Имя: Пароль:
1C
1С v8
Средний заработок в регистрах
,
0 Саша80
 
16.10.12
15:02
УПП 8.2. Никто не подскажет сведения о среднем заработке хранятся в каких-либо регистрах? Для отчета нужно
81 Gantosha
 
16.10.12
16:35
(80) ссылку то что нет ?
82 bazvan
 
16.10.12
16:37
(80) Ром переформулируй пост. И не кипятись, я тебя понимаю
83 DrShad
 
16.10.12
16:37
(81) все ясно - очередной звездун! слив засчитан!
84 AAP
 
16.10.12
16:37
Согласно пункту 15 ПБУ 8/2010 наиболее достоверная оценка затрат в связи с признанием оценочного обязательства в виде оплаты отпусков работникам представляет собой величину, необходимую непосредственно для исполнения (погашения) обязательства по состоянию на отчетную дату или для перевода обязательства на другое лицо по состоянию на отчетную дату. Организация на основе показателей кадрового учета имеет информацию о величине дней оплачиваемого отпуска, не использованных работником по состоянию на каждую отчетную дату. В денежном выражении каждый день оплачиваемого отпуска, не использованного работником по состоянию на каждую отчетную дату, исчисляется исходя из его среднедневного заработка, рассчитанного в установленном порядке (ст. 139 ТК РФ). И именно эта величина, умноженная на количество дней неиспользованного отпуска, является необходимой величиной для исполнения обязательства, как если бы момент исполнения обязательства совпал с отчетной датой признания оценочного обязательства по отплате отпусков.
85 DrShad
 
16.10.12
16:38
(82) на счет тебя я и не сомневаюсь :)) но тут товарисчи утверждают, что им пришлось переписать функционал, но оснований у них нет!
86 DrShad
 
16.10.12
16:39
(84) как это противоречит тому что пишу я!?
87 Gantosha
 
16.10.12
16:39
(85) ты уже з-л возмущаться ..я ничего вообще не переписывал .. я просто сказал что я это использую для расчета резерва ... вот и все .. я написал даже что считаю.
Основаняи у меня есть .. мнение главного бухгалтера ..мне его достаточно
88 AAP
 
16.10.12
16:39
(83) что ты так кипятишься, моего бухгалтера не устроил штатный механизм, меня попросили сделать как я описал выше.
89 bazvan
 
16.10.12
16:40
(84) прям вот это дословно в п.15.
90 DrShad
 
16.10.12
16:40
(87) мнение совего ГБ не подкрепленное подзаконными актами - можешь засунуть куда подальше, ничего личного :)
91 AAP
 
16.10.12
16:41
(86) у меня по каждому сотруднику считается
(89) цитата из статьи
92 DrShad
 
16.10.12
16:41
(88) как именно!? формулу в студию!
93 Gantosha
 
16.10.12
16:42
формула писалась тут 3 раза.
94 Gantosha
 
16.10.12
16:42
(90) пока могу только твое мнение засунуть .. ты мне зарплату не платишь
95 DrShad
 
16.10.12
16:44
(93) ссылку на пост с формулой!?
96 Gantosha
 
16.10.12
16:45
кажется в районе 5ой.
97 AAP
 
16.10.12
16:46
(93) (57)
(89)дословно так
15. Оценочное обязательство признается в бухгалтерском учете организации в величине, отражающей наиболее достоверную денежную оценку расходов, необходимых для расчетов по этому обязательству. Наиболее достоверная оценка расходов представляет собой величину, необходимую непосредственно для исполнения (погашения) обязательства по состоянию на отчетную дату или для перевода обязательства на другое лицо по состоянию на отчетную дату.
98 Gantosha
 
16.10.12
16:46
(57) там формула
99 DrShad
 
16.10.12
16:46
(96) кажется!? формулу давай - звездун
100 Нуф-Нуф
 
16.10.12
16:46
100
101 DrShad
 
16.10.12
16:47
(98) там нет формулы
102 Gantosha
 
16.10.12
16:47
(99) повежливый пожалуййста ..давать тебе жена будет
103 DrShad
 
16.10.12
16:48
(102) не куй тогда писать о чем понятия не имеешь
104 bazvan
 
16.10.12
16:50
(91) из чьей статьи?
Я может чтото путаю но в п.15 нет такого.
105 Gantosha
 
16.10.12
16:51
(103) я где то писал что я имею понятие. Я тебе написал как я считаю резерв. Заметь я не проводил с тобой обсуждения как правильно его считать. Я просто исходил из предположения зачем был задан вопрос в топике. Ты хочешь помочь автору топика ? Ну езжай к его глав буху и консультуруй его.
106 DrShad
 
16.10.12
16:53
(105) ты так и не написал как именно ты считаешь и почему тебе не подошел типовой механизм, но то что ты написал костыль уже раструбил
107 Gantosha
 
16.10.12
16:53
к нашему приезжать не надо ... к нам сегодня медведев приезжал , поэтому нашему доверят.
108 AAP
 
16.10.12
16:54
(104) в (97) дословно пункт 15
109 DrShad
 
16.10.12
16:54
(107) да у вашего денег не хватит, чтоб я приехал :)
110 Gantosha
 
16.10.12
16:56
(106) я тебя несколько раз спрашивал как он считается ? Ты же игнорировал это и постоянно требовал от меня формулу, т.е. ты не хотел мне что то объяснять, ты просто хотел ткнуть меня в мое незнание. Это не очень спортивно , потому что автор темы слился вообще, меня это так же мало колышет, так как у меня учет резервов считается как я и писал раньше. Можно что нибудь полезное ?
111 DrShad
 
16.10.12
16:57
+(109) Медведев... бугага! что н понимает в учете?
112 Gantosha
 
16.10.12
16:57
(109) нет не понимает, но а бабле понимает :)
113 DrShad
 
16.10.12
16:58
(110) я сотню раз Вам, дятлам, писал что типовой расчет - это база начисления отпускных * процент резерва
114 Gantosha
 
16.10.12
16:59
(113) а как считается база начисления отпускных ?
115 bazvan
 
16.10.12
17:00
(97) и где в п.15 проотпуска и среднедневной (годовой)?
116 Gantosha
 
16.10.12
17:02
(115) а какая будет наиболее достоверной ?
117 DrShad
 
16.10.12
17:04
(114) пилять, ровно так как указано в расчете среднего!
118 DrShad
 
16.10.12
17:05
(116) ты не поверишь, но они будут одинаковы!
119 Gantosha
 
16.10.12
17:07
(117) я поверю , но еще пару вопросов.
Правильно ли я понимаю что
база начисления отпускных = сумма по среднедневным зароботкам работника организации ?
120 AAP
 
16.10.12
17:08
(115) я уже поправился, я это дело писал в феврале еще. много искал инфы чтобы обосновать правильность (достоверность) по механизму ЗУП, особенно величина процента смущала. Остановились именно на расчете по каждому сотруднику.
121 DrShad
 
16.10.12
17:09
(119) не сумма по средневным, а среднедневной * 2.33 к примеру
122 DrShad
 
16.10.12
17:10
(12) типовой и считает по каждому, внезапно, да?
123 AAP
 
16.10.12
17:10
+(120) кстати про "2,33/28", тогда нигде не находил, может и оставил бы на штатном методе.
124 Gantosha
 
16.10.12
17:11
(121) но тебе не кажется что есть отличие в между Сумма(среднедневной *2,33) от сумма (среднндневной * количество неотгуляных дней отпуска) ?
125 DrShad
 
16.10.12
17:11
(123) а самому на калькуляторе посчитать религия не позволяет!?
126 bazvan
 
16.10.12
17:11
(116) скорее как в 1сру % от фот (а вот фот выбрать что включать)
127 AAP
 
16.10.12
17:12
(122) типовой считал ФОТ за текущий месяц (по определенным видам расчета) умноженный на какой-то мифический %
128 DrShad
 
16.10.12
17:12
(124) кажется, ибо Сумма(среднедневной *2,33) совсем не из этой оперы как и сумма (среднндневной * количество неотгуляных дней отпуска)
129 DrShad
 
16.10.12
17:13
(127) ты это где увидел?
130 Gantosha
 
16.10.12
17:14
(128) а из какой это оперы. Я еще раз говорю, давай о полезном. Тебе пытаются показать что оценка может считаться по разному. Если одна оценка математически равна другой то да ..я тупой .. но мне кажется что они разные. А почему выбрана именно такая оценка это не важно.
131 DrShad
 
16.10.12
17:14
(127) если бы ты посмотрел алгоритм, то вопросов бы не было, но нет же - ты увидел что отражение идет общими суммами и на этом сделал свои выводы!
132 DrShad
 
16.10.12
17:15
(130) ну вот и посчитай, посмотри результаты! формулы совсем не те что ты написал!
133 Gantosha
 
16.10.12
17:16
(132) а какие ?
134 DrShad
 
16.10.12
17:17
(133) проведи расчет! будь мужиком, блеать!
135 Gantosha
 
16.10.12
17:18
(134) формулу то я не узнаю .. только цифру. Но пока м исходим из того что я тупой .. поэтому давай лучше формулу.
136 DrShad
 
16.10.12
17:20
(135) считай типовым механизмом ЗУП, ты же утверждаешь что он неверный! значит формулу ты знаешь (тем более что я ее уже неоднократно озвучивал :)))
137 DrShad
 
16.10.12
17:24
+(136) или ты его не знаешь!? и твои утверждения основаны на утверждении ГБ!? она наверняка разобрала весь алгоритм сама и выявила изъян!?
138 Gantosha
 
16.10.12
17:28
(137) ну в твоем утверждении есть изъяны. Например у нас ГБ это мужчина. Это раз. Во вторых. Все отсылки к моему опыту бессмыслены. Я вот пытаюсь разобраться, а ты лишь хочешь ткнуть мне в мое не знание и не отвечаешь на простые вопросы.
139 DrShad
 
16.10.12
17:30
(136) не отвечаю дословно именно потому, что я разбирался, а ты вот разберись и только потом пожалуйста пиши бред, ок?

а вообще должно быть стыдно, что есть хохлы, которые в РСБУ разбираются лучше граждан РФ!
140 Gantosha
 
16.10.12
17:30
а они более чем простые. Потому что фонд заработной платы как мне кажется никак не отражает сумму использованного отпуска. Если я в этом заблуждаюсь ..и алгоритм расчета резерва содержит сумму использованного отпуска то я конечно же пойду изучать почему у меня не идут цифры.
141 Gantosha
 
16.10.12
17:33
(139) стыд это разница между желаемым я и ощущаемым. Поэтому мне не стыдно. Мое я от знания РСБУ и от того что я не хохол не эрригирует.
142 Gantosha
 
16.10.12
17:33
от незнания ..
143 DrShad
 
16.10.12
17:34
продолжай сливаться!
144 Gantosha
 
16.10.12
17:35
(143) куда сливаться ? очень много эмоций ...
145 bazvan
 
16.10.12
17:36
(140) дак базу фот ты сам создаешь че хош то и пихай туда
146 DrShad
 
16.10.12
17:37
давай простой пример рассмотрим, ок? т.е. есть данные: сотрудник отработал 3 месяца на окладе 10000 руб - сколько ему будет начислен резерв отпусков?
147 Gantosha
 
16.10.12
17:39
(145) т.е. я могу задать базу фонда оплаты труда и например уменьшить ее на использованный отпуск к конкретной дате?
148 DrShad
 
16.10.12
17:40
(147) как!? как ты собрался уменьшать базу!?
149 Gantosha
 
16.10.12
17:42
(146) давай. Если он отработал 3 месяца на окладе в 10000 , то в той схеме которая у нас ему начислят количество дней отпуска за эти 3 месяца * среднедневной . Чему он при 10000 будет я не знаю.. но так или иначе будет 2,33*3 * на вот такой заработок.
150 DrShad
 
16.10.12
17:43
(149) сумму резерва в студию!
151 Gantosha
 
16.10.12
17:44
(150) 1000000
152 Gantosha
 
16.10.12
17:45
правильно ?
153 DrShad
 
16.10.12
17:46
(151) жесть! :))))
(152) конечно нет - он заработал меньше :))))
154 Gantosha
 
16.10.12
17:48
(153) ну а вдруг..
Так база от которой считается резерв зависит от количества дней фактически использованного отпуска ?
155 DrShad
 
16.10.12
17:50
(153) в условиях задачи где-то сказано что он использовал отпуск? ну пусть будет что уже два дня отгулял
156 DrShad
 
16.10.12
17:52
ну буде результат? или нет?
157 Gantosha
 
16.10.12
17:53
(155) нет .. ты просто хочешь доказать что ты прав, а я просто хочу разобраться, чего я не понимаю. Если он отгулял два дня то я должен уменьшить резерв на то что он отгулял два дня.
158 Аванс
 
16.10.12
17:55
А че так париться на тему точности подсчета процента? Все равно в конце года резерв скорректируют,чтобы 96закрылся за счет тех же затрат или прибыли...имхо штатные мех-мы отвечают бух методике
159 Gantosha
 
16.10.12
17:56
(158) есть перфекционисты ..
160 DrShad
 
16.10.12
17:57
(158)+ 100500
(159) ты в их числе
161 Gantosha
 
16.10.12
17:59
(160) нет ..я не в их числе. Как раз меня очень устраивал штатный механизм. Потому как изучать зуп и все с этим связанное как то неинтересно.
162 Gantosha
 
16.10.12
17:59
(160) поэтому если я пойму в каком месте я лажаю .. я тут же подсуну ему стандарный механизм.
163 DrShad
 
16.10.12
18:06
(162) чтобы понять нужно рассчитать и сравнить результаты
164 Gantosha
 
16.10.12
18:10
но почему это нельзя понять аналитически ? Зачем сразу считать.
Разве нельзя расписать алгоритм расчета резерва просто исключая описания расчета функций от которых он зависит.
например в твой формуле есть процент. А в моей формуле нет процента. Как мне объяснить что твоя оценка эквивалентна моей оценке.
165 DrShad
 
16.10.12
18:15
ну ты свою формулу приведи, а я объясню
понимаешь вся разница в том что типовой расчет для расчета базы использует расчет среднего, а в твоей формуле есть ли он? пока не ясно
166 Gantosha
 
16.10.12
18:18
(165) да в моей формуле я просто беру компенсацию за неиспользованный отпуск и считаю ее резервом и все. Она конечно же зависит от расчета среднего. Но она так же зависит от количества дней неиспользованного отпуска.
167 Gantosha
 
16.10.12
18:20
а твоя оценка исходит из равномерности использования отпуска. А эта как максимальная .
168 DrShad
 
16.10.12
18:21
а в типовой остаток резерва зависит от использованных дней и это правильней
169 Gantosha
 
16.10.12
18:24
(168) использованных или не использованных тут разницы нет. Т.е. она может в математике она может и есть но мне она не так важна для доказателсьтва.
А как он зависит от использованных дней ?
170 Gantosha
 
16.10.12
18:26
хотя нет ..есть. потому что то что я уменьшу резерв на использованный отпуск не эквивалентно тому что я просто рассчитаюсь с сотрудником потому что сумма резерва создана именно под полный расчет.
171 Gantosha
 
16.10.12
18:33
ладно, все. Я дурак. С резервами я все равно разбираться не стану .. мне в институте про о малые и о большие хватило. бабла это мне все равно не прибавит.
172 bazvan
 
16.10.12
18:40
(171) знание типовой прибавляет бабла оооочень много
173 AAP
 
16.10.12
18:44
(131) сейчас проверил типовой механизм, поставил 10 процентов и в базу только Оклад по дням, и резерв начислился как 10% от оклада. как я и писал в (122)
174 DrShad
 
16.10.12
18:58
(173) что не так?
175 AAP
 
16.10.12
19:00
(174) я уже раньше писал что этот метод не устроил гл буха из-за сложности в обосновании %.
И я не понял как он учитывает использованные дни.
176 DrShad
 
16.10.12
19:01
(175) процент считается как я уже писал элементарно, что ты не понял это конечно печально
177 AAP
 
16.10.12
19:02
+(175) поэтому остаток резерва рассчитывается на конец каждого месяца
178 AAP
 
16.10.12
19:02
(176) про процент я тоже написал тебе, спасибо только не сказал про подсказку. Может смогу переубедить ее теперь
179 AAP
 
16.10.12
19:03
(176) не "про подсказку", а "за подсказку"
180 AAP
 
16.10.12
19:06
(179) к (178)
что-то мысли путаются...
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн