УПП 8.2. Никто не подскажет сведения о среднем заработке хранятся в каких-либо регистрах? Для отчета нужно

в регистре расчета, дарю

да нет, этот смотрел уже

(2) оттуда такие данные не достать ?

туда данные попадают при расчете в документе среднего заработка, оастальные(например с з/п) нет

(2) что нет? что ты видел?

(5) видел-взял к примеру этот регистр и отобрал по себе-последняя запись заканчивается маем 2012 года...как раз когда в отпуск ходил

я же говорю-туда складываются только данные когда в докуменнте кнопку нажимаешь "Расчет по среднему" и все..остальные нет...мне так кажется обработка какая то нужна..

Цель задачи какая?

вывести среднегодовой средний заработок по сотрудникам

так его вычислять надо...
Насколько я помню - создается новый документ расчета среднего и запускаются встроенные процедуры расчета. Но это получится среднедневной заработок.
Что такое среднегодовой средний - я хз

я тоже хз что нужно автору, да он и сам по-ходу не в курсах

(10)-вот...его надо вычислять...среднегодовой я тоже понятие такое раньше в 1С не встречал, а бухам надо..я так понимаю это количество лет, которые сотрудник отработал.сумма/количествоЛетОтработанных)))как то так....а вот ка кэто сделать фиг его знает

(12) спроси у них, нафейхоа им это нужно, тогда будет понятно как его получить

(12) А бухи как понимают этот среднегодовой средний?
То, что ты написал - делается одним элементарным запросом. Вытащить сумму дохода из регистров расчета и разделить на количество лет стажа в организации.
Короче нужно чтоб бухи написали что они хотят видеть. А то это среднегодовой к среднедневному не имеет отношения ващпэ

там короче заморочка такая с резервами отпусков, вот хотят они такой отчет, чтобы посмотреть кто сколько в год зарабатывает...

(14) из какого регистра расчета то? Я посмотрел там нет всех данных

резерв отпусков не имеет ничего общего с расчетом среднего, продолжайте наблюдения!

(17) имеет имеет .. просто у всех главбухи их по разному курят. Наш вот как раз через сренеею и считает. Автору сочувствую.

(15) Им это мало что даст. Например сотр отработал 7 месяцев с зп 60т.р. Второй отработал 12 месяцев с зп 30т.р. Сумма дохода будет
1. 420т.р.
2. 360т.р.
Эти цифры им ваще ничего не скажут.
Для планирования отпусков имеет роль среднедневной заработок. Нужно бухов дергать, пусть рассказывают что они хотят.

(18) Через "среднегодовой средний"? :)))

(18) вашего ГБ на кол

(20) про среднегодовой это вы тут помогли автору додумать ..нет через среднедневной. Но от этого не легче. Я уже своего послал с этим ..выгружаю просто среднедневную и остатки отпусков ..а дальше они там эбся

(21) аргументы можно ? У моего аргумент один - что эти суммы обоснованы, в отличие от других оценок.

(22) как это связано с резервом?

(22)как выгружаешь? кинь пример если не сложно

(23) т.е. оценка в 8% от заработка для нее не обоснована?

(25) к сожалению сложно , про кинуть могу потом , но там очень жестко :))

(23) обоснования твоего ГБ в студию!

(26) по налоговому он делает как в 1с, а вот по бухгалтерскому это ему не нравится .. поэтому он потом еще и корректировки делает.

(29) какие еще корректировки!? что ты гонишь

(28) я их выяснять не пойду, но общая мысль сводится к тому что все остальные оценки могут занизить прибыль.

(30) я же тебе пишу что он по налоговому и по бухгалтерскому разными способами закрывает

(31) понятно, другими словами - не знаю как, но не так!

(32) какими разными? не звезди

(33) как ты делаешь резерв ?

может автору нужен план видов расчетов - средний заработок - табл. база? а потом по этому списку начисления выгребать из основных/дополнительных начислений...

(35) в зависимости от предоставляемого отпуска, либо 28 (общепринятый), либо к примеру 35

+(37) в зависимости от дней отпуска и идет процент резерва - все

(37) сумму резерва ты как определяешь ?

Я писал такой отчет финикам для МСФО. Там было
1. Остаток отпуска на дату
2. Среднедневной
3. Месячный доход за прошлый период
4. Сумма предполохаемых страховых взносов (тупо умножение на процент, они сказали им так надо)

Нафиг это было нужно - не знаю.

Вычисление среднего писать самому - с дуба рухнешь. А стандартные процедуры расчета требуют документ-основание. Я больничный программно создавал и его подсовывал, не записывая документ

(37) Тогда мои финики на это не согласились :(

(38) т.е. ты берешь фонд заработной платы и на процент резерва ?

(41) да, есть другие варианты? в студию

(42) именно, по бухгалтерскому его это не устраивает .. и он вычисляет его как полную компенсацию отпуска .. типа .. схему даже не буду выкладывать .. я их с эотй схемой в том году послал. Теперь они получают цфиры по остатку отпусков и сами вычисляют .. и пишут по буху свое а по налоговому свое.

открыл вот операцию .. есть счета 96,70, налоговые счета, 44 счет, 26 счет .. типа вот так у нас записывают резервы.

(43)в общем много букв и ни о чем

(44) и что? где то о чем ты твердишь?

ну ладно давай простой пример. Как в твоем варианте сумма резерва зависит от количества неотгулянных дней отпуска ?

(47) а как она должна зависеть? никак!

+(48) от фактических дней отпуска зависит только оплата отпуска и все!

(48) ладно, давай детально разбиратся. Праивильно ли я понимаю что резерв в 1с создается как фонд заработной платы * на процент резерва ?

(50) правильно! есть другие рекомендации?

(51) он считает по формуле неиспользованный отпуск * на средднедневной заработок. Т.е. он исходит из того что сотрудник хочет получить рассчет. И под эту сумму он создает резерв. Но только по бух учету.

(52) в чем отличия от фонд * на процент?

(53) а как считается фонд ?

+(52) также считают, пришлось писать расчет резерва по этой формуле

(54), (55) формулу в студию, имхо они ничем не отличаются!

(56) у меня на конец месяца по каждому сотру считается остаток дней отпуска среднедневной заработок и  умножением получаем сумму отпускных причитающихся этому сотруднику на конец месяца

(57) про запятые забыл

(56) я не знаю формулу по которой ЗУП считает фонд. Давай уже лучше ты дашь эту формулу. Я тебе написал формулу по которой я считаю резерв.

(57) а ты отчет писал или юзаешь механизмы ЗУП ?

(60) штатные механизмы, долгая процедура, хочу переделать, но руки не доходят

(60) короче как я и писал - не знаю как, но не так! акуеть

(62) если штатный использовать возникает вопрос какой % ставить

(62) ты не отвечаешь на вопросы а только что то пытаешься меня на чем то подловить.
Я еще раз повторяю в налоговом ты сумму резерва считаешь заранее, а в бух галтерском я считаю по факту.

(63) да, да ..у меня тоже долгая процедура , типа 400 человек где-то полчаса молотит ..но я честно переделывать ничего не собираюсь ..я жду когда главвбух за-ся.

(65) у нас больше штат, но главбух не парится, запускают "в ночь"

(66) ну , ты видимо довел им все до конца .. я же только выплевываю цифры по сотрудникам , .. им дальше приходится всю эту хрень сворачивать по подразделениям  и дальше вколачивать проводки. Я все жду не дождусь когда они сломаются. Потому как смысла в этих оценках ну никаких, а труда много.

(64) ребята, Вы начали против штатного механизма выступать, но пока ни одного аргумента не привели! только чушь портите

(68) какой тебе нужен аргумент ? ты на вопрос не отвечаешь как определяется фонд з.п. в зупе. Я честно сказал что не знаю. Дай мне ответ тогда я покажу разницу или умоюсь.

(69) пилять, фонд такой же как и при срелднем

(68) на (63) ответить можешь? сможешь налоговой обосновать почему 8% а не 10% (для примера)?

+(70) т.е. все что входит в расчет среднего и является фондом (базой) для расчета резерва

(70) но этот фонд не зависит от дней использованного отпуска, а в нашем случае зависит.

Оценка из остатка отпускови среднегодового (да хоть среднедневного) еще более не точная чем процент от ФОТ.
Расчетный периуд отпуска полный календарный год от даты отпуска. Соответственно средний для отпуска будет сильно плавать, и весь смысл оценочного обезатильства теряется, так как сумма не лезет не в какие ворота

А нельзя взять сумму отпускных прошлого года и поправить на планирумый рост з/п на фирме?

(73) что у вас зависит!? что ты гонишь?

(76) кем положено ? в налоговом кодексе это есть, а по пбу этого нет .. как ему оценку обосновать.

(74) а его смысл оценки не волнует, его волнует математика и логика на которую он будет ссылаться.

(78) суука, ссылки в студию

(80) ссылку то что нет ?

(80) Ром переформулируй пост. И не кипятись, я тебя понимаю

(81) все ясно - очередной звездун! слив засчитан!

Согласно пункту 15 ПБУ 8/2010 наиболее достоверная оценка затрат в связи с признанием оценочного обязательства в виде оплаты отпусков работникам представляет собой величину, необходимую непосредственно для исполнения (погашения) обязательства по состоянию на отчетную дату или для перевода обязательства на другое лицо по состоянию на отчетную дату. Организация на основе показателей кадрового учета имеет информацию о величине дней оплачиваемого отпуска, не использованных работником по состоянию на каждую отчетную дату. В денежном выражении каждый день оплачиваемого отпуска, не использованного работником по состоянию на каждую отчетную дату, исчисляется исходя из его среднедневного заработка, рассчитанного в установленном порядке (ст. 139 ТК РФ). И именно эта величина, умноженная на количество дней неиспользованного отпуска, является необходимой величиной для исполнения обязательства, как если бы момент исполнения обязательства совпал с отчетной датой признания оценочного обязательства по отплате отпусков.

(82) на счет тебя я и не сомневаюсь :)) но тут товарисчи утверждают, что им пришлось переписать функционал, но оснований у них нет!

(84) как это противоречит тому что пишу я!?

(85) ты уже з-л возмущаться ..я ничего вообще не переписывал .. я просто сказал что я это использую для расчета резерва ... вот и все .. я написал даже что считаю.
Основаняи у меня есть .. мнение главного бухгалтера ..мне его достаточно

(83) что ты так кипятишься, моего бухгалтера не устроил штатный механизм, меня попросили сделать как я описал выше.

(84) прям вот это дословно в п.15.

(87) мнение совего ГБ не подкрепленное подзаконными актами - можешь засунуть куда подальше, ничего личного :)

(86) у меня по каждому сотруднику считается
(89) цитата из статьи

(88) как именно!? формулу в студию!

формула писалась тут 3 раза.

(90) пока могу только твое мнение засунуть .. ты мне зарплату не платишь

(93) ссылку на пост с формулой!?

кажется в районе 5ой.

(93) (57)
(89)дословно так
15. Оценочное обязательство признается в бухгалтерском учете организации в величине, отражающей наиболее достоверную денежную оценку расходов, необходимых для расчетов по этому обязательству. Наиболее достоверная оценка расходов представляет собой величину, необходимую непосредственно для исполнения (погашения) обязательства по состоянию на отчетную дату или для перевода обязательства на другое лицо по состоянию на отчетную дату.

(57) там формула

(96) кажется!? формулу давай - звездун

100

(98) там нет формулы

(99) повежливый пожалуййста ..давать тебе жена будет

(102) не куй тогда писать о чем понятия не имеешь

(91) из чьей статьи?
Я может чтото путаю но в п.15 нет такого.

(103) я где то писал что я имею понятие. Я тебе написал как я считаю резерв. Заметь я не проводил с тобой обсуждения как правильно его считать. Я просто исходил из предположения зачем был задан вопрос в топике. Ты хочешь помочь автору топика ? Ну езжай к его глав буху и консультуруй его.

(105) ты так и не написал как именно ты считаешь и почему тебе не подошел типовой механизм, но то что ты написал костыль уже раструбил

к нашему приезжать не надо ... к нам сегодня медведев приезжал , поэтому нашему доверят.

(104) в (97) дословно пункт 15

(107) да у вашего денег не хватит, чтоб я приехал :)

(106) я тебя несколько раз спрашивал как он считается ? Ты же игнорировал это и постоянно требовал от меня формулу, т.е. ты не хотел мне что то объяснять, ты просто хотел ткнуть меня в мое незнание. Это не очень спортивно , потому что автор темы слился вообще, меня это так же мало колышет, так как у меня учет резервов считается как я и писал раньше. Можно что нибудь полезное ?

+(109) Медведев... бугага! что н понимает в учете?

(109) нет не понимает, но а бабле понимает :)

(110) я сотню раз Вам, дятлам, писал что типовой расчет - это база начисления отпускных * процент резерва

(113) а как считается база начисления отпускных ?

(97) и где в п.15 проотпуска и среднедневной (годовой)?

(115) а какая будет наиболее достоверной ?

(114) пилять, ровно так как указано в расчете среднего!

(116) ты не поверишь, но они будут одинаковы!

(117) я поверю , но еще пару вопросов.
Правильно ли я понимаю что
база начисления отпускных = сумма по среднедневным зароботкам работника организации ?

(115) я уже поправился, я это дело писал в феврале еще. много искал инфы чтобы обосновать правильность (достоверность) по механизму ЗУП, особенно величина процента смущала. Остановились именно на расчете по каждому сотруднику.

(119) не сумма по средневным, а среднедневной * 2.33 к примеру

(12) типовой и считает по каждому, внезапно, да?

+(120) кстати про "2,33/28", тогда нигде не находил, может и оставил бы на штатном методе.

(121) но тебе не кажется что есть отличие в между Сумма(среднедневной *2,33) от сумма (среднндневной * количество неотгуляных дней отпуска) ?

(123) а самому на калькуляторе посчитать религия не позволяет!?

(116) скорее как в 1сру % от фот (а вот фот выбрать что включать)

(122) типовой считал ФОТ за текущий месяц (по определенным видам расчета) умноженный на какой-то мифический %

(124) кажется, ибо Сумма(среднедневной *2,33) совсем не из этой оперы как и сумма (среднндневной * количество неотгуляных дней отпуска)

(127) ты это где увидел?

(128) а из какой это оперы. Я еще раз говорю, давай о полезном. Тебе пытаются показать что оценка может считаться по разному. Если одна оценка математически равна другой то да ..я тупой .. но мне кажется что они разные. А почему выбрана именно такая оценка это не важно.

(127) если бы ты посмотрел алгоритм, то вопросов бы не было, но нет же - ты увидел что отражение идет общими суммами и на этом сделал свои выводы!

(130) ну вот и посчитай, посмотри результаты! формулы совсем не те что ты написал!

(132) а какие ?

(133) проведи расчет! будь мужиком, блеать!

(134) формулу то я не узнаю .. только цифру. Но пока м исходим из того что я тупой .. поэтому давай лучше формулу.

(135) считай типовым механизмом ЗУП, ты же утверждаешь что он неверный! значит формулу ты знаешь (тем более что я ее уже неоднократно озвучивал :)))

+(136) или ты его не знаешь!? и твои утверждения основаны на утверждении ГБ!? она наверняка разобрала весь алгоритм сама и выявила изъян!?

(137) ну в твоем утверждении есть изъяны. Например у нас ГБ это мужчина. Это раз. Во вторых. Все отсылки к моему опыту бессмыслены. Я вот пытаюсь разобраться, а ты лишь хочешь ткнуть мне в мое не знание и не отвечаешь на простые вопросы.

(136) не отвечаю дословно именно потому, что я разбирался, а ты вот разберись и только потом пожалуйста пиши бред, ок?

а вообще должно быть стыдно, что есть хохлы, которые в РСБУ разбираются лучше граждан РФ!

а они более чем простые. Потому что фонд заработной платы как мне кажется никак не отражает сумму использованного отпуска. Если я в этом заблуждаюсь ..и алгоритм расчета резерва содержит сумму использованного отпуска то я конечно же пойду изучать почему у меня не идут цифры.

(139) стыд это разница между желаемым я и ощущаемым. Поэтому мне не стыдно. Мое я от знания РСБУ и от того что я не хохол не эрригирует.

от незнания ..

продолжай сливаться!

(143) куда сливаться ? очень много эмоций ...

(140) дак базу фот ты сам создаешь че хош то и пихай туда

давай простой пример рассмотрим, ок? т.е. есть данные: сотрудник отработал 3 месяца на окладе 10000 руб - сколько ему будет начислен резерв отпусков?

(145) т.е. я могу задать базу фонда оплаты труда и например уменьшить ее на использованный отпуск к конкретной дате?

(147) как!? как ты собрался уменьшать базу!?

(146) давай. Если он отработал 3 месяца на окладе в 10000 , то в той схеме которая у нас ему начислят количество дней отпуска за эти 3 месяца * среднедневной . Чему он при 10000 будет я не знаю.. но так или иначе будет 2,33*3 * на вот такой заработок.

(149) сумму резерва в студию!

(150) 1000000

правильно ?

(151) жесть! :))))
(152) конечно нет - он заработал меньше :))))

(153) ну а вдруг..
Так база от которой считается резерв зависит от количества дней фактически использованного отпуска ?

(153) в условиях задачи где-то сказано что он использовал отпуск? ну пусть будет что уже два дня отгулял

ну буде результат? или нет?

(155) нет .. ты просто хочешь доказать что ты прав, а я просто хочу разобраться, чего я не понимаю. Если он отгулял два дня то я должен уменьшить резерв на то что он отгулял два дня.

А че так париться на тему точности подсчета процента? Все равно в конце года резерв скорректируют,чтобы 96закрылся за счет тех же затрат или прибыли...имхо штатные мех-мы отвечают бух методике

(158) есть перфекционисты ..

(158)+ 100500
(159) ты в их числе

(160) нет ..я не в их числе. Как раз меня очень устраивал штатный механизм. Потому как изучать зуп и все с этим связанное как то неинтересно.

(160) поэтому если я пойму в каком месте я лажаю .. я тут же подсуну ему стандарный механизм.

(162) чтобы понять нужно рассчитать и сравнить результаты

но почему это нельзя понять аналитически ? Зачем сразу считать.
Разве нельзя расписать алгоритм расчета резерва просто исключая описания расчета функций от которых он зависит.
например в твой формуле есть процент. А в моей формуле нет процента. Как мне объяснить что твоя оценка эквивалентна моей оценке.

ну ты свою формулу приведи, а я объясню
понимаешь вся разница в том что типовой расчет для расчета базы использует расчет среднего, а в твоей формуле есть ли он? пока не ясно

(165) да в моей формуле я просто беру компенсацию за неиспользованный отпуск и считаю ее резервом и все. Она конечно же зависит от расчета среднего. Но она так же зависит от количества дней неиспользованного отпуска.

а твоя оценка исходит из равномерности использования отпуска. А эта как максимальная .

а в типовой остаток резерва зависит от использованных дней и это правильней

(168) использованных или не использованных тут разницы нет. Т.е. она может в математике она может и есть но мне она не так важна для доказателсьтва.
А как он зависит от использованных дней ?

хотя нет ..есть. потому что то что я уменьшу резерв на использованный отпуск не эквивалентно тому что я просто рассчитаюсь с сотрудником потому что сумма резерва создана именно под полный расчет.

ладно, все. Я дурак. С резервами я все равно разбираться не стану .. мне в институте про о малые и о большие хватило. бабла это мне все равно не прибавит.

(171) знание типовой прибавляет бабла оооочень много

(131) сейчас проверил типовой механизм, поставил 10 процентов и в базу только Оклад по дням, и резерв начислился как 10% от оклада. как я и писал в (122)

(173) что не так?

(174) я уже раньше писал что этот метод не устроил гл буха из-за сложности в обосновании %.
И я не понял как он учитывает использованные дни.

(175) процент считается как я уже писал элементарно, что ты не понял это конечно печально

+(175) поэтому остаток резерва рассчитывается на конец каждого месяца

(176) про процент я тоже написал тебе, спасибо только не сказал про подсказку. Может смогу переубедить ее теперь

(176) не "про подсказку", а "за подсказку"

(179) к (178)
что-то мысли путаются...