Подскажите пожалуйста, ситуация такая, работаю во франче мелком после института, чуть меньше года. Можно сказать что по своей тупости попал в такой франч , да и нужен был свободных график по началу. Во франче 85% работы это обновление типовых\нетиповых 7.7\8.2 остальные 15% это небольшие отчеты,обработки и т.п. Базовые знания типовых Бух и Ут иногда приходилось консультировал по мелочи. Конечно почти за год можно было на много больше развиться но так получилось... Решил уходить на новую работу и сдать спеца, подготовился и сдал от себя, за свои деньги. Собственно 2 вопроса.
1) Если я приду в фирму(1) со своим спецом (который ей не нужно выкупать у другой, как это обычно бывает) то если я вдруг через две недели решу что мне не подходит и уйду на другую работу(2), то этой фирме(2) уже нужно будет выкупать мой сертификат? Ведь та первая за него ничего не платила...!?
2) На какую зп искать примерно (Москва) исходя из такого опыта, на что рассчитывать? , какую выставлять в резюме? , и что посоветуете все таки фикси\франч?
Есть небольшие условия по расположению и началу работы с 10, но над этим я еще думаю, просто сам из МО. Не знаю на сколько это может сказаться на количестве вакансий и т.п., если не скажется то конечно хотелось бы с 10.
Заранее спасибо.

(0) Забей, главное, что у тебя спец, просто никому его не давай и никто у тебя на фирме не узнает.

(1) Нет я имею ввиду на новой фирме. Например устроюсь я на новую фирму и принесу им своего спеца, а потом через неделю мне там не понравиться и я решу уйти.

заявление на перевод есть, оно особой формы, его могут во франче попросить заполнить, а могут и нет. На фикси - точно нет

(0) сертификаты нужны только франям и то только мелким (у крупных их с запасом) и вообще про него можно не думать
все остальное от тебя зависит

(2) что мешает отдай сертификат франчу по окончанию испытательного срока ?

Не было печали - купила баба порося.

(5) Ну да пока что именно такой вариант, просто решил посоветоваться. Спасибо

(4)если он его укажет в резюме, фра может захотеть его переоформить. соглашайся на это только за доп деньги (сдавал то ты сам)

(8) То есть если я переоформлю бесплатно на фирму Н, а потом перейду в фирму К то фирма К все равно должна будет выкупать у фирмы Н мой сертификат за определенную цену?

(10) Что за беспочвенные страхи? Ксерокопии желтой бумажки + решения тестового задания работодателя более чем достаточно, для подтверждения навыка на уровне спеца. А уж на кого/что юридически оформлена сама эта корочка никого не волнует.

(10) Ну я говорю именно про вариант если меня попросят переоформить. Если во франч пойду то там вроде как всегда просят.

(17) Не иди во франч, зачем тебе это?

(11) Разве это не факультативно (для франча, хочешь выкупай, хочешь - нет)? Да и зачем тебе во франч, особенно в Москве, по второму разу идти? +(12)

(11) Не всегда, (4) полностью прав

(13) Я вот и спрашиваю совета =)

(12) Если только опыта набраться побольше? хз...

ТС бесплатный совет, идешь на фикси, сколько там год проработал? говоришь опыт 5 лет, я спец и вообще все знаю, зп меньше 120 не рассматриваю.

(16)опыта развоза дисков/обновления типовых?

на работе если сам спеца сдал разберешься везде и во всем

(0) если спеца получал на себя, можно перевести заявлением без выкупа. Если от фирмы - перевод стоит денег, в зависимости от того когда получен. Хуже другое - сертификаты переводятся только КОМПЛЕКТОМ, т.е. если в новой получишь от нее еще один от них - свой один потом не переведешь.

(18) типовых\нетиповых, написание небольших обработок, отчетов, мелкое консультирование Бух и Ут собственно в (0) написал

все повторяется
OFF: Оформление и перевод сертификата Спец. Сдавать во франче или нет?

(18) Не только, карту и маршруты Москвы ещё изучить. 70% времени в дороге, вместо программирования - это ой как повысит квалификацию.

(21) В (17) не шутка, есичо

есть около пяти знакомых, которые после года +/- спец работают  отстатыщ.

(23) Зачет =) Есть же франчи в которых сидеть и прогать только? Имеет ли смысл в такие искать?
(24) А позвонить или в трудовую посмотреть что не 5 лет , а реально год они не могут? Плюс опыта реально мало поэтому боюсь что даже если поверят что большой опыт могут не потянуть реальные задачи потому что их мало было.

Попробуй сюда, с опытом год и спецом думаю нормально будет.
OFF: Требуется программист 1С 8. Москва. Метро Парк Победы, 55-60

(25) Круто, нереально мотивирует. Весь вопрос в реальном опыте , а не написанов в трудовой. В трудовой год но по факту это (23)

(27) Ну да как раз смотрел, подумаю.

(27) Только там все стебутся над 55 тысячами хы негодяи =)

(26) А ты думаешь всегда и все работают по трудовой? а что если ты фрилансил? А если ТЫ боишься, то и бойся, кули и работай за 50. Я тебе говорю что сейчас на фри - криворукие профи в основном сидят, которые считают, что спец. по платформе просто бумажка, а скд для слабаков.

В 31 было про фикси

(26) Ну, предположим, что найдешь ты мегафрань, в котором сидеть и прогать только. Что это будет по сути с твоей точки зрения? Да то же самое фикси, по-моему, даже хуже. В силу нерентабельности франчи при всем желании не смогут обеспечить аналогичные условия труда.

Ах да, забыл в (23) указать, что ещё во франче можно научиться левачить, людей обманывать, брать деньги за несделанную работу и т. д. - очень ценные компетенции.

(31) Я понял вас, спасибо за совет!
(30) + на сколько я понял там с 8 часов, это не реально практически мне

(31) Я не сколько боюсь, сколько просто реально не могу оценить какие знания нужны на выполнения реальных задач т.к. опыта очень мало. Вот я поэтому и спрашиваю со своим уровнем знаний на сколько я смогу реально потянуть хотя бы примерно!?

(12) Франь франю рознь) Есть нормальные. идти в крупный франь, если хорошо покажешь себя, года за 3-4 можешь дорасти до рп, и все будет отлично. На фикси не будет роста, развития, отупеешь быстро.
Но и среди крупных франей хороший найти сложно, например один, который семинар решил провести, все его знают, но я бы не пошел туда работать)

(36) А Газпром, Инком и пр.? А про крупные системные интеграторы типа КРОК с 8 этажами оборудования в подвале? Там нет перспектив ???

я после года во фране и спецом по платформе пошел на фикс на 50к, так что по текущим меркам можешь поискать до 70к думаю. Из франчей порекомендовал бы рарус

(35) уровень твоей зп сейчас больше зависит не от знаний а от твоего страха. Поверь знаний на от 100 спец по платформе дает просто по видимому тебе нужен еще год на то чтобы в это поверить.

(35) разобраться можно со всем - вопрос лишь в сроках) на фикси больше пространства для маневров (если не розница конечно) а так (31) все верно написал - за сколько себя продашь столько и дадут) ищи что интересно и с подходящими условиями - это рынок со всеми вытекающими

(38) я без спеца на 40 :(

+(40) сертификат просто иногда может быть условием без которогоа нкету даже не посмотрят, а так это просто карта у тебя на руках и тут уже тебе её разыгрывать

(41) Где?

(37) У крупных предприятий много интересных задач будет, в первый год знания очень сильно подтянутся. но дальше опять не будет роста, по служебной лестнице. Так же и КРОК, и прочие крупные интеграторы, если хочешь всегда быть программистом, и расти как программист, то можно и туда пойти. Там уж расти и расти в профессиональном плане, всегда будет что-то новое

djn v8: Возьму в аренду сертификат 1с - Специалиста Срочно!

(44) Да ладно? Чем это условия роста по служебной лестнице во франчайзи лучше, чем в крупных фикси и системных интеграторах?

(46) В системных интеграторах в профессиональном плане огромный простор для роста. а вот по корьерной лестнице там сложнее рости, я так думаю. Ни в Кроке, ни в микротесте не работал. Насчет фикси, какой там может быть рост?

(0) все просто, переводишь спеца на мою фирму и спокойно идешь работать фикси, если не понравится - спокойно увольняешься, а твой спец в полной сохранности у меня...

(47) >а вот по корьерной лестнице там сложнее рости
Это за счет мЕньшей текучки, чем во фране? Руководители редко меняются?
>Насчет фикси, какой там может быть рост?
В крупных фикси с большими потоками данных тоже нужны руководители проектов и эксперты по тех. вопросам, как и во франях / интеграторах.

(39) Спасибо!
(45) Не открывается ссылка

(22) Я читал эту тему. Ни где так и не нашел ответ на то, будет ли платить вторая фирма если первая получит сертификат бесплатно?

(49)
>Это за счет мЕньшей текучки, чем во фране? Руководители редко меняются?
Ага, за счет этого в том числе))
>В крупных фикси с большими потоками данных тоже нужны руководители проектов и эксперты по тех. вопросам, как и во франях / интеграторах.
Нужны, только туда пойдешь рядовым прогом, и занять место выше можно только пока кого-нибудь не уберут, либо не будет расширяться отдел.

Личто про себя, как соберусь менять работу, буду в первую очередь смотреть крупных интеграторов типа микротеста

Есть много знакомых ,которые работают на фикси, в крупных компаниях. Поэтому так и думаю

(53)Как искать этих интеграторов? =)
Я раньше знал только про разделение, фикси\франч. А так в принципе почитал про интеграторы, я так понял это грубо говоря франчи но специализируются только на крупных проектах?

(0) как франч называется ?

(55) Не хочу говорить пока. Но наврятли знаете, буквально 5 человек =)

(56) ну вот -- я хочу к ним устроиться, а ты меня лешаешь этого удовольствия

(57) =)))

(54) КРОК, Миктотест, первое что в голову пришло

1С там лишь одно из направлений деятельности

(57) пойдемте все в тот франч работать, тогда он сразу станет большим и важным))

(58) ничего смешного

(62) Напишу как уволюсь если это так важно

(63) так я бы сейчас позвонил

(52) >занять место выше можно только пока кого-нибудь не уберут, либо не будет расширяться отдел
Ещё теоретически (и практически) возможно перейти на "другое" фикси, которое будет искать именно руководителя.

+ Кстати: на фикси возможно образование НЕФОРМАЛЬНЫХ групп, которые потом и перерастают в ИТ-компании (лично знаю таких). Наладил связь с жирным фикси в Москве да и открыл ООО в регионе, к примеру - просто и весело ))).

(54) Optima, КРОК, Luxoft, Микротест, Национальная компьютерная корпорация и пр. - глянь вакансии на hh.ru  Кстати, помимо них есть ЗАО 1С, Mcrosoft, SAP, Oracle - вообще отдельная категория. И транснациональные ИТ-компании вроде Assino.

pavvlyk телефон на какие цифры начиается ?

(0) Если есть спец и умеешь обновлять то на фиксу 70-75, во фране - сразу атстатыщ.

(67) эээ как так? Франчи ведь меньше платят!?

(68) там от сделки

(68) Зависит от того, насколько умеешь клиентов обманывать) некоторые работу на час оценивают в 10 часов, и выходит в меяц много часов, и больше чем стотыщ) А есть честные, они много не получают. А есть проектные отделы, где чисто оклад.
Определись, выбери. Все равно есть исп. срок, не понравится, досвиданья

Если им понравишься, соберешься уходить, они захотят тебя оставить, можно еще поторговаться, если оно того стоит

Решения нет, смотри сам, выбирай, пробуй

(72) Ясно,ясно. Просто думал мало ли кто-то приведет резкие доводы За или Против. А так конечно нужно просто ездить,смотреть. Спасибо.

pavvlyk куда мне звонить ?

(73) + Я хотел именно узнать диапазон, как я понял 60-100к примерно. То есть в резюме писать тысяч 75 это нормально?

(74) Вы мне объясните по нормальному в чем собственно дело.

блин. ну уйди ты уже в крупный франч на проекты.

Там хоть сколько проси, есть корпоративная политика.

а по первому вопросу
[email protected]

Сейчас вот правда тоже выбор стоит фикси или франч рассматривать.
Со франчем уже обжегся. Страшно еще раз к таким же попасть.

Но работу интересную хочется.

(78) какой франч ?

(79) не Московия. Ваш черно/серый список пополнить не могу :)

всю ветку не читал (да и не читал вообще) - уже писали, что ТС неудачник?

(81) И не раз

(76) "Там хоть сколько проси, есть корпоративная политика."
Можете объяснить что это значит?

(83) значит то, что ты троль.
Нервирует...
Из тебя хороший работник получится... для дяди.

(84)Хз. Я ни кого не "троллил".

(0) Не совсем тебя понимаю, если сам подготовился на спеца по платформе с опытом в один год, то о каких советах на мисте может идти речь, hh.ru и вперед проходить собеседования, только там ты получишь реальную картину о рынке труда. Желаю удачи тебе.

(86) Спасибо!

(86) так сдай платформу, напиши вот где подсказали резюме. занимайся. работа тебя сама найдет. будет выбор. не будешь бегать.

Все не читал, вернее, читал, но не вкуривал.
Вот, мы ищем
Требуется программист/стажер

"Обновлялкиным" точно не будешь.

(67) ЛОЛ, наоборот, никто клинетами его сразу не обеспечит!