Всех приветствую!
Подскажите мне пожалуйста вот какую штуку.
Сотрудник находился в одном из предыдущих месяцев (в августе) в командировке, и в этот же период получал доплаты за праздничные и выходные дни (т.к. работал в выходные во время командировки).
Сейчас (в октябре), его отправляют опять в командировку и рассчитывают оплату по среднему заработку. И в эту оплату, попадают оплаты праздничных и выходных за август месяц. Но расчетчик утверждает, что за тот месяц эти доплаты\оплаты не должны попадать в базу среднего, т.к. они были в период командировки.
Причем в ЗиК 77, именно так и реализовано типовыми средствами. Т.е. оплаты праздничных и выходных дней попадают в базу расчета среднего, если сотрудник в тот период не был в командировке и ему не начислялась оплата по среднему.
Кто-нибудь знает, в 1С8 это дело как-то учитывается\настраивается?
Спасибо.

Да вы что? Никто никогда не начисляли оплату выходных в командировке??

за выходные в командировке дают отгулы

вопрос же в другом...

Доплаты за праздничные и выходные к какому периоду относятся ? каким днем начислены?
Если начислены тем же периодом, который относится к командировке, то этот период и начисления этого периода не должны попадать в базу среднего заработка (если типовая конфигурация)

(4) Вот!
А они попадают. В том-то вся и штука..

а Вы ничего дополнительно не настраивали в каких-нить настройках учета?

(4) А почему не должны?

(7)а у Вас попадают?

(8) Да. Только что проверил на демобазе. Сделал начисление по среднему с с выходным днем. Потом сделал начисление за праздничные и выходные в этот выходной. Потом сделал следующую командировку. Это начисление за выходной попало в средний. Оно же входит в базу.

ну да, точно так же и у нас. Это в восьмерке. а в 77 не попадает
Да вот девушка появилась с радостной вестью что и в 8 не должны, да тут же пропала:(

:( вот теперь и думай сиди, кому верить. То ли расчетчик не до конца ситуацию знает, то ли в восьмерке где-то надо галку включить, толи можно и так и эдак да вот в 77 одна политика была, а в 8х другая...

(10) Мне не понятно, почему вы считаете, что не должны?

(12)В 77 в не попадали. А сейчас на 8 переходим. Ориентируемся на 77. Соответственно где-то не правильно

(7) это в правилах расчета среднего заработка написано, что при его исчислении  из расчетного периода исключается время, когда сотруднику начислялся средний заработок и НАЧИСЛЕННЫЕ ЗА ЭТОТ ПЕРИОД СУММЫ

думаю, что если бы доплаты за работу в выходные были не отдельным начислением, а в составе среднего заработка, то они конечно не попали бы в базу

(14)т.е. как это "в составе среднего заработка"?...

одной суммой по виду расчета "Оплата по среднему"?

ну если бы сумма среднего заработка за дни командировки была бы увеличена на сумму доплат за работу в выходные

(16) ага

(18) а за это какие-то настройки отвечают? или вы имеете ввиду вручную это делать?

нет таких настроек
вобщем, не могу советовать вручную  изменять среднедневной заработок
мне кажется, нужна консультация 1С-ников

или аудиторов

ааа... Я думал у вас в базе так реализовано каким-то образом. Ясно, спасибо

Прикольно. Если так, то нужно сделать отдельный вид расчета "Оплата выходных в командировке" и не включать его в базу для среднего. А начислять его придется "Разовыми начислениями"

Ну значит видимо это ситуация какая-то не критичная и не все на неё внимание обращают. Тогда самое правильное пожалуй будет создать отдельные ВР для таких выходных и праздников в командировке и не включать их в базу расчета среднего. А в нашем случае, после переноса данных подменить для выявленных людей по регистрам

Ладно коллеги, всем спасибо. Если ещё какие предложения будут - делитесь пожалста

тьфу ты. И тут засада. Созданные ВР не даёт выбрать в документе:(

За время нахождения штатного сотрудника в командировке за ним сохраняется средний заработок (ст. 167 ТК РФ).

Если во время командировки сотрудник привлекается к работе в выходные или праздничные дни, оплата этого времени должна производиться с учетом норм, установленных трудовым законодательством (п. 5 Положения).

Если отгул за работу в выходной или нерабочий праздничный день работнику не предоставлен, нужно начислить оплату:

сотрудникам, которым установлена часовая ставка, - не менее чем по двойной часовой ставке;
сдельщикам - не менее чем по двойной сдельной расценке;
сотрудникам с постоянным окладом - в зависимости от выполнения месячной нормы труда. Если в выходной день сотрудник работал в пределах месячной нормы, ему нужно доплатить не менее одинарной дневной (часовой) ставки. Если он работал сверх месячной нормы, доплата должна составить не менее двойной дневной (часовой) ставки.
Данный порядок установлен статьей 153 ТК РФ.

Таким образом, неправильно будет начислять работнику двойную оплату по среднему заработку. Необходимо учитывать его ставку (размер оклада).

(27)так ведь начисляется. И потом оно в средний заработок попадает. А вроде как не должно

За время нахождения штатного сотрудника в командировке за ним сохраняется средний заработок (ст. 167 ТК РФ).

можно еще индивидуальным графиком сделать этот выходной рабочим

(29) сохраняется, да

нет. надо просто если в выходной день в командировке произошел «авральный» выход на работу сотрудника, то для его оплаты следует внести документ Оплата праздничных и выходных дней, т.е. в базу попадут только доплаты, но не сам расчет пос среднему, как правильно сказано в (14)

да нет же. Смотрите. Вот он в командировке с какого-нить 01-08-2012 по 10-08-2012. За этот же период ему начислен средний заработок. Да плюс к этому начисляется и оплата выходных на какое-нить число 07-08-2012. А например через несколько месяцев, скажем 11-10-2012 при расчете среднего, в базу этого среднего попадает оплата выходного дня 07-08-2012.
А она этого делать НЕ ДОЛЖНА

(30) чем не устраивает?  оплата в среднем, доплата отдельным документом

О! Нашёл такого же горемыку:) нукась, щас посмотрим что там пишут)))
v8: ЗУП : Исключение оплаты праздничных при расчете среднего заработка

(34)В смысле доплату за такие выходные делать каким-нить разовым начислением?

в смысле доплату - документом Праздники

(36) .. .сами 1с-цы на buh.ru рекомендуют для этого документ Оплата праздничных и выходных дней

и вообще твой вопрос не имеет одной трактовки. есть два противоположных мнения как трактовать подпункт «а» пункта 5 Положения.
1С считают так.. твоя девушка, что исчезла - наоборот

В связи с оплатой выходных дней, на которые приходится командировка, в дальнейшем неизбежно возникают проблемы следующего характера. Такой работник опять может быть направлен в командировку. Или он может взять оплачиваемый отпуск. И в том, и в другом случае ему полагается оплата по среднему заработку. Вопрос: нужно ли при расчете среднего заработка учитывать предыдущие выходные дни, проведенные в командировке, и начисленные за это время суммы оплаты по двойному тарифу?
Сразу отметим, что по данному вопросу существуют противоположные точки зрения. Одни специалисты считают, что период командировки, приходящейся на выходные дни, и начисленную за эти дни оплату (по двойному тарифу, а не по среднему заработку), нужно учитывать при расчете среднего заработка. Свой вывод обосновывают буквальной трактовкой подпункта «а» пункта 5 Положения.
В нем речь идет исключительно о периоде, в течение которого за работником сохранялся средний заработок. Поскольку в рассматриваемом случае за время «выходной» командировки средний заработок не сохранялся, а оплата была произведена по другим правилам (по статье 153 ТК РФ, как за работу в выходные дни), то подпункт «а» пункта 5 Положения в этой ситуации не применяется. Следует применять подпункт «л» пункта 2 Положения, из которого четко следует, что при расчете среднего заработка учитываются «выплаты, связанные с условиями труда, в том числе… оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы».
Другие специалисты считают, что подпункт «а» пункта 5 Положения не нужно понимать буквально. Ведь, согласно статье 167 ТК РФ, при направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой. То есть изначально, командировка — это время, в течение которого работнику гарантируется сохранение среднего заработка. А раз этот период исключается из расчета, то и «выходная» командировка также подлежит исключению из расчетного периода.
К сожалению, на данный момент отсутствуют официальные разъяснения чиновников по данному вопросу. Можем сказать лишь одно: судя по неофициальным разъяснениям представителей Минздравсоцразвития, они придерживаются второго варианта (при котором период «выходной» командировки не нужно учитывать при расчете среднего заработка).

(37)доплату и делаем документом "Оплата праздничных и выходных дней". В нём зашито что ВР можно выбрать только предопределенные Оплату и Доплату за праздники и выходные. Ну а дальше собственно и проблема

так что исходя из " что при расчете среднего заработка учитываются «выплаты, связанные с условиями труда, в том числе… оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы». " ..
забей на эту проблему... либо снимай с поддержки и переделывай по второму варианту

(38) :)))) Вот у меня и нет уверенности, что 1С-цы считают именно так, а не наоборот. Ведь в 77 они считали именно "НАОБОРОТ" Ежели б найти где жестко по закону прописано, то можно с расчетчиком поспорить. А так... естественно у неё логичный вопрос, почему раньше так считалось а теперь вдруг "наоборот"? на основании чего?
Собственно этот вопрос и у меня возникает

(41) щас, прочитаю(39) :))

мне собственно хочется для начала понять на 100% что 1С пошли по иному пути, что б понимать хотя бы, от чего отталкиваться

(40) - еще раз: однократная оплата будет в среднем, вид расчета Доплата за праздн в документе Праздники(если конечно надо, например. работник может взять отгул после командировки и норма времени не изменится), или совсем уж экзотично: в индивидуальном графики удвоить часы в праздник - тогда все получается в среднем

(45) Никак не могу понять фразу "однократная оплата будет в среднем" ...

(46) индивидуальным графиком делаем этот день рабочим, тогда он оплачивается командировкой как любой день в командировке - в семерке тоже этим пользовались благополучно

аа, ясно. Ну вариант конечно. Но что-то как-то даже не знаю, сгодится ль...

если будете так делать обратите внимание на норму времени из индивид графика

Хорошо, спасибо