|
OFF: Удальцов допрыгался. Ему светит 10 лет Ø (длинная ветка 17.10.2012 16:52) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
IamAlexy
17.10.12
✎
08:15
|
http://top.rbc.ru/politics/17/10/2012/674648.shtml
"Сотрудники Главного следственного управления СК РФ возбудили уголовное дело в отношении координатора "Левого фронта" Сергея Удальцова, а также активистов Леонида Развозжаева, Константина Лебедева и ряда других лиц. Им инкриминируют ч.1 ст.30 и ч.1 ст.212 УК РФ (приготовление к организации массовых беспорядков), сообщили РБК в пресс-службе ведомства. Поводом к возбуждению уголовного дела послужили факты, изложенные в документальном фильме НТВ "Анатомия протеста - 2". Следователи проверили факты, изложенные в фильме, повествующем о приготовлении к массовым беспорядкам в Москве и регионах." Статья 212. Массовые беспорядки [Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 212] 1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет. |
|||
904
Fish
17.10.12
✎
15:56
|
(901) Вывод, имхо, напрашивается сам собой - не скупитесь на нормальных адвокатов, как это делают во всём мире.
|
|||
905
Ахиллес
17.10.12
✎
15:56
|
(897) Мисту приводят в качестве доказательства культа личности Путина, хотя всем известно, что миста это доказательство культа личности Митичкина.
|
|||
906
expertus
17.10.12
✎
15:56
|
(903) тебя интересует мнение Маслоу?
|
|||
907
Guk
17.10.12
✎
15:56
|
(901) вывод очевидный. неужели ты сам не понимаешь (как и с пирамидой Маслоу)?...
|
|||
908
zarzu
17.10.12
✎
15:56
|
(892) Первый канал в больших дозах не менее опасен для мозга.
Огонек не читаю кстати, зато читаю Большой город и много чего еще. |
|||
909
expertus
17.10.12
✎
15:57
|
Давайте о диктатуре, это интересно.
wiki:%C4%E8%EA%F2%E0%F2%F3%F0%E0 Диктату?ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции — правителю (диктатору), правящей партии, правящей группе лиц, правящему союзу или правящему социальному классу. C точки зрения политологии, диктатура — форма осуществления власти, при которой правящая группа, вне зависимости от формы власти, вне зависимости от формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём. Независимость данной формы осуществления власти от формы власти и формы отношения к власти ярко показывает пример политической системы, возникшей в результате Великой французской революции: форма власти — республика, форма отношения к власти — демократия, форма осуществления власти — диктатура. Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима. Как думаете, описание подходит под текущую политическую ситуацию в России? |
|||
910
АЛьФ
17.10.12
✎
15:58
|
2(900)
- закон о клевете - ты забыл уже, что статья эта была в УК до декабря 2011-го и отсутствовала чуть более полугода? - закон об оскорблении чувств верующих - уже принят? - закон о цензуре - это что за зверь такой? |
|||
911
expertus
17.10.12
✎
15:58
|
(907) Для меня - не очевидный. Не понимаю. Сообщи, что для тебя очевидно.
|
|||
912
zarzu
17.10.12
✎
15:59
|
(909) К нашей стране подходит практически на 100%. Ну может на 99%
|
|||
913
Fish
17.10.12
✎
16:00
|
(909) Не подходит. У нас в Думе не одна партия сидит. Так что определение "вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции" - уже не подходит.
|
|||
914
АЛьФ
17.10.12
✎
16:00
|
2(909) Если бы не последний абзац, то подходило бы. К сожалению, последний абзац все портит.
|
|||
915
zarzu
17.10.12
✎
16:03
|
(910) Я же не говорю, что закон уже работает, я говорю про тревожные звоночки, успокаивает то, что строгость законов компенсируется необязательностью исполнения, еще один признак диктатуры кстати
Закон об оскорблении верующих я уверен на 99% что примут. Закон о цензуре - ну может как-то по-другому называется закон, позволяющий блокировать неугодные "экстремистские" или "педофильские" сайты. По сути это и есть цензура. Подхалимы на местах уже начинают блокировать ютубе, и даже вконтакте где-то ненадолго заблокировали кажется уже. |
|||
916
rphosts
17.10.12
✎
16:04
|
(807)>и я надеюсь, общество не будет молчать и отреагирует
думаю, многие похлопали-бы омоновцам выводящим этого хмыря |
|||
917
expertus
17.10.12
✎
16:04
|
(913) одна партия имела конституционное большинство, теперь имеет простое большинство. За исключением этого у тебя возражений нет, я правильно понимаю?
(914) развернешь мысль? |
|||
918
zarzu
17.10.12
✎
16:04
|
(914) Последний абзац пока проявляется не сильно, но уже проявляется.
|
|||
919
wertyu
17.10.12
✎
16:06
|
(917) под это определение большинство стран мира успешно подойдёт )
|
|||
920
Fish
17.10.12
✎
16:07
|
(917) Ну и по поводу репрессий тоже есть возражения. А так в любой власти можно найти какой-то один признак диктатуры. Но в совокупности - не получается.
|
|||
921
Guk
17.10.12
✎
16:07
|
(906) честно говоря, мало. точно так же как и твое личное мнение о легитимности ;) теперь ты, надеюсь, понимаешь, насколько это эфемерное понятие?
(911) очевидно, что адвокат Волкова не была заинтересована в освобождении своих подзащитных... |
|||
922
wertyu
17.10.12
✎
16:07
|
+(919) так что с этим определением определённые проблемы )))
|
|||
923
АЛьФ
17.10.12
✎
16:08
|
2(915) Мда... Видно глубокое изучение вопроса... Прям погружение на самую глубину...
|
|||
924
АЛьФ
17.10.12
✎
16:08
|
2(917) А что разворачивать? Этого нет в России.
|
|||
925
wertyu
17.10.12
✎
16:08
|
(906) у него нет мнения, Абрам Самуилыч уже умер...
|
|||
926
zarzu
17.10.12
✎
16:09
|
(919) Зачем ориентироваться на большинство, давайте ориентироваться на успешные страны.
|
|||
927
Fish
17.10.12
✎
16:09
|
(926) Например?
|
|||
928
wertyu
17.10.12
✎
16:10
|
(919) они как раз успешные )
|
|||
929
wertyu
17.10.12
✎
16:10
|
(928) к (926)
|
|||
930
Архитектор
17.10.12
✎
16:11
|
(842) Читаю, читаю и понимаю, что Вы оперируете только одной теоремой «власть нелегитимная, ей верить нельзя» на все один ответ. Это мне напоминает, когда одни говорят «бог есть», а другие «бога нет».
|
|||
931
zarzu
17.10.12
✎
16:11
|
(928) Ага Северная Корея, Зимбабве, офигеть успешные страны.
|
|||
932
wertyu
17.10.12
✎
16:12
|
+(928) ты не понял саму суть тезы: определение не ах-ти, т.е. оно плохо детерминировано )
|
|||
933
zarzu
17.10.12
✎
16:12
|
(930) После массовых фальсификаций да, власть нелигитимная, ей верить нельзя. Во власти есть конечно и хорошие люди, но сама государственная машина нелегитимна.
|
|||
934
wertyu
17.10.12
✎
16:12
|
(931) а я не про них, под это определение очень хорошо подойдут штаты, англия
|
|||
935
zarzu
17.10.12
✎
16:13
|
(934) Не подходит ни штаты ни англия под диктатуру. Точнее Англия подходила, но веке этак в 17 и ранее.
|
|||
936
wertyu
17.10.12
✎
16:13
|
+(934) а уж южная корея и япония прямо провалятся в нём
|
|||
937
wertyu
17.10.12
✎
16:14
|
(935) и сейчас подходят, всё что указано в определении сейчас присутствует
|
|||
938
Fish
17.10.12
✎
16:15
|
(935) Почему же не подходят? Очень даже подходят.
|
|||
939
zarzu
17.10.12
✎
16:16
|
(937) Приведи ссылку, процентное распределение мест в парламенте в Штатах и Англии. Сравни с Россией и охреней от разницы.
|
|||
940
zarzu
17.10.12
✎
16:17
|
ооо! во: wiki:Культ_личности_Путина
|
|||
941
zarzu
17.10.12
✎
16:18
|
Цитирую оттуда (940): 1 «Разве Путин может быть неправ?» Владимир Чуров
2 «Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин — везде, Путин — всё, Путин абсолютен, Путин незаменим» Александр Дугин 3 «Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным» Фёдор Бондарчук 4 «Путин — это наше всё» Любовь Слиска 5 «Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства» Сергей Марков Мда, это жесть. |
|||
942
wertyu
17.10.12
✎
16:18
|
(939) у республиканско-демократической партии сша 435 мест из 450
|
|||
943
Fish
17.10.12
✎
16:19
|
(939) Читай внимательно: "Независимость данной формы осуществления власти от формы власти и формы отношения к власти ярко показывает пример политической системы, возникшей в результате Великой французской революции: форма власти — республика, форма отношения к власти — демократия, форма осуществления власти — диктатура. "
Так что процентное распределение мест по этому определению ни о чём не говорит. |
|||
944
zarzu
17.10.12
✎
16:19
|
«Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место… Путин — дар божий, он подарил нам свободу… Такой человек — находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством» (Рамзан Кадыров).
|
|||
945
zarzu
17.10.12
✎
16:20
|
(942) Это две разных партии, учи матчасть, а не слушай путинскую пропаганду.
|
|||
946
Fish
17.10.12
✎
16:21
|
(940) Понятно. Если кто-то сочинил песню со словом "Путин" - то это культ личности :)))
|
|||
947
zarzu
17.10.12
✎
16:21
|
(943) Да, начинание было хорошее, но скатились в диктатуру.
|
|||
948
Fish
17.10.12
✎
16:22
|
(947) Как и Англия и США и остальные :))
|
|||
949
zarzu
17.10.12
✎
16:22
|
(946) Я просто привел конкретные цитаты подхалимов запутинцев из википедии.
|
|||
950
Loyt
17.10.12
✎
16:23
|
(945) А Пу и Ме - это две соперничающие башни Кремля, ага.
|
|||
951
wertyu
17.10.12
✎
16:23
|
(946) ))) в штатах авианосец назвали джордж буш - видимо это культ личности, а вашингтону присволи вечного главнокомандующего сша - тоже культ личности
кстати вашингтон был первым диктатором колоний, причём официально ) |
|||
952
Fish
17.10.12
✎
16:23
|
(949) Просто подхалимаж отдельных личностей к власти в России был испокон веков. Не надо путать это с культом личности.
|
|||
953
zarzu
17.10.12
✎
16:24
|
(948) В Англии и США можно говорить все что угодно. Там спокойно во всех кинотеатрах прошел фильм Фаренгейт 911, обличающий Буша в том, что он сам взорвал 11 сентября две башни. Ты представляешь, чтобы у нас было такое, и чтобы автор фильма потом не имел проблем и обвинений в оранжизме?
|
|||
954
wertyu
17.10.12
✎
16:24
|
(945) это ты учи матчасть - они единая давно сформировавшаяся элита
|
|||
955
zarzu
17.10.12
✎
16:24
|
(952) Подхалимаж начинает приобретать угрожающие обороты.
|
|||
956
zarzu
17.10.12
✎
16:25
|
(954) Это тебе кто сказал?
|
|||
957
Loyt
17.10.12
✎
16:26
|
(955) О да, 5 цитат набралось, галагтика опасносте!
|
|||
958
wertyu
17.10.12
✎
16:26
|
(956) опыты показали, ты серьёзно думаешь, что вот так вот любой гражданин сша может быть избран президентом или сенатором?
|
|||
959
zarzu
17.10.12
✎
16:26
|
(950) Кстати это было бы очень хорошо, если бы у нас Путин и Медведев стали конкурентами, пусть хотя бы для начала искусственно, но в будущем разошлись во взглядах. Это был бы шаг назад от однопартийной системы.
|
|||
960
Guk
17.10.12
✎
16:27
|
(953) видимо ты не в курсе, что фильм Фаренгейт 911 одно время был запрещен в сша...
|
|||
961
Ахиллес
17.10.12
✎
16:28
|
(953) Люблю, я либерастов на лжи ловить.
wiki:%D4%E0%F0%E5%ED%E3%E5%E9%F2_9/11 Съемки и финансирование фильма Фильм имел множество проблем на запуске в работу и последующем выходе в прокат. Компания Мела Гибсона Icon Production, первоначально взявшаяся за финансирование, отказалась от своих обязательств в мае 2003 года. Кинокомпания Miramax, продолжившая производство фильма, получила от своего владельца, Walt Disney Pictures, неоднократные требования прекратить работу над проектом. Несмотря на запрет, работа была продолжена. После завершения съемок «Фаренгейта 9/11», Walt Disney Pictures, которой в итоге принадлежали права на фильм, оказалась перед фактом нарушения собственных требований и отказалось выпускать фильм в прокат, как несоответствующий формату кинокомпании. Продюсеры Miramax, братья Вайнштейны, выкупили права на «Фаренгейт 9/11» за 6 миллионов долларов и занялись самостоятельным прокатом картины. Одно время картина была полностью запрещена в США. Поздравляю вас, господин Соврамши. Оказывается в пендостане цензура есть? |
|||
962
expertus
17.10.12
✎
16:28
|
(921) "очевидно, что адвокат Волкова не была заинтересована в освобождении своих подзащитных"
Очевидно - это не ответ. Что-то изменилось в линии защиты, появились новые аргументы, новые свидетели, или старые изменили свои показания? |
|||
963
zarzu
17.10.12
✎
16:29
|
(960) Не знаю, что-то не верится. но тем не менее википедия говорит, что фильм разошелся по всем кинотеаттрам и собрал феноменальные для документального фильма суммы.
|
|||
964
expertus
17.10.12
✎
16:30
|
(959) "Кстати это было бы очень хорошо, если бы у нас Путин и Медведев стали конкурентами"
Медведев жостко зафиксирован, и расфиксирован быть не может )) он же рассказывал, что он на самом деле ни разу не либерал, а вообще наоборот! |
|||
965
Fish
17.10.12
✎
16:30
|
(963) А ты до конца свою педивикию прочитай. А то любите вы только заголовки читать :))
|
|||
966
zarzu
17.10.12
✎
16:30
|
(961) И тем не менее все желающие в США его посмотрели. В США не все в порядке со свободой слова, окей, но до России им в этом плане как до Китая раком.
|
|||
967
oleg_km
17.10.12
✎
16:30
|
(961) Наверное ключевое слово в ваших постах: Одно время картина была полностью запрещена в США. Вернее первые два слова: Одно время
OFF: пытаю нажать отправить, выдает: Такой темы нет РІ базе что бы это значило? |
|||
968
Guk
17.10.12
✎
16:31
|
(962) почему ты игнорируешь факты и задаешь мне вопросы, как-будто я участвовал в процессе?...
|
|||
969
zarzu
17.10.12
✎
16:31
|
(964) Да не важно как он себя называет либерал, фашист, диктатор, лишь бы была политическая конкуренция хоть какая-то.
|
|||
970
Ахиллес
17.10.12
✎
16:32
|
(966) А какие фильмы у нас запрещали?
|
|||
971
Fish
17.10.12
✎
16:33
|
(970) Детское порно у нас запрещено. Вот она жестокая цензура кровавой гэбни :))
|
|||
972
Guk
17.10.12
✎
16:33
|
(969) а кто тебе вбил в голову, что политическая конкуренция, особенно такая липовая как в сша, это хорошо? почему казахи не бьются в истерике, как наши несогласные, хотя Назарбаев правит уже больше 20 лет...
|
|||
973
Ахиллес
17.10.12
✎
16:34
|
(966)(967) Собственно, что из того, что тебе хотелось бы посмотреть ты не смого посмотреть из-за запрета в России?
(971) Это во всех странах запрещено. |
|||
974
Loyt
17.10.12
✎
16:35
|
(969) Политическая конкуренция и так есть всегда. Но она никак не связана с выборами. Выборы - это шоу и разводка. Просто в США процедура отлаживалась сотни лет и развод практически достиг совершенства. А в России нет столько денег и опыта.
|
|||
975
Гинзбург
17.10.12
✎
16:35
|
да рейтинги биэр конечно можно спутать с цензурой
|
|||
976
wt
17.10.12
✎
16:35
|
(962) Новый адвокат, вместо политических лозунгов типа это всё путин, просто обратил внимание на то, что позащитная не выступала. Суд принял это во внимание и освободил её. Это и есть тот самый новый факт.
|
|||
977
zarzu
17.10.12
✎
16:36
|
(970) "Кто взрывает Россию" и другие фильмы про то, как утонула подлодка Курск например. Да и сам принцип, что там показали широким массам фильм, который обвиняет президента в терроре.
|
|||
978
Гинзбург
17.10.12
✎
16:38
|
"Как сливали Курск" и многие многие
|
|||
979
Ахиллес
17.10.12
✎
16:38
|
(977) Режиссеров назови, какой кинокомпанией сняты эти фильмы, кем финансировались (продюссеры).
|
|||
980
Fish
17.10.12
✎
16:39
|
(977) И как он запрещён? У меня показывает: http://pocciy.com/dokumentalnue-kino/500-fsb-vzryvaet-rossiju
|
|||
981
zarzu
17.10.12
✎
16:39
|
(972) У нас тоже никто не бился в истерике до недавнего времени. Просто есть закономерность такая, она кстати вытекает вроде бы тоже из потребностей по Маслоу, что когда в стране на душу населения ВВП достигает какого-то порогового значения, то количественное развитие общества переходит в качественное, становится больше мыслящих людей и такое общество неизбежно становится свободным. Поэтому Путину, чтобы оставаться диктатором ни в коем случае нельзя повышать уровень жизни, повышая его, он роет сам себе яму, т.к. общество растет качественно :)
|
|||
982
Митор
17.10.12
✎
16:41
|
(981) да с задачей НЕ повышать уровень жизни Путин определенно не справляется
|
|||
983
zarzu
17.10.12
✎
16:41
|
(980) Когда вступит закон об экстремистких сайтах, то посомтрим, как он будет показываться. А пока наслаждайся остатками свободы. Впрочем, есть шанс, что как и многие законы в России - строгость компенсируется необязательностью исполнения. Или дырками в защите провайдеров (прокси хренокси всякие).
|
|||
984
АЛьФ
17.10.12
✎
16:42
|
2(981) У нас в историки постоянно кто-то бьется. Раньше люмоновы-каспаровы, теперь удальцовы-навальные.
|
|||
986
Guk
17.10.12
✎
16:43
|
(981) бог ты мой! ;) и заметьте, опять Маслоу ;)
Просто есть закономерность такая, когда вкладывают огромные средства в анти-пиар компанию какого-нибудь политика, резко, очень резко, он превращается в монстра-диктатора. и никакая маслоу тут ни причем ;)... |
|||
987
wt
17.10.12
✎
16:44
|
(981) Ну наконец-то стало ясно почему мне торговец арбузами на рынке не сбрасывает цену, тем самым понижая моё благосостояние.
|
|||
988
zarzu
17.10.12
✎
16:44
|
(982) Вот у Путина и дилемма, не повышать уровень жизни, но оставаться диктатором, но тут он рискует отстать по технологиям и прос рать армию (армию то надо большие деньги содержать). Или повышать уровень жизни до какого-то разумного предела, но рискуя потерять власть. Что он выберет, посмотрим.
|
|||
990
АЛьФ
17.10.12
✎
16:45
|
2(983) Знакомые какие слова... Где же я их слушал?... Не так ли говорили, когда закон о митингах правили? Мол, сейчас будут всех подряд хватать и волочь в кутузку без суда и следствия... Только с тех пор столько митингов как согласованных, так и не согласованных прошло, а в кровавых застенках до сих пор никто так и не сгнил... Странно... Не наводит на мысли?
|
|||
991
Митор
17.10.12
✎
16:45
|
(989) что-что ?
|
|||
992
Иде я?
модератор
17.10.12
✎
16:46
|
(990)На какие мысли тебя это наводит?
|
|||
993
zarzu
17.10.12
✎
16:46
|
(986) В ответ на пиар компанию Путин запустил в противовес свою пиар компанию, вложив во много раз большие средства. (Движения Наши, Профсоюз граждан России и прочие ура-патриоты).
|
|||
994
zarzu
17.10.12
✎
16:48
|
(990) Несогласованных митингов и так много не было, а сейчас вообще только маргиналы выходят. Я не представляю, чтобы у нас вышли как в Греции и разгромили что-нибудь. У нас наверное когда лично к тебе домой придут и будут живьем шкуру драть, только тогда народ на улицы пойдет.
|
|||
995
Guk
17.10.12
✎
16:48
|
(993) вот ведь гад какой ;) а должен был утереться и подставить другую щеку...
|
|||
996
АЛьФ
17.10.12
✎
16:49
|
2(990) Что в подобных словах велика доля историки. Очень велика. Практически преобладающая доля.
|
|||
997
Loyt
17.10.12
✎
16:50
|
(966) Это ж не единственный запрещённый. Есть, например, "Разменная монета" про 11 сентября, который никто не разрешал и срок светит даже за хранение.
|
|||
998
Эльниньо
17.10.12
✎
16:51
|
Эх ты. Такую ветку пропустил. Тыща постов за полдня.
Ну чё - заклеймили тоталитарный режим? |
|||
999
АЛьФ
17.10.12
✎
16:51
|
+(996) 2(992)
2(994) Ты так хочешь, чтобы громили? А с какого хрена люди должны выйти на улицу и громить чужое имущество? Ради чего? |
|||
1000
Sayshal
17.10.12
✎
16:51
|
1000
|
|||
1001
Sayshal
17.10.12
✎
16:51
|
Е!
|
|||
1002
wertyu
17.10.12
✎
16:52
|
(998) всё как положено
|
|||
1003
АЛьФ
17.10.12
✎
16:52
|
2(998) Заклеймили. Аминь!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |