Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Хелп! Кто знает электротехнику. Блок аварийного питания.
0 Rebelx
 
15.10.12
11:41
Задача - при пропадании напряжения надо подать на исп.устройство 220v, 10va, 10sec

Предполагаю схему:
выпрямитель, конденсатор, реле (НЗ), инвертор.

Как рассчитать необходимую емкость конденсатора?
есть ли инверторы DC220->AC220?
1 DGorgoN
 
15.10.12
11:51
Как рассчитать необходимую емкость конденсатора?  - по мощности где то в сети были формулы, сейчас уже не скажу точно. Думаю 1000 мкф и диодного моста на 1 апер тебе должно хватить )
2 Rebelx
 
15.10.12
11:54
(1) все что нашел - расчеты для пусковых конеднсаторов двигателей.
хотя наверное не стоит заморачиваться - надо купить ИБП самый дешевый.

Думал на конденсаторе, чтоб не старел
3 DGorgoN
 
15.10.12
11:58
(2) конденсатор влияет только на сглаживаемость хар-ки после диодного моста.
4 DGorgoN
 
15.10.12
11:58
А что за схема то такая что там 200 вольт нужно постоянки или ты ИБП самостоятельно делать собрался?
5 Rebelx
 
15.10.12
12:00
и все же кто знает - хелп плиз
время зарядки для ИБП - очень большое.
или может имеет смысл разобрать ИБП, убрать аккум, поставить конденсатор?

(3)не, конденсатор я думаю как хранилище тока. Типа ё-мобиля.
(4)мне надо запитать девайс на несколько секунд после окончания света
6 DGorgoN
 
15.10.12
12:04
(5) А как ты будешь знать что свет кончился?
В общем купи ИБП и не парь мозг )
7 DGorgoN
 
15.10.12
12:05
А аккумулятор там тебе заменить не удастся, кондер и аккумулятор вещи разные. Оставь все как есть.
8 Rebelx
 
15.10.12
12:06
(6)с ИБП мне тоже надо думать, как определить, что свет кончился - питание надо подавать только после окончания света
9 Rebelx
 
15.10.12
12:07
но определить конец света - думаю просто, надо юзать нормально замкнутое реле. под напряжением - разомкнуто. нет света - замкнулось.
10 DGorgoN
 
15.10.12
12:55
(9) А, ну если так то тогда тебе ИБП не очень поможет - они обычно без эл-ва не запускаются, но если передать схему..
11 Базис
 
naïve
15.10.12
12:59
Сопротивление нагрузки какое? ДифУры знаешь? R/C какую имеет размерность?

(10) 10 секунд - это сигнал холодного старта УПСа. Или стартера?
12 DGorgoN
 
15.10.12
13:00
(11) Я не сухогруз, я танкер. Наливай!
13 Mikeware
 
15.10.12
13:03
(0) озвучь задачу, а не предлагаемый тобой кривой способ решения...
14 Cybf
 
15.10.12
13:15
(0) аккумулятор 12 в. через реле НР и на преобразователь 12-220в. хотя бы автомобильный
15 Rebelx
 
15.10.12
13:15
(13) Исходные данные:
Есть актуатор трехходового крана. Мощность - 6VA, время переключения 6сек. Переключается подачей 220 на третий провод. На первые 2 - всегда надо подавать. При отключении света остается в последнем положении.

Задача - при отключении света переводить актуатор в другое положение. Т.е. задача решается отключением третьего провода при наличии напряжения на первых двух. Через 10сек можно вообще вырубать напряжение.

ИБП - не хочется. хочется сделать вечную систему, чтоб не задумываться об аккумуляторах
16 Cybf
 
15.10.12
13:17
что бы не задумыватся о аккумуляторе, аккумулятор оставить "подпитываться" через диод от обыкновенного БП
17 Mikeware
 
15.10.12
13:17
(15) "а что внутри"? требует ли он переменки, или хватит постоянки?
какой характер нагрузки (активная/индуктивная)?
18 Rebelx
 
15.10.12
13:19
(16) не в этом дело, а в старении аккумуляторов. Схема аварийная, т.е. фактически использоваться будет очень редко.
(17) 220в. http://www.blagovest.ru/product_info.php?products_id=2867&osCsid=9dbc04a65da8b0514e6821f1fb8a8828
19 Mikeware
 
15.10.12
13:35
(18) корпус привода явно разъемный - открой, да посмотри.
но имхается мне, что постоянкой тут не отделаешься (вряд ли они поставили там источник примания и низковольтный привод, хотя и не исключено), поэтому придется городить преобразователь.
20 PLUT
 
15.10.12
13:45
(15) мелкоконтроллер за три копейки и отпосимистор за 3 копейки. осталось придумать, откуда эти 220В брать (самое простое - ИБП). по регламенту - менять батарею (аккумулятор) раз в год например
21 Cybf
 
15.10.12
13:48
(18) ну замени аккумулятор на "связку" конденсаторов, только думается мне эту "связку" все равно надо будет контролировать, на предмет утечек, и потери емкости. Все равно не очень долговечно....
22 PLUT
 
15.10.12
14:29
+(21) а может и есть смысл для 6VA использовать конденсаторы))

пару конденсаторов в параллель на 1000 мкФ х 400 В должно хватить на 10 секунд

х.з. сколько такие стоят, но думаю не взлетит с конденсаторами

http://www.allcomponents.ru/elecond/k50171000mkf400v.htm
http://galant-panasonic.narod.ru/large/tup4.htm

т.к. они электролитические и работают в цепях постоянного (импульсного 1/10 Гц максимум) тока, и у них заявлено по 1000-3000 часов, т.е. помрут быстро
23 PLUT
 
15.10.12
14:50
+(0) в условиях ашипка: DC315 -> AC220
24 Rebelx
 
15.10.12
14:59
всем спасибо. Решил остановиться на обычном ИБП: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=985834&hid=91082

Особенно с учетом того, что у него часть розеток от батареи, а часть - нет. Вот так попробую сделать: http://screencast.com/t/MuT9vCqnW
25 oleg_km
 
15.10.12
15:15
формула конденсатора C = Q / U
Q = 10 VA / 220 V * 10sec = 0,5 кулон
С = 0,5 / 220 = 2000 мкФ на 220 V. Я таких конденсаторов не видел, правда последний раз конденсатор паял лет 25 назад. Может что и изменилось
Тем более электролитические конденсаторы стареют не хуже аккумуляторов. Аккумуляторы хоть предсказуемо стареют
26 PLUT
 
15.10.12
15:32
в качестве бреда

как вариант в качестве источника тока использовать литий-железо-фосфатный аккумулятор, можно даже не подключенный к сети (чтобы не заморачиваться со схемой зарядки), но заряженный

http://komar.bitcheese.net/ru/tech/о-ресурсе-LiFePO4-аккумуляторов-A123

оттуда: В частности, показывает потерю емкости всего в 23% при хранении в течение 15 лет в полностью заряженном состоянии при температуре 60?C:

такой примерно на 7,6 Вт*ч, спецификация на него

http://komar.bitcheese.net/files/A123_ANR26650M1_data_sheet.pdf

естественно нужен инвертор dc3.3V - ac220V, так что "без паяльника" не обойтись. ну и реле НЗ на весь этот "колхоз", которое переключится при пропадании сетевого напряжения в розетке.

еще вопрос - как часто будет отключаться электричество...
27 Mikeware
 
15.10.12
15:43
(26) Ну почему сразу "бред"-то?
вполне рабочее решение. Правда, нужно посмотреть, что у девайса внутри, критична ли частота и форма питания, и т.п.
28 Rebelx
 
15.10.12
15:47
(26)спасибо за инфу.
Когда первый акум в ИБП накроется, попробую присобачить http://gun-airsoft.ru/product_info.php?cPath=62_128&products_id=366&osCsid=hf9l027s3bt23bf9jt1u9s76n0
29 PLUT
 
15.10.12
17:35
(28) даже не думай без изменения схемы зарядки присобачивать такой аккум вместо свинцового?? не знаю какой там стоит в ИБП за 1000 руб (может литиевый?)
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс