|
OFF: Даешь религию в детсады Ø (vde69 14.10.2012 16:15) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Преднаименование
14.10.12
✎
08:36
|
Если вам казалось, что проблема принуждения к религиозному обучению касается только школьников, а малышам в детских садах промывание мозгов не грозит – вы ошибались. В дошкольных учреждениях Московской области ситуация еще хуже.
Разбираясь с фактами противозаконного навязывания религиозных занятий в 4-х классах общеобразовательных школ Подмосковья, мы неоднократно отмечали оказываемое на школы административное давление и прямое лоббирование интересов РПЦ. В августе 2012 года на региональном педагогическом форуме г-жа Антонова сообщила, что в 650 детских садах Подмосковья (то есть примерно в каждом третьем) планируется внедрить учебный курс под названием «Добрый мир православной культуры для малышей». Антонова также отметила, что занятия уже внедряются в 430 детских садах, которые работают с 27 тысячами детей. http://prometej.info/new/mir/4155-kreacionizm.html Наконец-то вырастет здоровое поколение, живущие по христианским ценностям. |
|||
1
Kavar
14.10.12
✎
08:45
|
Все правильно. давно пора.
|
|||
2
Kavar
14.10.12
✎
08:46
|
А почему вас не беспокоит, что дети по дуроскопу Дом2 и прочую порнографию без проблем смотреть могут?
|
|||
3
Sserj
14.10.12
✎
08:49
|
(0) Ну вообще то тогда на выбор должны быть разные курсы религий, а то думаю в масульманских республиках за это могут и линчевать.
|
|||
4
KRV
14.10.12
✎
09:04
|
Спасибо, что в садике у моих детей попы не бродят и не готовят себе будущих потребителей их услуг. Опиум для народа все дороже и дороже...
|
|||
5
Agent ООЗ
14.10.12
✎
09:08
|
главное, чтобы малыши отвлеклись от оппозиции. мракобесие хороший помощник, в отличии от десталинизации.
|
|||
6
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
09:30
|
(2) маленькая разница есть - дом2 я могу тупо выключить, если мне он нравится, либо, в крайнем случае, телевизор убрать из квартиры. А куда деваться, если я не считаю нужным этому детей обучать?
|
|||
7
IamAlexy
14.10.12
✎
09:32
|
||||
8
Преднаименование
14.10.12
✎
09:39
|
(6)
> А куда деваться, если я не считаю нужным этому детей обучать? Уезжай с православной земли. |
|||
9
kotletka
14.10.12
✎
09:43
|
чет как-то умалчивается про мусульманские садики, и вообще мусульманская тема умалчивается, хотя их намного больше и лоббирование их интересов идет гораздо сильнее, но вот шума нет, странно
|
|||
10
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
09:46
|
(8) Спасибо за совет. Если дальше и правда также пойдет, то, видимо, других вариантов не останется
|
|||
11
IamAlexy
14.10.12
✎
09:48
|
(6) смени садик и/или группу в садике..
в чем собственно проблема? |
|||
12
kotletka
14.10.12
✎
09:53
|
(11)брату при записи в садик ребенка сказали мест нет, есть только в 1 садике в татарской группе, т.е. усиленное изучение татарского языка и ислама, в итоге записали, а через месяц заяву директору накатали, что типа решайте этот вопрос (или дочку не обучайте, или переводите) или через суд, так за день перевели в другую группу
|
|||
13
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
09:53
|
(11) может в нерезиновой это просто, а у нас за счастье идет, если вообще в детсад попал, а прикрепление к саду идет буквально сразу при рождении ребенка
|
|||
14
kotletka
14.10.12
✎
09:55
|
(13)что тебе мешает записаться а потом сказать что мусульманин и если не прекратят в суд подашь?
|
|||
15
Глобальный_
Поиск 14.10.12
✎
09:56
|
У меня старший (5 лет) с удовольствием в воскресную школу при церкви ходит. Сам просит.
|
|||
16
IamAlexy
14.10.12
✎
09:57
|
(13) везде прикрепление и очередь идет с момента рождения.
и что? |
|||
17
ОбычныйЧеловек
14.10.12
✎
09:57
|
В (4) самое точное определение "готовят себе будущих потребителей их услуг".
|
|||
18
rphosts
14.10.12
✎
09:58
|
(15) ты ещё расскажи чем они там занимаются - челы ведь тебе не поверят...
|
|||
19
IamAlexy
14.10.12
✎
09:58
|
(14) он при записи бумажку будет вынужден пописать что не возражает что его ребенка будут осатанелые религиозники пичкать религией с утра до ночи промывая мозги...
|
|||
20
Преднаименование
14.10.12
✎
09:58
|
(15) В смысле если нравится, то все хорошо?
|
|||
21
IamAlexy
14.10.12
✎
09:59
|
(18) наверное на коленях стоят и бошкой об пол долбятся молясь.. не?
|
|||
22
IamAlexy
14.10.12
✎
09:59
|
(20) а почему вы пытаетесь навязать ребенку свое видение жизни?
может он вовсе не хочет быть оголтелым атеистом... |
|||
23
rphosts
14.10.12
✎
10:00
|
(21) не перепутал у кого спрашивать?
|
|||
24
IamAlexy
14.10.12
✎
10:01
|
(23) твое мнение тоже интересно.. что по вашему они там делают?
|
|||
25
Глобальный_
Поиск 14.10.12
✎
10:02
|
(18) А я и не знаю. Жена водит :) Знаю тока что насильно ничего нельзя делать с мелкими. И уж тем более в садиках насаждать. Ибо с деццтва можно отторжение вызвать
|
|||
26
rphosts
14.10.12
✎
10:04
|
(24)за гаданием идите к гадалке, если нужны твёрдые знания - спросите у тго кт знает
|
|||
27
Преднаименование
14.10.12
✎
10:05
|
(25)
А насильно и не надо. Это же обычный процесс. Вот баба не хочет, ты её начинаешь внедрять в голову всякую романтическую фигню. И тут вдруг она хочет. Вопрос в умении внедрить и зацепить. А дольше человек сам будет хотеть. |
|||
28
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
10:05
|
(14) а перспектива вообще садика лишиться не слишком радует.
(15) рад за тебя и за ребенка твоего, а вот мне подобное образование не нравиться. Я бы был намного больше рад, если бы моих детей научили грамотно писать и правильно формулировать мысль, математике да физике |
|||
29
rphosts
14.10.12
✎
10:06
|
(27) либерасты успешно свою либерастию тем кто слаб на голову вкдладывают....
|
|||
30
Эльниньо
14.10.12
✎
10:07
|
(28) Одно другому мешает?
|
|||
31
sda553
14.10.12
✎
10:09
|
Даешь сказки про Ктулху и обряды жертвоприношения в детские сады!
|
|||
32
Преднаименование
14.10.12
✎
10:09
|
(29) Скажем так, либералы успешнее остальных.
А так механизм общий. Можно те ми же способами вызывать энтузиазм от изучения химии. Вопрос в том как выбрать между религией и химией. |
|||
33
sda553
14.10.12
✎
10:11
|
(29) В вопросах взаимоотношения религии и общества, как раз у либералов самая трезвая и вменяемая позиция
|
|||
34
rphosts
14.10.12
✎
10:13
|
(33) с точк зрения либерастов
|
|||
35
Преднаименование
14.10.12
✎
10:14
|
(33) Да брось чушь нести.
У либералов с одной стороны свобода слова. А с другой против пропаганды религии. |
|||
36
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
10:14
|
(30) судя по грамотности теперешних выпускников школ - очень сильно мешает. Дабы убедиться в этом достаточно даже этот форум почитать
|
|||
37
sda553
14.10.12
✎
10:19
|
(35) Не против пропаганды религии, проблема в том, что 1. религии, с тз либерализма должны быть равноправны в возможностях своей пропаганды себя. 2. Любой гражданин должен иметь возможность отключать для себя любую пропаганду.
И если православный поп пришел читать слово божье в дс, то либо надо давать возможность всем религиям так же поступать, либо вести это как необязательный спецкурс. Со свободой слова так же. Говорить имеешь право, но ни у кого нет обязанности тебя слушать. |
|||
38
IamAlexy
14.10.12
✎
10:19
|
(36) у сегодняшних школьников выбор проще
яга или химия так что химия весьма не популярна |
|||
39
IamAlexy
14.10.12
✎
10:21
|
(35) любому белоленточному либералу очевидно что свобода слова это когда белоленточный либерал поливает дерьмом все вокруг.
все остальное - пропаганда (местами сурковская) и прочие насаждения и промывания... |
|||
40
SeraFim
14.10.12
✎
10:21
|
как я понимаю, речь об этой книжке:
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-13494407858596.jpg http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-13494407924173.jpg |
|||
41
Профессор Выбегалло
14.10.12
✎
10:21
|
(30) Как выясняется — мешает. Потому что преподают все это за счет урока русского языка, как раз.
Мне, в принципе, наплевать, как школьная программа будет изворачиваться и как эту креативность будут сочетать с физикой, астрономией и законами Менделя. Но вот таким образом делать — однозначно не стоит. |
|||
42
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
10:24
|
Где-то недавно проходило, что в 44-ом (за год до окончания войны) было принято постановление об улучшении просвещения в области естественных наук - физика, химия, астрономия и т.д, а сейчас все заменяют одной религией
|
|||
43
IamAlexy
14.10.12
✎
10:25
|
(42) вот ведь подонки..
физику, химию и астрономию в детском саду заменили православием... сволочи, слов нет!!!1111 доколе!!!!11:?????7777 |
|||
44
Преднаименование
14.10.12
✎
10:31
|
(37)
>Не против пропаганды религии, проблема в том, что Да нет против. > 2. Любой гражданин должен иметь возможность отключать для себя любую пропаганду. Я против плакатов вдоль дорог, не подскажешь как их отключить? > но ни у кого нет обязанности тебя слушать. Ну пускай дети в детсадах не слушают. Так. Или может отказаться от морали червяка, что нет ничего плохого и ничего хорошего важно только то что людям нравится. А сказать вот это хорошо, а вот это полохо. |
|||
45
Преднаименование
14.10.12
✎
10:33
|
||||
46
rphosts
14.10.12
✎
10:36
|
(45)это только в понимании тех, кто оппонентов называет направо и налево сопляками и т.п., ну т.е. самого того либераста котрый см себя объявил в меньшинстве и потому его он типа неприкосновенного.
|
|||
47
rphosts
14.10.12
✎
10:36
|
* его =
|
|||
48
Глобальный_
Поиск 14.10.12
✎
10:41
|
(28) Кто мешает? Сейчас огромный выбор платных оборазовательных услуг для малышей. Помимо воскресной школы мой с трех лет ходит на математику и развитие речи, сейчас уже пишет, считает и читает. И в энгри бедс лучше меня играет :)
|
|||
49
sda553
14.10.12
✎
10:43
|
(44)
>Я против плакатов вдоль дорог, не подскажешь как их отключить? Ну если бы у нас было лиьеральное общество, то тебе достаточно бы было пожаловаться в соответствующие органы, что эти плакаты пытаются тебе что то пропогандировать, после чего специальная комиссия проверит их на наличие пропаганды и при необходимости уберет. Как то так, |
|||
50
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
10:43
|
(43) в школе заменили, а в саду ввели. По твоему большая разница?
|
|||
51
Преднаименование
14.10.12
✎
10:46
|
(49) Плакаты пропагандируют товары.
|
|||
52
Гобсек
14.10.12
✎
10:50
|
(43)Морали в том или ином виде надо учить. Коммунистическую мораль сменило православие. Физика, химия и астрономия мораль не заменяют.
|
|||
53
rphosts
14.10.12
✎
10:52
|
(49) хочешь сказать что о всё либеркастском обществе ни 1 такого не нашлось?
|
|||
54
Преднаименование
14.10.12
✎
10:52
|
(52)
> Морали в том или ином виде надо учить. Коммунистическую мораль сменило православие. В чем отличие морали православия и коммунизма? Что в одной системе считается хорошо,а в другой плохо? |
|||
55
sda553
14.10.12
✎
10:53
|
(51) Ну если любой товар имеет равные права и возможности пропагандировать себя, и тебя не водят от плаката к плакату заставляя заучивать наизусть их текст и кратко конспектировать и сдавать по ним зачет, то все ок.
Просто не читай. |
|||
56
sinisterfrag
14.10.12
✎
10:53
|
бред. зачем забивать мозг 3-5 ребенка релегиозной кашей, не предоставляя выбора.
|
|||
57
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
10:53
|
(48) так и я не против, если религии обучать платно или, хотя бы бесплатно, но по желанию родителей. Хотят родители - ну пусть в приходскую школу водят детей, я двумя руками - за. А вот обязательным предметом ставить религию - не есть правильно
|
|||
58
rphosts
14.10.12
✎
10:53
|
(52) под химию и физику коммунисты успешно подводили свою марксистсколенинскую идеологию, скорее всего с астрономией было типа того но точно не знаю... вот с математикой никак подвести не удавалось
|
|||
59
dauster
14.10.12
✎
10:53
|
Святоши совсем страх потеряли. Считаю, что подобные инициативы должны пресекаться на корню. Правда, в нашем псевдосветском государстве с избирательными судами - хз как оно будет.
Вообще - любая религия зло и является только средством контроля массами. Бредни про духовное развитие -чушь: за тысячелетнюю историю христианства в России - ничего не стало лучше - люди убивают, воруют, предают, прелюбодействуют. В чем соль религии? |
|||
60
ОбычныйЧеловек
14.10.12
✎
10:54
|
(52) забавная штука мораль (по версии церкви) - делай,что хочешь(кради,грабь...) - потом только покаяться не забудь (и что нить церкви пожертвовать) и ты снова чист как младенец.
|
|||
61
Глобальный_
Поиск 14.10.12
✎
10:55
|
(57) тут согласен. Религия и политика - это то к чему человек должен сам прийти
|
|||
62
sda553
14.10.12
✎
10:55
|
(60) Покаяние и причастие предполагает искреннее раскаяние кающегося в каждом своем прегрешении. А не просто отчет.
|
|||
63
rphosts
14.10.12
✎
10:57
|
(60)>делай,что хочешь(кради,грабь...) - потом только покаяться не забудь
пруфа требует, но скорее вусего пруфа не будет т.к. это очередная сказка ходящая в кругах атеистов |
|||
64
Гобсек
14.10.12
✎
10:57
|
(54)Общечеловеческие ценности, которые давали коммунисты, вполне соответствовали 10 заповедям из нагорной проведи.
|
|||
65
ОбычныйЧеловек
14.10.12
✎
10:58
|
(62) за час до смерти можно искренне покаяться\отсчитаться\похвастатся - суть это не меняет- это именно отчет.
|
|||
66
oleg_km
14.10.12
✎
10:59
|
(59) при чем здесь псевдосветские государства, когда мнения на форуме разделились. Одни требуют убрать религию, другие вернуть. Государство и церьковь умело использует и тех и других
|
|||
67
dauster
14.10.12
✎
10:59
|
(63) Не столько покаятся, а еще и ручку позолотить :) вспомните новых русских, посмотрите на текущих олигархов и правителей - которые со свечками стоят, замаливая преступно нажитое. Церковь к ним благосклонна - бабло то дают)
|
|||
68
ОбычныйЧеловек
14.10.12
✎
10:59
|
(63) ты прав - пруфа не будет и опятт же ты прав - я атеист, но ты можешь дать свой пруф - опровергающий этй "сказку"
|
|||
69
Преднаименование
14.10.12
✎
11:01
|
(64) Так какая мораль на смену другой пришла?
И что это еще за "общечеловеческие ценности"? |
|||
70
dauster
14.10.12
✎
11:01
|
(59) при том, что концепция светского государства предполагает отделение государства от религии.
Пусть святоши создают воскресные школы, но не лезут в муниципальные детские сады. С позиции светскости - возмущение навязыванием православия - опправдана. |
|||
71
sda553
14.10.12
✎
11:01
|
(65) Совершенно верно. Когда Иисусу задали этот вопрос, что типа как то несправедливо, одни праведно живут всю жизнь, а другие за час до смерти покаятся могут, то он им рассказал следующую притчу
wiki:Притча_о_десяти_девах Так что каятся за час до смерти довольно рисковано |
|||
72
dauster
14.10.12
✎
11:02
|
(70) к (66)
|
|||
73
Гобсек
14.10.12
✎
11:03
|
(69)Общечеловеческие ценности - это представление о том, "что такое хорошо и что такое плохо". И это представление примерно одинаково у всех ведущих религий.
|
|||
74
Преднаименование
14.10.12
✎
11:03
|
(55)
> Ну если любой товар имеет равные права и возможности пропагандировать себя, и тебя не водят от плаката к плакату заставляя заучивать наизусть их текст и кратко конспектировать и сдавать по ним зачет, то все ок. Т.е. если вместо плакатов с рекламой товаров будут висеть плакаты с рекламой христианства - то все нормально? |
|||
75
Преднаименование
14.10.12
✎
11:04
|
(73)
> Общечеловеческие ценности - это представление о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Таскать по городу двух метровый деревянный мужской член. Это хорошо или плохо? |
|||
76
sda553
14.10.12
✎
11:05
|
(74) Если при этом я смогу повесить в равноценном по значимости месте плакат с пропагандой Ктулху профинансированный из тех же источников, то все ок.
|
|||
77
rphosts
14.10.12
✎
11:07
|
(68) доказательства требует любое спорное утверждение а ненаоборот. Так что пруф с вас а не наоборот
|
|||
78
Преднаименование
14.10.12
✎
11:08
|
(76) Что значит из тех же источников? Христиане что ли тебе должны дать.
А может тебе и встречу с президентом устроить как главой религии? |
|||
79
IamAlexy
14.10.12
✎
11:09
|
странно
у нас в садике есть бассейн мы можем выбирать - ходить в бассейн или нет никто не тянет туда ребенка если родители против |
|||
80
Гобсек
14.10.12
✎
11:09
|
(75)Это хулиганство. Ни одна из ведущих религий этому не учит и коммунисты тоже не одобряли такое поведение.
А вот если к концу члена приделать фото действующего президента, то это уже будет злостное хулиганство. |
|||
81
rphosts
14.10.12
✎
11:11
|
(80) это потянет на "оскорбление чеси и достинства президента"... что значительно серьёзней хулиганства
|
|||
82
Преднаименование
14.10.12
✎
11:12
|
(77) Доказательств требует любое знание.
Но есть еще вера. Если утверждение претендует на знание должно быть доказательство. А без доказательств это вера. Так какого уровня утверждение веры или знания. |
|||
83
sda553
14.10.12
✎
11:12
|
(78) Нет, имеется в виду, что если государство частично профинансировало православный плакат за счет какой то статьи бюджета, то и Ктулху должно профинансировать в той же доле по той же статье.
|
|||
84
rphosts
14.10.12
✎
11:13
|
(82) про аксиомы вым видим ничего не известно.... печалька какая
|
|||
85
Преднаименование
14.10.12
✎
11:13
|
(80)
> Это хулиганство. Ни одна из ведущих религий Это твое мнение. Вот люди деревянный член таскают и радуются: http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=31561 |
|||
86
sda553
14.10.12
✎
11:13
|
(80) Вообще то таскание члена по улицам является одним из элементов одной из мировых религий, запамятовал, какой.
|
|||
87
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
11:14
|
(79) опять сравниваешь нерезиновую и питер с замкадьем. У тебя в саду бассейн, а в замкадье часто даже сад выбрать нельзя - либо данный, либо никакого
|
|||
88
rphosts
14.10.12
✎
11:15
|
(85) укажите какая религия одобряет это шествие
|
|||
89
rphosts
14.10.12
✎
11:15
|
(86) вспомнишь - приходи, а пока это сказки
|
|||
90
Преднаименование
14.10.12
✎
11:16
|
(88) А причем тут религия? Мы говорим о людях и их ценностях.
Или у религий монополия на ценности? |
|||
91
rphosts
14.10.12
✎
11:16
|
(87) у вас там реально садиков в избытке? - тепер понятно почему говорят что мска на себя всё тянет...
|
|||
92
rphosts
14.10.12
✎
11:18
|
(90) в (85) вы сами процитировали:
> Это хулиганство. Ни одна из ведущих религий кроме того речь шла про религии, не? |
|||
93
Преднаименование
14.10.12
✎
11:22
|
(92) Конкретно с фалосом это религиозный ритуал.
Но мы говорим о "общечеловеческих ценностях", а не о религиях. |
|||
94
BlackSeaCat
14.10.12
✎
11:28
|
Опять извечный спор западников и славянофилов...
Ничего, скоро китайцы положат ему конец, ВСЕ (оставшиеся) будут учить основы конфуцианства. |
|||
95
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
11:30
|
(91) похоже в избытке, у нас никому бы в голову не пришло сказать: "не нравится садик - переведи ребенка в другой", у нас просто выбора нет - либо текущий сад, либо никакого
|
|||
96
rphosts
14.10.12
✎
11:31
|
(93) какая там религия-то?
|
|||
97
rphosts
14.10.12
✎
11:32
|
(95)хе, у нас ещё и в очереди подождать придётся...
|
|||
98
Сергей Д
14.10.12
✎
11:33
|
Согласно Конституции, церковь отделена от государства. Следовательно: это незаконно.
|
|||
99
IamAlexy
14.10.12
✎
11:36
|
(98) покажи мне пожалуйста статью конституции где написано что в детстких садах запрещено преподавать религию?
|
|||
100
foxruby
14.10.12
✎
11:37
|
(93) Синтоизм - основная религия в Японии,
Хонэн-мацури (яп. ??? Хо:нэн мацури?, букв. Праздник богатого года) — синтоистский праздник плодородия |
|||
101
Преднаименование
14.10.12
✎
11:39
|
(96) Синтоизм
|
|||
102
foxruby
14.10.12
✎
11:40
|
Это неразумно делать в муниципальных дет.садах,
Пусть РПЦ открывает свои дет.сады и там себя пропагандирует. За свои средства. |
|||
103
BlackSeaCat
14.10.12
✎
11:41
|
(99) А давай я тебе напомню докУмент поважнее (для тебя, во всяком случае) всех конституций: "Царство Мое не от мира сего". Забыли, да?
Еще напомню: "Уверуйте и креститесь" - почему алгоритм нарушаете? А, так выгоднее, см. всё то же (4). И так далее... |
|||
104
rphosts
14.10.12
✎
11:42
|
(100) это их местничковая религия не получившая за пределам япии ни какого распостранения.
|
|||
105
Сияющий Асинхраль
14.10.12
✎
11:43
|
(94) как раз сейчас читаю Беседы Конфуция - там вообще ни слова о религии. Если же судить по книгам о том же Конфуции, то в Китае очень правильное отношение к религии: веришь - верь, никто не мешает, все уважают твою веру ровно до тех пор пока ты не пытаешься низвести другие веры и взгляды
|
|||
106
foxruby
14.10.12
✎
11:44
|
(104)Это их основная религия.
С такой логикой любую религию можно назвать местничковой. |
|||
107
rphosts
14.10.12
✎
11:45
|
+(104) интересно как запели-бы атесты когда в садиках с их детьми стали такие праздники плодородия детям устраивать...
|
|||
108
rphosts
14.10.12
✎
11:48
|
(106) Подавляющее число японцев исповедуют синтоизм (83,9 %) и буддизм (71,4 %)[67].
ну т.е. сегодня пошёл в демонстрации за белых, а завтра за красных - такая вот гражданская позиция. |
|||
109
BlackSeaCat
14.10.12
✎
11:49
|
(107) Думаешь, запели бы громче, чем нынешние православные?
|
|||
110
foxruby
14.10.12
✎
11:51
|
(106) Это здесь при чем ?
|
|||
111
dauster
14.10.12
✎
11:52
|
(107) мне, как атеисту, вообще не нужны ЛЮБЫЕ религиозные ритуалы в воспитании и образовании моих детей.
Когда дети подрастут - пусть сами делают выбор, но чтобы их зомбировали витринно благочестивые попики с малолетства - увольте. Мне вот никто не мешал в свое время - немного проникнуться христианством - родители не навязывали свою позицию, хотя и атеисты. Потом, я как ушел туда, так и ушел из него - опять же сам, переосмыслив свое отношение к миру и больше ни в одной религии не нуждался. Когда учился - тоже никто мне ничего не навязывал - ни атеистичной картины мира, ни религиозной (кроме учителя русского языка - заставляла учить заповеди, чем вызвала у меня сильное раздражение). |
|||
112
rphosts
14.10.12
✎
11:52
|
(109) мне это интересно
|
|||
113
Ногаминебить
14.10.12
✎
12:51
|
(107) Что члены деревянные, что попики с кадилами. Категорически против. В неокрепшие детские умы вбивать что ни попадя нельзя. Родитель при желании вполне может религию ребенку дать по своему разумению. Тут уж хоть попов пусть выбирает, хоть члены, хоть еще что. А желание ВСЕХ подогнать под свое видение мира - нет уж засуньте себе откуда вынули.
|
|||
114
Vladal
14.10.12
✎
13:33
|
(64) Сэр, Вы не читали Нагорной проповеди. Даю справку: это Евангелие по Матфею с 5 по 7 главы.
Также Вы не читали 10 Заповедей. Это в книге Исход, 20-й главе. |
|||
115
Vladal
14.10.12
✎
13:36
|
(99) Ну а есть в Конституции статья о том, что человек имеет свободу выбора вероисповедания?
Если так, то где свобода выбора у ребенка? Вот, в Библии,например,написано, что креститься человек должен только в сознательном возрасте, сделав сознательный выбор. Например, "Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати" (Лук.3:23) |
|||
116
Vladal
14.10.12
✎
13:38
|
(65) Бог видит твоё сердце. Искренне ты это делаешь или нет.
А если "исповедаться" перед таким же грешным человеком, но в рясе, то это не по Божьему. Иисус говорил по этому поводу, что есть только один посредник между богом и человеком - иисус Христос (Иешуа Мошиах, Мессия) |
|||
117
Vladal
14.10.12
✎
13:39
|
(67) Как смотрит на них церковь - понятно. А как на это смотрит Бог?
|
|||
118
dauster
14.10.12
✎
13:40
|
(115) имхо, чтобы соблюдать принципы светскости государства (ст 14 конституции РФ) - оно либо должно в детсадах знакомить детей со ВСЕМИ религиями, что невозможно даже технически, либо не преподавать никаких религий вообще (наиболее разумный выбор).
Навязывание же православия - а то что сейчас происходит именно и есть навязывание - это выбор государства в пользу одной из религий, что уже само по себе нарушает основной закон. |
|||
119
Vladal
14.10.12
✎
13:41
|
(73) Это только на первый взгляд
|
|||
120
Vladal
14.10.12
✎
13:42
|
(79) Вот именно. А в данном случае выбора как такового нет.
|
|||
121
Vladal
14.10.12
✎
14:02
|
(118) Я против навязывания детям чего-либо извне, не дома.
Родители верующие православные - и ребенка воспитают в таком же духе, они не будут против православия нив садике, ни в школе. Родители верующие не православные - например, из протестантов или католиков - те будут против навязывания именно православной идеологии, но не будут против преподавания христианских принципов без привязки к конфессии. Например, рассказывать детям о Христе, молитве, вере и добрых делах - дети вырастут более добрыми. Третий вариант, когда родители не против того, чтобы дети что-то изучали, не вникая и не разбираясь в вопросах религии. 4-й вариант здесь уже озвучили. |
|||
122
RayCon
14.10.12
✎
14:03
|
(54)
>В чем отличие морали православия и коммунизма? В предопределённости. |
|||
123
Преднаименование
14.10.12
✎
14:05
|
(122) Какой еще предопределенности?
|
|||
124
dauster
14.10.12
✎
14:21
|
(121) а я вообще против навязывания чего-либо детям.
Родители могут быть хоть кем и поклоняться хоть кому - детей это касаться не должно, ребенок должен выбор делать сам. Хотя, конечно, это наверное сложно, т.к. родители обычно пытаются работать с ребенком по своему разумению. Для примера, у меня есть знакомая семья - православные шопипец, отец семейства даже некоторое время был батюшкой в какой то деревне. Детей 6 штук и по крайней мере у одно - задержка в развитии, проблемы с речью - родители им принципиально не занимаются из-за веры (пути господа типа неиповедимы), хотя имхо - если бы они работали с ребенком - можно было подтянуть его и хорошо. Вот пример дурного влияния религии. Насчет того, что дети вырастут более добрыми - это заблуждение. Вера позволяет быть и злыми, она учит подчиняться авторитетам, но не добру. Добро и любовь - это так, прикрытие. У религии были сотни лет дремучего христианства, когда атеизма не было вообще, и где эти все добрые люди? Что-то преступников, насильников, убийц - дофига. Имхо, такова природа человека. Его можно сдерживать законом и неотвратимостью наказания, а не метафизикой. Пример СССР в этом показателен - добрые мультфильмы, пропаганда поддержки и дружбы, был какой-то год, когда в Москве не было ни одного убийства, но после развала страны - повылазило куча говна, извините и идеология не сработала. Люди остаются людьми - сознательные не совершают проступков и так, а более агрессивным гражданам - ни религия, ни идеология - не помеха. |
|||
125
Преднаименование
14.10.12
✎
14:28
|
||||
126
Vladal
14.10.12
✎
14:51
|
(124) > Насчет того, что дети вырастут более добрыми - это заблуждение.
Это как воспитать. Если показать бога-злодея, который только и ждёт того, чтобы тебя наказать за любую провинность (православие), то увы, так и будет. А если показать, что Бог - Бог-Любовь, умерший за нас, грешников, а потому Ему приятно, когда люди делают добро бруг другу. |
|||
127
IamAlexy
14.10.12
✎
14:54
|
(126) а ведь ты прав..
зачитать им библию где сплошные убийства, инцест и человеческие жертвоприношения - ктохошь возненавидит этого мелочного, жестокого и эгоистичного бога... |
|||
128
Boleev v2
14.10.12
✎
15:06
|
(126)а зачем было Богу умирать за вас грешников?
|
|||
129
Преднаименование
14.10.12
✎
15:20
|
(127) Ветхий завет это Ветхий завет.
|
|||
130
dauster
14.10.12
✎
15:29
|
(129) Православие его разве не признает?
|
|||
131
Преднаименование
14.10.12
✎
15:31
|
(130) Судя из слова Ветхий - как устаревший.
|
|||
132
dauster
14.10.12
✎
15:35
|
(131) вы не ответили на вопрос, признает или нет? Ветхий, может интерпретироваться и как самый древний.
|
|||
133
Преднаименование
14.10.12
✎
15:38
|
(132) В Новом Завете, совсем другие ценности.
|
|||
134
Mucmuk
14.10.12
✎
15:42
|
Что плохого в религии, ведь не церковь, ни какая любая другая религия не склоняют ни к чему что бы могло вредить человеку. Что же касается промывки мозгов, то тут уже совсем другой разговор, каждый сам решает на сколько глубоко он верит в целостность религии.
|
|||
135
dauster
14.10.12
✎
15:48
|
(133) а вам не кажется странным, что с одной стороны православие признает самовлюбленного бога-тирана, а с другой стороны "совсем другие ценности"? какая то странная позиция.
(134) Плохое в религии то, что она прививает людям рабскую позицию по отношению к жизни. Заметьте, важно не просто верить в бога, но верить строго определенным образом, совершать строго определенные ритуалы в строго определенное время. Раскол, которые в свое время в православии привел к гибели множества людей этому прямое доказательство. В конце концов так ли уж важно сколькими перстами креститься и сколько поклонов бить? Фактически, церковь подавляет индивидуальность и личность, взамен предлагает себя как авторитарного помазанника божего на земле. |
|||
136
Преднаименование
14.10.12
✎
15:50
|
(134)
> Что плохого в религии, ведь не церковь, ни какая любая другая религия не склоняют ни к чему что бы могло вредить человеку. Если брать религию в идеально виде, то из минусов, только неадекватность в картине мира, но для 95% населения ничем не грозит. На 1С писать православие не мешает. Но религию можно использовать для угнетения пролетариев и крестьян. Православные будут пахать и боятся глаза поднять, а элита будет пользоваться результатами труда. |
|||
137
dauster
14.10.12
✎
15:50
|
+(134) и эта рабская позиция - выгодна была всегда, как чиновникам от государства, включая царя или текущего президента, так и самой церкви (десятина, крепостные и земли - церковь никогда не отказывалась от халявки).
|
|||
138
Преднаименование
14.10.12
✎
15:55
|
(133)
> а вам не кажется странным, что с одной стороны православие признает самовлюбленного бога-тирана, Это идеология, а не наука. ИМХО если бы можно было без последствий переписать картину мира, на более современную. Иерархи церкви первые бы это сделали. |
|||
139
romale
14.10.12
✎
16:01
|
(0) Мне кажется тему не в тот раздел поместили... Это раздел не "Филиосфия", а "Как страшно жить".
|
|||
140
Преднаименование
14.10.12
✎
16:03
|
(135)
> Плохое в религии то, что она прививает людям рабскую позицию по отношению к жизни. Ерунда, полно православных, с активной жизненной позицией на оборот. > Заметьте, важно не просто верить в бога, но верить строго определенным образом, совершать строго определенные ритуалы в строго определенное время. В чем проблема? > Раскол, которые в свое время в православии привел к гибели множества людей этому прямое доказательство. Доказательство чего? > В конце концов так ли уж важно сколькими перстами креститься и сколько поклонов бить? И православие не отказывается от двуперстного. > Фактически, церковь подавляет индивидуальность и личность, взамен предлагает себя как авторитарного помазанника божего на земле. Понимаешь ли ты что человек произошел от обезяны? |
|||
141
Mucmuk
14.10.12
✎
16:05
|
Вы религию путаете с сектой, что не есть правильно. В религии в особенности в православии или в мусульманстве нет таких уж серьезных запретов. Ведь недаром сказано в религии что бог дал право выбора воли человека. От сюда и следует что человек это личность а не марионетка.
|
|||
142
Mucmuk
14.10.12
✎
16:05
|
(140) Человек не происходил от обезьяны=)
|
|||
143
Преднаименование
14.10.12
✎
16:07
|
(141) На заборе то же много чего написано. И религию можно по разному использовать.
(142) Это я условно сказал. Пускай будет: имел общих предков. |
|||
144
ilou
14.10.12
✎
16:07
|
(141) В религии 1000 и один запрет и если нужно еще 1000 придумают, мы батенька очень мало знаете почитайте хотя бы Джека Лондона хоть "Железная пята" к примеру и глупостей в вашей речи будет по меньше.
ps: Религия была всегда за власть и скотское существование людей, к примеру она была за рабство на западе и крепостничество в россии. |
|||
145
ilou
14.10.12
✎
16:09
|
Религия процветает от отсутствия знаний и воли к свободному мышлению, т.е. от желания размышлять, а проще от лени.
|
|||
146
ilou
14.10.12
✎
16:10
|
(0) еще одна глупость на лицо, народ будет деградировать и превращаться в скот, как собственно и планировалось.
|
|||
147
Mucmuk
14.10.12
✎
16:11
|
Человеку свойственно использовать подручные средства для угнетения себе подобных да бы подняться над ними. Вот и используют, а религия ничему плохому не учит.
|
|||
148
Преднаименование
14.10.12
✎
16:12
|
(144)
> В религии 1000 и один запрет и если нужно еще 1000 придумают, А сколько статей в уголовном и административных кодексах? > Религия была всегда за власть и скотское существование людей, Это крайне примитивное и однобокое понимание. Да было и такое. Но пользы много больше. > к примеру она была за рабство на западе и крепостничество в россии. А либерализм прямо сейчас оправдывает войну на Ближнем Востоке. Куды крестьянину податься? |
|||
149
Mucmuk
14.10.12
✎
16:13
|
С начала времен, религия была удом бедных людей и монахов отшельников. Это позже ее стали использовать для управления людьми, но на самом деле вера в Создателя учит нас умению творить, и созидать. А вот разрушать и деградировать учат уже людские поправки.
|
|||
150
dauster
14.10.12
✎
16:13
|
(141) Любая религия прикрывается красивыми словами про личность и свободу воли, но цель религии - марионетка. Толку от свободы воли, если бог неугодное поведение потом покарает, зачем? или свобода воли как раз и дана, чтобы потом карать неугодных? Про запреты - они есть и их много в любой религии (на этом и построены).
|
|||
151
Преднаименование
14.10.12
✎
16:13
|
(147)
> Вот и используют, а религия ничему плохому не учит. Пошутить что ли решил? |
|||
152
Mucmuk
14.10.12
✎
16:15
|
Заметь, если религия чему и учит то доброте по отношению к человеку который рядом с тобой. Ни разу еще не видел что бы кого то творец карал за содеянное.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |