деньгами меньше всего людей.

(127) паутина я так понял это самореклама (самопиар)
я давно заметил, что у  Мани пиару многим поучиться надо ))

(128) Я себя рекламирую?, извините не хотел.

(0) Вот тут один вылоупился и делится серкретом.
http://1smoney.ru/
Аж книгу написал. Ток вот чтоб узнать секреты заплтить должен ты ему.

СВД с глушителем решает проблемы)

(116) Новичёк будет убеждать, что сделаёт всё быстренько и будет стараться сделать как можно быстрее.
Спец, даже если и знает, что сделает за полчаса, убедит, что там работы на целый день.

(132) +1  или 2 дня)

(130)Круто, однако. "Как заработать миллион" - уже и для 1Сников написали. Нас уже много стало видать, можно лохов уже окучивать.

(134) Сначала улыбнуло. Но не поленился почитал. Что-то полезное почерпнул для себя в любом случае. Респект автору пусть окучивает мечтателей 1сников. Ведь наверняка найдутся те кто за это заплатит.

в одном фильме слышал: что учителями становятся как правило неудачники.
А ведь и правда зная "золотую жилу" зачем об ней рассказывать, хотя не факт (опять вспомнил Маню) ))

(134) Это точно... автор почему то успеху в сфере 1С предпочел тиражирование книжки. Несомненно он вынес главный урок из своего опыта, вот только в книге не указал).

(130) Глупый еврей, не ту целевую аудиторию выбрал, прогорит :)

(128) :)) не дай вам бог учиться пиару у мани...бессмысленному и беспощадному...