Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Удальцов допрыгался. Ему светит 10 лет
Ø (длинная ветка 17.10.2012 16:52)
0 IamAlexy
 
17.10.12
08:15
http://top.rbc.ru/politics/17/10/2012/674648.shtml

"Сотрудники Главного следственного управления СК РФ возбудили уголовное дело в отношении координатора "Левого фронта" Сергея Удальцова, а также активистов Леонида Развозжаева, Константина Лебедева и ряда других лиц. Им инкриминируют ч.1 ст.30 и ч.1 ст.212 УК РФ (приготовление к организации массовых беспорядков), сообщили РБК в пресс-службе ведомства.

Поводом к возбуждению уголовного дела послужили факты, изложенные в документальном фильме НТВ "Анатомия протеста - 2". Следователи проверили факты, изложенные в фильме, повествующем о приготовлении к массовым беспорядкам в Москве и регионах."



Статья 212. Массовые беспорядки

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 212]
1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
1 zak555
 
17.10.12
08:16
кто это ?
2 Нуф-Нуф
 
17.10.12
08:17
А почему столько злорадства? Ты сторонник медвепутов?
3 IamAlexy
 
17.10.12
08:17
(1) чел пытавщийся на волне послевыборных недовольств вылезти "в люди"

на последнем митинге ходил сугубо в солнцезащитных очках, что наводило на подозрение что он обдолбан
4 чувак
 
17.10.12
08:17
37-е возвращаются.
Сушите сухари :)
5 IamAlexy
 
17.10.12
08:17
(2) где злорадство?
я может хохочу в душе - искренняя радость и ликование..

наконец то смутьян ответит за все
6 IamAlexy
 
17.10.12
08:17
(4) да да.. 37ые... ч0рные воронки и тд и тп..
7 zak555
 
17.10.12
08:18
(3) это в какие люди ?
8 IamAlexy
 
17.10.12
08:18
вообще то в любой вменяемой стране мира за подготовку к массовым беспорядкам весьма неплохие кары светят...
что в ваших демократических англиях что в неменее демократичиских америках.
9 IamAlexy
 
17.10.12
08:19
(7) в известные.. ну типа к ксюшадям и прочим лимоновым..
типа оппозиция это модно и все дела..
10 Alex S D
 
17.10.12
08:19
ну.. тут я согласен
11 IVIuXa
 
17.10.12
08:19
(0)
хммм
и что ? мало ли че он там говорил, че у нас уже за слова садят ? ппц
12 Нуф-Нуф
 
17.10.12
08:20
(3) все таки медвепут
13 Гинзбург
 
17.10.12
08:20
потомки поваров тирана всегда ненавидят потомков героев революции
14 IamAlexy
 
17.10.12
08:20
(11) ну говорить можно по всякому..
если ты никому не известен и тебя никто не слушает то ты можешь хоть обораться.. всем пофиг

а если тебя слушают сотни народу и у тебя есть доступ в сми - базар надо фильтровать..
15 zak555
 
17.10.12
08:21
(9) ксюша-лошадь ещё жива ?
16 IVIuXa
 
17.10.12
08:21
(12)
эт точно
хотя нет - такие при любой власти "медвепуты"
17 чувак
 
17.10.12
08:21
Так же наказали бы казнокрадов, не было бы цены правителям :)
18 Alex S D
 
17.10.12
08:22
ну началось..
19 IVIuXa
 
17.10.12
08:22
(14)
с чего бы ???
20 Гефест
 
17.10.12
08:22
(8) Массовые беспорядки - это когда полицай пнул беременного гея и получил сдачу камнем по голове?
21 IVIuXa
 
17.10.12
08:24
(20)
бггг
получил видимо не камнем, а результатом "беременности"
22 al_zzz
 
17.10.12
08:25
23 IamAlexy
 
17.10.12
08:25
(19) таков закон.
24 IamAlexy
 
17.10.12
08:25
(20) читай (0) - за подготовку к массовым беспорядкам..
25 Xapac_2
 
17.10.12
08:25
(0) не удивлен, Удальцова щас посадят, а навальные будут с пеной у рта орать, что это ходорковский 2.0
26 IVIuXa
 
17.10.12
08:26
(23)
во первых его сняли скрытой камерой без его ведома

во вторых то что ты говоришь для официальных заявлений должностных лиц
27 Гефест
 
17.10.12
08:27
(24) А, то есть по плану беременный гей должен был свергнуть едросов, но не получилось? Но к этому Удальцов готовился (морально)?
28 Александр_
Тверь
 
17.10.12
08:27
одно только удивляет. Где были спец. службы ДО этого фильма?
Тут кто-то под боком, на деньги поступающие из-за рубежа, готовит революции. А спец. службы ничего не предпринимают.
29 Xapac_2
 
17.10.12
08:29
(26)то есть в этом щас проблема?

мда. когда тебя лупят палкой, ты обязан обороняться по госту, иначе ты не прав!
30 IVIuXa
 
17.10.12
08:29
(28)
хмм не будем про то кому что поступает, они хотя бы у своего народа не воруют
31 IamAlexy
 
17.10.12
08:30
(26) то есть подстрекать к бунту на скрытую камеру можно?

ну ну...
32 IVIuXa
 
17.10.12
08:30
(29)
если тебя лупят медвепуты - то ты не прав полюбому :)
33 Александр_
Тверь
 
17.10.12
08:30
(30) э...
т.е. пусть делают у нас революцию на их деньги и в их интересах?
Ты с головой дружишь? Думаешь кто-то денег дает из сентиментальных побуждений?
34 Xapac_2
 
17.10.12
08:30
(28)мож спец службы подарили пленку НТВ, чтобы сперва народ подготовить, а потом арестовать.

если бы в другом порядке, (арест, потом запись в массы), то оппозиция бы вообще была довольна.
35 Гинзбург
 
17.10.12
08:31
Скоро начнут выкалывать глаза портретам первого президента в учебниках истории.
36 IVIuXa
 
17.10.12
08:31
(31)
да он шутил просто, а ты поверил :)
37 VladZ
 
17.10.12
08:31
"Вова! Кто все эти люди?" (с)
38 Гинзбург
 
17.10.12
08:32
с 2000 года очень активно развивается сотовая связь, количество сотовых вышек и оборудования зашкаливает, вот и появляются выродки.
39 IVIuXa
 
17.10.12
08:32
(33)
каких нафиг интересов ?
промышленности нет
нефть верхушка продает и делит между собой
вот они и боятся революции
а нам то что ?
40 IamAlexy
 
17.10.12
08:33
(39) людишек много.. и территории большие...
41 Александр_
Тверь
 
17.10.12
08:34
(39) ну ну. Нечего, конечно.
Только ты забываешь, что за любую революцию будет платить просто народ. У тебя есейчас есть где жить? Отберут.
Работа есть? Не будет.
КУшать тебе есть что? БУдешь помои жрать
и т.д.
на много лучше кормить свою верхушку, чем чужую.
42 IVIuXa
 
17.10.12
08:34
(40)
ну дык повторяю - тебе то что ?
пригодных для жизни территорий мало, да и вообще все в госсобственности, тоесть мне например их и так и так покупать - пофиг
43 Agent ООЗ
 
17.10.12
08:34
Найдут Васю, который в особом порядке сознается в убийстве Кеннеди с подельником Удальцовым, доказательной базы в этом случае не нужно, признание царица доказательств, здравствуй ГУЛАГ. ЕСПЧ сделает Удальцова очень богатым и известным человеком.
44 IVIuXa
 
17.10.12
08:36
(41)
отберут - насмешил :)
ну-ну пора уже из средневековья выходить
глупости какие то несешь
45 Команданте
 
17.10.12
08:36
>> потомки поваров тирана всегда ненавидят потомков героев революции
сильно сказано!
46 krbIso
 
17.10.12
08:36
как любил писать гоблен "Факты my ass"
47 Александр_
Тверь
 
17.10.12
08:36
(44) слушай, как ты с такой детской наивностью до своих годов дожил? или с мамой живешь все еще?
48 vde69
 
17.10.12
08:37
то что людей готовящих революцию нужно сажать - это факт...

вопрос почему нет взбучек и кадровых перестоновок в ФСБ ?
их ПРЯМАЯ обязаность не допускать подобные ситуации
49 IVIuXa
 
17.10.12
08:39
(47)
дожил прекрасно
с мамой не живу
выучишь инглиш как Волшебник и не будешь помои хавать :)
50 IamAlexy
 
17.10.12
08:40
(42) мне не нравится когда на улице стреляют, и всякие группы вооруженных людей творят самосуд..

как то мне нравится мое болото.. спокойное, размеренное но свое.. в котором никто не убьет моих детей в революционном порыве и в котором не будут вырубать электричества ибо это нужно на нужды революции..
51 yamtileon
 
17.10.12
08:40
@Поводом к возбуждению уголовного дела послужили факты, изложенные в документальном фильме НТВ "Анатомия протеста - 2".@

при КГБ такого не было.
52 Капитан Смоллет
 
17.10.12
08:41
Желтый канал предотвратил государственный мятеж. ФСБ нервно курит.
53 Mikeware
 
17.10.12
08:41
(41) хм. а посмотреть с другой стороны?
у кого-то нет работы - отберет у тебя. негде жить - отберет у тебя, и т.д. :-)
Если серьезно, то на нормальных людях это не скажется. и совсем уж маргиналы к власти не придут.
а вот вопрос "что делать", если на требования коррекции курса (кстати, в том числе и в сторону, задекларированную тем же ВовойОбещалкиным с 2000 года) расцениваются как "призыв к революции"?
55 Agent ООЗ
 
17.10.12
08:41
шикарная фраза: " изложенные в ДОКУМЕНТАЛЬНОМ фильме НТВ "Анатомия протеста - 2""
56 IVIuXa
 
17.10.12
08:41
(48)
ФСБ они и не допускают, Удальцов - так шут местный, какая нафиг революция? о чем вы тут?
57 DEVIce
 
17.10.12
08:42
Они бы еще по фильму "Звездные войны" улики собирали.
59 IamAlexy
 
17.10.12
08:43
(56) у любой шутки есть определенные рамки... одно дело когда клоун на потеху публике сам г.вно жрет и себя обмазывает..
другое дело когда он начинает этим г.вном в почтенную публику кидаться...

вроде и смешно но как то неудобно и немного дискомфортно...
60 Гефест
 
17.10.12
08:44
(56) Боятся, потому что сами такие же шуты
61 IVIuXa
 
17.10.12
08:44
(59)
ну дык пусть авторов этого фильма и садят за розжиг - они же на всю страну фильм крутят ?
62 Agent ООЗ
 
17.10.12
08:45
(61) авторы на лубянке сидят, кто же их посадят?
63 Гинзбург
 
17.10.12
08:45
Гай  крякнул,  сильно  почесал  обеими  руками  затылок  и   принялся накрывать на стол. От всего этого  разговора  у  него  остался  неприятный осадок. Какая-то раздвоенность. Конечно, Мак еще зелен и не от мира  сего.
Но как-то опять у него все удивительно  получилось.  Логик  он,  вот  что, логик замечательный. Вот ведь сейчас - чепуху же порол, но как у него  все логично выстроилось! Гай вынужден был признаться,  что  если  бы  не  этот разговор, сам он вряд ли дошел бы до очень  простой,  в  сущности,  мысли: главное в выродках то, что они выродки. Отними у них это свойство,  и  все остальные обвинения против них -  предательство,  людоедство  и  прочее  - превращаются в чепуху. Да, все дело в том, что они выродки и ненавидят все нормальное. Этого достаточно, и можно обойтись без хонтийского золота... А хонтийцы что - тоже, значит, выродки? Этого нам не говорили. А если они не
выродки, тогда  наши  выродки  должны  их  ненавидеть,  как  и  нас...  А, массаракш! Будь она  проклята,  эта  логика!..
65 DEVIce
 
17.10.12
08:48
(64). Если внимательно посмотреть всех влателинов колец, то тебя как эльфа надо расстрелять за подрыв мордорского самодержавия. :)
66 1Страх
 
17.10.12
08:50
(5) иметь мнение отличное от едра нельзя?
67 krbIso
 
17.10.12
08:50
ждем кино НТВ "Анатомия Бастрыкина", "Анатомия Путена",и пр для того что бы ФСБ наконек что занялись делом, госизмена не шутки!
68 IamAlexy
 
17.10.12
08:50
(66) имей..

одно дело иметь мнение что "иванов не прав"
а другое дело науськивать толпу "давайте убьем иванова"
69 Agent ООЗ
 
17.10.12
08:50
Власть начала плодить мучеников.
70 al_zzz
 
17.10.12
08:51
Что за ник такой "...эльф"? Как-то с ориентацией связано?
71 1Страх
 
17.10.12
08:51
(68) допустим он к убийствам не призывал
72 IamAlexy
 
17.10.12
08:51
(69) ага.. ща начнется вой на тему "ходорковский 2.0" и "борца за народ посадили низачто" :)
73 Agent ООЗ
 
17.10.12
08:52
Мученики очень серьезно объединяют недовольных, служат примером. Все что не делается, к лучшему!
74 1Страх
 
17.10.12
08:54
им самим не стыдно в СК? уголовные дела возбуждают по итогам просмотра фильма
75 Agent ООЗ
 
17.10.12
08:55
(74) Совесть, стыд, честь? Нет, не слышал.
76 mishaPH
 
17.10.12
08:55
(74) вообще-то по фактам изложенным там если они подтвердятся. а не по просмотру фильма
77 Гефест
 
17.10.12
08:55
(74) Как бы им какая сволочь не рассказала, что кроме телевизора еще и интернеты есть
78 Xapac_2
 
17.10.12
08:56
а либерасты не меняются....

-Удальцова посадили, он готовит бунт
-А зато вова путин с журавлями полетел.

чем вы сильней воете в таком направлении, тем больше презрения.
79 Name2006
 
17.10.12
08:56
(63) Намекаешь на то, что АБС сделали какое-то ошеломляющее открытие? Я тебя огорчу - несогласные есть во всех странах мира, включая Пиндосию. Но там их выявляют и берут под жесткий контроль сразу при рождении. (подразумевается не рождение человека, а рождение несогласного в человеке). То же самое будет и у нас, иначе стране придет конец.
80 el-gamberro
 
17.10.12
08:56
К сожалению НТВ подорвало к себе доверие нечестным изложением информации. Поэтому фильм доверия не вызывает, а вызывает вопросы кое что другое. Что наши доблестные органы занимаются непонятной хренью вместо того, чтобы заниматься реальной работой.
81 Mikeware
 
17.10.12
08:56
(68) "анатомию протеста" не смотрел, но вот призывов к революции на "митингах" не видел.
там речь шла о выборах.. т.е. о сугубо конституционном пути.
82 flame
 
17.10.12
08:57
(68)Ну допустим про "убьем иванова" ты соврал
83 flame
 
17.10.12
08:58
(78)Сам придумал, сам посмеялся...
84 Гобсек
 
17.10.12
08:59
(48)Эту передачу по НТВ, возможно, сделало ФСБ для подготовки общественного мнения к арестам.
85 DEVIce
 
17.10.12
08:59
(81). Для медвепутинцев заявления о проведении честных выборах - это экстремизм и попытка незаконного свержения власти.
86 Fish
 
17.10.12
09:00
(81) Так вроде и инкриминируют ему не призывы к революции, а всего лишь "приготовление к организации массовых беспорядков". Что мы и наблюдали на этих митингах. За свои поступки надо отвечать по закону.
87 Xapac_2
 
17.10.12
09:00
(84) думаю скорей всего так
88 Name2006
 
17.10.12
09:01
(80) "К сожалению НТВ подорвало к себе доверие нечестным изложением информации".
Что вы говорите...
Да у вас все, кто против оппозиции - "нечестные, и подорвавшие доверие".
89 Mikeware
 
17.10.12
09:01
(85) даже не это... к экстремизму приравнивается попытка донести собственное мнение (отличное от официального) до широкой общественности.
90 zak555
 
17.10.12
09:02
а чего удальцов лысый ?
91 IVIuXa
 
17.10.12
09:02
(85)
100%
92 IVIuXa
 
17.10.12
09:03
(86)
приготовление должно быть явным
сколько изъяли боеприпасов ?
93 DEVIce
 
17.10.12
09:03
(90). А за это уже тоже сажают?
94 IamAlexy
 
17.10.12
09:04
(92) следствие покажет..
95 el-gamberro
 
17.10.12
09:04
(88) Это не так, рациональные доводы даже питерской патриотической ячейки я готов выслушать и принять.
96 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:04
(92) пару патронов от травмата хватит
97 Mikeware
 
17.10.12
09:04
(88) хм. когда НТВ показывала фильм про Жукова - НТВ клеймили как "желтый канал" и "либерастических лжецов" как раз "поборники режима". Собственно, то же самое было и когда НТВ показал фильм про Лужкова. (и все затихло, когда лужкова сняяли...).
если уж "недостоверный источник", то недостоверный...
98 1Страх
 
17.10.12
09:04
(94) то есть уже заранее известно, что найдут?
99 IamAlexy
 
17.10.12
09:04
(92) ты свой адресок скинь на лубянку, ну чтобы пришли лично перед тобой о ходе следствия отчитались... назначь им время доклада.. пусь какойнить генерал гэбэшник приедет и докладает о ходе следствия и о неопровержимости улик..
100 Mikeware
 
17.10.12
09:05
(90)(93) Это подготовка к беспорядкам. чтоб за волосы схватить нельзя было. прямая провокация
101 Fish
 
17.10.12
09:05
(92) Судя по статье в (0) есть записи переговоров о подготовке терактов. Вот эти записи и проверяют. А переговоров уже достаточно. Боеприпасы тут ни причём.
102 Mikeware
 
17.10.12
09:06
(101) кстати, а источник получения этой съемки - проверяли? выводы сделали?
103 1Страх
 
17.10.12
09:06
откуда эти скрытые камеры то взялись у НТВ?
104 Fish
 
17.10.12
09:07
(102) А ты статью в (0) читал? Как раз этим они и занимаются - проверкой источников и самой записи:
"В рамках процессуальной проверки специалистами проведено фоноскопическое исследование видеоматериалов, полученных в телекомпании НТВ. Признаков монтажа в видеоматериалах не выявлено. Установлено, что голос, в том числе имеющийся в сюжетах, снятых скрытой камерой видеонаблюдения в фильме "Анатомия протеста - 2" принадлежит С.Удальцову, а встреча, фрагменты которой показаны в фильме, происходила во второй половине июня 2012г. в жилом помещении в столице Республики Беларусь Минске", - пояснили РБК.

"Участие во встрече с грузинской стороны принимали председатель парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе, консул Грузии в Молдавии Михаил Иашвили, а также трое их помощников. С российской стороны во встрече принимали участие лидер "Левого фронта" С.Удальцов, его помощник К.Лебедев, помощник депутата Государственной думы РФ Ильи Пономарева Л.Развозжаев", - добавили в СКР. Сегодня у фигурантов уголовного дела будут проведены обыски"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/10/2012/674648.shtml
105 zak555
 
17.10.12
09:07
(100) может он заранее обрился ?
106 Fish
 
17.10.12
09:09
(103) Скорее всего кто-то из соратников поделился, как это обычно и бывает :))
107 Mikeware
 
17.10.12
09:10
(104) про проверку записи - вижу. а про проверку источников, в т.ч. законности получения информации - не вижу.
108 1Страх
 
17.10.12
09:10
(106) то есть другими словами там был крот из ФСБ и все это спланированная провокация органов?
109 Sedoy
 
17.10.12
09:11
Тюрьма это высшее учебное заведение для оппозиции и КАЖДЫЙ порядочный революционер должон ее пройти...
110 Fish
 
17.10.12
09:11
(107) т.е. по-твоему, если информация о подготовке например взрыва в Москве получена незаконно, то боевиков трогать нельзя - пусть взрывают? Так что-ли?
111 Xapac_2
 
17.10.12
09:11
(107) пукай удальцов в суд на НТВ подаст)
дело выйграет, но улики уже есть, и сидеть будет.

бунт предотвращен. у НТВ уволят рядового журналюгу. вам легче?
112 Fish
 
17.10.12
09:12
(108) Я думаю всё гораздо проще. Кому-то Удальцов не заплатил обещанную долю, и он слил эти записи.
113 antgrom
 
17.10.12
09:12
Здесь должна быть картинка :

"Нельзя просто так открыто бунтовать против власти и оставаться на свободе."
114 myk0lka
 
17.10.12
09:12
(0) Давно пора.
115 Sedoy
 
17.10.12
09:13
(110) Если незаконно, то естественно - нет
116 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:13
Лет через 30, Удальцов в учебниках будет как пламенный борец-революционер, всем детям пример.
117 Fish
 
17.10.12
09:13
(115) Жгёшь.
118 Mikeware
 
17.10.12
09:14
(111) Хм. вообще-то, _по_факту_ как раз обязана проводить проверку прокуратура и СК. тут как минимум "вторжение в частную жизнь", "негласная съемка вне рамок оперативного дела", да и "приобретение и использование специальных технических средств".
119 Wasya
 
17.10.12
09:15
Сколько мы уже видели подобных роликов с людьми похожими на ХХХ.

Уверен, процесс похожий на правосудие строго накажет человека похожего на Удальцова.
120 Fish
 
17.10.12
09:15
(118) А как ты считаешь для государства что важнее? "вторжение в частную жизнь" преступника или предотвращение терактов?
121 NDN
 
17.10.12
09:16
(120) Сохранение теплого места
122 Wasya
 
17.10.12
09:16
(120) Правильно! Ведь не для себя делают. За святое дело борятся.
123 ПиН
 
17.10.12
09:16
(116) сомневсаюсь чото, лидеры революции в начале 20 века были глыбами, не боялись ничего, готовы были идти до конца,не жалели ни себя, ни других, а все эти плюшевые удальцовы и собчачки - не более чем контролируемый слив негатива, по сути они унитаз, в который вся эта белоленточная муть спусукается властями...
124 Fish
 
17.10.12
09:18
Интересная логика. А когда америкосы убили Бен Ладена, что-то никто из господ несогласных не вопил о незаконности вторжения в частную жизнь :)))
125 ПиН
 
17.10.12
09:18
(124) ты ничего не понимаешь, это демократическая страна, вполощение мирового добра борется с мировым террором...
126 el-gamberro
 
17.10.12
09:19
(123) Я смотрю на работу наших министерств. депутатов и прочих из власти. Паражаюсь их уровню идиотизма и поэтому насчет контролируемого слива с тобой не соглашусь. Ну не могут такие идиоты контролировать слив.
127 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:19
(123) они были обычными людьми, но стране нужны герои, а более подходящих кандидатур нет.
128 Xapac_2
 
17.10.12
09:19
129 Mikeware
 
17.10.12
09:19
(110) где я сказал, что не надо реагировать?
но тут как минимум признаки двух пеступлений - со стороны удалтцова (и их проверяют), и со стороны "источника информации" (а его не проверяют)... Если было оперативное дело - то почему информация утекла в телекомпанию (и почему, собственно, понадобилось спецслужбе давать информацию прокуратуре через телеканал). Если не было оперативного дела - то почему не рассматриваются источники информации.
имхо, простая провокация.
130 ПиН
 
17.10.12
09:20
симптоматично, что толерасты против независимого журналистского расследования, а это ведь неотъемлимая часть демократического общества...
131 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:20
(123) Героя делает не сам человек, а режим против которого он борется.
132 Fish
 
17.10.12
09:20
(129) А с чего ты решил, что источники информации никто не проверяет?
133 antgrom
 
17.10.12
09:20
(0) "сюжеты снятые скрытой камерой ..." , "грузинские оппозиционеры ..."

хорошо что обошлось без матраса.
135 fitil
 
17.10.12
09:21
По другим бы фактам из ящика дела возбудили,мерсы,томографы и пр
136 Mikeware
 
17.10.12
09:21
(120) Для государства важнее всего соблюдение закона. Если государство допускает преступления - то какая разница, "большие" или "меньшие"? государство становится точно таким же преступником.
137 ПиН
 
17.10.12
09:22
(127) кто был обычнам? Сталин или Дзержинский? ты их биографию для начала немного почитай и сравни этих волкодавов с трясущимися левретками типа собчачки, удльцова и, изините за ругань, навального
138 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:22
(129) в пиндоском суде эти "доказательства" даже рассматривать не будут, так как получены не законно, а следовательно не вызывают доверия.
139 Mikeware
 
17.10.12
09:22
(132) а с чего ты решил, что проверяют? во всех сообщениях "проверяются факты, изложенные в фильме".
140 ПиН
 
17.10.12
09:23
а что преступного в независимом журналистском расследовании? и при чем тут государство?
141 Xapac_2
 
17.10.12
09:23
(138) слава богу, что мы не в пиндосии
142 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:23
(137) Сталин и Дзержинский это следующий уровень, до него пока не дошли, но первый шаг к нему уже сделан.
143 Fish
 
17.10.12
09:23
(139) А по-твоему весь ход следствия надо выкладывать он-лайн?
144 ПиН
 
17.10.12
09:24
(138) слава Богу, мы не в СШП, где тебя могут буить только за то, что бутылка кола показалась обдолбаному полицаю оружием...
145 Sidney
 
17.10.12
09:25
(144)Если бутылка окажется бутылкой, полицая посадят.
В России в подобных случаях даже не поругают.
146 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:25
(144) это ты про шампанское?
147 Турист
 
17.10.12
09:25
(144) эт точно, у нас даже если будешь палить из машины 05 региона, то тебя никто не пристрелит, тупо штраф на 300 р выпишут ))
148 antgrom
 
17.10.12
09:25
скрытая камера <> спец записывающие средства

Камеру можно просто спрятать в сумку и скрыто произвести запись. Имхо , это не подпадает под УК.

А спец средства - попадают.
149 Loyt
 
17.10.12
09:25
(140) Ну вообще-то открытая публикация скрытой съёмки в СМИ вполне может под статью попасть.
150 Xapac_2
 
17.10.12
09:26
(145)ну вы блин
мы про РФ..
вы а вот в пиндосии
ну хорошо давай про пиндосию
а вот в РФ...

аа хватит стрелки переводить.
151 Fish
 
17.10.12
09:26
(146) Нет. Про такие случаи: http://news.tut.by/accidents/312105.html
152 ПиН
 
17.10.12
09:26
(145) неа, не угадал, его не посадили...
153 Loyt
 
17.10.12
09:27
(145) Это ещё доказать надо, что бутылка не могла быть похожей на оружие. Иначе никого не посадят.
154 ПиН
 
17.10.12
09:27
(146) любители шампанского сейчас под следствием и сядут надолго, а вот беспредельщиков из американской полиции частенько даже и не судят...
155 Xapac_2
 
17.10.12
09:27
(152)ты че блин рассказал, там же какают цветами, и всюду радуги
156 ПиН
 
17.10.12
09:27
+что неудивительтно для авторитарного полицейского государства, которым являются США
157 Гефест
 
17.10.12
09:27
В России пжив, но зато в пиндоссии негров линчуют
158 Длинный Клиент
 
17.10.12
09:28
(0) х. с ним
159 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:28
(154) последний раз когда не осудили, пришлось вводить нац гвардию в город и объявлять военное положение.
160 Sidney
 
17.10.12
09:29
(154)"частенько"  - это смешно.
Ни одной ссылки , только голословные утверждения.
Партактив КПСС?
161 Xapac_2
 
17.10.12
09:29
(157)и негритянский расизм
162 Loyt
 
17.10.12
09:29
(159) На один распиаренный случай тысячи никем не замеченных.
163 ПиН
 
17.10.12
09:30
(160) ггг, ага, я все выдумал
164 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:30
(162) в пиндосии власть уважает свой народ, так как он вооружен.
165 Guk
 
17.10.12
09:31
очень хотелось бы, чтобы удальцова защищали те же адвокаты, которые защищали писек. тогда ему и все 15 лет могут светить ;)...
166 ПиН
 
17.10.12
09:31
(159) наивный чукотский юноша...
167 Sidney
 
17.10.12
09:31
(163)Ну вряд ли выдумал. Прочитал на сайте НТВ? Или смотрел по ОРТ :)
168 ПиН
 
17.10.12
09:31
(165) шутишь? пожизненно... на меньшее адокваты будут не согласны...
169 Митор
 
17.10.12
09:32
Это как с пуськами, на лицо явное нарушение закона, однако если ты "оппозиционер" по мнению несогласных закон тебя не касаеться
170 IVIuXa
 
17.10.12
09:32
(164)
эх есть здравые мысли у людей :)
171 Xapac_2
 
17.10.12
09:32
(164) мда....
172 Agent ООЗ
 
17.10.12
09:32
тут дискуссия закончилась, начинается треш, я ухожу, всем спасибо :)
173 Loyt
 
17.10.12
09:32
(164) Ы. :) Именно поэтому при мало-мальском сомнении тебя менты мордой на асфальт кладут, а то и пуляют из табельного. :) Уважают, однозначно!
174 Name2006
 
17.10.12
09:32
(145) Познавательная ссылка для ясноглазых граждан, все еще верящих в пиндосию, права человека, и слезинку ребенка:

"Согласно рассекреченным армейским документам, в 50-е и 60-е годы ХХ века химические вещества узкопрофильного воздействия распылялись над бедными кварталами города Сент-Луис в штате Миссури. Действие реактивов было ослаблено, чтобы, согласно знаниям медицины того времени, не причинить вреда выступившему в роли подопытного кролика населению.

Между тем, согласно сетевому изданию телеканала "Си-би-эс ньюс", этого как раз и не случилось. Распылявшиеся с крыш городских зданий и из военных автомобилей вещества были радиоактивными. Они содержали, в частности, опасный для здоровья граждан и окружающей среды высокотоксичный сульфид кадмия.

Местному населению отвечавшие за эксперимент командиры сообщили, что проходят испытания по созданию эффективной дымовой завесы Сент-Луиса в случае нападения советских войск. Она должна была скрыть город от агрессора. В период "холодной войны" нужно быть во всеоружии на случай начала реальных военных действий с потенциальным противником, подчеркивали они. "

http://www.itar-tass.com/c1/537926.html
175 Sidney
 
17.10.12
09:33
(169)Одну выпустили. Так что "налицо" неявно.
176 ПиН
 
17.10.12
09:33
(167) спасибо, но я эти твои любимые каналы не смотрю принципиально, да и к тому же там уже давно не осталось представителей госудраствообразующей нации и слово русский является ргательством
177 ПиН
 
17.10.12
09:34
в пиндоссии народ уважет власть, а не наоборот... например сейчас на праймериз вопросы, которые задавали "избиратели" "кандидатам" были отмодерированы и согласованы заранее...
178 IVIuXa
 
17.10.12
09:34
(173)
ты даже не представляешь насколько америкосы готовы отстаивать свои интересы демократии с оружием до конца

а ложат - все правильно, в целях собственной безопасности
179 IVIuXa
 
17.10.12
09:35
(177)
дык потому что взаимно прислушиваются к каждому
180 Митор
 
17.10.12
09:35
(175) ну так она вроде как не успела похулиганить, все по закону
181 IVIuXa
 
17.10.12
09:36
(176)
ну скорее коммунист - ругательство а не русский
182 ПиН
 
17.10.12
09:36
только в России может найтись дурак, который задаст неправильный или неудобный вопрос, в США такое невозможно, потому что если приказали - надо исполнять, а не рассуждать...
183 Xapac_2
 
17.10.12
09:37
(181)и то и другое.
184 IVIuXa
 
17.10.12
09:37
(180)
мы тоже не успели - всей стране по 2г условно!
185 IVIuXa
 
17.10.12
09:37
(183)
да ну нафиг - доки в студию
186 zarzu
 
17.10.12
09:38
(154) Ага, только любители шампанского у нас в каждом втором участке есть, способы дознания у ментов одинаковые, не думаю, чтобы в Казани менты были более злыми, чем в других местах. Для приличии одного двух посадили, а остальные продолжают в том же духе.
(169) Пусек посадили, а вот если ты дружок Путина, то можешь воровать миллиарды и ничего тебе не будет. Удальцова тоже посадят, если посчитают нужным. Улики подбросят, если надо.
187 IVIuXa
 
17.10.12
09:38
(182)
да кто там приказывает - что за чушь?
188 Митор
 
17.10.12
09:38
(184) не успела потому что прихватили раньше, так то попытка на лицо
189 Loyt
 
17.10.12
09:39
(178) Так в чём исключительное уважение проявляется-то? Особенно в формулировке "власть уважает"? Типа высшим иерархам какое дело вообще до пестика у Боба Смита?
190 Xapac_2
 
17.10.12
09:39
(185)ну включите телевизор чО.

итак там все носят гордое звание "росияне". только в жизни не видел не одного, кто бы серьезно к этому относился.
192 IVIuXa
 
17.10.12
09:39
(188)
хе ну-ну налицо
193 Митор
 
17.10.12
09:40
(186) дружки Путина ворующие миллиарды это фальклер, а тут хулиганство
194 zarzu
 
17.10.12
09:40
(182) В пендосии чтобы ты знал, есть даже нацисткая партия официально, и их никто не обвиняет в разжигании вражды, как у нас. Так что со свободой слова у них лучше чем у нас в разы.
195 IVIuXa
 
17.10.12
09:40
(188)
ну ладно по 1г - наш суд справедлив
196 Xapac_2
 
17.10.12
09:40
(191)обещаете все обещаете. вот когда обещания сбудутся так и приходите хр?
197 k1us181b
 
17.10.12
09:41
канала ОРТ давно нет, это так, к слову.
198 ПиН
 
17.10.12
09:41
(186) я так понял, ты из личного опыта?
199 Xapac_2
 
17.10.12
09:42
(194) вообще пофиг.
200 ПиН
 
17.10.12
09:42
(194) и что в этом хорошего?
201 Xapac_2
 
17.10.12
09:42
(199) они там у себя могут создать партию гомосеков, партию педофиолов. а нам такого не надо.
202 ПиН
 
17.10.12
09:43
на первом и нтв говорят либо россияне, либо русскоязычные, за слово русский, как я понял, там штрафуют или увольняют...
203 Mikeware
 
17.10.12
09:43
(137) Да, кстати. Бандитами и грабителями были знатными...
"всякие навальные", не хотящие крови, по сравнению с ними действительно, слабаки... каких-то выборов требуют...
204 Xapac_2
 
17.10.12
09:43
так к слову, я не вовку защищаю.я против любого ВНЕШНЕГО вмешательства.
205 IVIuXa
 
17.10.12
09:43
(200)
то что считаются с мнением других, взаимоуважение даже к последнему ч..о
206 Xapac_2
 
17.10.12
09:43
(202)еще лица славянской внешности!
207 wizard_forum
 
17.10.12
09:45
(0) посадят и слава богу!
если б в свое время всех этих Засуличей и иже с ними загнобили вовремя - может, и история по другому бы сложилась
208 Xapac_2
 
17.10.12
09:45
вот вам сшпшники. у нас такие порядки.

http://lenta.ru/news/2012/10/16/madonna/
Суд Петербурга вызвал Мадонну на слушания по делу о пропаганде гомосексуализма. Повестки на русском и английском языках были направлены на адрес певицы в Нью-Йорке, а также на адрес московского филиала фитнес-клуба, которым владеет Мадонна. На первое заседание, которое состоялось 11 октября, Мадонна не явилась.
209 IVIuXa
 
17.10.12
09:46
(204)
ну дык всковырнуть окопавшеюся - только так или есть варианты ?
210 Xapac_2
 
17.10.12
09:48
(209) можно улучшать изнуттри, или сами делайте законно. партию политику.не можете? Значит такова судьба. пока сами не сделаем. никакой помощи не надо.
211 IVIuXa
 
17.10.12
09:48
(208)
ибо чушь
правильно сделала
212 Xapac_2
 
17.10.12
09:49
(211)нарушение законодательства. или вы против ВСЕГО что у нас делается? может быть если везде плохо пахнет, то это вы ...
213 IVIuXa
 
17.10.12
09:49
(210)
в смысле сами? пытаются - так садят ведь, приписывают всякую хрень, вот ты начни - тебя тоже задолбят как протеже запада
214 Fish
 
17.10.12
09:49
(211) Т.е. ты считаешь, что нарушать законы - это правильно?
215 ssh2006
 
17.10.12
09:49
"Анонсируя третью часть своего скандального фильма, Мамонтов выразил надежду, что таким образом «завершит серию материалов о кощунницах»."
http://www.forbes.ru/news/169744-mamontov-zavershil-trilogiyu-o-koshchunnitsah-pussy-riot-razoblacheniem-verzilova-i-advo
216 flame
 
17.10.12
09:49
(210)Так Удальцов вроде изнутри и пытается. Левый Фронт создал, митинги организовывает
217 Xapac_2
 
17.10.12
09:50
(214) да все понятно с тролем. все я ушел
218 antgrom
 
17.10.12
09:50
(208) Это наверняка ложь , что не явилась. Или у неё была уважительная причина.

Все жители стран Запада - законопослушны.
219 IVIuXa
 
17.10.12
09:50
(212)
конкретней - в чем была пропаганда ?
220 Гефест
 
17.10.12
09:51
Бедные американцы. Каждый раз икотой исходят, когда русские жулики в очередной раз что-нибудь учудят
221 IVIuXa
 
17.10.12
09:51
(217)
да вроде стараюсь по теме посты писать
222 Fish
 
17.10.12
09:52
(216) + массовые беспорядки, подготовку терактов :))
223 Name2006
 
17.10.12
09:52
(186) Все-таки свобода слова - хорошая вещь. Дай слово либеральному дурачку - и он сам про себя расскажет.

(с) Гоблин
224 Xapac_2
 
17.10.12
09:52
(222)+ на деньги заграничные
225 Шифровальщик2012
 
17.10.12
09:53
Вся белоленточная оппозиция давно допрыгалась. А НТВ лишний раз доказал, что его фильм "Анатомия протеста 2" не фига не врет.
226 IVIuXa
 
17.10.12
09:54
(214)
я так написал - что правильно ?
я считаю что не надо притягивать ерунду под закон
227 flame
 
17.10.12
09:56
(22)Подготовку терактов это вы уже из пальца НТВ высосали...да и призывы к массовым беспорядкам сомнительны.
228 Mikk
 
17.10.12
09:56
(224) А как доказать организацию? Он что - расписки пишет - выдал на организацию погромов 100р.?
229 flame
 
17.10.12
09:57
22=(222)
230 flame
 
17.10.12
09:57
(224)На чьи деньги?
231 zarzu
 
17.10.12
09:57
(200) Свобода слова, можно говорить что хочешь и тебе ничего за это не будет. А теперь сравни с Россией.
232 Шифровальщик2012
 
17.10.12
09:57
(227) была проведена экспертиза материалов, изложенных в фильме. Это был Удальцов и Гиви
233 Xapac_2
 
17.10.12
09:57
(228)это не ко мне. это в прокуратуру
234 IVIuXa
 
17.10.12
09:58
(227)
ну дык про то и разговор - что чисто заказной фильм, причем с явной пропагандой
235 Шифровальщик2012
 
17.10.12
09:58
(231) ну-ка ну-ка расскажи мне про свободу слова в СШП?
236 Fish
 
17.10.12
09:58
(227) Следствие покажет было или нет. Судя по статье подлинность записей уже установлена.
237 flame
 
17.10.12
09:58
(232)И что, удальцов призывал гиви к массовым беспорядкам?
238 ПиН
 
17.10.12
09:58
да тесные "дружеские" связи с гиви довели его до цукундера, еще бы этого гиви к нему в камеру, вот бы они там развлекались бы днями напролет...
239 Guk
 
17.10.12
09:58
(231) помнится был такой Ассандж, который хотел говорить что хотел. теперь в сша ему светит вышка...
240 Xapac_2
 
17.10.12
09:59
(231)говори тебе никто не запрещает. толпе подростков в темном переулке ТОЖЕ можешь сказать ВСЕ, что хочешь. только у нас за слова отвечать принято.
241 flame
 
17.10.12
09:59
(236)Ну может тогда после следствия и будете делать такие смелые заявления? У нас вроде пока еще презумпция невиновности
242 Шифровальщик2012
 
17.10.12
09:59
(237) Удальцов поддакивал Гиви, что надо организовать массовые беспорядки в Калиниграде и владивостоке одновременно
243 Иде я?
 
модератор
17.10.12
09:59
(67) ФСБ деньги на эти фильмы никто не выделит, соответственно НТВ их не снимет
244 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:00
+(242) А прилюдно Удальцов говорил, что не знает Гиви и никогда с ним не встречался
245 zarzu
 
17.10.12
10:00
(234) +1
(225) Если бы фильм что первый, что второй не был бы заказан кремлядями, а был правдой, то все бы давно сидели. И Ксюша, и Навальный и Удальцов, и еще человек 20 известных. Но этого не происходит, из чего чедлается вывод, что ничего на самом деле у властей существенного на оппозиционеров нет, поэтому приходится врать и придумывать мифические деньги из-за рубежа.
246 flame
 
17.10.12
10:00
(242)Не Удальцов, а "человек похожий на удальцова"
247 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:01
Короче, лидер оппозиции Удальцов стал политическим трупом. Похоронный марш, занавес...
248 flame
 
17.10.12
10:01
(244)Из этого явно следует, что он теракты замышлял
249 zarzu
 
17.10.12
10:01
(235) А что рассказывать, говорить можно что угодно. Снимать фильмы какие угодно. Даже такую ерунду как Фаренгейт 911 или Деньги пирамида долгов, или невинность мусульман. Хоть одного там за это посадили?
250 IVIuXa
 
17.10.12
10:02
(244)
не так
он говорил что это была случайная встреча, и что тот пытался говорить с ним на какие то странные темы, явно пытаюсь из него что то выудить - тоесть просто подстава
251 wizard_forum
 
17.10.12
10:02
(245) так еще не вечер ))) пока одного приземлят - другие может поумнеют
252 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:02
(248) При грамотном подходе, можно сделать вывод что Удальцов собирался поднять восстание в Калиниграде, Владивостоке, Москве. Замышлял терракты и готовился свергнуть власть на деньги грузинского госдепа.
253 Mikk
 
17.10.12
10:02
(247) Ульянова тоже считали. Подожди 2017...
254 IVIuXa
 
17.10.12
10:03
+(244)
и если посмотреть видео собствено такое впечатление и складывается
255 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:03
(249) Ты в Зимбабве живешь? Режиссер фильма Невиновность арестован в США и ему предъявлено обвинение.
256 zarzu
 
17.10.12
10:04
(247) Твоя радость напоминает радость зазомбированных советских людей, которым тоже рассказывали, что кругом враги, вредители, врачи убийцы. А по ночам черный воронок туда сюда туда сюда, и человек думает, ну слава богу, сегодня не ко мне, а к соседям. Да, наверное мой сосед, с которым всю жизнь по соседству прожил действительно вражина.
257 zarzu
 
17.10.12
10:04
(256) И ведь тоже доказательства всегда находили, преступники признавали свою вину...
258 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:05
(256) Где ты там радость увидел? Я скорблю, рву на груди волосы, посыпаю голову пеплом и закапываю, закапываю Удальцова поглубже :)
259 zarzu
 
17.10.12
10:05
(255) Обвинение ему совсем не за это предъявлено, а за прошлые косяки, за которые он причем уже привлекался.
260 Mikk
 
17.10.12
10:05
(254) И какое? я не смотрел
261 flame
 
17.10.12
10:05
(252)При "грамотном" подходе можно сделать вывод, что удальцов агент внеземных цивилизаций. Всегда можно подогнать решение под спущенный сверху ответ
262 Волшебник
 
17.10.12
10:06
(252) А разве не так?
263 Tarlich
 
17.10.12
10:06
Я не говорю что наша власть хорошая или плохая - просто для показания своих мускул должен быть козел Удальцов , пока мы (власть) вас (народ) имеем и воруем то пока должны же чем то запудривать мозги , да же в этой ветке уже 300 постов -))
264 ZaRodinyZa Stalina
 
17.10.12
10:06
збсь...хоть я и против едрисни, но эти навальные и удальцовы вообще прикуели, за толстый тролинг нужно наказывать
265 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:06
(261) нам не нужна свобода лжи и переворачивания истин.
Удальцов - предатель и иностранный агент.
266 IVIuXa
 
17.10.12
10:06
(260) см. (250)
267 ПиН
 
17.10.12
10:07
(261) правильно, разумные люди не будут верить никаким видеозаписям и экспертизам, потому что верить кровавому режиму нельзя, правду говорит только Удальцов и ему подобные
268 zarzu
 
17.10.12
10:08
(258) Ну ну, прикалывайся. Все это в истории уже было, сначала тиран сажает немногих, потом смотрит реакцию народа - реакция одобрительная - значит можно начинать массовые чистки и вся оппозиция пойдет под нож. Народ ликует, слава новому вождю, он спасет нас от СШП, ура ура. А мы будем дальше жить в ж0пе и ждать светлого будущего, но это же все во имя добра, и в этом не Путин виноват, а враги народа, которые не дают нам хорошо жить.
269 IVIuXa
 
17.10.12
10:08
(265)
ну ты за всех то не говори - тебе не нужна - у тебя и не будет собствено
270 sclar
 
17.10.12
10:09
(0) Наконец-то. Пусть сажают. И Навального надо на 4 года посодить, но с компом - пусть админит РосЯму!!!
271 wizard_forum
 
17.10.12
10:09
(267) ну, чувак просто откровенно нарывался
как и пуськи
ну, так и получи, любезный!
272 Mikeware
 
17.10.12
10:09
(252) Ну, если власть можно свергнуть парой десятков боевиков на деньги в общем небогатой грузии - не кажется ли, что это хороший диагноз власти? :-)
273 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:09
(268) Я за то, чтобы вся болотная оппозиция пошла под нож тирана.
274 Xapac_2
 
17.10.12
10:10
(272)деньги не грузинские. а лондонскоамериканские
275 IVIuXa
 
17.10.12
10:10
(273)
и тебя заодно
276 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:10
(272) Это тавтология, масло масляное
277 Mikeware
 
17.10.12
10:10
Хм. И кто из нас призывает к крови? имхается мне, что ашоты...
278 zarzu
 
17.10.12
10:10
(265) Истины не может быть, когда монополией на выбор что является истиной, а что нет, является одна партия, или даже 1 человек.
279 IamAlexy
 
17.10.12
10:10
удальцов комар
назойливо жужжит и пытается куснуть тушку власти

комара пытаются прихлопнуть.
причем сначала пытались отогнать, включали фумитокс...
неподействовало

теперь тупо прихлопнут и все.
и это естественный процес и крайне глупо было бы думать что мол тушка должна быть демократичной и позволить себя кусать и пить свою кровь каким то там паразитам..
280 Tarlich
 
17.10.12
10:11
(267) Правда - это субьективно
281 IVIuXa
 
17.10.12
10:11
(273)
или ты типа лизнул - тебя не тронут ?
какие же вы мерзкие, дяденьку просят - накажи ... тьфу
282 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:12
(279) В нечестной игре все способы дозволительны. Играя честно с шулером в карты, ты однозначно проиграешь.
Как оппозиция опускается до гнусной лжи и вранья, так и власть должна опускать оппозицию такими же методами.
283 zarzu
 
17.10.12
10:12
(272) Вот именно, если власть не опирается на народ, и реально не пользуется его поддержкой, то хрен ее свергнешь. А наше жулье и ворье, нарисовавшее себе миллионы голосов, ясен пень чувствует что рыльце в пуху, поэтому боится революций.
284 IVIuXa
 
17.10.12
10:14
(282)
"Как оппозиция опускается до гнусной лжи и вранья" - ну ну
285 zarzu
 
17.10.12
10:14
(273) А вместе с ней и те, кто с нею солидарен? Вот этого клемлевская группировка и добивается, чтобы народ между собой грызся. Разделяй и властвуй, они добились своей цели. Натравили простых людей друг на друга.
286 Tarlich
 
17.10.12
10:15
(279)  удальцов комар - согласен
назойливо жужжит и пытается куснуть тушку власти - это нам так преподносят - хотел бы точно - точно не таким способом и так тупо (если при такой поддержке типо правда)
комара пытаются прихлопнуть - хотели бы или если бы он РЕАЛЬНО представлял угрозу хотябы какому нибудь региону - то его бы так растворили бы , а через 2 дня замусорили бы нам голову типа сбила машина народ насмерть или украли ребенка, педофилы и т.д
287 Xapac_2
 
17.10.12
10:15
(283) только кровью? вы готовы положить простых людей?
власть то свалит и ничего ей не будет.

это для того. чтобы поставить во власть ДРУГИХ *удаков!
288 wizard_forum
 
17.10.12
10:15
(283) а другие гос-ва прямо-таки жаждут всяких революций-потрясений? ))) назови пару
289 zarzu
 
17.10.12
10:15
(282) Оппозиция очень разная у нас. Есть и те, кто врут, но не все. Почему власть берет пример с самых лживых и плохих, а не с тех, кто приводят реальные доказательства своим словам?
290 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:15
(284) не раз видел, как оппозиция врет и лжет, переворачивет истину и подменяет понятия. Они не достойны того, чтобы власть играла с ними по открытым картам.
291 Кокос
 
17.10.12
10:16
Отличный ПиАр Удальцову будет. Вообще я коммунистов не люблю, а тут их государство пиарит. Народ уже факи показывает кортежам. Скоро камнями начнут кидать. А тут народу показывают кто может стать их лидерами и готов пойти за это в тюрьму. Чего собственно Удальцов с Навальным и добиваются. Навальный уже сто лет говорит что готов к посадке. :)
292 Волшебник
 
17.10.12
10:16
В квартире у Сергея Удальцова проводят обыск
http://rusnovosti.ru/news/227797/
293 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:17
(291) Конечно, киров-лес попилил, бабла накопил, можно и десяток лет на зоне почалиться, зато потом бабло будет.
294 Xapac_2
 
17.10.12
10:17
(290) да запросто. про бесплатных 3 урока в школе.
статья одна и таже, толлько года переписывают. с 2009 с 2010 с 2011 с 2012

далее всяикие статьи про дворцы путина.

это по вашему что?
295 zarzu
 
17.10.12
10:17
(288) Революции и потрясения есть либо в очень слабых государствах, либо, что чаще, там, где все совсем не благополучно и народ устал от власти. Все арабские тирании это второй вариант. Допускаю, что конечно можно революцию вызвать и искусственно извне, но это не наш случай, в России все-таки пока еще спецслужбы есть и они хоть как-то, но работают.
296 zarzu
 
17.10.12
10:18
(290) Не раз видел, как кремляди врут и лгут, они не достойны того, чтоб оппозиция с ними играла по открытым картам :)
297 Xapac_2
 
17.10.12
10:18
(295) либо 5-я колонна
298 IVIuXa
 
17.10.12
10:19
(290)
ты в этом уверен ?
я вот нет - кроме фактов есть еще здравый смысл
вот если его включить и отбросить все - удальцовых, медвепутов и т.д. - вот что тебе твое личное расследование, выводы скажут ?
299 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:19
(292) Думаю, что после выхода фильма, Удальцов позаботился о том, чтобы скрыть улики
300 zarzu
 
17.10.12
10:19
(293) Никто не пойдет на зону на 10 лет ни за какое бабло. Либо это надо совсем уж безбашенным быть.
301 Tarlich
 
17.10.12
10:20
(288) +1
Всю получаемую инфу мы черпаем из СМИ . не говоря про продажность , желтую прессу, подкупность и давление на нее именно так как они хотят так мы и воспринимаем
А есть ли кто то кто лично знаком с его окружением?
302 wizard_forum
 
17.10.12
10:20
(291) факи не всем кортежам показывают, а определенным )))
(295) ну, вот - Удальцов пример работы наших спецслужб
303 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:20
Кстати, Удальцову сплошной профит - ему не надо будет стричься налысо, когда его посадят.
304 zarzu
 
17.10.12
10:20
(299) Думаю, фильм сняли по заказу кремля, и ничего существенного на Удальцова у властей нет. А посадить у нас в стране любого можно. Пытки бутылками и т.п.
305 Mikk
 
17.10.12
10:20
(279) Ничему вас история не учит. Кури 1917...
306 Guk
 
17.10.12
10:20
гыгы, представил удальцова президентом. соберутся приличные люди на саммит глав 8-ки, а этот идиот возьмет да и прыгнет в фонтан, к примеру. умора...
307 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:21
(300) Лебедев и Ходорковский пошли на зону и отказались возвращать бабло
308 antgrom
 
17.10.12
10:21
Будет прикольно , если потом ( через много лет ) выяснится , что и Удальцов и Навальный и может даже Ксюша - проекты Кремля.

)
309 ZaRodinyZa Stalina
 
17.10.12
10:22
вы там в москве совсем оторвались от реальностей остальной рашки...рашке глубоко по... на навальных и удальцовых, марши миллионов на которые приходит 3 с половиной калеки, бл..й в балаклавах и прочую гламурную пое...нь...вся эта движуха ни чему не приведет, посадят, не посадят, прийдут на митинг не прийдут...пока гречка и картошка есть рашка будет смотреть на то что происходит в маскве и брезгливо сплевывать в сторону...по самаре сужу, тут народу давно пофиг на политику во всех проявлениях
310 Tarlich
 
17.10.12
10:22
(300) очереди стоят за такими предложениями  -
средняя ЗП по стране как говорит ВВП (правда про какую страну не уточнил) составляет 28000 итого в год 336 рублей да дажзе и за такие бабки огого сколько желающих
311 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:22
(308) Будет еще прикольнее, если на суде выяснится, что Удальцов брал деньги у зимбабвийской разведки
312 Xapac_2
 
17.10.12
10:22
(305)кури последствия.
313 Mikk
 
17.10.12
10:22
Нда, дирижировать оркестром и целовать мальчика в живот - конечно гораздо кошернее)
314 Guk
 
17.10.12
10:23
(308) на счет ксюши и навального, это сейчас для многих очевидно. а удальцов слишком туп, даже для проекта кремля ;)...
315 Xapac_2
 
17.10.12
10:23
(310) средняя может и больше)
316 Mikk
 
17.10.12
10:23
(312) так не доводите до этих последствий.
317 Sh1ko
 
17.10.12
10:23
А он на какой год революцию готовил? На 17-ый? С мелким и лысым во главе?-)
318 antgrom
 
17.10.12
10:23
(309) Возможно и пусек использовали "втемную". В смысле подслушивали и были в курсе готовящейся акции в ХХС.

После нефритового жезла нарисованного на мосту их наверняка прослушивали.
319 Guk
 
17.10.12
10:24
(313) оркестром дирижировал личный друг всех американских президентов...
320 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:25
(318) миста тоже мониторится соответствующими службами. Будь осторожен.
OFF: ТехИнфо: Определённые и очень культурные службы бдят мисту
321 wizard_forum
 
17.10.12
10:25
(318) а Удальцов - это нынешний Азеф! )))
(313) а что в этом плохого?
322 Xapac_2
 
17.10.12
10:25
(316) ко мне какие вопросы?

так то на оправдание идиота похоже, когда у работяг все отобрали, и алконавтов во главу колхоза(ибо под красным знаменем)
323 АЛьФ
 
17.10.12
10:26
2(304) Фильм смотрел? Думаешь подделка? Почему же Удальцов об этом не заявил?
324 zarzu
 
17.10.12
10:27
(308) Кстати вот то, что Пусси риот проект Кремля, у меня практически сомнений не вызывает. Им надо было как-то отвлечь народ от массово распространяющейся информации, что выборы были лживо и нагло сфальсифицированы. И придумали вот такой черный ход. Наверняка, если бы это не было так, то посадили бы их по максимуму, т.к. большинство нашего тупого народа требовало наказать по самой строгости.
325 КомПрог
 
17.10.12
10:29
(324) Да, да... а трахачь в зоологическом - это любимое порно Путина...
326 Tarlich
 
17.10.12
10:29
(324) +1  про это и я толкую : и Пуськи и Удальцовы и Прохоров - все из одонго го.на
327 rs_trade
 
17.10.12
10:29
Яндекс говорит что у него уже идет обыск
328 Fish
 
17.10.12
10:29
(324) Насмешил :) Какая "массово распространяющаяся информация"? Ты про кучку интернет-хомячков?
329 АЛьФ
 
17.10.12
10:30
2(324) "отвлечь народ от массово распространяющейся информации, что выборы были лживо и нагло сфальсифицированы" - аааааа! убил!!!
Ой, не повезло оппозиции с народом. Такое быдло тупое...
:)
330 zarzu
 
17.10.12
10:30
(323) Урывками смотрел. Конечно подделка. Удальцов заявил сразу же, читал его интервью, просто по первому каналу об этом не сказали разумеется. Он сказал, что если бы у властей что-то было на меня, то я давно бы сидел. У него даже загранпаспорта вроде бы нет. И спецслужбы давно уже следят за каждым его шагом, так что, если бы было что, он бы давно уже сидел.
331 wizard_forum
 
17.10.12
10:31
(324) зачем же ты живешь среди такого тупого народа? )))
сейчас уехать к продвинутым народам никому не заказано
332 АЛьФ
 
17.10.12
10:31
2(330) Ну, ты тогда легко найдешь ссылку на заявление Удальцова, что это подделка... Правда? :)
333 zarzu
 
17.10.12
10:32
(329) Народ тупой да. Благодаря этому Путин пока и держится у власти, но ситуация меняется постепенно в лучшую сторону, даже в деревни проникает интернет. Власть правда сопротивняет, наверное поэтому и вводит платное образование и ЕГЭ.
334 Волшебник
 
17.10.12
10:32
(330) Вот сейчас он и сядет
335 zarzu
 
17.10.12
10:32
(333) *сопротивляется
336 Tarlich
 
17.10.12
10:32
С удовольствием пересматриваю фильм - Мама не горюй 2  - 100% отражение нынешней власти
337 Advan
 
17.10.12
10:33
насчет законности пленки - никто похоже ответ СК не читает - там написано запись была произведена в БЕЛОРУССИИ!
Не на территории РФ - потому законы РФ нарушить не могла.
Я думаю это КГБ РБ постарались - а им это по закону местному разрешено.
338 zarzu
 
17.10.12
10:33
(334) Сядет, если власти это будет нужно. Посадить можно любого в нашей стране потому что, если он будет слишком громко вякать.
339 Fish
 
17.10.12
10:33
(333) Власть сопротивляется проникновению интернета в деревни? А кто по-твоему устраивал он-лайн выборы, и для этого провёл инет даже в глухие деревни? Разве не власть?
340 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:34
(330) Удальцов соврал. Ему соврать - как два пальца описать.
341 zarzu
 
17.10.12
10:34
(339) Власть сопротивляется образованию народа. Власть пытается получить контроль над интернетом через платных ботов, искусственно подогревающих общественное мнение в нужном русле.
342 antgrom
 
17.10.12
10:34
(324) То что пуськи на 100% проект Кремля - это слишком сложно , т.к. у них слишком длинная история-легенда. История тянется ещё от арт-группы. Такую историю специально - запаришься делать.
343 Tarlich
 
17.10.12
10:35
Интернет откроет глаза - ХРЕН - ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ -
наша страна один ЭКВИЛИБРИУМ!!!
344 Fish
 
17.10.12
10:35
(341) Какой ужас :))
345 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:35
(343) Я за тотальный контроль интернета.
346 Advan
 
17.10.12
10:35
(330)Ссылку на заявление Удальцова, что это подделка.
347 zarzu
 
17.10.12
10:36
(340) Посмотрим как будут развиваться события. Кстати Удальцов коммунист, мне он и его взгляды несимпатичны и глубоко отвратительны, уважаю его просто за то, что он ничего не боится.
348 mishaPH
 
17.10.12
10:37
(80) Конечно, если НТВ не поет как рен тв то доверия не вызывает
349 alex74
 
17.10.12
10:38
(332) я тебе помогу, у меня гуголь незабанен
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/939145-echo/
350 zarzu
 
17.10.12
10:39
(346) Я слышал его интервью на радио эхо москвы.
Ну вот немного погуглил http://www.kommersant.ru/doc/2042063
А вот даже ваш любимые лживый НТВ: http://www.ntv.ru/novosti/352119/
351 wizard_forum
 
17.10.12
10:39
(341) а как власть сопротивляется образованию народа?
книжки запрещают читать?
352 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:40
(347) серийный маньяк, душитель-пенсионеров тоже ничего не боится, ты его тоже уважаешь?
353 zarzu
 
17.10.12
10:41
(351) Вводит платное образование, с 3 обязательными предметами. Вводит урок основы религий за счет уменьшения других уроков, вводит ЕГЭ, благодаря которому в вуз поступают жители кавказских деревень, который по русски еле говорят...
354 Advan
 
17.10.12
10:41
(349)Спасибо
Интересно НТВ опубликует полную версию?
Хотя теперь это улика - и следствие врядли даст разрешение.
355 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:41
(353) ты фашист? Почему жителю кавказской деревни нельзя поступать в институт?
356 wizard_forum
 
17.10.12
10:42
(353) где ты видел платное школьное образование с 3 предметами?
357 expertus
 
17.10.12
10:42
(323) "Фильм смотрел? Думаешь подделка? Почему же Удальцов об этом не заявил?"
Заявил: http://www.kommersant.ru/doc-rss/2042063
358 zarzu
 
17.10.12
10:43
(352) сравнил блин. Удальцов не боится диктатора и узурпатора власти, который может легко его уничтожить. Борется за свободу, у него свои взгляды, мне они несимпатичны, но он их смело отстаивает. Причем тут душитель пенсионеров. Душитель пенсионеров - трус и мразь, потому что убивает тех, кто слабее его, исподтишка.
359 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:43
(358) Удальцов - моська, а диктатор - Слон?
360 АЛьФ
 
17.10.12
10:43
2(349) Чтоб долго не искать, цитату дай, плиз, где он говорит, что это подделка и на пленке не он.
361 Tarlich
 
17.10.12
10:43
Надо работать - 1С завет но мысль свою охото закончить:
Почему такие люди (тераны) вызывают уважение : Сталин , Петр , Наполенон, Цезарь , даже Гитлер (список приличный) - они фанаты своих идеологических идей - идей не всегда историей поняты или осужденые верно но ими НИКОГДА не двигало БАБЛО
т.ч пока намиправят не политики а экономисты этот срач их обогощяет - бабло им приносит любой результат какой бы не был
362 zarzu
 
17.10.12
10:44
(357) Щас скажут, что газета Коммерсант это оппозиционная, значит верить ей нельзя, а вот по Великому Первому каналу не сказали, поэтому не заявил :)
363 Fish
 
17.10.12
10:44
(360) Присоединяюсь. Тоже не нашёл, где Удальцов говорит про подделку.
364 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:45
(358) Точно так же можно сказать и про Удальцова - он трус и мразь, потому, что в прокуратуре перед камерами говорит одно, а на улице перед "свободными" каналами нагло врет и лжет в противоположность тому, что говорил в прокуратуре.
365 Tarlich
 
17.10.12
10:45
за 20 лет не был привлечен к ответствености ни один репортер ни один канал тв за клевету
366 alex74
 
17.10.12
10:46
(360) "я однозначно заявил следователям, что господина Таргамадзе никогда не видел, не знаю такого человека и мне эта фамилия стала впервые известна из репортажа телеканала НТВ. И также я заявил однозначно, что ни с какими спецслужбами, разведками и прочими структурами силовыми западных государств никогда контактов не имел и не планирую, и считаю это вообще невозможным для себя. И никаких денег и указаний от таких структур мы никогда не получали."
367 expertus
 
17.10.12
10:46
(362) посмотрим ))

(363) => (357)
368 zarzu
 
17.10.12
10:47
(361) Насчет "никогда не двигало бабло" вопрос очень спорный. Кури пирамиду потребностей Маслоу. У Сталина, Наполеона материально были удовлетворены все потребности, поэтому им не нужны миллиарды, они могут удовлетворить любую потребность, в их распоряжении вся страна, любая дача, любая квартира, безо всяких денег, любая женщина им доступна, причем добровольно, зачем им миллиарды? Им важно сохранить свое властное положение - и на это тратятся все их усилия.
369 Fish
 
17.10.12
10:47
(367) Это высер каких-то журналистов. А в интервью из (349) где дословно приведены его слова - ни слова про подделку.
370 АЛьФ
 
17.10.12
10:47
2(350)(357) Спасибо.
371 АЛьФ
 
17.10.12
10:48
2(366) Спасибо.
372 wizard_forum
 
17.10.12
10:48
(361) я извиняюсь, а что можно сделать без бабла?
или вопрос в том, что Петру и Сталину достаточно было бровью повести, чтобы бабло в нужном кол-ве на нужное дело появилось?
а нынче - демократия и другие условия, отсюда и методы другие
373 expertus
 
17.10.12
10:49
Мое личное ИМХО - Удальцов маргинал, с которым серьезной оппозиции лучше не связываться. Коммунистические взгляды, сухие голодовки, бритый череп, ч0рные очки...

(362): смотри (369), ты знал ))))
374 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:49
(366) Удальцов - наркоман? Он не знал, что встречалася с Гиви? А ведь так мило общались и обсуждали финансирвоание восстаний в Калининграде и Владивостоке.
375 zarzu
 
17.10.12
10:49
(360) Ты прям хочешь так буквально. На пленке наверняка он, а вот место наверняка не то. Если он и встречался с каким-то чуваком из Грузии, то неизвестно что еще и говорил. Он не отрицает, что встречался, он отрицает, что готовит революцию. Он всегда говорил только про мирный протест. Он бы и рад не мирно протестовать, но он тогда не продержится на свободе и часа.
376 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:50
(375) > Он всегда говорил только про мирный протест.

Говорить можно одно, а на деле делать другое.
377 Guk
 
17.10.12
10:50
я понял, пирамида Маслоу зашита в программе-генераторе ботов несогласных. они постоянно о ней пишут ;)...
378 expertus
 
17.10.12
10:51
(369) "Это высер каких-то журналистов. А в интервью из (349) где дословно приведены его слова - ни слова про подделку"
1. Откуда ты знаешь, что журналисты серьезной газеты Коммерсант соврали?
2. Ты не допускаешь, что он дал несколько интервью?
379 Guk
 
17.10.12
10:51
+(377) причем внятно объяснить, что именно она отражает, они как правило не могут...
380 expertus
 
17.10.12
10:51
(377) теперь тебе осталось понять, что пирамида Маслоу из себя представляет ))
381 antgrom
 
17.10.12
10:52
(361) "тераны"

!!! *нет слов*

тИраны !
382 expertus
 
17.10.12
10:53
(381) терраны!!!
383 expertus
 
17.10.12
10:53
хотя рулят - протоссы!!!
384 Guk
 
17.10.12
10:54
(380) я то понял, а ты похоже нет, судя по вчерашнему разговору ;)...
385 zarzu
 
17.10.12
10:54
(373) Согласен. Власти он очень выгоден кстати, возможно еще поэтому его не трогают. Потому что всегда можно тыкать на Удальцова и говорить, что вся оппозиция такая, что мол вы хотите от власти, если оппозиция идиоты, то пусть и власть будет немного идиотской. Таким образом можно оправдать любой беспредел, любое беззаконие, любую ложь, что и происходит.
386 antgrom
 
17.10.12
10:54
а  , если речь о том что "Сталин , Петр , Наполенон (!), Цезарь , даже Гитлер" - земляне , тогда ладно.
387 zarzu
 
17.10.12
10:56
(377) Ого, я тоже бот оказывается. Если я считаю, что у нас в стране не соблюдаются законы, идет реакционный возврат в тиранию и теократию, то я бот, ну понятно.
388 expertus
 
17.10.12
10:56
(384) ага, понял ты. "вот ты к какой грани себя причисляешь?" )))

(385) Ага. Власти, согласные - все теперь могут рассказать об видном оппозиционере Удальцове.
389 zarzu
 
17.10.12
10:57
(372) "Нынче демократия" - хотелось бы чтобы это было так, но это не так. Нынче имитация демократии.
390 Guk
 
17.10.12
10:57
(387) лично ты - не бот. просто зачем-то пишешь не под своим обычным ником. зачем, не знаю...
391 zarzu
 
17.10.12
10:58
(390) Хм, у меня нет вроде других ников. А какой мой обычный ник?
392 Шифровальщик2012
 
17.10.12
10:59
(387) все боты так говорят, когда их попалят, а ты докажи, что не бот
393 zarzu
 
17.10.12
11:00
(364) Удальцов на том, что перед камерами говорит одно, а перед следователями другое еще ни разу не был пойман, меньше слушай брехни зомбоящика.
394 Fish
 
17.10.12
11:02
(393) Он просто как неуловимый Джо. Не был пойман, потому что никому не надо его ловить. Не того полёта птица. :))
395 Мисти
 
17.10.12
11:03
Почему я вижу сотый пост, а потом - 392? А где середина??
396 wizard_forum
 
17.10.12
11:03
(389) а чем имитация демократии отличается от истинной незамутненной демократии? )))
397 Fish
 
17.10.12
11:05
(396) Истинная демократия развязывает кровавые войны за нефтяные месторождения и убивает своих граждан без суда. А у нас пока только имитация :))
398 wizard_forum
 
17.10.12
11:07
(397) иди ты?! а в фильмах про ихние суды все так чинно-красиво )))
399 mista2012-09-11
 
17.10.12
11:09
ИМХО во всем виноват Ленин -  это он взял деньги у немцев на революцию в России... Только одному мавзолей на площади, а подражателям - бан... А на какие еще деньги Удальцовы беспорядки устраивать? А? Где еще деньги брать спрошу я Вас достопочтенная публика мисты - я одобряю действия Удальцова - деньги черт возьми не пахнут и тут он прав.
400 Конфигуратор1с
 
17.10.12
11:09
(398)не те фильмы смотришь
404 zarzu
 
17.10.12
11:09
(394) Кстати наша власть, преследуя оппозицию, явно проявляет трусость. Потому что в общем-то оппозиция сейчас не представляет для них никакой опасности. Власть сейчас прочна, как никогда. Денег хватает и на воровство и народу перепадает, голодного бунта не будет, деньги на полицию и армию выделяются огромные, на всех уровнях власти сидят едорасы. Как мало мальски крупный источник финансирования оппозиции выявляется, его всегда можно закрыть, т.к. у нас серьезным бизнесом заниматься честно невозможно в принципе. Поэтому честно говоря странно видеть такие мелочные потуги власти.
405 Mikk
 
17.10.12
11:11
(404)  В 1917г. власть была прочна, как никогда. А Ленин скрывался за бугром и не планировал никаких революций в ближайшее десятилетие...
406 zarzu
 
17.10.12
11:13
(396) Как минимум выборами. В нормальной демократии нет такого, чтоб за одну партию проголосовало 99.8% и явка 95%, в принципе такого не может быть по определению.
(397) А кровавые войны - спорный вопрос, кто их развязывает. Я вот считаю, что это нормальная борьба с тиранами, да, она вылилась в бойню, ну потому что народ там дикий, да еще и религия способствует. А вот на Украине не вылилась, в Грузии не вылилась, в прибалтике не вылилась.
407 alex74
 
17.10.12
11:14
(406) Ты не в Грузии живешь, и не в Прибалтике.
408 zarzu
 
17.10.12
11:14
(405) В 1917 шла война, в России была смута, народ был озлоблен режимом, царский режим тоже демократичностью не отличался.
409 le_
 
17.10.12
11:15
(0) А скольких зомбаков им за собой увлечь удалось на марши миллионов и т.п...
Бандиты [в т.ч., которых финансируют США для организации беспорядков] должны сидеть в тюрьме.
410 АЛьФ
 
17.10.12
11:15
2(404) Вот ты сам и ответил на обычный пассаж "если бы у них что-то было, давно бы посадили". У них есть. Но т.к. угрозы от оппозиции нет, до поры придерживают компромат. А Удальцов просто зарвался. Вот его делу и дали ход. Ну или просто, чтобы чуток подтянуть поводок оппозиции.
411 DEVIce
 
17.10.12
11:15
(374). Идешь ты по улице, никого не трогаешь. Тут к тебе подходит незнакомый человек и спрашивает как пройти в библиотеку. Ты ему объясняешь. Через неделю репортаж по телевидению где тебя обвиняют в заговоре против законной власти и приводядт запись комментирую, что вот тут ты ощаешься с известным международным террористом. Как тебе такой вариант?
412 АЛьФ
 
17.10.12
11:15
2(405) Не позорился бы своим "знанием" истории.
413 zarzu
 
17.10.12
11:15
(407) Да. Я думаю, что у нас постабильнее страна, чем грузия. Так что при честных выборах, не думаю, что у нас будут какие-то потрясения. Я не за революцию, а за демократию.
414 mista2012-09-11
 
17.10.12
11:15
(404) Вот тут ты не прав - власти всегда есть чего бояться - тем более нашей, которая прошла по инерции - так как основная масса народа тупо махнула рукой и на выборы и на власть - потому как знает , что что ни делай она, власть, сделает по своему, за кого ни голосуй все равно придет Путин ,а не Прохоров или Удальцов, да и даже если и придет Прохаров  или Удальцов, то не факт что через четыре года что то во власти изменится...
415 Fish
 
17.10.12
11:15
(406) Ну там она вылилась не в бойню, а всего лишь в обнищание народа. А была бы у них нефть - была бы бойня.
416 wizard_forum
 
17.10.12
11:16
(399) у англичан, немцы там для отвода глаз были
417 flame
 
17.10.12
11:16
(394)То он у вас беспорядки устраивает и теракты готовит, то оказывается никому не нужен...странные вы все-таки
418 zarzu
 
17.10.12
11:16
(409) а жулики, нарисовавшие Едру на выборах дополнительные 20% где должны сидеть?
419 wizard_forum
 
17.10.12
11:16
(412) он не в курсе, что была Февральская революция )))
420 АЛьФ
 
17.10.12
11:17
2(406) Так значит у нас все же не имитация демократии. Или ты на каких-то выборах у нас увидел "за одну партию проголосовало 99.8% и явка 95%"?
421 alex74
 
17.10.12
11:17
(413) ты ошибаешься. Как думаешь, что будет делать например чеченская диаспора в Москве, если исчезнет власть и перестанут действовать законы? Дамам цветочки дарить и ручку целовать?
422 zarzu
 
17.10.12
11:17
(417) Да не готовит он теракты никакие. А беспорядки - вопрос растяжимый. По мнению Путина может "больше 3-х не собираться", а все что больше уже беспорядок.
423 le_
 
17.10.12
11:18
(418) И правильно сделали, что нарисовали, иначе засланцы победили бы и вряд ли это привело бы к чему-то хорошему.
424 mista2012-09-11
 
17.10.12
11:18
А бояться нужно: потому как власть сидит целиком на деньгах заграницы - это только Эльниньо орет про 14 триллионов долга США, а между ппрочим наш то долг  не менее огромный - 8 ВВП он счас 3,5 триллиона внешний долг России - что не знали?
425 Fish
 
17.10.12
11:19
(417) Ты хоть читай посты, на которые я отвечал. Не нужен он никому, чтобы его на вранье ловить. А за подготовку беспорядков он ответит по закону.
426 zarzu
 
17.10.12
11:19
(421) Власть при честных выборах не должна исчезнуть. А вот при нечестных выборах, она может рано или поздно исчезнуть. А с чеченской диаспорой надо говорить с позиции закона, а не с позиции бесконечной платы дани.
427 zarzu
 
17.10.12
11:20
(424) Хм, что-то это какие-то нереальные цифры по-моему.
428 mista2012-09-11
 
17.10.12
11:20
И стоит этой реченьке речушки долларовой слегка подиссякнуть - то начнется 1998 год со всеми вытекающими или даже 1993 - а как народ может махаться с милицией и спецназом мы уже видели - так что "завести" толпу можно - было бы желание самой толпы...
429 IamAlexy
 
17.10.12
11:20
пропустил пару сотен постов
как там, уже договорились до того что Удальцов это наш мессия, диавол которого пытается заточить в узилище?
430 flame
 
17.10.12
11:22
(425)Так если он такой экстремист, что готов людей на массовые беспорядки спровоцировать, то в первую очередь его надо выводить на чистую воду, ловить на вранье, чтобы люди знали, что за человек их ведет за собой
431 IamAlexy
 
17.10.12
11:22
(424) не п.зди...


"Объем внешнего долга России за третий квартал текущего года вырос почти на 25 миллиардов долларов и на 1 октября достиг 597,561 миллиарда долларов. Об этом говорится в официальных материалах ЦБ. На 1 июля внешний долг страны оценивался в 572,667 миллиарда долларов."
432 mista2012-09-11
 
17.10.12
11:22
Поэтому и цацкаются с оппозицией - если б не зависили от западных денег - счас бы мешок надели бы и в следственном изоляторе  бошку бы прострелили и никто б и не узнал даже...а так все чин чином делают: сначала фильмец лживый, затем общественное мнение, потом чуд показной . все приличненько так. Гламурненько.
433 Fish
 
17.10.12
11:22
(430) А зачем его ловить на вранье, если он уголовные преступления совершил?
435 АЛьФ
 
17.10.12
11:23
Забавно. Вся мировая история от древних времен до настоящего времени показывает, что самыми благополучными и развитыми были страны, где власть захватывала и удерживала одна группировка, никого не подпуская даже близко. Но при этом остаются свято верящие, что реальная сменяемость власти - это благо для страны.
436 wizard_forum
 
17.10.12
11:23
(429) да он почти что Ленин! вот, только трудов у него маловато ))) по сравнению с Ильичом
437 IamAlexy
 
17.10.12
11:23
(434) да да... ты свое вранье подтвердить хоть чем то можешь, умник?

или как и 80% твоих "экспертных" мнений сливаем и это в отстойник безбожного вранья?
438 Guk
 
17.10.12
11:24
(435) более того, находятся люди, которые свято верят, что в сша власть постоянно меняется ;)...
439 АЛьФ
 
17.10.12
11:25
2(438) Ну, это вообще где-то за гранью.
440 КомПрог
 
17.10.12
11:26
(436) Долго ли написать... в стране советов...
441 Ptmlk
 
17.10.12
11:26
Господа Шифровальщик2012, Харас_2 и Альф, а как бы Вы объяснили, что в этом абсолютно документальном, ни разу не подделанном фильме на 10.28 и 23.01 один и тот же кадр с абсолютно разной озвучкой?
http://allin777.livejournal.com/170835.html
442 trambalda
 
17.10.12
11:27
А почему Удальцов, он же Тютюкин, имхо.
443 zarzu
 
17.10.12
11:28
(423) вот из за таких рабов как ты, власть и держится, и делает все что хочет.
444 Шифровальщик2012
 
17.10.12
11:29
(441) Я считаю, что утверждение лживо. Смотрел анатомию протеста и не видел там одного и того же кадра с разной озвучкой.
445 Mikk
 
17.10.12
11:29
(408)  Вы иногда пропагандистсткие шоры с глаз снимайте)  Армия готовилась к наступлению, снарядный голод преодолен. Колчак готовился к десанту в Константинополь.  Царь находился в Ставке в Могилеве, т.к. был совершенно спокоен за столицу. Большевики разгромлены и загнаны в подполье. Ленин сидел в Швейцарии и не помышлял возвращаться в Россию, ибо никакой революционной ситуации не было.
И тут в феврале случилось...
446 wizard_forum
 
17.10.12
11:29
(438) власть меняется, а молочные реки с кисельными берегами и радуга из Скиттлз - остаются! )))
447 wizard_forum
 
17.10.12
11:30
(445) а как случилось-то? ветер не туда подул? )))
448 Mikk
 
17.10.12
11:30
(435) Не позорился бы своим "знанием" истории
449 zarzu
 
17.10.12
11:31
(435) Так было в тех странах, когда эта группировка не забывала про народ, а когда эта группировка начинала относиться к собственному народу как к скоту то рано или поздно ее или свергали, или страна хирела, слабела, и оказывалась под властью другой, более сильной и благополучной страны. В наши дни успешны только те страны, где группировка у власти считается с мнением оппозиции, а не душит ее, не важно как часто меняется она или не меняется.
450 Ptmlk
 
17.10.12
11:31
(444) Уважаемый, я как бы конкретные секунды указал. По ссылке есть скриншоты. Покажи, что на этих секундах по твоей версии.
451 flame
 
17.10.12
11:31
(433)Какие уголовные преступления он совершил? Я не про кино по НТВ
452 Шифровальщик2012
 
17.10.12
11:31
(451) ТАМ разберутся
453 Xapac_2
 
17.10.12
11:32
(424)ссылочкой бы подтвердить
454 Mikk
 
17.10.12
11:32
(447) а вот так. Трындец подкрался незаметно. И даже тогда Николай был совершенно спокоен и послал в Петербург на усмирение всего 1 батальон (!).
455 Шифровальщик2012
 
17.10.12
11:32
(450) делать мне больше нечего, как опровергать какой-то лживый опозиционный монтаж из жежешки?
456 zarzu
 
17.10.12
11:33
(438) Власть там постоянно меняется, всего 2 сильных партии, но они меняют друг друга, и они реально конкурируют. И даже когда не меняется, то одна партия не может не учитывать мнение другой, банально чтобы сманить электорат другой себе.
457 wizard_forum
 
17.10.12
11:33
(454) гениально! )))
458 Профессор Выбегалло
 
17.10.12
11:33
(454) Этот поток сознания откуда? Очередной резун опубликовал очередной высер?
459 le_
 
17.10.12
11:33
(443) Меня устраивает наше руководство и я их полностью поддерживаю.
Тебе плохо живется? Не можешь ничего с этим поделать? Это ты немощный раб и неудачник.
460 0xFFFFFF
 
17.10.12
11:34
(59) "у любой шутки есть определенные рамки... одно дело когда клоун на потеху публике сам г.вно жрет и себя обмазывает.."
+100.
Вот у нас в Ебурге один больной идиот "проснулся" на днях.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-376753.html
Чорный маг, пля.
461 and2
 
17.10.12
11:34
(0) все верно.
настоящий революционер должен пройти и тюрьму и каторгу....


ПС ждем выхода Ходорковского
462 Fish
 
17.10.12
11:34
(451) Повторюсь ещё раз: следствие покажет, что он совершил, а что - нет.
463 Ptmlk
 
17.10.12
11:35
(455) Валя Ваша, но это называется - слился. Вам, сударь, приводят конкретные доказательства, что этот фильм подделка, со скриншотами и ссылками, а Ваш аргумент - "Я прав, потому что я прав".
464 Шифровальщик2012
 
17.10.12
11:35
(461) > ждем выхода Ходорковского

Врядли он выйдет до окончания президентского срока Медведева
465 Ptmlk
 
17.10.12
11:36
+(463) Плохая работа, зарплату не заслужили.
466 wizard_forum
 
17.10.12
11:36
(456) примеры реальной конкуренции можешь привести?
467 antgrom
 
17.10.12
11:38
(461)  Не жди выхода Ходорковского.
Едь к нему.
Испорти ему всю каторгу.
468 trambalda
 
17.10.12
11:38
(456) Жги еще про выборы в Америке! Жду новых откровений!
469 JustBeFree
 
17.10.12
11:38
(0) Норм. Чем сильнее затягивают гайки, тем скорее кипящий котел выкатиться из депо.
470 Mikk
 
17.10.12
11:39
(458) Букварь купи и почитай)
471 Шифровальщик2012
 
17.10.12
11:39
(469) Да писец, вся Москва в пробках стоит и бензин жжет, довели народ до последней стадии обнищания.
472 АЛьФ
 
17.10.12
11:40
2(441) К сожалению, так и не смог пока найти полное видео фильма, поэтому ничего сказать не могу.
473 zarzu
 
17.10.12
11:40
(466) Постоянно меняются республиканцы и демократы. А кто из них есть кто - см. википедия и англоязычные сайты.
474 zarzu
 
17.10.12
11:41
(441) (472) НТВ банально пойманы на брехне, только про это ни одна путинская шавка по телеку не скажет.
475 Ахиллес
 
17.10.12
11:41
Чую, скоро новый список составлять придётся :-) Список Удальцова.
476 Solid
 
17.10.12
11:41
(435) Древний Рим достиг своего расцвета и могущества во времена республики, когда правил Сенат. Когда Римом начали править императоры, империя сгнила и развалилась.
477 Mikk
 
17.10.12
11:42
(457) Да. Союзники готовились к наступлению. Близился конец войны.  Оппозиция в условиях военного времени разгромлена. Главные смутьяны в тюрьмах, ссылке или за границей. Ленин в 1917 говорит, что видимо, его поколению уже  не удастся дожить до революции.
И тут в феврале 1917 рвануло. История - коварная дама.
478 Шифровальщик2012
 
17.10.12
11:42
(474) Если считать оппозиционный монтаж в ЖЖ истиной, то да, НТВ лжет.
479 zarzu
 
17.10.12
11:43
(471) Потому и мирные протесты в Москве начались, потому что голодные рабы обычно не протестуют, они боятся потерять последнее. И только потеряв начинают протестовать, но тогда начинается уже не протест, а бессмысленный и беспощадный русский бунт.
481 prog01
 
17.10.12
11:44
(0)шоу должно продолжаться...
482 АЛьФ
 
17.10.12
11:44
2(469) К счастью, кипящий котел существует только в голове оппозиции. Периодически правда у них срывает вентиль и они воспринимают свои фантазии за реальность.
483 боксер
 
17.10.12
11:45
(435) " Вся мировая история от древних времен до настоящего времени показывает, что самыми благополучными и развитыми были страны, где власть захватывала и удерживала одна группировка, никого не подпуская даже близко. Но при этом остаются свято верящие, что реальная сменяемость власти - это благо для страны."
забавно :-)
А примеры?
если не далеко ходить америкосы вон какого могущества добились и только редкие люди могут верить что там 1 группировка
485 боксер
 
17.10.12
11:46
истина: смена власти=самый простой способ борьбы с коррупцией.
486 wizard_forum
 
17.10.12
11:46
(473) просто меняются местами и все? или есть еще какие-то изменения? ))))
487 and2
 
17.10.12
11:47
(477) при этом в России продовольственной проблемы как таковой почти и не было.
488 zarzu
 
17.10.12
11:47
(482) Поживем увидим. Когда начнутся восстания типа недавнего в Уфалее по всей стране, посмотрим, как Путин продолжит платить дань и как на это отреагирует народ.
489 АЛьФ
 
17.10.12
11:47
2(473) И тебя ничего не смущает?
490 PR
 
17.10.12
11:48
(0) "факты, изложенные в документальном фильме НТВ "Анатомия протеста - 2"" — это пять :))
491 Mikk
 
17.10.12
11:48
(487) Представь себе. Германия подыхала с голоду. А в России даже карточек не было. Проверь.
492 wizard_forum
 
17.10.12
11:49
(485) а самый простой способ борьбы с перхотью - гильотина
493 Ахиллес
 
17.10.12
11:49
(483) В Америке Демократы в основном просирают то, что удаётся создать Республиканцам. Сначала Республиканцы 8 лет отстраивают америку, потом на волне либерастких лозунгов о свободной однополой любви приходят Демократы. За 8 лет доводят страну до совершенно непотребного состояния и получают пинка под зад. Цикл повторяется.
494 АЛьФ
 
17.10.12
11:49
2(483) Когда последний раз в США становился президентом человек, не принадлежащий к бывшей демократическо-республиканской партии?
495 АЛьФ
 
17.10.12
11:49
2(485) Или можно назвать коррупцию лоббированием. И законодательно ограничить "по рангам". Да?
496 Конфигуратор1с
 
17.10.12
11:50
(476)не ну Рим не трожте - гляньте на карту какие приделы были у республики и империи
497 боксер
 
17.10.12
11:50
(492)не уверен. ее еще построить надо.а ученых уже не осталось...конечно можно нефть продать и купить за бугром- так ныне экономика РФ и работает
498 JustBeFree
 
17.10.12
11:51
(482) Возможно. Но время покажет где котел - в головах или в депо.
499 АЛьФ
 
17.10.12
11:51
2(493) Ничего не напоминает?
500 АЛьФ
 
17.10.12
11:53
2(476) Ты где-то прочитал у меня про самодержавие или что-то в этом роде?
501 боксер
 
17.10.12
11:53
(494)когда в РФ за последние 100 лет становился глава(президент) не принадлежащий партии комунистов?
зы, убеждать не буду но 2 группировки там реальные и борьба между ними реальная. у нас 1 группировка и это зло
502 antgrom
 
17.10.12
11:53
Когда Майкл Мур снимает "Боулинг для Колумбины" ( там правильные данные , но они тенденциозно преподнесены ) , то это документальный фильм и никто не спорит.

А если НТВ снимает документальный фильм - конечно это не документальное кино , а ложь.
НТВ же.
503 JustBeFree
 
17.10.12
11:54
(493) А не наоборот ? При демократах Клинтоне и Обаме с экономикой все было гуд. При Буше - республиканце - кранты.
504 and2
 
17.10.12
11:55
(501) внутри компартии не было группировок?

имхо, когда компартия превратилась в монолитное гуано она и умерла...
505 Конфигуратор1с
 
17.10.12
11:56
А чего Вы так перевозбудились? ПО фактам изложенным в сми возбудили дело, проверят факты - подтвердятся посадят не подтвердятся не посадят. Из-за чего кипишь, будто его уже посадили без суда и следствия?
Самое смешное когда касается чиновников - то материал в газете для мистян уже основание для расстрела, как "оппозиции" так уже тут долой тиранию)))
506 and2
 
17.10.12
11:56
(494) у них сейчас вообще негр президент.

ПС это как в России - кетаец.
507 АЛьФ
 
17.10.12
11:57
2(501) И ты не согласен, что СССР был сверхдержавой, которая держала половину мира в кулаке, постоянно наращивая свое могущество?
Про реальную борьбу, когда сын становится президентом вслед за отцом, а жена госсекретарем после президентства мужа - это, конечно, весело ты сказал. Да еще с учетом их выборной системы :)
508 zarzu
 
17.10.12
11:57
(502) НТВ поймано на конкретной брехне, один и тот же эпизод показан дважды, с наложнием разного текста, так что скорее всего и весь фильм пропагандисткая брехня.
509 Конфигуратор1с
 
17.10.12
11:58
(508)В этом фильме?
510 Партизан
 
17.10.12
11:58
суки, хотят революцию задушить, а самих за 1993 год самих расстрелять надо
511 АЛьФ
 
17.10.12
11:58
2(506) О, да! Политика США прям кардинально изменилась с его приходом! :)
512 zarzu
 
17.10.12
11:59
(507) Ага, и продержалось это могущество всего пару поколений, что и доказывает, что диктатуры - нестабильны и нежизнеспособны в долгосрочной перспективе.
513 Сержант 1С
 
17.10.12
11:59
(81) > призывов к революции на "митингах" не видел

думаю, нет смысла сейчас выкатывать груды ссылок на видео и аудио, ты их опять все забудешь )
514 zarzu
 
17.10.12
11:59
(509) В анатомии протеста 2. Да.
515 and2
 
17.10.12
12:01
(511) а что ей меняться. если она (политика) успешна весьма.
как внешняя, так и внутренняя?
516 IVIuXa
 
17.10.12
12:01
(вброс)
собственно смотрим и включаем серое вещество

"Анатомия протеста-2" - доказательство лжи в фильме :
http://www.youtube.com/watch?v=t5FV8uliLCw
517 Guk
 
17.10.12
12:01
(515) Ромни с тобой несогласен. как на счет внешней политики, так и внутренней...
518 antgrom
 
17.10.12
12:04
Самое смешное :
белоленточные утверждают что в фильме есть косяки.
Это приведет к тому что фильм посмотрит значительно большее количество людей , чем без такой рекламы. Просмотрит внимательно от начала и до конца. И потом ещё долго будут обсуждать этот фильм.

Т.е. белоленточные рекламируют продукцию НТВ   )
519 zarzu
 
17.10.12
12:05
(486) Есть много изменений. И во внешней и во внутренней политики. И опираются на разные лоббистские круги. Но обе примерно одинаково сильны. Не знаю уж как этого достигается такой баланс сил, может тоже как-то искусственно, но это работает уже много лет, баланс сил соблюдается, и смена власти периодически происходит. Американцы говорят, что голосуют кошельком, большинству пофигу что творится в мире, если при демократах человеку стало жить хуже, он голосует за республиканцев, если лучше, то за демократов.
520 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:05
(518) :)
521 badboychik
 
17.10.12
12:06
zarzu, ты тролль или реально такой наивный дурачок что веришь в то, что пишешь?
522 zarzu
 
17.10.12
12:06
(489) А что меня должно смущать? Их агрессивная внешняя политика? На нашу страну она влияет исключительно только в лучшую сторону - растут цены на нефть. А банановые республики сами виноваты, что не могут жить мирно и демократично.
523 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:07
(518) Вообще, я благодарен белоленточной оппозиции за пиар фильмов "Анатомия протеста 1 и 2". Именно благодаря их крикам я впервые узнал о них и посмотрел их.

С содержимым фильмов согласен.
524 Fish
 
17.10.12
12:07
(519) Если ты не в курсе, то в США народ НЕ голосует за президента :))
525 АЛьФ
 
17.10.12
12:08
2(512) Опа... И где же ты у меня увидел про диктатуру?
526 zarzu
 
17.10.12
12:08
(521) Нет, я просто читаю не только кремлевскую пропаганду, и смотрю не только 1 канал с НТВ.
527 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:09
(524) ага, народ голосует за выборщиков, пообещавших проголосовать за ту или иную кандидатуру.
После выборов выборщиков, выборщики голосуют по собственному усмотрению и совершенно не обязаны голосовать за ту кандидатуру, за какую обещали голосовать.
528 zarzu
 
17.10.12
12:09
(525) Ты написал, что СССР был сверхдержавой, я ответил тебе, что он развалился, из-за того, что все диктатуры нестабильны по определению.
529 АЛьФ
 
17.10.12
12:09
2(519) Как мило... :)
530 Профессор Выбегалло
 
17.10.12
12:09
(528) Ты уверен, что хорошо понимаешь значения используемых слов? :)
531 Fish
 
17.10.12
12:10
(527) Да и за выборщиков никто не голосует. Их просто назначают :))
532 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:10
+(527) Что говорит о том, что в США лживая демократия и полное её отстутствие.
533 and2
 
17.10.12
12:10
(524) если ты не в курсе, то там народ выбирает и мэров и шерифов.
причем безо всяких партийных списков.
534 АЛьФ
 
17.10.12
12:10
2(528) Так вот значит из-за чего СССР развалился...
535 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:11
(533) У нас тоже можно стать мером и шерифом без всякого партийного списка, достаточно зарегистрироваться независимым кандидатом.
536 zarzu
 
17.10.12
12:11
(527) Нет. Выборщики это совсем другой механизм. Это условные голоса, сделанные для того, чтобы голос человека в маленьком штате был немного сильнее, чем голос человека в большом. К примеру в штате миллион человек - он дает 1 выборщика, в другом штате 5 млн - он дает 4 выборщика, а не 5. Таким образом достигается, что воля меньшинства немного сильнее, чем воля большинства, но только немного.
537 Профессор Выбегалло
 
17.10.12
12:12
(532) Демократические государства не способны контролировать большие территории и влиять на мировую политику.
538 IVIuXa
 
17.10.12
12:12
(535)
ты сам то в это веришь ?
539 Fish
 
17.10.12
12:12
(533) Разговор был про выборы президента. При чём здесь мэры и шерифы?
540 badboychik
 
17.10.12
12:12
(519) почему то когда весной в США выявили тысячи "мертвых душ" в списках избирателей, и то что проголосовать можно просто назвавшись соседом, это никого не возмутило. А когда у нас на западные гранты предатели придумывают "нарушения" по малейшим поводам, сразу на весь мир вой, сразу "Путина на вилы!"
541 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:12
(536) Уже не раз в истории США было, когда выборщики (которым люди доверили свои голоса), голосовали не за того, за кого обещали.
542 АЛьФ
 
17.10.12
12:13
2(533) И каковы шансы быть избранным, если не имеешь отношения к одной из партий?
543 zarzu
 
17.10.12
12:13
(535) На бумаге да, реально все голоса нарисуют все равно едросам. На всех уровнях власти.
544 IVIuXa
 
17.10.12
12:13
(540)
ага все таки малейшие поводы были ?
545 боксер
 
17.10.12
12:13
(529)ссср был сверхдержавой
но не долго и постоянно догонял америку. догнал по выпуску стали и чугуна.по чем еще?
ну буквально на несколько недель опередили в космос человека послали ценой сверх усилий всей страны.
а америкосы позже начали гонку космоса и не напрягаясь чуть не сделали.
сделали по луне
так что я поклонник Рузвельта, а не Сталинской модернизации и тем более медведопутовской
546 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:13
(538) Еврей Кац избрался в муниципальное собрание Москвы как независимый кандидат. Конечно верю.
547 IVIuXa
 
17.10.12
12:15
(546)
ты вроде про мэров говорил
548 АЛьФ
 
17.10.12
12:15
2(543) Как тогда удается побеждать не членам ЕР?
549 badboychik
 
17.10.12
12:15
(544) почитай на сайте "Голоса" какие они "нарушения" пишут. То ручки нет в кабинке, то комиссия не так сидит. А все потому что от количества нарушений зависит размер грантов
550 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:15
+(546) Или ты считаешь, что еврей Кац (в последствии примкнувший к белым лентам), нечестно избрался?
551 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:17
(549) Голос - это проамериканская организация, финансируемая США. Их объективность вызывает огромные сомнения.
552 IVIuXa
 
17.10.12
12:17
(549)
на вперед просвещайся

http://www.kartanarusheniy.org/
553 Профессор Выбегалло
 
17.10.12
12:17
(545) Поинтересуйся, сколько стоила США лунная программа.
554 zarzu
 
17.10.12
12:18
(540) Опять западные гранты, предатели. Да кто предатель? Что ты ведешься на пропаганду кремля, которая ищет предателей везде, но еще ни одного не нашла.
Да и в США из-за тысяч мертвых душ был скандал на весь мир, а однажды даже пересчет назначили и вместо Гора сел Буш (в 2000 кажется), а у нас десятки миллионов голосов нарисовали - и все как так и надо, никаких пересчетов, никаких проверок! В чечне 99.8% ни у кого не вызвало никаких подозрений о нарушениях. Точнее у оппозиции и системной и несистемной вызвало, но кто ее слушает...
555 and2
 
17.10.12
12:18
(542) не велики шансы.
но были прикольные примеры на самом высшем уровне в виде Теодора Рузвельта

ПС это таки обеспечивает конкуренцию идей и управленцев.
что в общем то идет на пользу всей стране
556 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:18
(552) Это уже давно фейк, каждый гражданин России может наблюдать за выборами на любом участке через камеру.
557 АЛьФ
 
17.10.12
12:18
2(543)
"В 3 из 14 свердловских муниципалитетах «Единая Россия» проиграла на выборах мэров. Так, в Арамили с результатом чуть более 40 процентов победил бывший депутат Областной думы, «справедливоросс» Владимир Герасименко, в Каменском городском округе выдвинутый «ЕР» Юрий Борисов уступил самовыдвиженцу Игорю Белоусову. Самое жесткое поражение «ЕР» потерпела в проблемном городе Дегтярске. Здесь с результатом почти 64 процента при явке более 51 процента победил выдвинутый «Справедливой Россией» Игорь Бусахин. Замглавы дегтярской администрации Ольга Козлова, которая хоть и была самовыдвиженцем, но поддерживалась «ЕР» и областными властями, набрала только чуть менее 14 процентов голосов."
http://www.nr2.ru/ekb/408128.html
558 zarzu
 
17.10.12
12:19
(549) Пруф на то, что от этого зависит размер грантов, быстро.
559 IVIuXa
 
17.10.12
12:19
(554)
кстати ер тоже грантовалось с запада - давайте ка вспомним, раз уж пошло :)
560 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:19
+(556) Например, на выборах Президента, я наблюдал за выборами в Чечне - выборы были честными, народ шел на участки семьями.
561 АЛьФ
 
17.10.12
12:20
2(555) Теодор же был республиканцем. Нет? Да и на родственников его стоит посмотреть. Не тянет на "парня из народа".
562 Solid
 
17.10.12
12:20
(496) Ну ты сравнил, 500 лет расцвета Римской республики и дальнейший постепенный упадок.
(500) Что, по-твоему, является группировкой? Президент - да, а император - нет? )
563 АЛьФ
 
17.10.12
12:21
2(559) Давай вспомним...
564 zarzu
 
17.10.12
12:21
(551) Даже если так, кто тебе сказал, что США Путин не выгоден и она хочет его свергнуть? США Путин ОЧЕНЬ выгоден, потому что при Путине Россия плотно сидит на нефти, и будет сидеть. А если Россия начнет нормально развиваться, то такая власть США будет не так выгодно, т.к. тогда нефть Россия уже не будет в таких количествах продавать, а будет продавать машины, технику, сельское хозяйство...
565 IVIuXa
 
17.10.12
12:22
(560)
и что ? ты на всех участках смотрел + считал + следил - да ну ты брось, как Чуров скажет так и будет - Коперфильд отдыхает
566 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:22
(564) Россия не может развиваться независимо от США, пока она зависит от доллара и пока ЦБ РФ подчинен бреттон-вудским соглашениям.
567 zarzu
 
17.10.12
12:23
(559) И ничего в этом плохого нет, я считаю. Патриотизм не в том, чтоб не брать западные деньги, а в том, чтоб потратить их с пользой.
568 McNamara
 
17.10.12
12:23
Почему у нас такая тупая и бездарная оппозиция? Гудков-горе боярин, с беспонтовыми боярскими замашками, Удальцов так вообще на вид уголовник, какой он лидер, разве что лидер гопников.
569 АЛьФ
 
17.10.12
12:23
2(562) Ни президент, ни император сам по себе ничего не значит. Это может быть как лидер текущей правящей группировки, так и просто номинальная фигура, которую перед народом показывают.
570 and2
 
17.10.12
12:23
(561) потом был оттуда изгнан, сформировал свою партию и етс...

ПС не тянет, конечно.
последними парнями из народа были Спартак и мамелюки :(
571 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:24
(568) Потому, что россияне хорошо закалились дерьмократическими 90-ми и научились отличать какашки от конфеток.
572 IVIuXa
 
17.10.12
12:24
(568)
вот в самую точку
им бы программу хорошую - цены не было
а так - только воду мутят
573 Solid
 
17.10.12
12:25
(564) Кстати, да, при Сталине нефть почти не отправлялась на экспорт. А Хрущев посадил страну на нефтяную иглу и про...л золотой запас.
574 expertus
 
17.10.12
12:26
(482) "К счастью, кипящий котел существует только в голове оппозиции. Периодически правда у них срывает вентиль и они воспринимают свои фантазии за реальность"
О как! массовые митинги протеста, оказывается, были массовыми галлюцинациями )))
575 zarzu
 
17.10.12
12:26
(560) Без откровенных вбросов можно сколько угодно голосов нарисовать. Да и наблюдать надо за сразу десятками участков, чтобы что-то заметить. Т.к. наблюдатели от оппозиции, замечали, что один и тот же человек попадался приходил голосовать на разных участках, и таких случаев огромное множество, даже где-то есть сайт, где собраны скриншоты. Пока что закон о цензуре и клевете не вступили в силу еще можно его поглядеть, потом наверно закроют.
576 McNamara
 
17.10.12
12:26
(571) Если бы научились различать, то не ходили бы на митинги, где на сцене выступают такие уродливые персонажи как Удальцов, Гудков, Навальный,Немцов и т.д. Хотя на последнем их митинге вроде уже как почти никого не было.
577 vie_za
 
17.10.12
12:27
(413) >> Как думаешь, что будет делать например чеченская диаспора в Москве, если исчезнет власть и перестанут действовать законы?

думаю - диаспору просто выпилят..
578 zarzu
 
17.10.12
12:28
(576) Так, ну Удальцов ладно, а Навлальный чем не угодил? Всегда приводит доказательства своим словам - распечатки, скриншоты. Ах да, он же несогласный, надо бы порыться, может и он в чем-то виноват.
579 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:28
(576) в любом обществе есть свои маргинальные лидеры и их поклонники, т.к. общество неоднородно.
580 Митор
 
17.10.12
12:28
(574)"массовость" сильно преувеличина
581 АЛьФ
 
17.10.12
12:28
2(570) И никаких "етс". На этом его политическая карьера и закончилась фактически.
582 expertus
 
17.10.12
12:29
(580) в чем она преувеличена?
583 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:29
(578) Навальный, Удальцов, Немцов, Каспаров - это люди, тупо и беспринципно зарабатывающие деньги на политическом пиаре. А по сути - предатели.
584 АЛьФ
 
17.10.12
12:29
2(574) Лихо ты знак равенства поставил...
585 trambalda
 
17.10.12
12:31
(578) Не Навлальный, а Навральный.
Обычный ставленник запада на зарплате.
Работа у него такая. Но справляется плохо.
586 Митор
 
17.10.12
12:31
(582)таки что не понятно в слове "массовость", можно ли назвать "массовыми" марши миллионов с количеством участников в 5 тыщ человек в 17 миллионном городе
587 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:32
(586) половина из которых туда ходит за деньги
588 expertus
 
17.10.12
12:32
(584) я? )))
589 zarzu
 
17.10.12
12:32
(586) не 5 тыщ, а 100 тыщ. Это мало да, но если бы приходило миллионы, то власть бы по другому бы разговаривала.
590 expertus
 
17.10.12
12:32
(586) зачем 5 тыщ? 140 тыщ вообще-то.
591 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:32
(589) 100 тыщ никогда не было даже близко
592 trambalda
 
17.10.12
12:33
(589) Считали же по фото. Нет там ста тыщ. И не было. И не будет никогда. Столько дураков нет.
593 АЛьФ
 
17.10.12
12:33
2(589)(590) Вы хоть между собой для начала договоритесь :)
594 IVIuXa
 
17.10.12
12:33
(585)
отвечай за слова, а то можно и на клевету нарваться
595 McNamara
 
17.10.12
12:34
Что касается Удальцова, то был явный факт его лжи. В интервью какому то каналу он говорил, что на видеозаписи не он, а на допросе признался, что это был он. Явная публичная ложь, публичный человек не имеет права обманывать, в этот же момент он умрет как публичная персона.
596 zarzu
 
17.10.12
12:34
(587) За деньги ходят только на путинги, и автобусами еще свозят из регионов, т.е. в Москве не хватает продажных мелочных рабов. Знаю лично 3 человек, которые ходили насильно на путинги. Двое потому что на работе так приказали, а работу терять неохота, а третий за деньги.
597 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:34
(595) Оппозиция почему это ни как не комментирует?
598 expertus
 
17.10.12
12:34
(593) если бы наше МВД не врало о количестве участников, можно было бы использовать объективные данные. А так приходится всякой ерундой страдать типа подсчета по головам.

(592) Считали. Есть.
599 Шифровальщик2012
 
17.10.12
12:35
(596) это были провокаторы
600 IVIuXa
 
17.10.12
12:35
(595)
возможно ошибся человек - к нему каждый день подходят и тычат - это ты ?
601 zarzu
 
17.10.12
12:35
(593) Есть разные оценки. И митинг был не один, на некоторых не доходило и до 100 тыс, а на некоторых могло быть на пике и 140, я на все ходил практически, кроме случаев, когда меня в городе не было.
602 trambalda
 
17.10.12
12:35
(594) Прилетай, отвечу. Деньги на билет наскребешь или тебе выслать?
603 trambalda
 
17.10.12
12:36
(598) Пруфы давай.
604 Митор
 
17.10.12
12:36
(589) если бы у бабушки был бы... ну сами знаете, то на выборы бы ходили не по 30 процентов зарегистрированных а по 80, а так всех все устраивает в основном, лишь сильно маргинальная часть общества недовольно всем подряд, а такие всегда есть и будут, но их не много. была некоторая истерия перед выборами, но это нормально СМИ и интернеты бложики нагнетали обстановку, этим и обусловленно более массовое количество учавствующих в митингах. Теперь все запал разогретый выборами прошел и остались действительно идейные, ну те 5 тыщ
605 badboychik
 
17.10.12
12:36
zarzu, ты живешь в какой то стране единорогов и розовых пони. У тебя в сознании кучка гомосеков, нациков и неформалов собравшихся в одном месте уже выступают от лица всей 140-милионной страны. А то что нормальные люди на первый митинг пришли потусить в большом количестве - так это то и значит, что они нормальные, потому что на следующие уже не ходили.
606 IVIuXa
 
17.10.12
12:37
(602)
понятно
нечего сказать - тогда нефиг помоями обливать
607 Guk
 
17.10.12
12:37
вау, аж 140 тысяч! ;))) пройдет пару лет и будут рассказывать уже о 140 млн ;)...
608 zarzu
 
17.10.12
12:37
(595) Путин каждый день врет, что ему не мешает быть публичной персоной. Кто обещал полностью наемную армию в 2008, кто обещал каждой семье квартиру? Кто обещал удвоение ВВП? Кто обещал решение национального вопроса? Это все легко проверяется, если набрать в поисковике "обещалкин" - и получишь кучу роликов на ютубе с конкретными вырезками из новостей тех лет.
609 Прохожий
 
17.10.12
12:38
Правильно! К стенке контру! Это из-за них везде проигрывают и ничего не получается!
610 IVIuXa
 
17.10.12
12:38
(608)
ты что ! Путин не может врать - это же ПУТИН  ;)
611 trambalda
 
17.10.12
12:38
(606) ЧТД, с общем-то.
(608) А если набрать "Сиськи", то тоже получишь кучу роликов. Но не все сиськи в них настоящие.
612 and2
 
17.10.12
12:38
(605) с чего бы тогда такая травля этих "оппозиционэров"?
их же никто не поддерживает.
чего боятся то?
613 badboychik
 
17.10.12
12:39
(608) ты наверно даже веришь в "Манифест Единой России", про который оппозиция на каждом углу вопит?
614 Митор
 
17.10.12
12:39
(608) вырезки без контекста речи это серьезно, как шулера мухлюете своими вырезками
615 zarzu
 
17.10.12
12:39
(607) Вполне могло быть 140. Я был на Нашествии, на котором официально сказано, что приехало 170 тысяч. Поэтому я могу отличить, как выглядит толпа в 30 тысяч (как врет Путин) или в 140. Так вот явно ближе к 140, чем к 30. 30 думаю было на последнем митинге в сентябре, там да, народ выдохся ходить уже видимо.
616 Митор
 
17.10.12
12:40
(612) так их и не травит никто, по рукам бьют когда законы начинают нарушать и все
617 zarzu
 
17.10.12
12:40
(610) Ах да, как же я забыл. Солнцеликий никогда не врет и даже не какает.
618 Митор
 
17.10.12
12:41
(615) миллион ога, я был в Москве там 17 миллионов живет так вот на митинге плотность была не меньше
619 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
12:41
(615) 170 на Нашествии это за 3 дня если чо.
620 McNamara
 
17.10.12
12:41
Такие оппозиционеры выгодны власти. Потому что это не оппозиция, а тупые клоуны. Ни один нормальный человек не пойдет за Гудковым, Немцовым и гопником Удальцовым.
621 Ахиллес
 
17.10.12
12:41
(615) Когда следующий Марш Миллионов будет? :-) Бы-гы-гы, ты лучше расскажи сколько на "марш миллионов" пришло.
622 and2
 
17.10.12
12:42
(616) вот те на.
20 лет жили без закона о клевете и массовых собраниях - а тут видать намедни Моисей его выслал.
в силу крайней нужды.
623 and2
 
17.10.12
12:43
(620) конечно выгодны.
ибо тупиковая ветвь.
624 trambalda
 
17.10.12
12:43
(621) Надо предложить переименовать его в "Марш триллионов", заодно будет аналогия с госдолгом их хозяев.
625 expertus
 
17.10.12
12:43
Елки, ввел в заблуждение с Поклонной: именно там было 140 тысяч.

По подсчетам Новой газеты, на митинге на Сахарова было 102 тысячи человек: http://lenta.ru/news/2011/12/25/thousands/
626 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
12:43
(620) Гудков совсем в разнос пошел. Вчера на финам фм заявил что на выборы ходить не надо, а всем на улицы!
627 Митор
 
17.10.12
12:43
(622) ну а какому нормальному человеку понравится выслушивать постоянную клевету
628 Guk
 
17.10.12
12:45
(626) логично. на выборах-то у него никаких шансов ;)...
629 badboychik
 
17.10.12
12:46
Российские оппозиционеры вновь были пойманы при попытке получить финансирование из-за рубежа. Героями очередного шпионского скандала стала Швеция с одной стороны и Алексей Навальный, Дмитрий Гудков, Илья Яшин, Михаил Касьянов и Лев Пономарев – с другой.
Российская "болотная" оппозиция продолжает наступать на прежние грабли и ходит на поклон в иностранные посольства. О встрече лидеров Болотной со шведскими дипломатами сообщила газета "Комсомольская правда", отметившая, что "в последнее время к обработке российских оппозиционеров активно подключились и шведский МИД, и даже разведка королевства MUST".
На встрече со шведскими дипломатами репертуар Пономарева был все тот же: он жалуется, что ему "в Европе перестали давать гранты". "Если можно каким-то образом подать заявку (на гранты – Дни.Ру), я с удовольствием это сделаю. Может быть, вы мне подскажете, на какую деятельность?" – откровенно интересуется Пономарев. "Комсомольская правда" приводит дальнейший диалог:
– Я могу сказать, что наши приоритеты очень четкие, – отвечает Туве Гренберг.
– Северо-Запад, да?
– Да.
– Пожалуйста, давайте я напишу на Северо-Запад, на Архангельск...
– Потом еще свобода слова, гендерный вопрос и Северный Кавказ. Но как бы не политическая деятельность, а...
– Гражданская активность, – подсказывает Пономарев.
В конце известный правозащитник высмеивает священную корову Болотной: "Демократия – это такая не очень хорошая вещь, ей надо уметь немножко управлять", – цинично отмечает Пономарев.
630 Ахиллес
 
17.10.12
12:46
(626) Поддерживаю. В эти выходные в Москве будет прекрасная погода, пойду гулять :-)
631 and2
 
17.10.12
12:46
(627) 20 лет нормальные человеки слушали, а на 21-м - накипело?
632 trambalda
 
17.10.12
12:48
(631) Рычаг внешнего влияния ослаб, вот и начали понемногу.
633 zarzu
 
17.10.12
12:48
(614) Эх у меня Вконтакте забанен, а то мог бы ссылки на ролики дать, у меня сохранены. Но их найти без проблем, на вконтакте, ютубе, много где еще, и никакого мухлежа там нет. Там на полном серьезе Путин и ведущие новостей это говорят в начале 2000-х. Т.е. это было реальной программой президента, которую он не выполнил.
634 Митор
 
17.10.12
12:48
(631) ну так по вашему все сразу должны были сделать, 20 лет назад махнуть палкой и все, все законы есть на последующие 3 миллиона лет
635 zarzu
 
17.10.12
12:49
(632) Рычаг внешнего влияния сильно не изменился. Просто власти почувствали очень выгодную риторику - все свои косяки оправдывать происками врагов извне.
636 trambalda
 
17.10.12
12:49
(633) Чисто по-житейстки, ты-то конечно любое свое слово держишь невзирая ни на что, ни на цели, ни на средства, ни на возможности?
637 Митор
 
17.10.12
12:50
(633) что говорит про удвоение ВВП, так и удвоил, про квартиры военным, так и дали квартиры более мение, про стремление к контрактной армии, так и идем к этому
638 trambalda
 
17.10.12
12:50
(635) А можно немного конкретики - конкретный косяк и какими происками он оправдывается?
639 Aswed
 
17.10.12
12:50
(629) Что за бред?
Кто там стенографировал? Или быть может свечку держал?
640 and2
 
17.10.12
12:50
(634) а зачем он вообще нужен?
жил без него и Ельцин.
поднимал Россию с колен и Путин.
и ничего - не мешало это.
и вдруг назрело....
641 Митор
 
17.10.12
12:50
(636) ну так наверное если сказал что сегодня отчет закончит, то закончит даже если во4круг гореть начнет
642 Митор
 
17.10.12
12:51
(640) сначала решаются более срочные проблемы, потом и до таких мелочей доходит
643 Ахиллес
 
17.10.12
12:52
(639) Посмотрим, подадут ли в суд на Комсомолку за клевету ;-)
644 zarzu
 
17.10.12
12:52
(625) Да, на Поклонку 140 согнали, толпа была тоже приличной. Были и идейные, типа некоторых здесь, что пришли сами. Но судя по сотням автобусов, это была показуха, чтоб показать на 1 канале, как все любят Путина и боятся революции.
645 badboychik
 
17.10.12
12:52
Сдача Пономаревым Курил в обмен на гранты уже вошла в легенды. Что он еще готов отдать чтобы свергнуть "тирана"? Курилы Японии? Чечню? Карелию финнам? Калининград немцам? Бурятию монголам? Чукотку америке?
Он согласен быть правителем Республики Московии. А мы согласны?
646 zarzu
 
17.10.12
12:52
(619) Так я делаю поправку на площадь толпы, я просто о порядке цифр.
647 Митор
 
17.10.12
12:53
(644) тысячам. тысячам автобусов :) и на метро еще подвозили толпами
648 Перелетный косяк
 
17.10.12
12:53
А тандемофилов сам призыв проводить честные выборы (это когда сумма процентов голосов получается где-то около 100% вместо 146) называется призывом к беспорядкам и революции.
649 McNamara
 
17.10.12
12:53
По моему мнению, оппозиция должна быть по своему статусу достойна власти, чтобы была конкуренция, чтобы оппозиция не пыталась вменить власть, а просто существовала для контроля власти. Например в сша республиканцы и демократы- вроде как взгляды разные, но обе партии достойны чтобы быть управлять страной. А у нас есть власть, куда рвутся все, кто может туда попасть, а те кто не попал туда, то есть неудачники, слабаки, клоуны и прочие моральные уроды, идут в опозицию. Поэтому у нас опозиция это не оппозиция в сборище маргиналов и обиженный на власть.
Во время выборов с оппозицией были нормальные люди, например Кудрин, но потом он видимо понял, что такая оппозиция ему не нужна, и больше там не появлялся.
650 АЛьФ
 
17.10.12
12:54
2(629) Источник приведи.
651 АЛьФ
 
17.10.12
12:55
Истинная активная поддержка оппозиции = количество "избирателей" КС оппозиции. Все.
652 badboychik
 
17.10.12
12:55
(629) +
Также стало известно о встрече Алексея Навального с главой МИД Швеции Карлом Бильдтом. Во время откровенной беседы, состоявшейся в прошлом мае, Навальный дает иностранному дипломату ряд советов, как воздействовать на российских чиновников, которых блогер подозревает в коррупции.

Навальный предлагает не выдавать им иностранные визы, закрыв въезд в другие государства. Оппозиционер признается, что намерен привлечь к своей борьбе с политическими врагами "жадных американских юристов". И тут же встает на проторенную Пономаревым дорожку. "Чтобы инициировать этот процесс, мне нужно огромное количество денег. Жадные американские юристы не начнут работать бесплатно", – прозрачно намекает Навальный.

Засветился в шведской дипломатически-шпионской истории и Михаил Касьянов. По информации "Комсомольской правды", Касьянов, пытался попасть на территорию посольства Швеции в тонированной машине с дипномерами под покровом ночи.
http://sochi-24.ru/v-mire/inostrancy-verbuut-oppoziciu.2012521.49758.html
653 Митор
 
17.10.12
12:55
(646) ну может и было там 100 тыщ, что это меняет, 100 тыщ людей с разными взлядами на политику и государство от геев до нациков, от монархистов до анархистов, простые обыватели раззадоренные СМИ, это не "оппозиция" это цирк с клоунами на трибуне
654 zarzu
 
17.10.12
12:55
(637) Ни хрена не удвоил к 2008 г. Квартиры военным и то не всем, и то только перед выборами, а контрактная армия обещана была к 2008 (или 2010 не помню). Да и еще кучу обещаний давалось.
655 АЛьФ
 
17.10.12
12:57
2(648) А для тандемофобов любая техническая ошибка в отображении данных по голосованию - повод поднять визг о необходимости срочно отменить выборы.
656 Митор
 
17.10.12
12:57
(654) удвоил удвоил, квартирки нормально давали, а вот то что не помнищь а из головы сочиняещь охотно верю
657 zarzu
 
17.10.12
12:57
(653) Согласен, оппозиция пока не может договориться между собой. Оппозицию не стоит воспринимать как единое целое. Есть много мелких оппозиционных движений, я бы сказал, наше общество очень незрелое, в нем только начинается пробуждаться гражданское сознание, оно слишком зашорено стереотипами, сам таким был, пока не начал по миру ездить, и с умными людьми общаться.
658 badboychik
 
17.10.12
12:58
(654) из-за кризиса не удвоил. Только на 1.8 умножил. Все, на плаху его?
659 Митор
 
17.10.12
12:58
(657) ну видишь оппозици нет, о чем говорить тогда. причем нет не по причинам что их власть душит, а просто нет
660 Guk
 
17.10.12
12:59
(654) на счет ввп
"ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире - между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия - $14300; на 68 - Болгария - $12 052; на 71 - Бразилия - $11289; на 93 Китай - $7518; на 100 - Украина– $6665; на 103 месте - Египет - $6367; на 113 – Грузия – $5057; на 127 - Индия - $3290; на 181 месте - Зимбабве – $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725."
http://rublogers.ru/2011/02/17/chto-horoshego-sdelal-putin-dlya-rossii.html
661 Guk
 
17.10.12
13:00
(657) о, рассказывай, по каким странам ездил, в какие посольства ходил, сколько грантов удалось выбить? ;)...
662 badboychik
 
17.10.12
13:00
(660) оппозиция цифры не признает, это все для них Чуровская нарисованная фальшивка, не старайся )))
663 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:02
(657) Ой, а можно попобробней, что увидел. каогда по миру ездил? А то езжу-езжу, а прозрения никак не происходит
664 АЛьФ
 
17.10.12
13:02
2(652) Первоисточник: http://www.kp.ru/daily/25885.5/2847419/
665 badboychik
 
17.10.12
13:02
(663) Он в посольстве США полчаса провел, тут глаза и раскрылись, шоры рухнули, стереотипы рассосались  )
666 zarzu
 
17.10.12
13:04
(659) Дык власть и душит, вводит цензуру, дергает на допросы по липовым поводам, вводит репрессивный закон о клевете, закон о защите чувств верующих, который можно повернуть всегда так, как выгодно. А есть еще системная оппозиция, в думе, которую тоже власть душит, ворует голоса за них. Реально бы сейчас была нормальная европейская демократия, если бы не приписали 20% Едру. Едро было бы на первом месте со своими честными 30-35%, а КПРФ, Справедливороссы и ЛДПР могли бы организовать коалицию и противодействовать единогласному проталкиванию своих людей из ЕР на все посты.
667 Fish
 
17.10.12
13:05
(657) Тоже присоединюсь к (663). А то вот тоже езжу, с людьми, которые там живут общаюсь. Только моё гражданское сознание не меняется почему-то :))
668 АЛьФ
 
17.10.12
13:05
2(666) Мне прям страшно за тебя стало... Береги себя.
669 trambalda
 
17.10.12
13:05
(657) Прямо как по учебнику шпарит, блин.
(666) Реальная европейская демократия - это где одни геи и педофилы? Не надо нам такой демократии меньшинств.
670 zarzu
 
17.10.12
13:06
(660) Хм, получаетя по ВВП значит таки выполнил обещание. Ну ладно.
671 Fish
 
17.10.12
13:07
(670) А если ты почитаешь что-нибудь кроме жэжэ, то увидишь, что и другие обещания тоже выполняются. Может, не так сразу, как хотелось бы, но тем не менее.
672 zarzu
 
17.10.12
13:09
(669) Что за стереотипы - одни геи и педофилы. Дались они вам. Геев и педофилов везде примерно одинаково. Просто геев у нас по факту хотят сделать вне закона (еще один способ отвести внимание народа от своих косяков и более важных проблем), а там они легальны, и общественное мнение их не осуждает. А процент геев везде примерно одинаковый, это природа. Ну может на западе чуть больше процент исключительно из-за того, что наши геи уезжают туда, т.к. их там никто не чмырит, как здесь.
673 Сержант 1С
 
17.10.12
13:11
(657) > наше общество очень незрелое, в нем только начинается пробуждаться гражданское сознание

С нашим обществом все в порядке, оно взрослее некоторых других, и с гражданским сознанием все в порядке - миллионы нормальных людей с конструктивной позицией - делать дело, растить детей, делать мир вокруг чище и приятней.

С какого хрена белоленточная хипстерская мразота решила, что гражданское самосознание - это они? Вот эти пляски под кокаинов на площадях, этот вой "всех посадить!!!" - это "гражданское сознание"?
674 АЛьФ
 
17.10.12
13:11
2(670)(671) А меня всегда поражало, что когда руководитель страны ставит какую-то задачу, некоторые это воспринимают, как его личное обещание сделать что-то.
675 zarzu
 
17.10.12
13:12
(671) Я перечислил конкретные обещания, которые он не выполнил. Ну хорошо, про удвоение ВВП может я и не прав. Хотя это как считать, надо разбираться, и сравнивать с инфляцией. Например моя ЗП с 2000г выросла в 100 раз, а ЗП двоюродного брата моей жены из маленького города в Тверской области выросла в 2.5 раза с 3 до 8 тыщ. Он реально стал беднее, т.к. цены поднялись раз в 5 на еду.
676 Сержант 1С
 
17.10.12
13:12
* под кокаином
677 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:13
(672) А как воспринимаешь ситуацию, когда в демократической финке детей отбирают, только по одним показаниям детей, что мама обижает? А знаешь почему? Потому что детские приюты в финке получают от 100 до 300 евро в день от государства. И содержателям приютов выгодно иметь побольше детей.
678 Fish
 
17.10.12
13:13
(675) Работал бы лучше и у него ЗП выросла бы соответственно.
679 zarzu
 
17.10.12
13:13
(674) Так он ставит эту задачу из года в год и она не выполняется? Стоит задуматься. Особенно прикольно про задачу уменьшения количества чиновников. Он поставил сократить их количество, а их стало больше, т.е. обещание выполнилось с точностью до наоборот.
680 АЛьФ
 
17.10.12
13:13
2(675) Ты можешь привести ссылки на его слова с этими обещаниями? Память - это ведь такая вещь...
681 zarzu
 
17.10.12
13:14
(678) Он шофер, как можно лучше работать шофером?
682 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:14
(675) Может все таки в этом виноват брат, а не Путин?
683 Fish
 
17.10.12
13:14
(681) Сменить работу на ту, где платят больше. Или для него лучше сидеть на ж.. ровно и ныть, как всё плохо?
684 Сержант 1С
 
17.10.12
13:15
(682) нет, виноват именно Путин. "Дык власть и душит" (666)
Если бы не протолкнули едросов, было бы счастье на земле, всем сразу.
685 Deni7
 
17.10.12
13:15
(0) К правосудию это все не имеет отношения. Могут и пожизненно закатать.
686 trambalda
 
17.10.12
13:17
(672) То есть легализация геев и педофилов - это нормально?
Что мешает тебе уехать в светлые демократии и не мешать нормальным людям жить в нашей стране как им представляется правильным?
687 Fish
 
17.10.12
13:17
(684) Теперь я понял! Путин лично украл у брата жены прибавку к зарплате и положил себе в карман :))
688 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:17
(685) Четветруют, как пить дать. Кровавый режим на марше.
689 JustBeFree
 
17.10.12
13:17
(685) Об чем и речь. И это крайне плохо.
690 zarzu
 
17.10.12
13:18
(680) Да что ты с ссылками. Это общеизвестные обещания. У меня тут забанен ютубе и вконтакте, поиск и в путь.
(682) Таких как брат миллионы, они все виноваты, что родились в этой стране.
(673) Сам ты мразота. И да, гражданское сознание гораздо выше у людей с образованием, которые не боятся что-то вякать, чем у тех, которые сидят и молча соглашаются с любым беспределом властей. Из-за таких молчащих рабов, Россия всегда и была в заднице, сначала крепостное иго, не сильно лучше рабства, потом большевицкое.
691 trambalda
 
17.10.12
13:19
(690) Не вяжется "у людей с образованием" и "большевицкое".
Правильно пишется "большевистское".
692 zarzu
 
17.10.12
13:19
(677) Кстати вот тут то вы и прокололись. Ювенальную юстицию как раз Едросы хотят внедрить и вступление в ВТО тоже они. И кто после этого на стороне США играют?
693 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:19
(690) Молчаливое согласие это тоже молчание рабов?
694 zarzu
 
17.10.12
13:20
(691) Это разговорная речь, я не претендую на 100% грамотность, что не мешает мне уважать грамотных и образованных людей.
695 trambalda
 
17.10.12
13:20
(692) Среди едра немало таких как ты. Они и толкают ювеналку, ВТО и прочую фигню. У них хозяин не в этой стране. Где живет твой хозяин?
696 Fish
 
17.10.12
13:20
(690) Палишься :) "Это всем известно" - давно уже не аргумент. Точнее, аргумент, который показывает уровень того, кто им пользуется :))
697 АЛьФ
 
17.10.12
13:21
2(690) Я с этими ссылками, потому как не первый раз всплывает тема про "общеизвестные обещания". И в результате выясняется, что ничего подобного как бы и не обещал, а слова выдергиваются лихо из контекста и... "вы не рефлексируйте, вы распространяйте, пусть отбиваются"...
Но ты же мне не поверишь вот так. Поэтому я всегда преджлагаю самому поискать первоисточник, чтобы в процессе поиска ты мог осознать как эти "общеизвестные обещания" сделались такими "общеизвестными".
698 zarzu
 
17.10.12
13:22
(690) Если это согласие на уменьшение своих прав, то да. Рабство может быть не физическим, а ментальным, в нас оно еще от совка осталось во многих, да во всех наверно в той или иной степени. Во мне тоже.
699 Сержант 1С
 
17.10.12
13:22
(690) да, по капле выдавливать раба, образованные люди. Умный взгляд за элегантными очками, Ходорковский, Белинский, ляпота.

Женя, болотные танцы -- это не образованные люди. Это гуманитарный шлак тысячных филиалов гуманитарных полушараг.
Образованные люди делом заняты, им некогда херней страдать и незачем мутить воду.
700 zarzu
 
17.10.12
13:22
(698) тьфу это не к (690), а (693)
701 badboychik
 
17.10.12
13:22
(692) Вы как и все "белоленточные черви" мешаете в кучу ВТО, ювеналку и любые другие непонятные термины. В детали вникать - это не для вас. Анализировать и читать проекты законов - тоже. Иди уже на минтинг к своим 3.5 единомышленникам, потряси плакатом, выпусти пар что ли
702 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:23
(692) :) Кто сказал что я поддерживаю все едросовские идеи. У них бреда достаточно. Но у белоленточных бред почти во всем.
703 zarzu
 
17.10.12
13:24
(699) Все кто мало мальски высказывает свое мнение, отличное от дефолтного мнения - мутят воду? Если да, то именно это и есть диктатура в худшем ее проявлении.
704 JustBeFree
 
17.10.12
13:24
(702) Например, в чем ?
705 badboychik
 
17.10.12
13:24
zarzu , манифест "ЕР-2002" процитируй, мы в ожидании
706 expertus
 
17.10.12
13:24
(686) "То есть легализация геев и педофилов - это нормально?"
Педофилия - уголовно наказуемое деяние.
Гомосексуализм - уголовно не наказуем.
Ты о чем?

Удвоение ВВП - почему вы сравниваете с 1999 годом? Путин вообще-то в 2003 году поставил эту задачу, и срок установил - 2010.
707 zarzu
 
17.10.12
13:25
(701) Так, оскорбления пошли в ход. А вы как путинские ментальные рабы согласны с любым его решением, даже если оно ведет к ослаблению страны.
708 Fish
 
17.10.12
13:25
(703) Хорошо, когда люди высказываю действительно СВОЁ мнение, а не тупо повторяют чью-то ересь, как это делает большинство несогласных.
709 trambalda
 
17.10.12
13:25
(699) Если это мнение настолько типовое, настолько приелось своей одинаковостью и штампованностью фраз, то да, мутят.
710 Сержант 1С
 
17.10.12
13:25
надо, пожалуй, записать (690)
"И да, гражданское сознание гораздо выше у людей с образованием, которые не боятся что-то вякать, чем у тех, которые сидят и молча соглашаются с любым беспределом властей. Из-за таких молчащих рабов, Россия всегда и была в заднице, сначала крепостное иго, не сильно лучше рабства, потом большевицкое."

вековое рабство этойстраны, небыдло скорбит, сжимая томик Йосиброцкого
711 badboychik
 
17.10.12
13:26
(707) ты приведи список Путинских решений (именно Путинских, впервые озвученных и продвинутых именно им лично), которые навредили стране
712 NDN
 
17.10.12
13:26
да уж, выбор не велик: либо жуликов любить, либо полуумных.
713 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:26
(704) Ничиная от лидеров с их безумными кричалками и заканчивая главной идеей "Покуй кто, лишь бы не Путин" :)
714 trambalda
 
17.10.12
13:26
(706) О том, что в демократиях, как заявляет Евгений, это легально и не наказуемо. И о том, что нам тут такого не надо.
715 JustBeFree
 
17.10.12
13:27
(708) Тогда можно сказать, что большинство согласных, например Вы, тоже тупо повторяете чьи-то идеи.
716 expertus
 
17.10.12
13:27
(706) гомосексуализм в РФ легален. Чего тебе такого не надо?
717 expertus
 
17.10.12
13:28
718 Fish
 
17.10.12
13:28
(715) Промазал :) Я никоим образом не отношусь к согласным. И мнения у меня свои личные. Но несогласные у меня вызывают только веселье. :)
719 badboychik
 
17.10.12
13:28
zarzu , езжай в европу, там цивизизованно, геям свобода, президенты как перчатки меняются, детей с детсада учат толерантности, вырастет цивильным, не то что мы тут дикари ))
720 trambalda
 
17.10.12
13:29
(716) Мсье гей? Тьфу ты.
Мне не надо однополых семей. Диктатуры гейского меньшинства не надо. Хотят долбиться друг в друга - пускай, но тщательно скрывают, стыдятся и не суются в приличное общество.
721 JustBeFree
 
17.10.12
13:29
(713) Нет, меня такой неконкретный ответ не устраивает. Он мне ничего не сообщает. Вы лишь произнесли лозунг, дескать у них безумные кричалки и посему они значить амно и изменники.
722 antgrom
 
17.10.12
13:30
(706) Уже лучше.

Т.е. удвоение ВВП - уже не "обещание Путина" , а задача , которую он поставил соответствующим чиновникам.
Это больше похоже на правду.
723 expertus
 
17.10.12
13:30
(720) кто гей?
Тебе не надо однополых семей? не создавай. Диктатуры гейского меньшинства не надо? дык ее нет. Скрываться, стыдиться и не соваться - это ты их хочешь к этому призвать? ну давай, призывай.
В чем проблема-то?
724 expertus
 
17.10.12
13:31
(722) что больше похоже на правду? а что - правда?
725 wizard_forum
 
17.10.12
13:32
(721) а можно хоть один умный лозунг от оппозиции?
желательно, чтобы он еще был конкретный, а не "Да здравствует 1-е Мая!" и реализуемый, а не "Победим коррупцию!"
726 zarzu
 
17.10.12
13:32
(711) В нашей стране все решения путинские. Потому что если Путин против, то ни одно решение не пройдет. Вот решения: вступление в ВТО, ювенальная юстиция, условия, при которых можно зарегистрироваться в офшорах, уничтожение автоматов Калашникова (я думаю, вводя новый, на складах старые надо оставлять, а не пилить в металлолом - отец общался с мужиком, который этим занимается, знаю, что говорю), закон о цензуре, закон о клевете, закон о оскорблении чувств верующих, ввод платного образования с 3 бесплатными уроками, да куча всего. Это только что на память пришло.
727 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:32
Еще удивляет искренняя вера всех белоленточных, что НАРОД за ними. Прошедшие выборы правда их малеха остудили. Но теперь новая тема, про рабскую психологию, что надо будить и тд. Как там у большевиков-то было?

"Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию.
Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями «Народной воли» Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. «Молодые штурманы будущей бури» – звал их Герцен. Но это не была еще сама буря.
Буря, это – движение самих масс. Пролетариат, единственный до конца революционный класс, поднялся во главе их и впервые поднял к открытой революционной борьбе миллионы крестьян. Первый натиск бури был в 1905 году. Следующий начинает расти на наших глазах.»" (с) Ленин
728 JustBeFree
 
17.10.12
13:32
(720) Не стоит тут свой колхоз расстилать с кисельными берегами, матрешками и исконным православием.
Если тебе что-то не нравится держи это при себе, тщательно скрывай и не высовывайся.
729 expertus
 
17.10.12
13:33
(725) "За честные выборы".
730 Fish
 
17.10.12
13:34
(729) Мимо. Никто фактами не доказал, что выборы нечестные.
731 zarzu
 
17.10.12
13:34
(720) Как это "патриотично", обвинить в том что человек гей, если он вступился за геев. Дались вам эти геи и лесбиянки, чем они вам так жить мешают? Ну будут они прятаться, уезжать за рубеж, что вам с этого.
732 JustBeFree
 
17.10.12
13:34
(725) А я не знаю, я не здешний. Вот и интересуюсь, могут ли согласные сказать что-то конкретное против несогласных кроме как обычных лозунгов: они дураки и этого достаточно.
733 mihan007
 
17.10.12
13:34
вот ссылка где пишут что ВВП не удвоился
http://ruscesar.livejournal.com/131023.html
экономика Казахстана выросла больше, правда Назарбаев как и Путин не при чем, спасибо ценам на нефть
734 badboychik
 
17.10.12
13:34
(726) задрал ты уже с ВТО , и 3 бесплатными уроками. Хватит бред и сказки сюда вбрасывать
735 JustBeFree
 
17.10.12
13:35
(730) Этого только слепые и глухие не увидели. Доказано сто раз, с картинками и цветными табличками.
736 Сержант 1С
 
17.10.12
13:35
(726) > В нашей стране все решения путинские. Потому что если Путин против, то ни одно решение не пройдет

Это в вашей голове есть альфасамец и Воля Единого Диктатора, это и есть рабское сознание, которое вы так желаете навесить на взрослых людей.
737 Fish
 
17.10.12
13:35
(735) Ах, да. "Это же всем известно" :))
738 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:36
от ВТО никуда бы мы не делись. Экономика глобализируется. И за пару десятков лет переговоров мы выторговали очень много ништяков.
739 trambalda
 
17.10.12
13:36
(723) Ни фига подобного. Ты смотришь с точки зрения "моя хата с краю", типа "не нравится не ешь". А я смотрю с точки зрения общества в целом. Так вот я считаю, что в нашем обществе этой ерунды быть не должно в принципе.
740 АЛьФ
 
17.10.12
13:36
2(724)
"Несколько слов о приоритетных социально-экономических задачах. Нередко приходится слышать, что российской экономике не нужны качественные подъемы и «рывки». Что необходимости в крупных национальных проектах, дающих серьезные, этапные приращения, нет. И что вполне достаточно быть последовательными исключительно в проведении уже существующей политики, даже если она и не приносит столь ожидаемых всеми нами высоких темпов роста.

Хочу заметить: при таком отношении к делу, при такой боязни делать ответственный выбор (а речь, конечно, не идет о крупномасштабных проектах в духе застойных времен) мы не сможем быстро и качественно продвинуться вперед. Но считаю, что проблема реального выбора источников роста появится лишь при жесткой необходимости решать конкретную задачу.

Такая задача есть, она вполне реалистична, хотя и чрезвычайно сложна.

За десятилетие мы должны как минимум удвоить валовой внутренний продукт страны.

Удвоение ВВП – это системная и, конечно же, масштабная задача. Она потребует глубокого анализа и уточнения существующих подходов к экономической политике. Но, главное, что нам надо здесь сделать, что нам понадобится, – это опять же консолидация политических сил, общества. Консолидация всех властей. Объединение лучших интеллектуальных сил. Поддержка общественно-политических структур. Сотрудничество парламента и правительства. Совместный поиск оптимальных путей решения такой, действительно стратегической, важнейшей для жизни, исторической задачи для России.

Убежден, в России уже есть все условия для постановки и реализации подобных задач, есть возможности реально заняться масштабным строительством современной и сильной экономики, а в конечном итоге формированием государства, конкурентоспособного во всех смыслах этого слова."

(с) http://archive.kremlin.ru/text/appears/2003/05/44623.shtml
741 Сержант 1С
 
17.10.12
13:36
(735) это и есть доказательный уровень белоленточных "образованных людей"? картинки и цветные таблички?

в реальном мире вроде как есть административный кодекс, чота там еще процессуальное?
742 expertus
 
17.10.12
13:38
(730) "Никто фактами не доказал, что выборы нечестные"
Что для тебя доказательство фактами?

(739) "я считаю, что в нашем обществе этой ерунды быть не должно в принципе"
Можешь считать все, что угодно. Гомосексуализм не запрещен.
743 JustBeFree
 
17.10.12
13:39
(737) Не всем, тебе не известно.
Мне нравится ваша поза голого короля, играйте дальше.
744 expertus
 
17.10.12
13:39
(741) "в реальном мире вроде как есть административный кодекс, чота там еще процессуальное?"
Ааа, ну да. Вам не нравятся мои выборы, идите в мой суд. Это безусловно сильный аргумент, при существующей российской судебной системе.
745 Fish
 
17.10.12
13:40
(742) Для меня фактом нечестных выборов является отмена результата выборов. Это факт. А все вопли про "нечестные выборы" с "картинками и табличками", да статейки в ЖЭЖЭ - это не факты.
746 wizard_forum
 
17.10.12
13:40
(729) любой результат выборов, который не нравится хомячкам называется "Нечестными выборами" )))
везде камеры - значит, где-то на заднем дворе вбросили
ах, не вбросили? - значит, народ принудили
ах, не принуждали? - значит, народ - тупорезы...

и так по спирали
747 badboychik
 
17.10.12
13:41
(735) чтобы выборы отменить, надо кажется на 25% участках по всей стране отменить итоги по суду. Где сотни тысяч документально подтвержденных нарушений от наблюдателей? Почему "наглейшие нарушения снятые на видео" в каких то Усть-Е6енях дают вам право требовать отмену выборов по всей стране?
А когда в 2000 в США итоги выборов определились по результатам пары участков в штате где губернатор - брат Буша, то это считается нормальным.
748 JustBeFree
 
17.10.12
13:42
(739) Не следует думать за все общество. Ты можешь ошибаться.
Я например считаю, что в обществе должно быть место всем: и белым и черным и голубым и розовым. В этом разнообразии и есть кайф жизни.
Жить в теплом стойле, где тебя окружают одинаковые бараны и овцы скучно, грустно и такой мир у меня вызывает уныние и пессимизм.
749 trambalda
 
17.10.12
13:42
(744) Поделись, пожалуйста, своим видением доказательства нечестности выборов, кроме как через суд.
750 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:43
(735) Спасибо. Про цветные таблички улыбнуло :)
751 Fish
 
17.10.12
13:43
(743) Мне это неизвестно, потому что я верю фактам, а не белоленточным домыслам. А факты пока не в вашу пользу.
752 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:44
(748) Да кто ж против этого-то. Это как раз наш креативный класс почему-то всех не согласных с ними записывает в "одинаковые бараны".
753 trambalda
 
17.10.12
13:45
(748) Фигасе. Я тогда за унылое однообразие.
754 Fish
 
17.10.12
13:45
(748) Продолжим твоё разнообразие? " в обществе должно быть место всем:" Наркоманам, бандитам, маньякам, педофилам, террористам, и т.д. и т.п. А то как же мы без такого разнообразия :))
755 mihan007
 
17.10.12
13:47
(754) ну дак как раз путин место наркам обеспечивает, давно пора визовый режим с таджикистаном вводить
756 JustBeFree
 
17.10.12
13:47
(753) Я это уже понял. Мне вас искренне жаль.
(754) Это называется грубое передергивание. Вы продолжили мой пример примером совершенно из другой плоскости. Вы глупы или злонамеренны.
757 expertus
 
17.10.12
13:47
(749) Вообще суд должен быть последней инстанцией, законным решениям которой (легальность) будут доверять (легитимность). На сегодня суд в РФ не обладает легитимностью, поэтому решения суд в качестве доказательства честности/нечестности выборов, увы, не катят.

Поэтому остается рисовать графики, смотреть видео с веб-камер имени Путина, и быть наблюдателем.
758 Митор
 
17.10.12
13:48
(757) можно еще поверить западным независимым наблюдателям признавшим что выборы были легитимны
759 Guk
 
17.10.12
13:48
(757) "На сегодня суд в РФ не обладает легитимностью"
можно на сей документ взглянуть? кем это определено, когда, чья подпись стоит?...
760 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:49
(757) "На сегодня суд в РФ не обладает легитимностью" - на основании чего это утверждение?
761 Fish
 
17.10.12
13:50
(758) Да, кстати. Как-то любители кивать на запад, почему-то скромно забывают про этот момент :)))
762 Guk
 
17.10.12
13:50
о, соратнички уже запели про 37-й год ;)))
"Г.Гудков: Публичная порка С.Удальцова - начало новых репрессий"
http://top.rbc.ru/politics/17/10/2012/674718.shtml
763 antgrom
 
17.10.12
13:51
Раньше , в прошлые века , легитимность как устанавливалась ?
У кого превосходство в артиллерии - тот и захватывает местность и законы устанавливает.

Сейчас под легитимностью подразумевается , что власть избрана народом.
Кто в РФ судей назначает ?
764 JustBeFree
 
17.10.12
13:52
(762) Докажи, что это не репрессии. Просто сядь и напиши почему это не репрессии, со всеми ссылками, документами - как ты любишь.
765 wizard_forum
 
17.10.12
13:53
(763) назначает власть избранная народом )))
но, поскольку народ у нас туп (по его мнению) - то легитимность автоматом отменяется

вот, когда поумнеют - ужо тогда...
766 Глобальный_
Поиск
 
17.10.12
13:54
(764) Бугага. Сядь пожалуйства, и докажи фактами и документами, что ты не верблюд.
767 wizard_forum
 
17.10.12
13:56
(766) легко! идешь в зоопарк - не приняли? значит, не верблюд! )))
768 АЛьФ
 
17.10.12
13:57
2(764) "Репрессии (лат. repressio — подавление, угнетение) — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые репрессии являются проявлением политического насилия." (с) wiki:%D0%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%E8
Против Удальцова и Ко заведено обычное уголовное дело в соответствии с УК РФ. Их не преследуют за их политические убеждения.
769 Loyt
 
17.10.12
13:57
(767) Не, этого мало. Нужна справка!
770 Сказочный Баобаб
 
17.10.12
13:59
Был бы человек хороший! А статья для него всегда найдется
771 Guk
 
17.10.12
14:01
(764) в твоем понимании преследование по закону подозреваемого в уголовном преступлении, это репрессии? ну тогда репрессии массово идут во всем мире...
772 Loyt
 
17.10.12
14:01
(768) Вики тебе напишет. По сути любое насилие государства является репрессией. В том числе и когда карманника в автобусе крутят. Нет в определении никакой политики, разве что значение политики взять совсем уж широкое.
773 АЛьФ
 
17.10.12
14:02
2(772) На чем ты основываешь свои утверждения?
774 JustBeFree
 
17.10.12
14:06
(771) Если проследить хронологию, то сперва были беспорядки, потом приняли новый закон, ужесточающий наказания за беспорядки и вот теперь Удальцова пытаются привлечь по этому закону задним числом. Еще не приняли новые поправки в закон о гос. измене, а об Удальцове уже говорят что он может еще и за госизмену (в новой редакции) схлопотать.
775 JustBeFree
 
17.10.12
14:09
Всем чао и не кашляйте, надо работать.
776 АЛьФ
 
17.10.12
14:09
2(774) Извини, не нашел, а когда вносились изменения в статьи 30 и 212 УК РФ?
777 Guk
 
17.10.12
14:10
(774) ст. 212 ук рф разве новая? когда её приняли?...
778 Loyt
 
17.10.12
14:12
(773) На том, что в большинстве толкований никакой политической составляющей нет. Нет его и в оригиналах-истоках. А в вики оно появилось строго из книги Степанова, которая именно про политические репрессии. С какого фига так обобщили - это особенности психики автора статьи возможно, но это вики, ничего удивительного.
779 mishaPH
 
17.10.12
14:12
(744) говорят - что кур доят
780 ado
 
17.10.12
14:16
(745) Шикарно!
"Для меня доказательством воровства является возврат вором украденной вещи"
781 Fish
 
17.10.12
14:17
(774) А если проследить хронологию чуть дальше, то сначала было слово, и слово было - Бог :))
782 badboychik
 
17.10.12
14:17
а я думал репресии это когда за политический анекдот тебя на 25 лет в лагеря, а семью - во враги народа. А теперь обычная уголовка - репрессии. Видать "оппозиции" совсем не за что прицепиться к власти, раз сами устраивают провокации и потом воют что их репрессируют
783 Шифровальщик2012
 
17.10.12
14:18
(780) железобетонная логика, сразу видно, что у чувака есть опыт зоны
784 badboychik
 
17.10.12
14:19
"А если проследить хронологию чуть дальше, то сначала было слово, и слово было - Бог :))"
ШИКАРНО )))
785 АЛьФ
 
17.10.12
14:19
+(776) А не, нашел.
БЫЛО
3. Призывы к активному неподчинению законным требованиям представителей власти и к массовым беспорядкам, а равно призывы к насилию над гражданами -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

СТАЛО (с 07.12.2011)
3. Призывы к массовым беспорядкам, предусмотренным частью первой настоящей статьи, или к участию в них, а равно призывы к насилию над гражданами -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Круто ужесточили наказание с трех до двух лет лишения свободы....
786 Fish
 
17.10.12
14:19
(780) Не совсем возврат. Но в любом случае должно быть решение суда.
787 rphosts
 
17.10.12
14:20
я что-то не пойму, оппозиция за верховенство закона но только не в отншении себ самой?
"Все животные равны, но некоторые более равные среди них"?
788 АЛьФ
 
17.10.12
14:21
2(787) Они хотят сами писать закон. Справедливый.
789 Fish
 
17.10.12
14:22
(787) Да их бесполезно пытаться понять. Над ними имхо можно только посмеяться либо посочувствовать.
790 Loyt
 
17.10.12
14:22
(781) Если проследить хронологию чуть раньше, то в начале было слово и слово было "в начале"!!!!
791 rphosts
 
17.10.12
14:24
(788) для одних один, для своих другой.... я ведь правильно понял?
792 АЛьФ
 
17.10.12
14:27
+(785) А та часть, которую Удальцову инкриминируют, так вообще с 96-го года не менялась... А так все стройно было выстроено в прошлое...
793 АЛьФ
 
17.10.12
14:28
2(791) Да. Я же говорю - справедливый.
794 АЛьФ
 
17.10.12
14:28
(790) Если проследить хронологию чуть раньше, то в начале было слово и слово было "Если"!!!!
795 Fish
 
17.10.12
14:29
(792) Ну так Удальцов родился раньше, чем в 96-м. Они тогда уже под него этот закон придумали :))
796 lepesha
 
17.10.12
14:29
В любой диктатуре все суды и наказания происходят строго по закону - ведь в государстве с отсутствующей демократии самым главным законом является воля диктатора, только вот Венецианская комиссия обычно негативно оценивает подобное законодательство...
797 АЛьФ
 
17.10.12
14:29
2(795) Кааакие коваааарные....
798 АЛьФ
 
17.10.12
14:30
2(796) Бесспорно. А какое это имеет отношение к теме разговора?
799 rphosts
 
17.10.12
14:31
(793) ну-ну, вот пусть побудт в хате, заявнят свой закон тем кто в законе и так 10 лет!!!
800 1Страх
 
17.10.12
14:32
800?
803 1398
 
17.10.12
14:40
Дело возбудили - ибо обязаны. НТВ показало раньше, так они, скорее всего, саму запись получили раньше. Удальцова, имхо, слил его же "заказчик".

По сути - имхо, там в чистом виде "измена Родине". Толстый хачик открытым текстом заказывает терракты и масовые беспорядки к конкретным датам. А "лидер оппозиции" - соглашается с ним, кивает и... и торгуется. Даже если хач - провокатор, состав всё равно присутствует. Чему тут удивляться-то? Тем, что ещё одного коллегу Троцкого по политическому амплуа- поймали за руку?

По сути - Удальцова жалко. Но поделом ему. Не предавай, сук@, Родину...
804 Шифровальщик2012
 
17.10.12
14:41
(803) Жалко у пчелки, а измена Родине должна караться сурово.
805 Fish
 
17.10.12
14:47
(803) А чего его жалеть? Думаешь, что он такой наивный и не знал на что идёт?
806 zarzu
 
17.10.12
14:48
(734) Это не бред, это решения правящей партии. В ВТО кстати все партии были против, кроме Едра.
807 antgrom
 
17.10.12
14:49
С Рамблера :

"Бойцы спецназа МВД вывели оппозиционера Сергея Удальцова из квартиры и сопровождают в микроавтобус, передает корреспондент «Интерфакса».

«Это произвол и провокация, и я надеюсь, общество не будет молчать и отреагирует», — сказал С. Удальцов по дороге в микроавтобус, на котором его повезли на допрос в Следственный комитет."

"я надеюсь, общество не будет молчать и отреагирует"
я плАчу. Он так надеется на это бездушное общество ...
808 Шифровальщик2012
 
17.10.12
14:49
(805) Я думаю, что ФСБ во всем разберется :)
809 zarzu
 
17.10.12
14:50
(730) Я знаю лично о нескольких фальсификациях. И нескольких людях, которым предлагалось заработать, проголосовав десять-двадцать раз. Но т.к. я не за едро, то кого это волнует.
810 zarzu
 
17.10.12
14:51
(732) Ничего не могут сказать.
811 Fish
 
17.10.12
14:51
(809) А я видел людей, которые считают себя инопланетянами. И что? Факты где?
812 Шифровальщик2012
 
17.10.12
14:51
(807) > "я надеюсь, общество не будет молчать и отреагирует"

Вопросами измены Родине должно заниматься не общество, а соответствующие государственные органы и службы. Неужели Удальцов этого не понимает?
813 zarzu
 
17.10.12
14:52
(803) "Элементы монтажа"...
814 Fish
 
17.10.12
14:53
(813) Из (0): "В рамках процессуальной проверки специалистами проведено фоноскопическое исследование видеоматериалов, полученных в телекомпании НТВ. Признаков монтажа в видеоматериалах не выявлено"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/10/2012/674648.shtml
815 wt
 
17.10.12
14:53
(806) Вы не знаете что такое ВТО. И не разбираетесь в политике, заявляя, что все партии были против ВТО.
Они не против ВТО, они ведут политическую борьбу.
И как только дорвутся до власти, будут точно такими же, как едро.
816 antgrom
 
17.10.12
14:54
(812) Вот. Первый бездушный.

Как вы не понимаете ?  Надо срочно бежать и спасать Удальцова из лап Кровавого Режима !
817 zarzu
 
17.10.12
14:57
(741) Доказательств фальсификаций выборов было достаточно много. И математически-статистические, и юридические, и фото и видео. И 99.8% в отдельных областях нашей Родины, в которых далеко не все так благополучно.
818 АЛьФ
 
17.10.12
14:59
2(817) Фальсификации и/или нарушения есть везде и всегда. Вопрос - повлияли ли они на результат.
819 Fish
 
17.10.12
14:59
(817) Не было ни одного. И все международные наблюдатели подтвердили, что фальсификаций не было.
820 Иде я?
 
модератор
17.10.12
15:00
(817) Я не видел доказательст выборов. Докузательства фальсификаций есть - доказательств выборов даже сфабриковать не удосужились
821 zarzu
 
17.10.12
15:00
(755) +1. А потом обвиняет США в том, что это они способствуют ввозу наркотиков в Россию. Тоже вот не пойму где логика у этого человека.
822 wt
 
17.10.12
15:00
Я помню в 93-м во время беспорядков в Москве, некто Гайдар, с огромным чувством призывал людей выйти под пули экстремистов и защищать демократию у Моссовета.
Только огромным диссонансом выглядело небольшое выступление взглядовца А.Любимова. Типа будьте спокойны, никуда не ходите, там идет противоборство политических течений и группировок, борьба за власть далекую от народных стремлений.
823 1398
 
17.10.12
15:02
(813) Ну так дело-то и возбудили, дабы разобраться. В том числе - чтобы разобраться, где монтаж, а где "божья роса" в горящих глазах пламенного революционера. "ФСБ во всём разберётся." (с) LOL

Чё сказать-то хотел? Что записи при показе на ТВ - монтируют? Что Удальцов не делал того, что он делает на этой записи?

Он, кстати, повторяет ошибку тех, других преступников, которые не так давно ворвались в собор. Утверждает, что не присутствовал на этой встрече и, даже более - что и не знает её участников. А именно такие утверждения следстием обычно опровергаются буквально на раз.

Имхо результат будет такой, что реальный срок он получил. С такой-то защитой...
824 zarzu
 
17.10.12
15:03
(758) (761) Все объяснимо. Какой дурак будет делать вбросы и фальсифицировать на участках, где были официальные наблюдатели. Это раз. Во вторых, даже наши то наблюдатели не всегда могут уличить в фальсификациях, потому что далеко не все фальсификации грубые и топорные. Есть куча путей - карусели, исправление итоговых протоколов, исправление протоколов в целом по району...
825 zarzu
 
17.10.12
15:04
(761) И кстати да, есть еще версия, что западу наши выборы пофиг, и ситуация наша с правами человека тоже на втором плане. Им надо со своими проблемами разбираться, вот они и не возмущаются. Большинству на западе путинская модель экономики идеально подходит.
826 Fish
 
17.10.12
15:04
(824) Насколько я знаю, официальные наблюдатели от всех партий присутствуют на ВСЕХ участках.
827 Loyt
 
17.10.12
15:05
(823) Дык следствие ещё не закончено. А ну как реально не был?
828 wertyu
 
17.10.12
15:05
(823) вообще-то он подтвердил факт встречи )
829 АЛьФ
 
17.10.12
15:05
2(824) А как ты объясняешь, что экзит-полы, проводимые абсолютно разными организациями в целом хорошо коррелируют с официальными результатами?
830 Шифровальщик2012
 
17.10.12
15:05
(825) Западу глубоко плевать какая демократия в России, им главное, чтобы Россия выполняла то, что они хотят.
831 zarzu
 
17.10.12
15:06
(771) Ага, только в уголовном преступлении у нас можно любого оппозиционера и не оппозиционера засудить.
832 АЛьФ
 
17.10.12
15:06
2(828) Будет пруф?
833 wertyu
 
17.10.12
15:07
834 Шифровальщик2012
 
17.10.12
15:07
(832) в новостях он говорил в прокуратуре, что встречался с бизнесменами, имен которых не помнит.
835 АЛьФ
 
17.10.12
15:08
2(831) Эээээ.... А как должно быть? Оппозиционеров нельзя судить за уголовные преступления?
836 mishaPH
 
17.10.12
15:08
Квартира Удальцова обыскана. Задержан его помощник.
837 Шифровальщик2012
 
17.10.12
15:09
(836) Там разберутся, но ссылку можно?
838 АЛьФ
 
17.10.12
15:10
2(833) Хм... А выше вот давали неопровержимые ссылки, что он назвал эту запись подделкой... Хотя... У тебя нет речи самого Удальцова. Только пересказ журналистами слов представителя СК, которые пересказывает слова Удальцова. Слишком длинный цепочка, чтобы избежать искажений.
839 zarzu
 
17.10.12
15:10
(811) Какие факты? Я знаю, что к студентам в МГУ приходили в общежитие всякие личности и предлагали заработать. Какие тебе еще факты нужны? Тебе хоть в глаза ссы, ты только тогда поверишь.
840 1398
 
17.10.12
15:10
841 Fish
 
17.10.12
15:12
(839) А слышал о людях, к которым святые являются. Т.е. фактов у тебя нету - только слухи и домыслы.
842 zarzu
 
17.10.12
15:12
(814) Ага. Власть сказала, что в заказанном ей же фильме нет признаков монтажа? А как могло быть иначе? Как может власть обвинить саму себя во лжи?
843 АЛьФ
 
17.10.12
15:13
2(842) Вообще-то, анализировали не фильм, а исходники.
844 1398
 
17.10.12
15:13
вот ссыл на интерфакс.

"Сергей Удальцов настаивает на том, что не встречался с какими-либо гражданами Грузии для обсуждения проблем российской оппозиции, как это утверждается в фильме "Анатомия протеста-2".

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=270306

А если он уже теперь меняет свои показания - так это не мудрено. Было бы странно.
845 mishaPH
 
17.10.12
15:13
http://lenta.ru/news/2012/10/17/lebedev/

какое интеллигентное лицо
846 Шифровальщик2012
 
17.10.12
15:13
(842) что за узость и примитивность мышления?

Власть обратилась к НТВ, а канал предоставил не фильм, а материалы, из которых фильм верстался.
847 wertyu
 
17.10.12
15:14
(842) ты веришь Тютюкину-Залкинд на слово?
848 Fish
 
17.10.12
15:14
(842) Ты и правда такой или прикидываешься? Не в фильме, а в исходных ВИДЕОМАТЕРИАЛАХ нету монтажа. Или ты наивно полагаешь, что смонтированный фильм (т.к. ЛЮБОЙ фильм монтируют из исходного материала) для кого-то будет доказательством?
849 mishaPH
 
17.10.12
15:14
А что все так на НТВ возбудились. В той же любимой многими США очень часто дела начинаются с журналистских расследований
850 АЛьФ
 
17.10.12
15:14
2(839) Может эти личности имели к властям такое же отношение, как "листовки ЕР", распространяемые Навальным, к ЕР?
851 zarzu
 
17.10.12
15:14
(815) Да я не спорю. Только честная конкуренция позволит им придти к власти, возможно и там есть жулики. Нужен механизм сдержек и противовесов - это нормальные выборы. А не просто рисование нужных цифр голосов.

Лично я кстати не против ВТО, просто знаю, что многие ура-патриоты против, поэтому и прикалываюсь над ними, как же так, вы против ВТО, а ваш горячо любимый Путин за.
852 zarzu
 
17.10.12
15:17
(818) (819) Статистика говорит, что повлияли, и процентов на 15-20 по разным исследованиям. А тебе Fish повторюсь, хоть в глаза ссы, ты веришь только тому, что вписывается в твою картину мира.
853 wertyu
 
17.10.12
15:17
(851) ты путаешь некоторый уровень доверия с любовью
854 АЛьФ
 
17.10.12
15:17
2(851) Путин за ВТО.... и ты за ВТО... значит... ТЫ ЗА ПУТИНА?! Так ты - запутинец!
855 АЛьФ
 
17.10.12
15:17
2(852) Можно ссылочку на эту статистику, пожалуйста.
856 wertyu
 
17.10.12
15:18
(852) про три лжи напомнить?
857 zarzu
 
17.10.12
15:19
(830) Вот именно! А при Путине Россия выполняет то, что хочет запад - качает нефть и разваливается.
858 zarzu
 
17.10.12
15:19
(855) Можно ссылочку на экзит поллы независимых организация?
859 zarzu
 
17.10.12
15:20
(854) В части ВТО да :)
860 АЛьФ
 
17.10.12
15:20
2(858) Тебе на какие выборы - думские или президентские?
861 zarzu
 
17.10.12
15:20
(854) В части развала страны нет.
862 Merkuce
 
17.10.12
15:20
(409) Ты хоть бы изучил теорию толп, прежде чем писать. Создать оппозиционную толпу можно, если имеет место быть  ограничение ресурсов, прав, свобод и информации Это было в 1917 г. , это есть и сейчас. Кроме того, на данный момент есть еще один фактор - возникновение сомнений в истинности официальной информации. Поэтому люди и выходят на улицу. Есть повод. И кто тут зомби , собственно говоря? Тот, кто не замечает причин, имхо

(0) То, что показали по НТВ - обработанное видео, это видно невооруженным взглядом. Один кадр идет по нескольку раз. Так что я уверена, что звук наложили на видео и получилось нечто. С действительностью это нечто вообще может не пересекаться. Такое ощущение, что тут всем по три года и никто не знает, как эти фильмы снимаются.
863 zarzu
 
17.10.12
15:21
(860) думские. президентские ясно дело мало что решали.
864 IamAlexy
 
17.10.12
15:22
(862) "если имеет место быть  ограничение ресурсов, прав, свобод и информации Это было в 1917 г. , это есть и сейчас"


это ты приврал.

нет сейчас никаких ограничений.
неразумных ограниченийй по крайней мере нет
865 zarzu
 
17.10.12
15:23
866 Guk
 
17.10.12
15:23
(857) да-да, разваливается. именно разваливается. главное помнить что говорить, а то придет другая установка, начнется путаница ;)...
867 zarzu
 
17.10.12
15:25
(866) При такой "дружбе народов", которая сейчас есть, страна развалится за пару поколений. Особенно когда республики кавказа перестанут дотировать и они почувствуют свою самодостаточность, посмотрим, как они будут показывать 99.8% за Едро.
868 АЛьФ
 
17.10.12
15:25
869 Merkuce
 
17.10.12
15:25
(864) Ну, начнем с того, что тебе уже пора научиться отличать девочек от мальчиков.

не было бы ограничений - не было бы толпы. А разумность вообще понятие относительное. О ней споры ведутся еще с античных времен.  Каждый понимает по-своему.
870 АЛьФ
 
17.10.12
15:26
2(865) Нет-нет! Ты давай ссылку прямую, а не на поисковик. А то опять будешь рассказывать, что не то нашли, не там прочитали.
871 wertyu
 
17.10.12
15:26
(865) первая ссылка:

http://esquire.ru/elections

Выбирать не приходится

1 декабря 2011, 11:07

вторая ссылка:

http://wiz-aut.narod.ru/L041_falsifikacii_2_ua_orange_revolution.htm

УКРАИНА. ЦИФРЫ И ФАКТЫ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ НА ВЫБОРАХ-2004 ("оранжевая революция")

...
872 АЛьФ
 
17.10.12
15:27
2(861) О! А Путин выступает за развал страны? Вот как... Скинь ссылочку...
873 zarzu
 
17.10.12
15:28
(864) Ограничений для основной массы людей пока нет, но когда ты становишься заметен, то под тебя тут же начинают копать, искать способ тебя засадить, как Удальцова или Навального. И есть тренд к ужесточению, к введению цензуры, к запрету оскорблять религиозные чувства, "клеветать" (т.е. критиковать власть).
874 wertyu
 
17.10.12
15:29
(873) хочешь ещё и о Навальном поговорить?
875 АЛьФ
 
17.10.12
15:30
2(873) Зачем ты повторяешь все эти лозунги. Ты же разумный человек. Неужели ты можешь во все это верить?
876 zarzu
 
17.10.12
15:30
(872) Своей безответственной политикой Путин способствует развалу страны. На словах конечно он кричит о том, что наоборот, собирает земли. На деле все идет не так гладко. Недавно шел разговор о "поморах" и "сибиряках". Провинция считает, что кормит Москву, Москва провинцию.
877 Fish
 
17.10.12
15:31
(852) Я верю только фактам, а не белоленточным врунам.
878 zarzu
 
17.10.12
15:32
(875) Я просто вижу тревожные звонки диктатуры. Больше всего боюсь диктатуры. Не коррупции, не проблем в экономике, а диктатуры.
879 Fish
 
17.10.12
15:33
(878) А при коммунистах была диктатура?
880 zarzu
 
17.10.12
15:33
(877) Белоленточные "вруны" приводят сотни, тысячи фактов.
881 Guk
 
17.10.12
15:33
(876) Сибирскую республику собирался создать Россель, насколько мне помнится. но это было при самом-самом демократичном и либеральном (по мнению запада) Борис Николаиче...
882 Fish
 
17.10.12
15:34
(880) Где? Пока ни одного факта от них не было, кроме "цветных табличек".
883 wertyu
 
17.10.12
15:34
(880) которые опровергаются
884 АЛьФ
 
17.10.12
15:34
2(878) И какие же "тревожные звонки диктатуры" ты видишь? Только давай о реальности, без повторения лозунгов.
885 АЛьФ
 
17.10.12
15:35
2(880) Ты пытался проверить эти факты? Или веришь сразу и безоговорочно?
886 Guk
 
17.10.12
15:35
(878) когда же она уже начнется, эта самая диктатура? 12 лет уже ждем не дождемся...
887 Сержант 1С
 
17.10.12
15:37
мне подобная риторика напоминает детей от 5 до 12 лет, у них мир делится на Я и Власть. Власть -- это родители. Всемогущие, всеведущие, ограничивающие свободу, еду, игры.
Для этих людей свобода - это когда на тебя не обращает внимание Власть и когда можно делать что хочешь, например разбить вазу или обдолбаться героином.
888 wertyu
 
17.10.12
15:38
Волкова выразила уверенность, что благодаря ей все обвиняемые будут приговорены к максимальным срокам.

только пруф не просите - это прикол )
889 zarzu
 
17.10.12
15:39
(853) Есть признаки насаждения культа личности. Самого культа пока нет, согласен, и надо сделать все, чтобы не было. В том числе и на форумах трындеть, чтобы рабство в головах хотя бы у некоторых поубавилось. Я вот заметил такой тренд, что сейчас Путин старается открещиваться от Единой России, когда речь заходит о каких-то косяках. Тоже делал и Сталин, он постоянно стравливал партийцев между собой, потом и тех и других отправлял в лагеря, кого-то раньше кого-то позже. Разделял и властвовал. Путин, похоже тоже к этому идет, правда не таким кровавым путем.
(886) Элементы диктатуры уже есть. Слава богу сейчас не так, как при Сталине, сейчас сложно ссылать в лагеря и казнить сотнями тысяч, чтобы это было незаметно или все верили, что это все враги, да и ссориться с зарубежными партнерами Путин не хочет.
890 Guk
 
17.10.12
15:40
(888)вчера про неё интересная передача была ;) единственная писька, которая отказалась от услуг Волковой и наняла нормального адвоката, тут же вышла на свободу ;)...
891 zarzu
 
17.10.12
15:41
(885) Не все, но некоторые пытался. В том числе изучал результаты выборов на некоторых участках по Москве, приходил к интересным выводам. Кажется в начале года даже что-то сюда писал про это. Плюс лично знаю про несколько реальных фальсификаций.
892 Loyt
 
17.10.12
15:41
(889) Журнал Огонёк в больших дозах опасен для мозга!
893 АЛьФ
 
17.10.12
15:41
2(889) Расскажи, пожалуйста, что это за "признаки насаждения культа личности". Расскажи, пожалуйста, что это за "Элементы диктатуры".
894 wertyu
 
17.10.12
15:43
(889) со Сталиным ты что-то перепутал он как раз и развил партию и открещиваться от неё не собирался )
а рабством можно назвать любую зависимость одного человека от другого
895 Fish
 
17.10.12
15:49
(893) Например вот: Книга знаний: Путин - наше всё, наше везде и наше навсегда. . Налицо признаки культа личности по педивикии wiki:%CA%F3%EB%FC%F2_%EB%E8%F7%ED%EE%F1%F2%E8 :)))
896 Ахиллес
 
17.10.12
15:50
Интересно, лечится ли отсутствие чувств юмора электричеством?
897 АЛьФ
 
17.10.12
15:50
2(896) Ты о чем?
898 wertyu
 
17.10.12
15:52
(896) только ядами и газом
899 expertus
 
17.10.12
15:53
(759) "можно на сей документ взглянуть? кем это определено, когда, чья подпись стоит?"
Опять ты не понимаешь (как и в случае с пирамидой Маслоу). Легитимность - это не документ, а мнение.
900 zarzu
 
17.10.12
15:53
(884) Реальный очень опасные звонки:
- закон о клевете - по факту можно осудить за любую критику, т.к. любые аргументы можно назвать клеветой, т.к. даже веские аргументы о фальсификациях власти не приняли и не дали хода ни одному делу в суде.
- закон об оскорблении чувств верующих - в многоконфессиональной стране одна религия всегда оскорбляет другую просто своим существованием, тем что она говорит что она одна истинна, теоретически иски можно подавать друг на друга каждый день. Но раз такой закон принят именно после пусси, ясно кто будет использовать его в свою пользу.
- закон о цензуре - ну тут все понятно, какая же диктатура без цензуры. На словах будет принят для отсечки педофилии и порнографии, а на деле можно отсекать любую неугодную информацию, что уже и скоро увидим.
901 expertus
 
17.10.12
15:54
(890) "единственная писька, которая отказалась от услуг Волковой и наняла нормального адвоката, тут же вышла на свободу ;)"
И какой ты из этого делаешь вывод?
902 zarzu
 
17.10.12
15:55
(823) Про элементы монтажа это был сарказм. Именно эту фразу сказал пропутинский мент, когда рассказывал, что они изучили доказательства фальсификаций на выборах.
903 Guk
 
17.10.12
15:55
(899) чье мнение? пирамиды Маслоу?...
904 Fish
 
17.10.12
15:56
(901) Вывод, имхо, напрашивается сам собой - не скупитесь на нормальных адвокатов, как это делают во всём мире.
905 Ахиллес
 
17.10.12
15:56
(897) Мисту приводят в качестве доказательства культа личности Путина, хотя всем известно, что миста это доказательство культа личности Митичкина.
906 expertus
 
17.10.12
15:56
(903) тебя интересует мнение Маслоу?
907 Guk
 
17.10.12
15:56
(901) вывод очевидный. неужели ты сам не понимаешь (как и с пирамидой Маслоу)?...
908 zarzu
 
17.10.12
15:56
(892) Первый канал в больших дозах не менее опасен для мозга.
Огонек не читаю кстати, зато читаю Большой город и много чего еще.
909 expertus
 
17.10.12
15:57
Давайте о диктатуре, это интересно.
wiki:%C4%E8%EA%F2%E0%F2%F3%F0%E0
Диктату?ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции — правителю (диктатору), правящей партии, правящей группе лиц, правящему союзу или правящему социальному классу.
C точки зрения политологии, диктатура — форма осуществления власти, при которой правящая группа, вне зависимости от формы власти, вне зависимости от формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём. Независимость данной формы осуществления власти от формы власти и формы отношения к власти ярко показывает пример политической системы, возникшей в результате Великой французской революции: форма власти — республика, форма отношения к власти — демократия, форма осуществления власти — диктатура.
Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима.

Как думаете, описание подходит под текущую политическую ситуацию в России?
910 АЛьФ
 
17.10.12
15:58
2(900)
- закон о клевете - ты забыл уже, что статья эта была в УК до декабря 2011-го и отсутствовала чуть более полугода?
- закон об оскорблении чувств верующих - уже принят?
- закон о цензуре - это что за зверь такой?
911 expertus
 
17.10.12
15:58
(907) Для меня - не очевидный. Не понимаю. Сообщи, что для тебя очевидно.
912 zarzu
 
17.10.12
15:59
(909) К нашей стране подходит практически на 100%. Ну может на 99%
913 Fish
 
17.10.12
16:00
(909) Не подходит. У нас в Думе не одна партия сидит. Так что определение "вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции" - уже не подходит.
914 АЛьФ
 
17.10.12
16:00
2(909) Если бы не последний абзац, то подходило бы. К сожалению, последний абзац все портит.
915 zarzu
 
17.10.12
16:03
(910) Я же не говорю, что закон уже работает, я говорю про тревожные звоночки, успокаивает то, что строгость законов компенсируется необязательностью исполнения, еще один признак диктатуры кстати
Закон об оскорблении верующих я уверен на 99% что примут.
Закон о цензуре - ну может как-то по-другому называется закон, позволяющий блокировать неугодные "экстремистские" или "педофильские" сайты. По сути это и есть цензура. Подхалимы на местах уже начинают блокировать ютубе, и даже вконтакте где-то ненадолго заблокировали кажется уже.
916 rphosts
 
17.10.12
16:04
(807)>и я надеюсь, общество не будет молчать и отреагирует

думаю, многие похлопали-бы омоновцам выводящим этого хмыря
917 expertus
 
17.10.12
16:04
(913) одна партия имела конституционное большинство, теперь имеет простое большинство. За исключением этого у тебя возражений нет, я правильно понимаю?

(914) развернешь мысль?
918 zarzu
 
17.10.12
16:04
(914) Последний абзац пока проявляется не сильно, но уже проявляется.
919 wertyu
 
17.10.12
16:06
(917) под это определение большинство стран мира успешно подойдёт )
920 Fish
 
17.10.12
16:07
(917) Ну и по поводу репрессий тоже есть возражения. А так в любой власти можно найти какой-то один признак диктатуры. Но в совокупности - не получается.
921 Guk
 
17.10.12
16:07
(906) честно говоря, мало. точно так же как и твое личное мнение о легитимности ;) теперь ты, надеюсь, понимаешь, насколько это эфемерное понятие?
(911) очевидно, что адвокат Волкова не была заинтересована в освобождении  своих подзащитных...
922 wertyu
 
17.10.12
16:07
+(919) так что с этим определением определённые проблемы )))
923 АЛьФ
 
17.10.12
16:08
2(915) Мда... Видно глубокое изучение вопроса... Прям погружение на самую глубину...
924 АЛьФ
 
17.10.12
16:08
2(917) А что разворачивать? Этого нет в России.
925 wertyu
 
17.10.12
16:08
(906) у него нет мнения, Абрам Самуилыч уже умер...
926 zarzu
 
17.10.12
16:09
(919) Зачем ориентироваться на большинство, давайте ориентироваться на успешные страны.
927 Fish
 
17.10.12
16:09
(926) Например?
928 wertyu
 
17.10.12
16:10
(919) они как раз успешные )
929 wertyu
 
17.10.12
16:10
(928) к (926)
930 Архитектор
 
17.10.12
16:11
(842) Читаю, читаю и понимаю, что Вы оперируете только одной теоремой «власть нелегитимная,  ей верить нельзя» на все один ответ. Это мне напоминает,  когда одни говорят «бог есть», а другие «бога нет».
931 zarzu
 
17.10.12
16:11
(928) Ага Северная Корея, Зимбабве, офигеть успешные страны.
932 wertyu
 
17.10.12
16:12
+(928) ты не понял саму суть тезы: определение не ах-ти, т.е. оно плохо детерминировано )
933 zarzu
 
17.10.12
16:12
(930) После массовых фальсификаций да, власть нелигитимная, ей верить нельзя. Во власти есть конечно и хорошие люди, но сама государственная машина нелегитимна.
934 wertyu
 
17.10.12
16:12
(931) а я не про них, под это определение очень хорошо подойдут штаты, англия
935 zarzu
 
17.10.12
16:13
(934) Не подходит ни штаты ни англия под диктатуру. Точнее Англия подходила, но веке этак в 17 и ранее.
936 wertyu
 
17.10.12
16:13
+(934) а уж южная корея и япония прямо провалятся в нём
937 wertyu
 
17.10.12
16:14
(935) и сейчас подходят, всё что указано в определении сейчас присутствует
938 Fish
 
17.10.12
16:15
(935) Почему же не подходят? Очень даже подходят.
939 zarzu
 
17.10.12
16:16
(937) Приведи ссылку, процентное распределение мест в парламенте в Штатах и Англии. Сравни с Россией и охреней от разницы.
940 zarzu
 
17.10.12
16:17
941 zarzu
 
17.10.12
16:18
Цитирую оттуда (940): 1    «Разве Путин может быть неправ?»    Владимир Чуров
2    «Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин — везде, Путин — всё, Путин абсолютен, Путин незаменим»    Александр Дугин
3    «Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным»    Фёдор Бондарчук
4    «Путин — это наше всё»    Любовь Слиска
5    «Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства»    Сергей Марков

Мда, это жесть.
942 wertyu
 
17.10.12
16:18
(939) у республиканско-демократической партии сша 435 мест из 450
943 Fish
 
17.10.12
16:19
(939) Читай внимательно: "Независимость данной формы осуществления власти от формы власти и формы отношения к власти ярко показывает пример политической системы, возникшей в результате Великой французской революции: форма власти — республика, форма отношения к власти — демократия, форма осуществления власти — диктатура. "

Так что процентное распределение мест по этому определению ни о чём не говорит.
944 zarzu
 
17.10.12
16:19
«Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место… Путин — дар божий, он подарил нам свободу… Такой человек — находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством» (Рамзан Кадыров).
945 zarzu
 
17.10.12
16:20
(942) Это две разных партии, учи матчасть, а не слушай путинскую пропаганду.
946 Fish
 
17.10.12
16:21
(940) Понятно. Если кто-то сочинил песню со словом "Путин" - то это культ личности :)))
947 zarzu
 
17.10.12
16:21
(943) Да, начинание было хорошее, но скатились в диктатуру.
948 Fish
 
17.10.12
16:22
(947) Как и Англия и США и остальные :))
949 zarzu
 
17.10.12
16:22
(946) Я просто привел конкретные цитаты подхалимов запутинцев из википедии.
950 Loyt
 
17.10.12
16:23
(945) А Пу и Ме - это две соперничающие башни Кремля, ага.
951 wertyu
 
17.10.12
16:23
(946) ))) в штатах авианосец назвали джордж буш - видимо это культ личности, а вашингтону присволи вечного главнокомандующего сша - тоже культ личности
кстати вашингтон был первым диктатором колоний, причём официально )
952 Fish
 
17.10.12
16:23
(949) Просто подхалимаж отдельных личностей к власти в России был испокон веков. Не надо путать это с культом личности.
953 zarzu
 
17.10.12
16:24
(948) В Англии и США можно говорить все что угодно. Там спокойно во всех кинотеатрах прошел фильм Фаренгейт 911, обличающий Буша в том, что он сам взорвал 11 сентября две башни. Ты представляешь, чтобы у нас было такое, и чтобы автор фильма потом не имел проблем и обвинений в оранжизме?
954 wertyu
 
17.10.12
16:24
(945) это ты учи матчасть - они единая давно сформировавшаяся элита
955 zarzu
 
17.10.12
16:24
(952) Подхалимаж начинает приобретать угрожающие обороты.
956 zarzu
 
17.10.12
16:25
(954) Это тебе кто сказал?
957 Loyt
 
17.10.12
16:26
(955) О да, 5 цитат набралось, галагтика опасносте!
958 wertyu
 
17.10.12
16:26
(956) опыты показали, ты серьёзно думаешь, что вот так вот любой гражданин сша может быть избран президентом или сенатором?
959 zarzu
 
17.10.12
16:26
(950) Кстати это было бы очень хорошо, если бы у нас Путин и Медведев стали конкурентами, пусть хотя бы для начала искусственно, но в будущем разошлись во взглядах. Это был бы шаг назад от однопартийной системы.
960 Guk
 
17.10.12
16:27
(953) видимо ты не в курсе, что фильм Фаренгейт 911 одно время был запрещен в сша...
961 Ахиллес
 
17.10.12
16:28
(953) Люблю, я либерастов на лжи ловить.
wiki:%D4%E0%F0%E5%ED%E3%E5%E9%F2_9/11
Съемки и финансирование фильма

Фильм имел множество проблем на запуске в работу и последующем выходе в прокат. Компания Мела Гибсона Icon Production, первоначально взявшаяся за финансирование, отказалась от своих обязательств в мае 2003 года. Кинокомпания Miramax, продолжившая производство фильма, получила от своего владельца, Walt Disney Pictures, неоднократные требования прекратить работу над проектом. Несмотря на запрет, работа была продолжена.

После завершения съемок «Фаренгейта 9/11», Walt Disney Pictures, которой в итоге принадлежали права на фильм, оказалась перед фактом нарушения собственных требований и отказалось выпускать фильм в прокат, как несоответствующий формату кинокомпании. Продюсеры Miramax, братья Вайнштейны, выкупили права на «Фаренгейт 9/11» за 6 миллионов долларов и занялись самостоятельным прокатом картины. Одно время картина была полностью запрещена в США.

Поздравляю вас, господин Соврамши. Оказывается в пендостане цензура есть?
962 expertus
 
17.10.12
16:28
(921) "очевидно, что адвокат Волкова не была заинтересована в освобождении  своих подзащитных"
Очевидно - это не ответ.
Что-то изменилось в линии защиты, появились новые аргументы, новые свидетели, или старые изменили свои показания?
963 zarzu
 
17.10.12
16:29
(960) Не знаю, что-то не верится. но тем не менее википедия говорит, что фильм разошелся по всем кинотеаттрам и собрал феноменальные для документального фильма суммы.
964 expertus
 
17.10.12
16:30
(959) "Кстати это было бы очень хорошо, если бы у нас Путин и Медведев стали конкурентами"
Медведев жостко зафиксирован, и расфиксирован быть не может )) он же рассказывал, что он на самом деле ни разу не либерал, а вообще наоборот!
965 Fish
 
17.10.12
16:30
(963) А ты до конца свою педивикию прочитай. А то любите вы только заголовки читать :))
966 zarzu
 
17.10.12
16:30
(961) И тем не менее все желающие в США его посмотрели. В США не все в порядке со свободой слова, окей, но до России им в этом плане как до Китая раком.
967 oleg_km
 
17.10.12
16:30
(961) Наверное ключевое слово в ваших постах: Одно время картина была полностью запрещена в США. Вернее первые два слова: Одно время

OFF:
пытаю нажать отправить, выдает:
Такой темы нет в базе

что бы это значило?
968 Guk
 
17.10.12
16:31
(962) почему ты игнорируешь факты и задаешь мне вопросы, как-будто я участвовал в процессе?...
969 zarzu
 
17.10.12
16:31
(964) Да не важно как он себя называет либерал, фашист, диктатор, лишь бы была политическая конкуренция хоть какая-то.
970 Ахиллес
 
17.10.12
16:32
(966) А какие фильмы у нас запрещали?
971 Fish
 
17.10.12
16:33
(970) Детское порно у нас запрещено. Вот она жестокая цензура кровавой гэбни :))
972 Guk
 
17.10.12
16:33
(969) а кто тебе вбил в голову, что политическая конкуренция, особенно такая липовая как в сша, это хорошо? почему казахи не бьются в истерике, как наши несогласные, хотя Назарбаев правит уже больше 20 лет...
973 Ахиллес
 
17.10.12
16:34
(966)(967) Собственно, что из того, что тебе хотелось бы посмотреть ты не смого посмотреть из-за запрета в России?
(971) Это во всех странах запрещено.
974 Loyt
 
17.10.12
16:35
(969) Политическая конкуренция и так есть всегда. Но она никак не связана с выборами. Выборы - это шоу и разводка. Просто в США процедура отлаживалась сотни лет и развод практически достиг совершенства. А в России нет столько денег и опыта.
975 Гинзбург
 
17.10.12
16:35
да рейтинги биэр конечно можно спутать с цензурой
976 wt
 
17.10.12
16:35
(962) Новый адвокат, вместо политических лозунгов типа это всё путин, просто обратил внимание на то, что позащитная не выступала. Суд принял это во внимание и освободил её. Это и есть тот самый новый факт.
977 zarzu
 
17.10.12
16:36
(970) "Кто взрывает Россию" и другие фильмы про то, как утонула подлодка Курск например. Да и сам принцип, что там показали широким массам фильм, который обвиняет президента в терроре.
978 Гинзбург
 
17.10.12
16:38
"Как сливали Курск" и многие многие
979 Ахиллес
 
17.10.12
16:38
(977) Режиссеров назови, какой кинокомпанией сняты эти фильмы, кем финансировались (продюссеры).
980 Fish
 
17.10.12
16:39
(977) И как он запрещён? У меня показывает: http://pocciy.com/dokumentalnue-kino/500-fsb-vzryvaet-rossiju
981 zarzu
 
17.10.12
16:39
(972) У нас тоже никто не бился в истерике до недавнего времени. Просто есть закономерность такая, она кстати вытекает вроде бы тоже из потребностей по Маслоу, что когда в стране на душу населения ВВП достигает какого-то порогового значения, то количественное развитие общества переходит в качественное, становится больше мыслящих людей и такое общество неизбежно становится свободным. Поэтому Путину, чтобы оставаться диктатором ни в коем случае нельзя повышать уровень жизни, повышая его, он роет сам себе яму, т.к. общество растет качественно :)
982 Митор
 
17.10.12
16:41
(981) да с задачей НЕ повышать уровень жизни Путин определенно не справляется
983 zarzu
 
17.10.12
16:41
(980) Когда вступит закон об экстремистких сайтах, то посомтрим, как он будет показываться. А пока наслаждайся остатками свободы. Впрочем, есть шанс, что как и многие законы в России - строгость компенсируется необязательностью исполнения. Или дырками в защите провайдеров (прокси хренокси всякие).
984 АЛьФ
 
17.10.12
16:42
2(981) У нас в историки постоянно кто-то бьется. Раньше люмоновы-каспаровы, теперь удальцовы-навальные.
986 Guk
 
17.10.12
16:43
(981) бог ты мой! ;) и заметьте, опять Маслоу ;)
Просто есть закономерность такая, когда вкладывают огромные средства в анти-пиар компанию какого-нибудь политика, резко, очень резко, он превращается в монстра-диктатора. и никакая маслоу тут ни причем ;)...
987 wt
 
17.10.12
16:44
(981) Ну наконец-то стало ясно почему мне торговец арбузами на рынке не сбрасывает цену, тем самым понижая моё благосостояние.
988 zarzu
 
17.10.12
16:44
(982) Вот у Путина и дилемма, не повышать уровень жизни, но оставаться диктатором, но тут он рискует отстать по технологиям и прос рать армию (армию то надо большие деньги содержать). Или повышать уровень жизни до какого-то разумного предела, но рискуя потерять власть. Что он выберет, посмотрим.
990 АЛьФ
 
17.10.12
16:45
2(983) Знакомые какие слова... Где же я их слушал?... Не так ли говорили, когда закон о митингах правили? Мол, сейчас будут всех подряд хватать и волочь в кутузку без суда и следствия... Только с тех пор столько митингов как согласованных, так и не согласованных прошло, а в кровавых застенках до сих пор никто так и не сгнил... Странно... Не наводит на мысли?
991 Митор
 
17.10.12
16:45
(989) что-что ?
992 Иде я?
 
модератор
17.10.12
16:46
(990)На какие мысли тебя это наводит?
993 zarzu
 
17.10.12
16:46
(986) В ответ на пиар компанию Путин запустил в противовес свою пиар компанию, вложив во много раз большие средства. (Движения Наши, Профсоюз граждан России и прочие ура-патриоты).
994 zarzu
 
17.10.12
16:48
(990) Несогласованных митингов и так много не было, а сейчас вообще только маргиналы выходят. Я не представляю, чтобы у нас вышли как в Греции и разгромили что-нибудь. У нас наверное когда лично к тебе домой придут и будут живьем шкуру драть, только тогда народ на улицы пойдет.
995 Guk
 
17.10.12
16:48
(993) вот ведь гад какой ;) а должен был утереться и подставить другую щеку...
996 АЛьФ
 
17.10.12
16:49
2(990) Что в подобных словах велика доля историки. Очень велика. Практически преобладающая доля.
997 Loyt
 
17.10.12
16:50
(966) Это ж не единственный запрещённый. Есть, например, "Разменная монета" про 11 сентября, который никто не разрешал и срок светит даже за хранение.
998 Эльниньо
 
17.10.12
16:51
Эх ты. Такую ветку пропустил. Тыща постов за полдня.

Ну чё - заклеймили тоталитарный режим?
999 АЛьФ
 
17.10.12
16:51
+(996) 2(992)
2(994) Ты так хочешь, чтобы громили? А с какого хрена люди должны выйти на улицу и громить чужое имущество? Ради чего?
1000 Sayshal
 
17.10.12
16:51
1000
1001 Sayshal
 
17.10.12
16:51
Е!
1002 wertyu
 
17.10.12
16:52
(998) всё как положено
1003 АЛьФ
 
17.10.12
16:52
2(998) Заклеймили. Аминь!
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.