|
OFF: Социализм или дикий Капитализм? Ø (длинная ветка 20.10.2012 13:17) | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
poi
18.10.12
✎
13:27
|
Вот возьмем социализм. Забота о каждом человеке. Нашли бича на улице отмыли, дали денег - живи не тужи.
Или алкаш - его в больничку, подлечили забесплатно, выпустили. живи не тужи. Или бракодел-лентяй. Уволили с работы - получай пособие. Живи не тужи. За работу можешь не держаться - не помрешь с голоду, поддержим. Знай фиги начальству показывай - нефиг буржуйской морде пролетарием командовать. Пролетарий - основа человечества. Или капитализм - никаких прогрессивных налогов на богатство. Есть крутая идея сделать "гугл" - вперд, зарабатывай, покоряй планету. Хочешь свой фейсбук - пожалуйста! Хочешь Евросеть построить - строй! Зарабатывай! Увольняй лентяев, курящих и алкоголиков! Гони их в три шеи. Ничего тебе за это не будет. Пусть тварь лентяйская дрожит, что умрет с голоду. Так вот, что лучше. Первое или второе? |
|||||||
903
alex74
19.10.12
✎
14:11
|
(902) это не ответ. Сколько надо было танков, чтобы противостоять немцам на равных, а не отступать до Москвы?
Какой перевес в технике должен быть у обороняющихся для адекватной обороны? 1:5? 1:10? 1:100? |
|||||||
904
Loyt
19.10.12
✎
14:13
|
+(901) Кстати, уточнил малёк. Не треть потеряли, а две трети. Пипец.
|
|||||||
905
Loyt
19.10.12
✎
14:14
|
+(904) Не, вру. Две трети - это от той части, что была на оккупированных территориях.
|
|||||||
906
wizard_forum
19.10.12
✎
14:14
|
(903) примерно как в 43-ем, тогда где-то вышли на паритет
|
|||||||
907
alex74
19.10.12
✎
14:16
|
(906) в 1943 и немцы другие были. Речь идет о 1941: какой перевес в танках для того времени по-твоему был достаточен? И почему ты так считаешь?
|
|||||||
908
Loyt
19.10.12
✎
14:17
|
(903) Если в технике вообще, то хотя бы 1 к 1. Ибо танков было много, да, а со вспомогательной техникой, автомобилями, артиллерией - полный песец. А танк без снарядов, горючего, ремонта и поддержки - это бесполезная железная коробка.
|
|||||||
909
alex74
19.10.12
✎
14:18
|
(908) СССР имел перевес в несколько раз. Почему не хватило? Что мешало вместо лишних танков делать автомобили, эмбарго 1933 года?
|
|||||||
910
alex74
19.10.12
✎
14:23
|
+ (909) кстати насчет артиллерии - у СССР и тут был перевес.
|
|||||||
911
Loyt
19.10.12
✎
14:24
|
(909) Это ж понимать надо, что строить и сколько, опыт иметь. К тому же по данным разведки оценки немецких сил действительно многократно преувеличивались, пытались перегнать хотя бы по приоритетному направлению. Да и рассчитывали в войну вступить несколько позже, надеялись успеть подтянуть отстающие направления. Вот как раз к началу 43-го и подтянули.
|
|||||||
912
Loyt
19.10.12
✎
14:25
|
(910) Ога, только по большей части устаревшей. Да и с главным, с мобильностью, были огромные проблемы.
|
|||||||
913
wizard_forum
19.10.12
✎
14:25
|
(907) у тебя талант задавать вопросы на которые нет и не может быть ответа, хотя бы потому что история не знает сослагательного наклонения
(909) а все по той же железной логике - танков наделать успели, а запчастей - нет, служб по профилактике и обслуживанию - тоже, грамотных экипажей - тоже танк - он в поле один не воин |
|||||||
914
alex74
19.10.12
✎
14:26
|
(911) интересно подгоняли. Создателей знаменитой "Катюши", например, расстреляли накануне войны. Авиаконструкторов - мариновали на лесоповале. Это что, так к войне готовились?
|
|||||||
915
alex74
19.10.12
✎
14:28
|
(913) вот ты сказал - танков было недостаточно. Мне и стало интересно: а скольок по-твоему достаточно?
теперь ты передумал, мол танков много а автомобилей и пушек недостаточно. Потом опять передумал, мол пушек достаточно но они все устаревшие... Но на самом деле у Германии качественного перевеса в технике не было. Честно говоря, уже и неинтересно что ты опять передумаешь... |
|||||||
916
Loyt
19.10.12
✎
14:29
|
(914) Ну и за что расстреляли? Авиаконструкторов за что мариновали?
|
|||||||
917
alex74
19.10.12
✎
14:30
|
(916) за вредительство и шпионаж, как обычно
|
|||||||
918
Loyt
19.10.12
✎
14:30
|
(915) Это ты сейчас знаешь, что перевеса не было. А в СССР перед войной этого не знали и ориентировались на завышенные цифры.
|
|||||||
919
alex74
19.10.12
✎
14:31
|
+ (917) Бартини, например, - за то что он итальянец. Уважительная причина, чо.
|
|||||||
920
Loyt
19.10.12
✎
14:31
|
(917) А конкретно знаешь? Или просто фантазируешь?
|
|||||||
921
alex74
19.10.12
✎
14:34
|
(920) ты бы тоже знал, если бы читал воспоминания конструкторов - а не только агитки компартии.
|
|||||||
922
Loyt
19.10.12
✎
14:34
|
(919) Нет, к "паровозу" Тухачевского его прицепили.
|
|||||||
923
wizard_forum
19.10.12
✎
14:34
|
(915) "недостаточно" - это не только количественное определение, оно включает в себя много факторов
ты в курсе, что в 41-м - из утраченных КВ, только 30% было уничтожено немцами? остальные либо бросили из-за поломки, либо сами экипажи подрывали? неинтересно - так не спрашивай! мне тут очевидные вещи разжевывать крючкотворам тоже без надобности ))) |
|||||||
924
Loyt
19.10.12
✎
14:35
|
(921) Каких конструкторов, расстрелянных? Ну и читать надо как минимум все стороны, чтобы хоть какое-то мнение составить.
|
|||||||
925
alex74
19.10.12
✎
14:39
|
(923) ну так приведи полное определение, что по-твоему было достаточным чтобы противостоять немецким танкеткам в 1941 году?
|
|||||||
926
wizard_forum
19.10.12
✎
14:42
|
(25) см. (906)
|
|||||||
927
alex74
19.10.12
✎
14:50
|
(926) в 1941 советские танки были лучше немецких. В 1943 немецкие танки были лучше. Хочешь сказать, надо было делать плохие танки чтобы победить?
|
|||||||
928
wizard_forum
19.10.12
✎
15:04
|
(927) то, что я хочу сказать я лучше буду держать при себе - тут за такое банят )))
мы победили - все, точка! одно это оправдывает тот негатив, который пришлось пережить многим |
|||||||
929
alex74
19.10.12
✎
15:08
|
(928) ах ну т.е. обсуждать то что прошло - не стоит?
Отлично, СССР развалился - все, точка. Значит так и должно было быть. |
|||||||
930
Loyt
19.10.12
✎
15:57
|
(927) Советские танки не были лучше. Т-34 и КВ были лучше бронированы и имели более мощные орудия, чем в среднем немецкие танки начала войны. Зато проигрывали по другим параметрам, типа оптики, связи, моторесурса, ремонтопригодности. Да и основная масса советских танков была других моделей, намного хуже.
|
|||||||
931
alex74
19.10.12
✎
16:04
|
(930) основная масса советских танков была хуже чем что?
Например БТ-7, был хуже каких танков 1941 года? И сколько было тех танков, а сколько БТ-7? |
|||||||
932
Mikk
19.10.12
✎
16:09
|
(930) Опять старые басни? Т-34, КВ, БТ-7 - очень достойные танки.
|
|||||||
933
Mikk
19.10.12
✎
16:10
|
+ КВ-2 с 152-мм орудием в башне (!). немцы ваще в шоке были.
|
|||||||
934
Mikk
19.10.12
✎
16:11
|
Т-28 - достойный СТ. Вот Т-35 зря занимались, столько сил и средств на него потратили...
|
|||||||
935
Loyt
19.10.12
✎
16:16
|
(932) Достойные. Но не имеющие решающих преимуществ перед аналогами.
|
|||||||
936
Mikk
19.10.12
✎
16:18
|
(935) Добавляем количество. Немцев фактически разбили одними Т-34 (85).
|
|||||||
937
Loyt
19.10.12
✎
16:19
|
(936) Но это было уже много позже.
|
|||||||
938
Mikk
19.10.12
✎
16:21
|
(937) А в 1941 г - 25 тыс танков - мало?
|
|||||||
939
alex74
19.10.12
✎
16:22
|
(935) пусть не решающе, но они были лучше - и их было больше.
|
|||||||
940
Mikk
19.10.12
✎
16:24
|
(935) Назови немецкий аналог КВ?
|
|||||||
941
Loyt
19.10.12
✎
16:27
|
(938) Ну, во-первых, не все 25 тысяч были на фронте. Во-вторых, старья и в нерабочем состоянии среди 25 тысяч было полно. Ну и в-третьих, пока не отладили всю систему - снабжения, ремонта, подготовки кадров, взаимодействия родов войск - оно через пень колоду и работало. Сто железных коробок ничуть не более полезны, чем одна.
|
|||||||
942
Mikk
19.10.12
✎
16:29
|
(941) О как. Да просто вкопай танки в землю - вот тебе и укрепрайон. Все лучше, чем с винтовками в окопах.
|
|||||||
943
alex74
19.10.12
✎
16:30
|
"Сто железных коробок ничуть не более полезны, чем одна." - так может и не надо было их столько производить?
|
|||||||
944
Китайский Муй
19.10.12
✎
16:32
|
"Пока ещё Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно – это отказ от приёма золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрёт ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещён экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной российской экономики. Снова смотрим на даты: ? первая пятилетка начинаетсяв 1929 году; ? в 1930–1931годах ограничения ввели США; ? подобный декрет был издан во Франциив 1930 году.
17апреля 1933 годаэмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80 % нашего экспорта.[140]Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырьё. Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей. В 1932 году 80 % вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз.[141]А руководство Великобритании странным образом делало все, чтобы эти поставки стали невозможны. А знаете, каковы были официально озвученные англичанами причины введения санкций?26января 1933 годаБритания передаёт в наше посольство меморандум. В нём изложены три причины невозможности торгов: первая – неоплаченные царские долги, вторая – Англия требует отмены в СССР валютных магазинов для дипломатов.[142]Что же третье? Удовлетворение Советским Союзом претензий нашей старой знакомой – компании «Лены Голдфилдс»[143]… Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зёрна!Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннемувзрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин – в любом случае Запад остаётся в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета1929годаначинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтобы уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования.Вся надежда Сталина – на новый урожай. Он оказывается мал – в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго её нет). Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают – случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовётся «Голодомором»… В 1932–1933 годах умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы." http://kuchaknig.ru/show_book.php?book=189836&page=13 |
|||||||
945
alex74
19.10.12
✎
16:33
|
о, Муй проснулся - опять начал фантазировать на тему британского эмбарго...
|
|||||||
946
Loyt
19.10.12
✎
16:35
|
(940) Любой тяжёлый танк. А то и САУ, учитывая недостатки в мобильности КВ.
(942) Не укреп район, а укреп точка. Которую точно так же можно подавить артиллерией, а то и обойти и задушить. В каких-то ситуациях может быть полезно, в других - нет. (943) Возможно. Но это мы с тобой видим, ибо обладаем послезнанием. В конце 30-х оно выглядело иначе. |
|||||||
947
Сергей Д
19.10.12
✎
16:35
|
Пожалуй капитализм. Больше возможностей для реализации. Зачем нахаляву кормить лентяев?
Капитализм |
|||||||
948
Mikk
19.10.12
✎
16:36
|
(944) Спасибо. Что и требовалось доказать - сталинские людоеды пожертвовали своими гражданами ради куска металла.
|
|||||||
949
Mikk
19.10.12
✎
16:36
|
(946) Какой именно ТТ? в 1941 году?
|
|||||||
950
alex74
19.10.12
✎
16:37
|
(946) а можно поподробнее - какие тяжелые немецкие танки участвовали в нападении на СССР в 1941 году?
|
|||||||
952
Mikk
19.10.12
✎
16:37
|
(946) Курите подвиг Колобанова.
|
|||||||
953
lepesha
19.10.12
✎
16:41
|
(951) Какое это имеет отношение к теме?
|
|||||||
954
Mikk
19.10.12
✎
16:41
|
Зино?вий Григо?рьевич Колоба?нов (12 [25] декабря 1910[сн 1]—1994) — советский танкист-ас, в Великую Отечественную войну — старший лейтенант, командир роты тяжёлых танков, в послевоенное время — подполковник запаса.
20 августа 1941 года (согласно данным всех известных архивных документов военного времени[1][2][3][4][5][6][7][8][9]; по послевоенным, ошибочным публикациям — 19 августа 1941 года[10][11][12]) во время Кингисеппско-Лужской оборонительной операции экипаж его танка КВ-1 в одном бою в районе стратегического транспортного узла Войсковицы-Красногвардейск (ныне Гатчина) подбил из засады 22 танка противника в колонне, а всего ротой З. Г. Колобанова, состоявшей из пяти тяжёлых танков КВ-1, совместно с курсантами пограничного училища и ополченцами Ленинграда в этот день там же было подбито 43 германских танка из 1-й, 6-й и 8-й танковых дивизий, проводивших 20 августа 1941 года смену своих позиций в ходе наступления на Ленинград. |
|||||||
955
Loyt
19.10.12
✎
16:41
|
(949) В 41-м, может, и никакого.
(952) О чём и речь, в единичных случаях может быть полезно. |
|||||||
956
Mikk
19.10.12
✎
16:42
|
В компьютерной игре World of Tanks («Мир танков») одна из наград носит имя этого советского танкиста — «Медаль Колобанова». Присваивается игроку, который в одиночку одержал победу против пяти и более танков и самоходок противника[46]. На середину 2012 года свыше тридцати миллионов игроков со всего мира узнали фамилию «Kolobanov»[47].
|
|||||||
958
Mikk
19.10.12
✎
16:44
|
Журналист И. Б. Лисочкин, 1992[49]:
Невозможно. Невероятно. Немыслимо. Подберите любое другое слово для события или факта, которые не укладываются в рамки человеческого воображения, и оно будет справедливо. Тем не менее, при жизни подвиг танкиста З. Г. Колобанова не получил своего признания. Журналист И. Б. Лисочкин[50]: В любой стране мира за то, что совершил Колобанов, человеку должны были быть предоставлены все высшие ордена, поощрения, повышения в звании. Почему ему не дали Героя? Я понимаю, что ему обязаны были дать. То, что он и члены его экипажа не были награждены Золотыми Звёздами, с моей точки зрения, невероятная несправедливость. Почему не был награждён? Когда Баранов доложил командующему фронтом и политработникам, которые там были, что Колобанов заслуживает звания Героя Советского Союза, ему сказали: «Ты что? Он только что из тюрьмы вышел. Дискредитировал нашу армию на финском фронте». Историк А. Смирнов, 2003[12]: Долгое время Колобанову отказывались верить, когда он рассказывал о знаменитом бое и о количестве уничтоженных его экипажем танков. Были случаи, когда из зала, услышав про количество подбитых танков, доносился иронический смех: «Мол, ври ветеран, но знай меру!» |
|||||||
959
Китайский Муй
19.10.12
✎
16:51
|
(953) А такое, что они - за капитализм.
|
|||||||
960
Mikeware
19.10.12
✎
17:45
|
(944) а вот интересно, что в книге Майского, на которую ссылается стариков - нет ни слова о запрете поставок золота и прочего. более того, там есть слова, что после начала дела Метро-Виккерс стали бойкотировать советский бензин и лесоматериалы. А в самом эмбарго в качестве предметов, запрещенных для ввоза в англию, как раз упоминалось зерно:"было решено в соответствии с законом 6 апреля издать прокламацию, которая запрещала начиная с 26 апреля импорт в Англию целого ряда советских продуктов (леса, хлеба, нефти и т. д.). В общем эмбарго распространялось по крайней мере на 80% всего ввоза в Англию из СССР. Цель британского правительства была ясна: еще раз взмахнуть хлыстом в надежде, что другая сторона «испугается».". Т.е. Стариков, как всегда, врет.
|
|||||||
961
Джинн
19.10.12
✎
17:52
|
(954) Ну кагбэ с одной стороны подвиг - грамотный выбор позиции, маскировка, упорство и находчивость. С другой стороны избиение младенцев - заблокированные в болоте немцы со своими Т-2 и Т-3 просто ни хрена не могли сделать с КВ. Ему их снаряды как слону дробина. По справедливости Героя нужно было давать.
PS - я в километре от этого места год служил. Развилка дороги среди болота. |
|||||||
962
Mikeware
19.10.12
✎
17:57
|
(961) о чем и речь. грамотно использовал технику, с учетом достоинств и недостатков.
|
|||||||
963
lepesha
19.10.12
✎
19:14
|
(960) Римская империя такая - одними лишь эмбарго и закрытиями кредитных линий способна поставить на колени любое неадекватное государство.
|
|||||||
964
ILM
гуру
19.10.12
✎
19:19
|
Да здравствует Куртуазный Маньеризм! И Вадим Степанцов - компот его.
3-й вариант. |
|||||||
965
Lawgun
19.10.12
✎
19:34
|
Социализм - зло, плодящее зависимых дегенератов и обленившихся слабаков, не желающих покидать свою аскетичную, а иногда и долговую, зону комфорта.
Капитализм - еще та альтернатива и имеет множество лазеек, которыми не стесняются пользоваться разного рода подлецы, успевшие хапнуть для себя, а как кошелек стал ломится от денег, уходят в консерватизм и защищают свои прибыли, нарушая все правила капитализма и здоровой конкуренции. Капитализм |
|||||||
966
NickOmsk
19.10.12
✎
19:54
|
(802) Спасибо друг! http://www.famous-scientists.ru/great/112/
Социализм |
|||||||
967
Mikeware
модератор
19.10.12
✎
20:10
|
(965) Не совсем так. социализм в больших дозах ведет к деградации. капитализм ты описал в целом верно. поэтому истина где-то посередине: капитализм (в виде регулируемого рынка) с системой социальной защиты.
|
|||||||
968
Китайский Муй
19.10.12
✎
23:46
|
"все правила капитализма и здоровой конкуренции" - плод воспаленного воображения. У капитализма нет ни правил, ни здоровой конкуренции. Вернее есть правило, но одно: "Прибыль любой ценой". Даже ценой жизни людей...
В социализме жить намного труднее, потому все тюхтии, обленившиеся слабаки и зависимые дегенераты с пеной у рта защищают капитализм. |
|||||||
969
Гобсек
19.10.12
✎
23:48
|
(968)Капитализм без правил - это капитализм времен Карла Маркса.
|
|||||||
970
Эльниньо
19.10.12
✎
23:51
|
(969) Не. Капитализм всегда был и есть с жёсткими правилами... для простых людей и всякой мелочи.
|
|||||||
971
Гобсек
20.10.12
✎
00:18
|
(970)Первого человека в мире, ставшего миллиардером, Рокфеллера с его "Стандарт ойл" антимонопольный комитет поимел в назидание всему миру.
|
|||||||
972
NS
20.10.12
✎
00:22
|
(971) Государство его поимело. А он в отместку поимел государство, и его потомки имеют до сих пор через ФРС.
|
|||||||
973
Эльниньо
20.10.12
✎
10:18
|
(972)+100
|
|||||||
974
lepesha
20.10.12
✎
10:29
|
(972) ФРС круче антимонопольного комитета, с помощью этого механизма государство изымает у супербанков весь процентный доход, заставляя их активно шустрить по всему миру.
|
|||||||
975
Bumer
20.10.12
✎
10:41
|
(969) Красные Комиссары заставили капитализм создать социальные институты... это единственная причина, других нет.
|
|||||||
976
Mikeware
20.10.12
✎
10:42
|
(974) если б только у банков... их государство изымает доход у всех. особенно красиво это делается через трежерис, в которых РФ почему-то хранит свои резервы...
|
|||||||
977
Эльниньо
20.10.12
✎
10:50
|
(972) Сам то веришь в это?
|
|||||||
978
Чарльз Треч
20.10.12
✎
11:10
|
(976) Да еще и с отрицательной доходностью :)
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/Historic-Yield-Data-Visualization.aspx |
|||||||
979
poi
20.10.12
✎
11:11
|
вот и пришли к заявленному в начале распределению 45/55
|
|||||||
980
poi
20.10.12
✎
11:13
|
(975) почитай про братьев Гракхов. тоже социализмус пытались устроить. и думай. думай, откуда они появились. и причину их действий
|
|||||||
981
Китайский Муй
20.10.12
✎
11:21
|
(974) ФРС - не имеет никакого отношения к государству. Это частное предприятие, полностью независимое от государства и даже неподконтрольное государству.
|
|||||||
982
Mikeware
20.10.12
✎
11:28
|
(975) Именно так!
социальные институты в капстранах созданы под некоторым давлением, и "во избежание". но это не мешает им выполнять свои функции. |
|||||||
983
Китайский Муй
20.10.12
✎
11:31
|
Капитализм во всей красе (вместе с социальными институтами):
"МОСКВА, 19 окт - РИА Новости. Жестокое обращение с детьми, вмешательство в частную жизнь, полицейский произвол, секретные тюрьмы и снижение уровня свободы слова являются основными проблемами США в части соблюдения прав человека, говорится в докладе МИД России, который поступил в Госдуму РФ, где в понедельник 22 октября пройдут парламентские слушания, посвященные этой проблематике. Российское внешнеполитическое ведомство подготовило уже второй доклад по теме соблюдения прав человека. В прошлом докладе, выпущенном в ноябре 2011 года, МИД РФ оценивал состояние с правами человека в США, ЕС и прибалтийских государствах. Документ, который подготовили российские дипломаты в этом году на фоне резкой критики России со стороны международных правозащитных организаций и западных правительств, описывает ситуацию исключительно в США, перезагрузка отношений с которыми была одной из основных тем на переговорах президентов двух стран последние четыре года. Как рассказал РИА Новости источник в российском парламенте, знакомый с текстом доклада, российский МИД обращает внимание на то что в США сотни тысяч детей подвергаются жестокому обращению, что приводит в некоторых случаях к летальному исходу (в 2010 году - 1,6 тысяч). В докладе указывается, что применение телесных наказаний законодательно разрешено в 19 штатах, а в некоторых образовательных центрах детей "лечат" электрошоком. Отдельно в докладе описываются случаи жестокого обращения с приемными детьми, взятыми на воспитание из российских детских домов. Российские дипломаты со ссылкой на американские неправительственные организации отмечают, что "ориентировочно один полицейский из ста причастен к преступным злоупотреблениям, включающим в себя сексуальные домогательства, развратные действия и изнасилования". "США остаются страной с наибольшим в мире количеством заключенных, которыми являются 2,2 миллиона человек. По-прежнему не решена проблема секретных тюрем ЦРУ, находившихся на территории Польши, Афганистана, Ирака, Таиланда, Марокко, Джибути, Румынии и Литвы", - привел источник цитату из доклада. Составители доклада также критикуют законодательство США, разрешающее спецслужбам осуществлять тотальную перлюстрацию всех электронных коммуникаций иностранцев и жителей страны без судебного ордера, что позволило им в 2011 году сделать более 1,3 миллиона запросов на раскрытие информации о телефонных звонках абонентов сотовой связи. "В период с 2004 по 2007 гг. количество электронных сообщений, просмотренных спецслужбами США, выросло на 3000%", - говорится в докладе. В документе рассказывается о давлении администрации США на компании, отвечающие за веб-контент. "С июля по декабрь 2011 г. в адрес только компании Google от американских госструктур поступило на 103% больше запросов на удаление контента, чем за предыдущий отчетный период", - отмечается документе. Российские дипломаты также отметили обеспокоенность журналистского сообщества США продолжающимся ужесточением законодательства в области СМИ и жесткие меры, принимавшиеся американской полицией против журналистов, освещавших акции протеста в американских городах." |
|||||||
984
Mikeware
20.10.12
✎
11:31
|
(981) опять ведь врешь.... :-)
впрочем, твое вранье уже привычно... |
|||||||
985
Китайский Муй
20.10.12
✎
11:34
|
(984) Закон о ФРС и его Устав лежат в свободном доступе в тырнете. Почитай.
|
|||||||
986
Китайский Муй
20.10.12
✎
11:37
|
«В 1982 году в апелляционном суде рассматривалось прецедентное дело — частное лицо потребовало у одного из Федеральных Резервных Банков возмещения убытков, нанесенных ему государством. Суд вынес следующий вердикт: «Федеральные резервные банки — не государственные структуры, а независимые корпорации, принадлежащие частным лицам и контролируемые на местном уровне.»
|
|||||||
987
Mikeware
20.10.12
✎
11:39
|
(985) именно так. читал уже, и даже цитировал в предыдущих ср@чах...
|
|||||||
988
Mikeware
20.10.12
✎
11:40
|
(986) именно так.
у нас точно так же- ЦБ РФ не должен тебе возмещать убытки, нанесенные государством. убытки, нанесенные государством - должны возмещаться из бюджета. |
|||||||
989
Китайский Муй
20.10.12
✎
12:07
|
Тупой? Прямо же суд сказал: «Федеральные резервные банки — не государственные структуры, а независимые корпорации, принадлежащие частным лицам"
|
|||||||
990
Китайский Муй
20.10.12
✎
12:11
|
Капитал ФРС имеет чисто акционерную форму собственности. В этом плане США отличаются от стран, где капитал Центрального банка полностью принадлежит государству (Великобритания, Канада) или является акционерным с долей государства в нем (Бельгия, Япония).
То есть роль центрального банка Соединенных Штатов Америки выполняет банк (акционерное общество), созданный 12 федеральными резервными банками, которые в свою очередь созданы коммерческими банками по территориальному признаку. Как говорится, «ни цента государственного присутствия тут нет»! |
|||||||
991
poi
20.10.12
✎
12:30
|
такое ощущение, что китайскому дали методичку и он ее перепечатывает.
в понедельник доклад начальству: сказано цитат - 350; средний размер цитат - 953 символа; прособеседовано человек - 10; обращено в нашу веру - 2. последняя 2 - это уже результат. за это премию выпишут по окончании месяца - 2000 руб., а может и грамотой к концу года наградят. |
|||||||
992
Mikeware
20.10.12
✎
12:33
|
(989) Ты? конечно тупой!
банки, входящие в ФРС, негосударственные и принадлежащие частным лицам. Но тем не менее, они подконтрольны (именно как система ФРС) конгрессу... Читай закон о фрс. |
|||||||
993
Mikeware
20.10.12
✎
12:44
|
(991) хреновую ему методичку дали. или составляли ее такие же "муи"...
|
|||||||
994
Чарльз Треч
20.10.12
✎
12:53
|
(991) А ведь "Обращено в нашу веру минус два" :)))
|
|||||||
995
megabax
20.10.12
✎
12:54
|
А где свой вариант?
Нечто среднее доложно быть, золота середина. |
|||||||
996
Чарльз Треч
20.10.12
✎
12:56
|
(993) Бюджетники... Что ни делает дурак, все он делает не так - у них и мосты разваливаются, и дороги размывает, про подводные спутники я просто умолчу. Будет хохма, когда ливнем какой-нибудь из дворцов императора размоет :)
|
|||||||
997
poi
20.10.12
✎
12:58
|
(996) так никто не будет проверять как он делал. главное отчет у начальства на столе есть и норм.
|
|||||||
998
Mikeware
20.10.12
✎
12:59
|
(994) Они не знают, что такое "минус" :-)
(995) "золотой середины" нет, есть некая область посередине, с той или иной степенью удовлетворенности всех сторон. вот и надо попытаться туда попасть и там удерживаться. сужая эту область, но не стягивая в точку... |
|||||||
999
Эльниньо
20.10.12
✎
13:03
|
Девки
|
|||||||
1000
Чарльз Треч
20.10.12
✎
13:05
|
Однозначно
Капитализм |
|||||||
1001
Преднаименование
20.10.12
✎
13:10
|
Социализм рулит
Социализм |
|||||||
1002
Гобсек
20.10.12
✎
13:17
|
(1002)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |