http://www.newsland.ru/news/detail/id/1058251/
"Депутаты Государственной Думы предложили ужесточить нормы закона о банкротстве физических лиц, в частности, разрешить кредиторам отбирать у граждан единственное жилье. Об этом пишет газета "Коммерсантъ".

В настоящее время кредиторы не имеют права взыскать в счет долга недвижимость гражданина, если она является единственной. Исключение составляет жилье, купленное в ипотеку - его может изъять банк, выдавший должнику ипотечный кредит.

Депутаты посчитали, что граждане могут приобретать дорогую недвижимость в кредит, заранее зная, что не смогут расплатиться по долгам. Законодатели полагают, что с помощью новой нормы можно будет стимулировать должника продать дорогую, элитную недвижимость и купить более дешевое жилье.

При этом депутаты считают необходимым указать, что требования не будут распространяться на недвижимость, которая не превышает установленную законодательством учетную норму площади помещений. Смысл этого определения законодатели не поясняют, согласно Жилищному кодексу показатель составляет 10 квадратных метров на человека для отдельных квартир и 15 - для коммунальных."

Правильно ли я понимаю, что все жилье площадью свыше 10 квадратов, подпадает под определение "дорогая недвижимость"?
И доводилось ли кому-нибудь видеть такое жилье?
И куда будут девать этих людей? Может, наладить как-то процесс гуманной и экологически чистой утилизации?

отбирать и переселять в бараки. все верно

и нефик тут тунеядцам помогать

наконец-то...

(1) (2) Ну тут спорно, тунеядец ты или нет. 1 раз не заплатил и уже запустят процесс )

10 кв. метров маловато. 30 я думаю будет достаточно.
Закон я считаю правильный.

Бизнес по продажи палаток, спальников , котелков пойдет в гору...

(5) меня и так могут выгнать если я 1 раз не заплачу ))

Однокомнатная хрущеба - 34кв.м
на троих и то больше, чем 10 м.
т.е. выселить можно будет, практически кого угодно....

им, видимо, квартиры за сентябрь задерживают, вот они и подумывают как бы самостоятельно это истребовать

"граждане могут приобретать дорогую недвижимость в кредит"
Я готов дать депутату денег за посредничество, если он покажет мне, где в Москве купить дешевую недвижимость :)

хана ИПшникам =)

давно пора

(0) ДВУХ достаточно!

(10) так если нечем отдавать - не бери

(8) для каждого региона своя норма. просто ТС не в курсе. например, в Питере, это 18 кв.м на рыло...

(15) При постановке на учет? А не 9 квадратов?

(7) ты щас ворчливый понаехал, когда возьмешь ипотеку по другому милок запоешь :)

(14)Т.е. по-любому жить в коробке из-под холодильника :)

(17) ну когда возьму - тогда посмотрим

(18) не можешь заработать - живи в коробке

(20)Да ты Конституцию РФ не уважаешь! Законы наши не нравятся? Чемодан - вокзал - (не знаю, куда тебе лучше)

Нормальное дополнение к уже существующим статьям УК "Мошенечество" и др. Просто в этом случае нету конфискации в пользу потерпевшего.

(10) Купи в Твери, фигли.

Хороший закон.

(15) Я в курсе. у нас 15. что особо сути не меняет.
Я довольно долго холостяком арендовал такую хрущевку.
Одному нормально. двоим уже тесно.Какое же это элитное жилье.

С одной стороны закон правильный. но мтраж надо больший закладывать. В деревнях вобще домов меньше 50ти я не видел.
любого деревенщину щас можно из дома выкинуть.

(16) http://www.zonazakona.ru/law/docs_ur/2272/

(25) я вообще не понимаю, почему к метражу прицепились. т.е. если я живу в маленькой квартире, то коммуналку могу вообще не платить и хрен меня выселишь?...

у нас одно время на парадной вывешивали списки должников (которые) очень быстро срывали. так я офигевал от сумм, которые некоторые жители накопили. причем самые большие долги были почему-то у тех, кто далеко не нищенствовал...

(28) У нас тоже вывешивали, счас почему-то перестали.
ЗЫ
может потому, что я их срывал в день вывески :-)

(25) А что в деревне надо еще кому-то платить. Да и за что?

Дельная мысль.

(0) урановые рудники, Колыма, Варкута. Где еще шахты заброшенные есть

чета как-то в (0) витеивато, "за долги"
цены с акцизами взвинтить, коммунальные платежи
Нельзя что ли просто - у народа отобрать и поделить
ЗЫ и так же все понятно

(28) хехе...да есть такое дело
это потому что они могут нанять адвоката и доказать что квартира единсвенная и прописана в ней 5 детей, трое престрелых инвалидов ...и ЗП у них официально 8 тыс. рублей !

(26)

"В соответствии с Законом Санкт-Петербурга от 30.06.2005 № 407-65 «О порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилых помещений по договорам социального найма в Санкт-Петербурге» обязательными условиями принятия на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях являются:

......................................
  3. Жилищная обеспеченность не должна превышать 9 кв.м. общей площади жилья на одного человека для отдельных квартир, и 15 кв.м. для коммунальных квартир."
http://www.bn.ru/gjo/2.html

все таки рабство было бы гуманее

(0) - России резко взлетит кол-во бомжей?

А если жилья нет, почку будут отбирать?

Ой

:)...и зачем им всем так хочется в 2017...ведь среднестатистический тадепут потеряет гораздо больше среднестатистического россиянина...

(35) это для очередников...

(40) т.е. платить за квартиру не предлагать, только революция?...

(42) :)...ты правда не понимаешь или тонко троллишь?

(38) не помню где слышал-видел, но две почки это роскошь,
фактичекси работает одна, и в будущем будут удалять одну почку при рождении (по моему по мотивам РентТВ )

(44) :) фильм был на эту тему недавно...с Джудом Лоу...походу депутатики заценили

2(43) "разрешить кредиторам отбирать у граждан единственное жилье" - скажи, пожалуйста, как это можно как-то по особому понять?

Противники этих планов действительно не понимают, что такие изменения приведут к снижению рисков по кредитам и к снижению стоимости этих кредитов?

У банкротов банкиров и прочей швали тоже бы недвигу отжимали...или никак?

(47)скажи, пожалуйста, ты действительно веришь, что после принятия этого закона стоимость кредитов снизится?

(47)Ты просто не в курсе как работает наша банковская система. В противном случае ты бы не выдвигал таких детских предположений.

2(50) Просвети.

(47) угу ты как тот пацан что обрадовался- "..Папа ты теперь меньше будешь пить.."

(46) :)

2(49) Да, мне действительно такие последствия кажутся вполне логичным и возможным следствием.

2(52) А на самом деле это заговор?

2(53) :)

(54) Прям таки банки взяли и от прибыли отказались.

(54)и ВВП  удвоится..слышали мы про таити

2(57) Ну вот снижают же периодически ставки. Что их заставляет отказываться от прибыли?

(55) Или великая глупость которую нашу депутаты весьма стабильно демонстрируют.

(51)Многоступенчатая скоринговая система не позволит выдать кредит человеку, который не сможет его обслуживать. Риски от неуплаты в ипотеку практически не заложены. Так что понижать там некуда. В отличие от кредитов без обеспечения на левые нужды.

2(58) Так удвоился же.

(0) Не вижу причин не отбирать собственность ( даже жилье ) у человека который например надрал кредитов и хочет не возвращать кредиты прикрываясь "банкротством физ лица".

(55) "Нет! Ты будешь меньше ЕСТЬ!"

(54)Согласен, что это было бы логично и возможно..но я-то спрашивал про другое;) Просто ответь честно

(59) Да ну? как лет 5 назад была ипотека 15 процентов в среднем так и осталась.

Интересно взял допустим 18 летний подросток кредит в какие-нибудь "Быстрые деньги" месяца через 2 у родителей квартиру отжали :)

2(61) Так разве речь только об ипотечных кредитах?

(65) Все хотят, но там похоже уже весь штат заполнен.

(47) А если к примеру взял кредит. а тут опа - банк потребовал возврата. А у тебя все деньги в обороте..

2(65) :)

(69) С отсальными такая же картина только ставки другие.

А тем временем в развитых странах, где живут единороги, и на которые так любят кивать господа несогласные, банки прекрасно отнимают жильё у тех, кто не способен платить по долгам. И никто не смотрит - единственное это жильё или нет :))

(63) :) человек который прикрывается при желании прекрасно идет по статье "мошенничество"...надеюсь ты не думаешь что депутаты хотят "как лучше всем"?

Вчера показывали тетку по телику, которая живет в центре Москвы и побирается у метро, жрать неначто купить, а хату продавать не хочет! хотя за лям баксов я хз как можно начать жить в той же москве, пусть и на окраине

2(66) Да, верю.

(71) Или взял а тут кризис и ты на пару тройку месяцев без работы.

(70) :) это да...план Путина не бесконечен...

(59)Понижают и повышают в зависимости от инфляции, ставки рефинансирования, стоимости привлеченных денег и тенденции рынка, например появлении конкурентов.

(0) Вот и до тебя добрались депутаты

2(67) А 10 лет назад она сколько была?

(65) Да, я тоже очень хочу )

(76) Начат можно, закончишь очень быстро. Дальше что ей делать? А так хоть для детей квартира останется.

(74)http://www.bfm.ru/news/2012/08/29/banki-ssha-prostili-po-ipoteke-25-mlrd.html
Банки США простили по ипотеке $25 млрд

(82) Столько же примерно и была.

(74) :) фанатам дикого капитализма сюда Социализм или дикий Капитализм?

(65)Очень!..

Понаехавшие в нерезиновск нищеброды одобряют. Конфискат обвалит цены на недвижимость.

(76) прикинь, ей же тогда с окраины до самого центра придется ездить, чтоб побираться и при этом еще она потеряет свою вотчину среди побирушек.

2(86) Вот оно как...

(71) так половина бизнесов ушло в 2009

2(89) С фига ли? Сколько сейчас людей в описываемом положении?

(77)Тогда и я тебе поверю. Проверим через год?

(93) пока еще ни одного, - нет правового основания отбирать единственное жилье.

(89)На чужом горе счастья не построишь. Да и не будет никакого обвала

(89)Не обвалит. Яркий пример - кризис 2008 года, когда поувольняли до 30% белых воротничков и куча квартир вернулась банкам. Банки не стали сливать их по дешевке, ка стоило ожидать. Вместо этого они выставили их на рынок не только по стоимости залога, но и добавили в цену упущенную выгоду :)))

(15) к сожалению социальный метраж не является поводом для постановки в очередь на улучшение жилищных условий. В свое время пытались в Питере на городскую встать, чтоб субсидию как бюджетнице (нафиг это надо - история умалчивает) жене на жилье получить. Фиг вам. Там метраж был меньше метров 8 вроде. Было в 1999 году.

(89) не думаю что эти квартиры уйдут на открытую продажу....
скорее всего чиновники продадут подешевле своим друзьям\родственникам

(83)(88) :) ..а низя!

2(95) Так у кого ситуация, что осталось жилье, а по кредитам не платит, признав себя банкротом? Сколько таких людей?

(65) только если без них, а то меня стошнит.

(101) никогда не встречал семьи с долгами за коммуналку?

Плохой закон, лучше бы налог на недвижимость для тех у кого больше 2-3 квартир в одном населенном пункте ввели бы огромный

(89) с чего бы он обвалит при таком то спросе?

(101) Да сплошь и рядом, любой кризис и привет а кредитов у народа сейчас куча вся страна в них по уши сидит.

2(100) А не желаешь в мир Shurjk, где ставка по ипотеке уже лет десять не меняется?

Че вы возбудились то?
Ипотечных кредитов это вообще не коснется, равно как и ставок по ним. Это-то понятно?

Ипотечное жилье так и так забрать могут.

(85) Загнивающий Запад - "Граждане стали жаловаться властям, а те обратились к банкам, заставив их подписать соглашение о снижении общей задолженности держателей ипотечных кредитов. В итоге банки списали 25 млрд долларов."

(105) а ты веришь, что статистически достоверная существует цифра спроса?

2(103) Ты скажи сколько их, попадающих под обсуждаемую инициативу. Не всем, имеющим долги по коммуналке, нужно продавать квартиру, чтобы расплатиться с долгами.

(59) ставки не ипотеку не столько от прибыли завися сколько от экономической ситуации в стране. Вон сбер сейчас ставки повышает. Настораживает.

2(106) Ага...

(103) у нас треть подъезда таких. И ничего - живут. Общий долг по подъезду почти лям.

(104)Плюсую, но почему именно в одном?

(111) ну да, некоторые могут продать почку, или там ребенка... Но многие из них предпочтут квартиру продать.

2(112) И как это связано с моими словами?

2(116) Так сколько их?

(114) а теперь будет возможность надавить на них для погашения кредита. Ну-ка, прикинь, сколько из них смогут оперативно (за полгода-год) погасить свой долг, при неизменности доходов?

(118) кого?

2(120) Попадающих под обсуждаемую инициативу.

(85) Блин, а родственнички-то мои не в курсе. Платят и платят по ипотеке как дураки. Надо им сказать, что у них в Америке всем всё прощают :)))

(117) я понимаю, что ты без гугла уже думать разучился, но, все таки, гапрягись.

(121) все, имеющие долги и жилье. У Aprobator - треть подъезда, а в твоей России - ни одного.

2(123) Ты о чем вообще?

(122) а сотрудник госдепа прорезался ))))) Смысл прощать платежеспособному клиенту какой? Если взять нечего - тогда понятно.

2(124) Мда... Совсем беда...

(125) забей.

(124) причем это Питер.

А я поддерживаю данную меру.
Мы живем в социалистической или капиталистической стране?

Набрал долгов, будь добр отвечать. Особенно это касается тех, кто годами не платит за ЖКХ.  Как итог за таких платят соседи.

Да и любой не возврат кредита - это потери банка. Свои потери банк всегда будет компенсировать за счет тех кто платит (высокий процент). Почему тот кто платит, должен платить за того, кто не платит?

Люди 100 раз подумают прежде чем брать кредит, зная, что могут лишиться всего.

Естественно, необходимо принять меры, чтобы данный закон не привел к массовым "захватам" жилья и прочим махинациям.

(130) это как платят соседи? С какого перепугу? Управляющая компания сама их трясет, иски в суд подает и т.д..

(0) А что очень правельный закон сделать нищих бамжами, или даже рабочий народ, а для себя за бесценок потом выкупать эти хатки, сразу видно о народе думают в верхах, до революции не долго осталось!

(130) если будет законность "захвата", то смогут придумать развод, чтоб имеющие недвижку таки влезли в кредиты или долги, чтоб был формальный повод это сделать.

(130) вот с тем, что банк в процент по кредиту свои риски забивает согласен. Потому он у нас такой заоблачный. Взять ту же ипотеку.

писец просто

(131) А пока идет процесс "вытряхивания" и судов - кто оплачивает потребленные услуги? Кто оплачивает адвокатов и работу кучи людей?

Все включено в тарифы.

(132) у нас у самого большого неплательщика в подъезде, две машины на семью из 3-х человек. нищие как раз платят вовремя, в основном...

При социализме всех расселили из бараков в бесплатные квартиры, при капитализме пойдет обратный процесс. С учетом того, что в РФ сейчас около миллиона ипотечников, нужно усиленными темпами возводить бараки )))

(136) э - в какой пункт? Читаю свою квитанцию - нефига не вижу.

(138) Зачем возводить пусть сами строят.

(133) для этого необходимо сделать законодательную защиту. Четко прописать закон. Без туманных формулировок и полунамеков.

(134) конечно закладывают и все ложиться на плечи честного заемщика.

вернее копают.

2(133) Это ж сколько надо кредитов набрать (и на что), чтобы не хватило в итоге остального имущества для покрытия и пришлось бы квартиру отбирать?

(137) А я тебе скажу почему так. Законы почитай! Тоже не будешь платить.

И будем повышать квартплату вам каждые пол года, а не заплатите - в барак.
ептыть Роисся блин... валить надо от седа, валить.

Россия простила Африке 20 миллиардов долларов
Депутаты предложили отбирать за долги единственное жилье

Забавные сегодня новости

2(138) При чем тут вообще ипотечники? У них в любом случае квартира в залоге у банка.

обычная ситуация взял ипотеку и все мы люди заболел не дай бог и через пару месяцев посмотрим что вы скажите. Не имея доп. дохода конечно.

(144) номер закона назови, почитаю...

(139) ну ты как маленький.

в зависимости от ук, все может ваврьироваться, но УК это не благотворительная компания.
Она выставляет счета за оказанные услуги. В стоимость услуг закладывается можра (в т.ч. с учетом убытков от неплательщиков). Или ты думаешь, то УК платит из своей прибыли и работает в убыток?

(143) Да тыщ 50 хватит, не платищь приходит пристав не находит имущества кроме квартиры ее продают банк забирает себе свое + проценты, а оставшееся тебе. Угадай почем продадут квартиру?

(146) народ Афики счастлив.

(147) Ипотечника при таком законе еще проще будет выселить.

(130) Я тоже поддерживаю. Пора прекращать жить в долг. Ленивые и жадные одинэсники с годовым доходом больше миллиона рублей не могут накопить на квартиру.

(148) думать надо, прежде чем ипотеку брать...

(151) пока этого нельзя вроде. У нас по подъезду более серьезные долги висят и ничего.

(155) а как жить?

(153) для ипотечников ничего не изменится.
Их и так могут выселить без проблем.

(156) Скоро можно будет

(155) купить хрустальный шар и предсказать себе будущее?

(148) круто. А ты не думал, что ты взял деньги у банка, а банк взял и населения.
Ты не возвращаешь банку, банк не возвращает мне вклад.
Какое МНЕ дело до того, что ты заболел? Я тут причем? Почему из-за тебя я должен страдать?

(159) вряд ли.

(157) кому? дебилу, который взял ипотеку не по средствам? я думаю, никак...

Непонятная инициатива.
Если уже сейчас
"Исключение составляет жилье, купленное в ипотеку - его может изъять банк, выдавший должнику ипотечный кредит."
То о чем вообще разговор?

(161) откуда у населения такие деньги )))

(163) речь не о том, что взял не по средствам, а о том, что заболел или работы лишился.

(164) разговор о том, что сейчас можно ТОЛЬКО у  ипотечника изъять. А теперь можно будет у всех.

(166) там правда есть страховка, но уж на совсем критические случаи, типа цунами и т.п.

(163) У нас всей стране не по средствам взять ипотеку.

По Дискавери что ль или где еще не помню показывали передачу какую то, про графа Дракулу. Единственное что мне запомнилось(краем уха слухал) - граф собрал всех нищих и бомжей к себе в замок типа на пир. А когда все собрались - поджег помещение, предварительно заперев. Тем самым Дракула разом решил проблему низших слоев. Так то!

в налоговой такой бардак что даже когда платишь возможны неприятности. в феврале приходит письмо заплатить ТН, в марте оплачиваю, в октябре от сбербанка приходит смс, счет заблокирован на сумму 4700, звоню узнать причину, отправляют к приставам. Звоню приставам, они важные, по телефону инфу не дают. Трачу время, еду к ним, подтверждают что это ТН и пинают ехать в налоговую. Смотрю на сайте, задолженность погашена. Завтра опять придется потратить время на поездку в налоговую. п и д а р ы они все...

А че, берем малюем бумажку что Дядя Вася должен мне 3 млн. руб. 1 млн. руб. отдаем прокурору, идем в суд и вуаля - квартира Дяди Васи наша )

(166) пусть страхуется от риска заболеть.
Или занимает у мамы. Или сначала накопит денег, чтобы "сглаживать" такие ситуации.

(169)гонишь. Четверть может. Признано официально.

(169) Да ладно? У меня куча знакомых, которые взяли ипотеку. Многие выплатили её за год-два.

(173) угу, а жить как? Как собака всю жизнь в конуре?

(174) Четверть получает от 250-тыщ (в Москве)?

(175) давай познакомимся? А то мне еще лет 10 платить.

(177) по стране, а не по Москве. Со статистикой по Москве - хз. Там многим ипотека нафиг не нужна )

(175) я рад за твоих знакомых но простой расчет говорит об обратном.

(176) да как хочешь так и живи. Причем тут банк и те, кто в этот банк деньги принес?

Я приношу в банк деньги, банк выдает кредит. Если ты заболел и не можешь/не хочешь возвращать деньги то банк не сможет вернуть вклад мне.

Значит ты на мои деньги должен жить не как собака, а я значит как хочу? Нет уж - все на оборот. Продаем хату и возвращаем деньги. Нет возможности - не бери.

(172) да всё проще, следующим законом можно принять, что размер налога на недвигу 10% от стоимости

(179) Ну по стране немного другая цифра будет но там и зарплаты другие.

(181) А забота государства о банках в такой ситуации просто умиляет до слез.

(182) только с поправочкой. Что налог 10% на недвижимость сверх некой нормы. К примеру 80 метров на сеьмю из 3х человек, 60 - из 2х человек и 50 на одного.
как-то так. Все что выше - налог

(181) а зачем ты деньги в банк сдаешь? Инвестор что ли?

на выдачу кредитов ипотечникам.

(184) ты не понимаешь главного. В банках деньги клиентов. Банки - это кровеносная система. Из всего оборота банка, собственных средств минимум!
Если обанкротится банк, то это как с перекрытием крови в организме - ВСЕ УМРЕТ.

(186) кладу деньги в банк и коплю на то же жилье. Или мне копить под подушкой?

(173)То что накопит, уходит на первоначальный взнос

(188) Какие детские представления у тебя о банковской системе.
(189) Самое невыгодное вложение которое только можно придумать.

(190) ну это его проблемы, а не мои. Пусть еще копит, на взнос + некая подушка безопасности. Причем тут банк и все те, кто в этот банк принесли свои деньги?

(188)Хреновая у нас система, если из-за банкроства какого-то банка у нас все умрет

(193) к сожалению, это не только у нас. речь конечно не про один конкретный банк...

(191) :) даже не знаю, что тебе сказать.
Почитай что-нибудь по экономике (хотя бы вводный курс), а после поговорим.

(192)Так эту подушку выгодней опять-таки во взнос вложить, чтобы проценты меньше были. Что ты так переживаешь? если из-за пары месяцев просрочки твой банк разорится, то грош цена такому банку

(192) Лет 10 копит на взнос и на подушку есть сухари, потом лет 20 ипотеки, а потом вдруг форс мажор и вперед на улицу - и это вы называете счастливой жизнью в небедной стране?

(175) а я верю. он же в Москве живет. самый нищий город в России. там действительно ипотеку нереально взять...

(188) почитай про wiki:Рефинансирование

(193) давай я тебе всего одну вену перережу и посмотрю - выживешь ты или нет.
Ну и соответствующий вывод сделаю.

(195) Вопрос тебе на засыпку почему в 2008-м банки разорялись?

(196) ты просто не понимаешь всей глубины процесса. И последствий.
Давай тебе пару месяцев зарплату не будем платить. И посмотрим как тебе будет. А после еще пол годика...
(197) какое это отношение имеет к обсуждаемой теме?

(194)Так зачем было тупо один в дин копировать такую порочную систему? Но государство у нас обычно почему-то заботится именно о конкретных банках.

(199) к чему ты мне привел эту ссылку?

(201) В США кредитов понавыписывали!

(203) заботится о крупняке. на которых держится финансовая система. и это правильно...

(203) предложи лучше.
Вот без смеха. Предложи систему лучше. Работоспособную, а не утопическую. Сейчас весь мир ищет, вдруг тебе нобелевку дадут?

(205) Уже тепло, а что предшествовало краху системы США?

(208) ты не строй из себя умника. Смешно смотреть.
Можешь даже заявить, что ты эту проблему еще в 2000 году видел.

(204) к тому что банк живет далеко не на твоих депозитах

2(208) Ипотечный кризис неплатежей?

народ в США не смог расплатиться по ипотечным кредитам, и эффект домино в банкинге

(209) Да я бы рад но на ващем фоне по другому не получается выглядеть. Кстати институт который живет только на вкладах называется кредитным кооперативом, а не банком.

когда про заговоры начнете зовите меня.

(210) да мои не мои депозиты, это не важно.
Пусть будут средства правительства, или инвест. фонда, или средства корпорации и т.д. что от этого меняется?

(211) Фондовый рынок - вот что реально рулит всей ситуацией, банки там тоже имели свою долю так или иначе.

2(216) Мда...

(213) какое открытие. Чудесно.
Только вот в моих словах выше, можешь смело заменить "мой депозит" на "средства пенсионного фонда","средства правительства", "корпоративные средства", "заемные средства" и т.д. что от этого измениться?
Ты за деревом леса не видишь.

(207) за это нобелевку не дают )

(216) да да, ветер от того, что деревья колышутся! Это сказал целый Shurjk

(219) дадут. нобелевка по экономике обеспечена будет.

(207)Никто не ищет. Верхи такая система устраивает, а на людей выходящих на улицы всем плевать

(221) нобелевки по экономике не существует )

(220) Тем не менее падение рынка было гораздо раньше чем начался кризис.

2(223) А куда она делась?

(225) да не было никогда

(223)
Нобелевская премия по экономике, официально Премия Шведского государственного банка по экономическим наукам памяти Альфреда Нобеля
wiki:%CD%EE%E1%E5%EB%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EF%F0%E5%EC%E8%FF_%EF%EE_%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E5

То что это не нобель назначил, еще не значит что ее нет :)

(227) с таким же успехом можно заявлять, что есть нобелевка по математике

(226) А это что тогда? wiki:%CD%EE%E1%E5%EB%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EF%F0%E5%EC%E8%FF_%EF%EE_%FD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E5

(225) он хочет понтануться своими знаниями того факта, что именно Альфред Нобель про премию по экономики ничего не говорил.

Тут как с олимпийскими играми. Вначале было всего несколько олимпийских видов спорта. Сейчас существенно больше.

2(226) Мда...

(229) это премия банка швеции

(232) т.е. тебе надо отдельно упомянуть, что "Нобелевская премия по экономике. Но не одна из тех, которые сам Нобель хотел, а речь идет о премии, которую Шведский банк назначил в честь нобеля"
так?

(230) премия не выплачивается из нобелевского фонда, а соревнования по новым видам спорта проходят в рамках олимпиад, так что сравнение некорректно

(234) премия называется "Нобелевская премия по экономике"? Или как-то иначе? Кто-то утверждал, что эта именно премия от самого Нобеля?

(233) её нельзя называть нобелевской по причине из (234)

(236) Но присуждает её именно Нобелевский комитет. Так что всё в порядке.

Хорошо. Все дружно согласились, что Нобелевскую премию по экономике ему не дадут. На этом и закончим этот оффтоп.

(224) ну и я про это. Деревья начали качаться раньше чем ветер подул! Это факт. следовательно (220)

А вообще меня поражает логика некоторых, которые считают, что государство должно их всю жизнь содержать просто так.  Не можешь платить за своё жильё - добро пожаловать в социальные бараки, как это делается во всём нормальном мире. И только у нас нищий может жить в центре Москвы в трёхкомнатной квартире и ни за что не платить. А многие работающие люди до сих пор живут в общежитиях.

(242) так еще на заре перестройки умные люди говорили, что совок в мозгах еще лет 50 жить будет...

(243) Боюсь, что гораздо дольше. Любовь к халяве и святое убеждение, что барин должен за всех думать, искоренить имхо труднее всего.

(242)Так постройте хотя бы эти социальные бараки, а потом кивайте на весь нормальный мир

(242) дядя , от сумы и от тюрьмы не зарекайся ....
(243) Питер всегда был столицей перемен , что в 17-ом, что 90-е сполшные знатоки "как надо жить" ;)

2(245) Вот скажи мне... Разве кто-то предлагает выкидывать людей на улицу?

(242) в некоторых городах хитро стали бороться с неплательщиками за жилье - уменьшают слив канализации....
и примерно 80% должников оплачивают в течение 10 дней

(245) "В настоящее время наблюдается активная позиция органов муниципалитета по выселению граждан за долги, невнесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Согласно ст. 90 ЖК РФ граждане и члены семьи занимающие помещения по договору социального найма, которые не оплачивают необходимые платежи за пользование жилым помещением в течении 6 месяцев без уважительных причин подлежат выселению с предоставлением другого жилого помещения.

В Санкт Петербурга уже существует судебная практика по выселению граждан за долги с 2001 года."
http://www.spb-adv.ru/vyselenie-za-dolgi.aspx

кто тебе сказал, что выселяют в никуда?...

(244)Куда дольше?? А вот то, что свои неудачи власти будут оправдывать "совковым воспитанием" еще лет сто, в это я верю

2(248) И как они умудряются это делать?

(247) нет конечно, а разве вводя платные услуги в мед. учреждениях , кто-то мог предположить , что бесплатных услуг  почти неостанется???

2(250) Огромная толпа, мечтающая не заработать на жилье, а получить даром от государства - это неудача власти?

+(252) а из аварийного и ветхого жилья будут переселять по 50 лет :), пока кого-нибудь потолок не раздавит

2(252) Бесплатных и не должно быть. Конечно, за исключение экстренной помощи.

(252) Липецк уникальный город. даже бесплатная медицина там платная...

(247)Причем тут это? Просто когда мне говорят, про "социальные бараки как во всем нормальном мире" мне хочется узнать, а есть ли они у нас? Потому что у меня сейчас знакомый с семьей снимает домушку в подмосковье без удобств, копя на жилье. Я думаю, он с удовльствием переехал бы временно в эти "социальные бараки"

2(254) Так ведь все же переселяют...

(250) А это надо спросить у таких совковых нытиков, как некоторые здесь, которые считают, что государство должно им всё дарить.

(253)Я не видел этих толп

(255) правильно , я бы и за вызов скорой брал бы по 200$ не меньше , на хрена в стране столько маргиналов ...
У кого нет миллиарда , пусть идет в ж..пу (с)

2(257) Да, сейчас вполне себе процветает социальный найм.
Твой знакомый откуда приехал? Там имеет жилье? Почему не встанет в очередь на улучшение жилищных условий?

(261) Автор этой фразы ненче ушел в ж0пу?

2(260) Загляни в ветки секции "недвижимость".

(256) А у вас в Питере можн бесплатно где можно сделать узи внутренних органов в течении 2-х 3-х дней ?

(259)Какие "совковые нытики"? откуда они здесь? Людям, которым в "совковое" время было 15 лет, сейчас уже сорок. Много таких на форуме?

2(261) Как забавно устроен у тебя мозг... Специально написал второе предложение, т.к. понимал, что сейчас именно на это и будешь жать. А ты взял и проигнорировал...

(0)За...а еще надо начать применять смертную казнь и конфискацию имущества...

(266) Всё гораздо проще. Они воспитали своих детей по своему образцу и подобию. Дело не в возрасте, а в образе мышления.

2(265) А че не бесплатное увеличение груди или губ?

(259) При капитализме государство никому ничего не должно. Ему должны.

Господа депутаты не понимают что при очередном переделе они лишатя и всей недвижимости

(263) этой фразой он полностью показал отношение большинства людей у которых есть большое количество деньг к людям , у которых такого количества нет ...
(270) у тебя и о медицине представление "нетрадиционное" :))

(262)Из москвы. С матерью и младшим братом в одной комнате 20 лет прожил. С 1991-го они кажется в очереди на улучшение. Пять лет вот как скитается

+(272) или они так сильно надеятся на зарубежную недвижимость?

2(271) Это неправда.

(250) дарить не дарить а элементарный уровень выживания должно обеспечивать. а граждане должны не ныть а бороться за свои права. Правда сейчас это сложно, весь протест в руках у буржуев и их лакеев навальных.

(276) Теоретически да, практически - нет.

(277) не тот прав, кто прав, а тот, у кого больше прав (с)

(277) За какие такие права? За право не платить за жильё в центре города?

2(273) Вообще-то, это фразой он показывал отношение к шумным мажорам.
А отношение к медицине у меня нормально. Как уже говорил, считаю, что бесплатной должна быть только экстренная помощь.

(257) есть, по крайней мере у нас сделаи так: сколько-то чел из таких в убоговатын новостройки переселили а туда челов что со статусом беженца к нам заве5зли... дело было лет 5-7 назад, мест в бараках порядка 50 высвободили (квартирой назвать это место проживания не берусь)

2(274) Бедняга... Сложно, наверное, не знать своих прав...

(280) ты призываешь к увеличению количества бомжей и беспризорных?

2(278) И теоретически, и практически это неправда.

(265) в течение 2-3 дней? бесплатно нереально. через 2 недели - пожалуйста, очередь большая. за деньги можно конечно и день в день сделать. но в этом и различие между платной и бесплатной медициной...

(276) Я обязан платить налоги, за лечение, образование, покупать сам себе квартиру, копить себе пенсию. Т.е. роль государства сводится к минимуму.

(269)Как они могут воспитать, что государство им все должно, когда они видят, что государство от всех обязанностей отказалось? они что враги своим детям? Да и дети, все прекрасно видят и в сказки давно не верят

(284) Каких бомжей? Ты о чём вообще? В никуда никого выселять не собираются. Но если ты не можешь платить за трёхкомнатную квартиру - езжай жить в однокомнатную.

А не фиг залезать в долги, которые не можешь оплатить.
Наконец-то(с) Гук

(288) Мавроди доказал обратное :)))

(283)Наверное...Трудно еще и кодексы всякие штудировать, когда с 14 лет зарабатывать на жизнь приходится. Притом не на машину или банку пива, а на хлеб

2(287) Ты здоровый социализированный человек. С фига ли государство тебе что-то должно? Государство оно для другого.

(281) если диагностика узи селезенки и поджелудочной железы у тебя стоит в одном ряду с косметическими операциями ... то все-таки "нетрадиционное" , для людей только опрелделенной группы заболеваний смена пола или увеличение сисек  может быть важнее обостренного панкреатита или увеличенной селезенки ;)
(286) в ряде заболеваний ждать 2 недели подтверждения диагноза может привести к смертельному исходу, глупо писать такие вещи не имея представления о предмете спора

(286) а разве в России есть бесплатная медицина?

(290) кратковременная неплатежеспособность - вполне возможное событие.

Закон вполне правильный, но только после принятия закона о банкротстве для физлиц.

2(292) Я сейчас разрыдаюсь...

(289)Речь вроде идет не о трехкомнатной квартире, а о больше чем 10 метров на человека...Что у человек останется после продажи?

2(294) Молодец какой. Браво!

(297)Зачем? человек сейчас нормально живет. Главное не спился и в тюрьму не сел. Просто зря ты так свысока о незнакомых людях

(294) глупо писать про то что ты пишешь. в ряде заболеваний, про которые ты пишешь, человек уже в стационаре будет лежать и узи ему будут делать по мере необходимости и бесплатно. я же говорил про обычное обследование.
зы: у меня к тебе просьба, постарайся не вести дискуссию в подобном тоне, это плохо кончится...

(298) У него останется то, что соответствует его уровню доходов. Всё справедливо, имхо. Хочешь жить лучше - так работай лучше, и плати налоги.

(298) чтобы понять что такое 10 квадратных метров жилой площади , надо стороннкам предложить пожить в конуре , туалет занимает метра 3 , 4 метра ванная и кухня в тамбуре ;)

(292) вы с 14 лет начали 1С заниматься...

2(298) Зачем набирать столько долгов, что даже после продажи квартиры ничего не останется? На что нужно столько денег? На хлеб?

(291)А то, что у нас в казино играют и лотереи тоже совковое наследие?

(306) Естественно. Неистребимая совковая вера в халяву :))

2(300) Смешно просто, когда мне начинают рассказывать о чье-то тяжелой судьбинушке. Ты ж ни фига обо мне и моей жизни не знаешь, да? :)

(303)Они же не такие, они белая кость, им  это не грозит

(301) так ведь в стационар должен отправить участковый терапевт , а он без подтверждения диагноза тебя не направит никуда ...
ЗЫ что именно тебя опять оскарбляет ?

2(303) А давно кухню и туалет стали относить к жилой площади?

(308)Так я тебя и беднягой не называю. И свысока к тебе не отношусь

(309) Конечно не грозит. Я уже жил вдвоём на 9-ти квадратных метрах. Потом заработал себе на большее.

(307) а то, что в Европе и США несравнимо больше людей играют и несравнимо большие суммы вращаются

(307)Лас-Вегас видимо тоже за счет бедных совков отстроился и прибыль получает:)))

(309)Да в советские времена не было казино, но были станки, наперстки, катраны и народ перся не меньше чем щас в казино...

(309) и загонять туда , если не успел до 25 числа заплатить за жкх , неволнует задержали зарплату, обанкротилась контора и т.п. , рядом всегда найдутся чуваки которые за налик тут же в полцены приобретут хатку

(311) в норме закона 10 метров не жилой, а общей площади

(304)Читайте внимательнее беседу:)

2(312) Так и я свысока ни к кому не отношусь. Просто не надо тут жалостливых историй.

(310) конкретно меня оскорбляет, когда человек пишет глупости и при этом других обвиняет в глупости. некрасиво это.
если обследование еще не сделано, откуда ты знаешь, что болезнь за две недели приведет к летальному исходу? вот ты сам понимаешь, что пишешь?...

(313)Поделитесь секретом...

2(317) А сабж ты хоть пробовал прочитать?

(311) >> Жилищному кодексу показатель составляет 10 квадратных метров на человека ( про жилую не написано)

(322) Секретом чего? Умением работать и зарабатывать? Так если тебя родители этому не научили, то я навряд ли смогу научить.

(313) это называется Американская Мечта, навсех ее не хватит.

2(318) Ты о метрах для признания нуждающимся в улучшении жилищных условий? А нормы на выделение жилья какие?

Банкиры тупые и жадные. Еще оказывается и хитроопые.
Сначала надвали потребительских кредитов кому не попадя. Теперь прикармливают депутатов, что бы разрешили отбирать квартиры.

(320)Так я же к тебе не лез с этой историей. Ты меня сам спросил, откуда знакомый. Я ответил. Человеку тут же был навешен ярлык...некрасиво

(327) по разным регионам разные. У нас 9 метров общей площади на человека.

(319)Так вы лучше за себя говорите, чем за кого то...а то не понятно получается...

(330) http://vladimir.news-city.info/docs/sistemsm/dok_pegoui.htm
"Статья 1. Установить с 1 января 1999 года социальную норму площади жилья в размере 18 кв.м общей площади на каждого члена семьи из трех и более человек, 42 кв.м - на семью из двух человек, 33 кв.м - на одиноко проживающих граждан."

Поздравляю вас соврамши :)))

(321) получается прям как по Едру : ты пишешь только умности , а противоположные мнения - дурость, которая тебя оскарбляет ?!
от осторого панкреатита умирают , из хронического в острый может перейти в течении нескольких часов, боль в животе - пиритонит , гинекология у женщин, панкреатит и диагноистика делается по анализам мочи, крови и узи внутренних органов...

(325) Ну так работаю думаю что вам до меня далеко, а на увеличение метров, что то никак...

2(324) В какой статье?

(334) Работать и зарабатывать - это несколько разные вещи.

2(330) Еще раз: есть норма, при которой признают нуждающимся в улучшении жилищных условий, а есть нормы выделения жилья по социальному найму. Это разные цифры.

(335) Он походу нагуглил нормы СССР так там было вроде 8 м2

(336) Ну так вы пишете, что работать надо лучше...вот и спрашиваю...

(336) а разве за работу не платят?

(333) в прошлом году прошол полное обследование печени,
узи, анализы на церроз, гепатит,
в этом году сделал шесть уколов от бешентсва
вроде как все бесплатно.

2(334) На что же уходит заработанное?

(341)а от бешенства то зачем уколы то кололи?

(342)На жизнь...на нее самую...куда же еще я их девать буду...а вы никак ее в мешок складываете...

(343) в мае злой был и собаку покусал, шерсть в одну сторону , хвост в другую ))

2(344) Да нет... В метры вкладываю... Что не так делаю?

(340) Ты меня немного не понял. Приведу пример: у меня есть одноклассник. У него, как говорят в народе, золотые руки. Работает главным инженером в фирме, которая делает катера (не казанки, а хорошие катера). Так он их сам проектирует и строит - вкалывает практически без выходных и без отпусков. А получает за это меньше 20 тысяч. Зато хозяин фирмы себе уже третий особняк под Питером достраивает. И ничего ему не надо: все друзья говорят, что он себе может найти работу как минимум на 150 тысяч, а ему ничего не нужно.

ну для начала инфа отсюда, надо первоисточники указывать:
http://lenta.ru/news/2012/10/18/debts/
Нормальный либероидный законопроект.

Я думаю, закон будет примерно такой: взял потребительский кредит, не платишь по нему, банк подает в суд, твою единственную квартиру выставляют на аукцион, продают за пол-цены, и тебя переселяют в социальный барак.

(346)Респект и уважение вам и вашим вложениям, только я не из того теста немного, я предпочитаю отдать все и сразу...пока не получается...но думаю пойти по вашему пути...

(333) при острых болях нормальные люди сразу вызывают скорую и их сразу везут в стационар, причем совершенно бесплатно. поверь, это из личного опыта...

(347) не все люди умеют постоять за себя ... многие скромные или неуверенные в себе

(351) мне беспредметно спорить надоело , есть такакя поговорка : "Сытый голодного не вразумит " я думаю ты понял ...
у матери умер мужик от некроза поджелудочной , врач ставил диагноз хоринический гастрит

(347) Я в свое время проектировал и строил бронемашины, но понял, что на ниве 1С и программежа заработаю больше...посоветуйте другу сменить профессию, на худой конец уехать в Европу там таких контор по строительству судов полно...там и заработает...

(353) да, давай не будем спорить. во-первых, я все равно кормить тебя не собираюсь, во-вторых, я тебе про Фому, ты мне про Ерему...

Ну тут такое дело. Есть например г-н Мавроди, торчит вкладчикам немеряно денег, не отдает. Хотя проживает в 3х комнатной квартире в центре Москвы. Т.е. если реализовать это жилье то можно будет лимонов 50 еще отжать. Но это скорее исключение, потому что у банкиров-депутатов недвижимость вся за бугром. И ее хер отожмешь. А вот у остальной части населения недвижимость здесь. И естественно хорошо бы это все к рукам прибрать "хорошим, своим людям", если гражданин спотыкнется в жизни.
зы
Верной дорогой идем товарищи - зачеркнуто, граждане. Человек, человеку волк, своя рубашка ближе к телу. Если кто то упал, то его обязательно нужно запинать ногами, чтобы он больше уже никогда не поднялся.

(351)Ну иногда чуваков со скорой приходится просить культурно но с пристрастием, а до этого они даже шевелится не хотят...

2(353) Так ты о врачебных ошибках все это время речь вел?

Итак, когда появляется дополнительный и очень сильный рычаг воздействия на злостных неплательщиков - это хорошо. Могут подешеветь кредиты (в основном за счет конкуренции, а не самого факта снижения рисков), начнут решаться проблемы ЖКХ.

Но! Почему это потребовалось банкам? Кто их заставляет давать деньги только по паспорту и по озвученной только на словах зарплате? Если я даю деньги алкашу дяде Васе, то глупо рассчитывать, что он мне эти деньги вернет. Банки хотят увеличить обороты за счет сомнительных кредитов и получить гарантии для этого. Имеют право хотеть, но как-то это не хорошо попахивает.

Во-вторых, вопросы в ЖКХ удачно стали решать с ограничением слива воды. Многим не прикольно, что в их золотой унитаз можно сходить только по-маленькому и то раз в день. Это, ИМХО, эффективнее угроз отжать квартиру.

В-третьих, у людей станет меньше стимулов организовывать ИП.  Бизнес есть бизнес, это всегда большой риск и когда есть шанс лишиться единственного жилья - это многих отсановит.

В-четвертых, у нас слабо развит институт социального найма жилья. В Европе снимать жилье - это норма, это доступно и это не обременяет. Даже пенсионеры могут снимать нормальные квартиры, малоимущим съем жилья компенсируется субсидиями. А покажите мне у нас пенсионера, способного снимать двушку хотя бы в Подмосковье?

В-пятых, саму ситуацию отъема и продажи жилья надо разрешить конкретно, не оставив белые пятна. А то дадут право против воли хозяина отобрать и продать на торгах за пол цены, отбив только свой интерес, будет печально.

В общем, инициатива интересная, но все цели можно достигнуть и более тонкими и эффективными методами, а проблем можно схлопотать выше крыши.

2(356) "Упал" - это набрал кучу кредитов и отказался отдавать?

(360) необязательно. можно, например, еще годами коммуналку не платить. тоже падшие...

(359) кстати, обратите внимание, по каким смешным ценам продается сейчас изъятое имущество, с квартирами так же будет.

2(359) Про социальный съем - это ты лихо завернул. Прям получилось, что у нас все кругом свои квартиры приватизировали и о деприватизации никто никогда даже не заикался....

(360) А банки такие тупые, дают кредиты кому попало не глядя в доходы.

Нет это значит временно потерял трудоспособность. Оказался в сложных жизненных обстоятельствах.

2(362) Кто-то запрещает не доводя до суда самому продать свое имущество и расплатиться по долгам? Зачем доводить до сабжевой крайности?

"Дальше некуда, офигели совсем" первая мысль после такой очередной инициативы
но проходит некоторое время и появляется новая

скорее бы уже конец света!

(349) возможно, что такова задумка, да только бараков социальных уже не найдешь нигде. Я вот теперь ни одного не знаю. В 90-ом, еще помню - были.

(362)Скинь ссылку где, я себе немного прикуплю отобранную у кого то квартиру...

2(364) Какие такие сложные жизненные ситуации, чтобы довести до отъема квартиры за долги? Взял кредит на яхту, а она затонула?

(369) потеря работы и узкая специализация например.
Болезнь. Да мало ли что.

2(368) Фантазирует он. Банки ипотечные квартиры по очень даже рыночной цене выставляют.

(363) Я скорее всего не правильно выразил мысль: речь про доходные дома, т.е. арендодателем выступает государство.

+(370) вот делал человек всю жизнь корабли или самолеты, получал нормальную зп и в общем не дурак. Но бац и завод закрыли. Попробуй найди по специальности, когда таких заводов 1-2 на всю страну.

(366)при чем тут долги банкам, подумай кто то покалечил другого, тому надо лечится, востанвливаться, а у упыря нет денег, а есть только хата, так вот пусть продает и платит по счетам за содеянное....

(365) Очень часто люди бывают упрямы. Разумных людей вообще меньшинство, так что, оставшуюся часть стоит в газовую камеру бросить?

2(370) Потерял работу, сложил ручки и сидит в своей квартире, отказываясь платить коммуналку? Ни разу не жалко.
О какой болезни идет речь? Инвалидность? Руки-ноги оторвало?

(371)Скажу...что выставляют эти хаты по цене даже выше чем по рынку...

Вот представь, что заврта за одынэс стали платить гхм 20 тыр в москве супер мега гуру. Легко. Вот что будешь делать, а у тебя семья, кредит.

(369) пример банален , ты покупаешь автомобиль в кредит , среднюю иномарку , платеж составляет не более 20% от твоих доходв, как продвинутый берешь на первом взносе 10% и учишь жизни других дебилов :)) , случай, вчером два гопника на выходе из подъезда тебя метелят (в тебя врезается идиот на кадиллаке... ) итог полгода больничка, потеря работы , на твое место нашли другого , присудили инвалидность ... а банк ждал и верил..

2(372) Ну, вот сейчас такое и есть. Государство выкупает метры и в них расселяет из ветхого и коммуналок, например.

(375)А вы себя к каким относите к тем кого в топку или к тем что останутся...

2(373) И кто должен оплачивать желание этого человека работать именно по этой специальности?

(373) Если не дурак, то специальность можно и поменять. Не так это и сложно.

(381) жизнь переменчива , про суму и тюрьму писал выше

(378)Об этом конкретно вам я писал выше...пошли повторения...

(376) обычно у людей бабла то на 2-3 месяца вперед, дальше жо па. За 2-3 месяца не сориентировался все п-ц. А если новую специльаность получить от 6месяцев? А потом еще и года 2-4 херачить чтобы начат ьзарабатывать. Т.е. свободных денег на 2 месяца, а вернуть те же заработки 2-3 года, а за эти 2-3 года можно очень глубоко упасть.

(369)Две машины нормального класса, взятые под кредит на 3-5 лет, и попавшие в аварию/сгоревшие на стоянке/угнанные со двора - и такая ситуация обеспечена.
Несчастный случай с лечением и реабилитацией кормильца в семье в течении полугода-года.
Вот два на вскидку.

Если с банком все будет более менее в рамках закона, то для "черных риэлтеров" тут будет где разгуляться. Предоставляешь в суд липовую расписку (можно даже заверенную "своим" нотариусом), и отжимаешь квартиру у любого понравившегося гражданина.

прямо гансы христианы андерсоны какие-то
"представь что у тебя на лбу хер с яйцами за одну ночь вырос и тебя на приличную работу ни в одну организацию не берут. вот что ты будешь делать?"...

2(375) Нет, конечно. Но почему их благополучие должно оплачиваться кем-то другим?

(377) а ведь есть маленький секрет, почему они так выставляют.
им нужно основание по списанию вознишей задолженности. Раз квартиру никто не покупает в установленные сроки, то задожленность списывают прочие расходы, а квартиру после этого уже выставляют в прочие доходы. Соответственно делать это публично выставление на торги уже совсем не обязательно и ее покупают заинтерисованные лица без всяких доп расходов

(380) Не тот масштаб, далеко не тот.

2(378) Легко пойду в таксисты. Да хоть в грузчики.

2(379) Не катит пример. Машина в залоге. Пусть забирают и реализуют.

(393) зарплаты грузки вряд ли хватит на оплату жкх, питание и гашение кредита
(391) ты знал ...ты знал !!!

(394) какого они будут забирать ????

2(387) Страховку на такие случаи придумали.

(390) Не должно оплачиваться другим, что за черно-белое мировоззрение, а необходимо продумать так, чтобы их интересы не пострадали более того, что они заслужили. А главное, чтобы не пострадали люди, зависящие от этого барана.

2(392) На сколько денег есть, такой и масштаб.

(384)А вы уже и то и другое в жизни попробовали?

(397) если я скажу что 95 % населения не страхуют свою жизнь - ты им предложишь яду или стену ????

(395) Вот навскидку: http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-11891974.html?keys%5B0%5D=%C3%F0%F3%E7%F7%E8%EA&skwc%5B0%5D=and&srws%5B0%5D=7

Это в какой такой хате надо жить и что есть, чтобы 50 тыр не хватало. Не все одинэсники столько получают :))

(393) ога. Хорошее кино Потрошители есть.

2(395) Я к тому, что не собираюсь сидеть сложив ручки в ожидании упадания мне на макушку манны небесной.

(400) главное чтобы с вами ничего этого не случилось :)

(401) ипотечников страхуют принудительно...

Да мало ли что в жизни случится может. И у КАЖДОГО в жизни случается.

(402) во-первых там зп "от 35 тыщ", во-вторых одноэсника туда не возьмут. Нужны документы и опыт работы.

(395) не. придумал только что. просто вспомнил, что по форме бух отчетности банков проходит какая-то ересь по списанию долгов. видел лет 10 тому назад. и вспомнил, что много "банковских" как-то на удивление легко свои вопросы по расселению решают

(405)Ну спасиб на добром слове, хоть один добрый человек среди 1С нашелся...и вам так же не хворать...

2(398) Если кто-то отказывается платить, за него приходится платить кому-то другому.

(397) Сколько покроет страховка от стоимость авто в 1-1,5 млн рублей?
(399) Развивать надо иначе, а не выкупать метры. Пусть строят недорогие, но нормальные дома в спальных районах и сдают в них жилье. Это намного эффективнее. Такие инициативы всплывают частенько, но как-то не особо активно.

(404)  а я к тому что бывает в жизни все, и однозначно судить нельзя , а при таком подходеполучится как говорится : лес рубят , а ветки летят

(47) Херня это все.

(408) Без опыта на 20 легко найдёшь.

(406) брал ипотеку предложили 1.5 процента ниже при страховке жизни , либо прежднюю ставку без страховки

(412) каско делается на всю стоимость автомобиля...

2(401) Согласись, что это не проблема государства, если кто-то не желает предусмотреть что-то в своей жизни. Государство - это не нянька, которая сопельки подтирает неразумным.

(411) Не читайте через слово, пожалуйста. Я говорю о том, что нельзя давать возможность продавать имущество по бросовым ценам. Например, продать квартиру стоимость 5 млн за 1.5 млн, лишь бы банк покрыл свой интерес.

2(412) Кредитные авто страхуют на полную стоимость.

(418) государство - это гарант, что оступившийся гражданин не станет бомжом. Что его не запихают в яму из которой нет выхода.

2(412) Частники должны развивать, а не государство.

(417) Тогда этот вариант отметается. Остается один из моих.

(418) соглашаюсь, государство - это инструмент управления огромной массой людей в интересах очень узкого круга ...

(423) он все предусмотрел :), имхо пока у человека не случится личное горе или беды, он милосердием не проникнется

(421) С какой это радости? По твоему, если человек такой баран, что проиграет квартиру в казино, то государство должно ему новую дать, чтобы он и её проиграл? Так по-твоему?

(417)(420) Главное, чтобы страховые компании не подвели и суд если что встал на сторону гражданина, а то всякое бывает ... Но ведь не в нашей стране такие страхи возможны, правда?

(420) а какая взаимосвязь кредитоплатежности гражданина и каско автомобиля ?

2(419) Никто никогда так и не делает.

2(427) Не подведут. Для того банк и заставляет страховать кредитные машины в определенных компаниях.

(426) А не проще запретить казино принимать у играющего квартиру?

2(428) Речь шла о сгорании автомобилей.

(429) так уверенно об этом говорите ....

(431) не-е-е-е , так не интересно :)

2(433) Ну... рассказывай...

(435) ?

2(436) Ну, я не знаю примеров, когда "продать квартиру стоимость 5 млн за 1.5 млн". Ты знаешь? Излагай.

(425) а кто тебе сказал, что у меня не было личного горя или беды?
зы: заканчивай на личности переходить...

(431) проиграть под свое честно слово ключи от квартиры в казино - это байка :) крупье принимает ставки в виде фишек , это могут сделать при игре в карты и то , наверняка в вип зале и с очень проверенными клиентами, суммы сопостовимые со стоимостью квартиры - пож-ста

(437) если не знаешь , откуда такая уверенность ?

(430) Смешно.
http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=63987
Банк посоветовал СК, СК кинула на деньги, суды 3.5 года играют в пинг-понг, текущее решение суда - не в пользу граждан. И так, что вы там говорили?

Чет я не понял, выселять будут только за долги по коммуналке?

2(440) Так оттуда и уверенность.

(437) Ну, у нас пока и не ввели этот закон еще. Вопрос актуален в первую очередь при его работе.

(438) ты все время видишь переход на свою личности , хотя я уже тебе стараюсь даже не отвечать

(443) Эм, всегда считал, что уверенность должна исходить из знания, а не незнания.

(445) да, ты теперь стараешься изподтишка поддеть...

(443) с таким же успехом можно кричать на каждом углу , что спид половым путем не передается (столько раз трахался и не заболел) :)

(442) При признании физического лица банкротом.

2(441) Ну, тут остается только посочувствовать.

(451) а закон о банкротстве физлиц уже приняли?

2(446)(448) У вас есть факты, способные опровергнуть мою уверенность?

(452) причем такой случай один на тысячу, но мы будем равняться именно на него...

(453) нет, еще обсуждается, отбирать квартиры хотят прописать в этот закон

2(455) При чем "Первые две инстанции прошли успешно и страховая выплатила деньги, кассация эти решения отменила и вернула дело в первую (не приняв собственного решения), далее две инстанции в удовлетворении иска отказали (т.е. страховщик может вернуть деньги обратно). Следующая инстанция - опять кассация.". Т.е. люди от банка избавились и чисты перед ним, насколько я понял, и речь теперь о судах со страховой.

(454) http://financialfamily.ru/index.php?s_id=articles&e_id=989
30-40% скидки при принудительной продаже залогового имущества. Однако учтите, что это именно залоговое имущество, т.е. в 90% случаев как раз 60-70% стоимости имущества - это обязательства перед банком. А данный законопроект дает возможность покрывать долги в 10-30% от стоимости жилья за счет его продажи. Тут уже стоит реально бояться.

Ну вот когда примут, тогда и посмотрим. Может просто 1-2 детей в рабство угонять будут или всей семьей в крепостные перейти надо будет ))

(457) Угу, но на данный момент таки суд решил, что страховщики правы. Так что неутешительно. Да и сам срок в 3,5 года для очевидной и имеющей прецеденты ситуации - это за гранью добра и зла.

2(458) Вот другое дело. Моя уверенность сильно пошатнута.

(458) Кстати, в Древнем Риме гражданин, чтобы отдать долг, добровольно становился рабом на какое-то время. Все развивается по спирали )))

2(460) Поэтому я всегда внимательно читаю договоры, которые подписываю...

(455) этих одних на тысячу хватает чтобы трассы перекрывать.

Это ты молодец )) предлагаешь всей стране сходить на курсы юристов?

2(465) Это мне? Нет, не предлагаю.

(463) давай я например у тебя займу денег и пообещаю отдать с процентами. Мы составим договор, ты его внимательно прочитаешь, а потом я возьму деньги и пошлю тебя нах. НЕТ! ни одного дела, чтобы истец получил деньги назад. Суд ты можешь выиграешь, но на этом все закончится.

(464) толпы разъяренных клиентов СК, которым не выплатили каско? нет, не слышал...

(463) "Радует" комменатарий юриста, который судится с МАКС: " всех разные. Но в последнее время почти все страховщики, увы, дрейфуют в "г" направлении. Почти у всех появились либо схожие хитроумные пункты, либо выплачивают только добросовестным приобретателям (а наши суды напропалую всех признают недобросовестными) и т.п. Подробнее можете в этой теме посмотреть: http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=32&TID=82917&MID=1738887#message1738887 "
Так что и это может в итоге не спасти. И главный нюанс кроется в не проработке законодательства в вопросе добросовестности покупателя.

+(467) зато попробуй не отдать банку. Они тебя в порошок сотрут.

2(467) Да я просто продам твой долг коллекторам.

(468) кинутых на рынке недвижимости.

(471) коллекторы пойдут в том же направлении.

(467) Ну, это более менее решает исполнительным ордером, с которым ты можешь пройти в банк и он снимет деньги со счета компании. Но тут есть некоторые нюансы, но в принципе реально.

2(473) Согласись, что это уже будет их забота, а не моя :)

(474) да никто ничего еще по заемным средствам не получил обратно. Суд ты может выиграешь, только денег не получишь.

(475) Главное что денег тебе не видать.

Хоть с коллекторами хоть без коллекторов. Коллекторы, адвокаты возьмут с тебя денег за услуги. Т.е. дополнительно еще поставят на деньги.

2(477) Ээээ... Ты ничего не пропустил? Я же написал, что продам коллекторам. Т.е. деньги я уже получу (пусть с некоторым дисконтом).

(476) Ты наверно про споры физ. лиц говоришь? А тут случай с юр.лицом, у которого есть расчетный счет, с которого можно снять деньги по исполнительному листу. Если они там есть :)

2(478) Ты не в курсе как продают долги?

(475)Долги делятся на категории, чем дольше просрочен, тем дешевле. К тому моменту как до тебя дойдет, что долг безнадежный, он будет стоит около 10% от номинала.

(480) Ты одинэсником работаешь? Сколько юр лиц в вашей организации? Штук 5 или 25? Как думаешь зачем?

(478) :) Загугли, не надо выглядеть глупо ...

2(482) Можно еще добавить, что при этом я все свое имущество на него перепишу и всю свою родню передам ему в рабство. Зачем мелочиться? Фантазировать так по полной!

(483) А это один из нюансов. Но у  крупных контор в 90% есть деньги на расчетном счете, одном из известных.

(484) загугли. Почитай форумы. Много звиздежа, но никто ничего назад не получил.

В общем по судебной практике по любой получается. Что попавший на деньги прав, но денег он обычно не получит обратно.

(487) Даже по той ссылке, что привел на разборки с МАКС деньги получили по исполнительному листу.

(489) а это не я привел.
Скорее всего они получили исполнительный лист. А это не деньги, а решение, что им должны. Ну должны и должны, что ж теперь. А нету денег.

а пусть они у африканцев за долги жилье отбирают... зачем прощать-то? или собственный народ по важности ниже африканского?

интересно, как будут поступать если квартира вдолевой собственности?

АЛьФ в своем репертуаре. Вот налог с продаж отменили - цены на товары понизились? С чего это вдруг ипотека станет дешевле?

он думает, что на жилье резко спрос упадет или вообще не думает.

(262). Процветает социальный найм? Прямо вот так вот ПРОЦВЕТАЕТ? Я так понимаю, что процветает - это по объемам занимаемого рынка имеет существенные показатели, например процентов 10 чтоле. Дайка ссылочку где он так процветает.

(492). Продадут долю цыганам или прочим чебурекам и подставят под проблемы еще и ни в чем невиноватых. И все по закону.

Понаехать чтоле в Питер - там все так чудесно. И соцнайм процветает и нуждающиеся в очередь на улучшение встают и квартиры получают. Рай просто.

Кстати, а почку изымать за долги еще никто не предлагал?

(47) Словосочетание "Снижении стоимости" к Раше очень сложно отнести

500

2(493) вот где я говорил, что подешевеет ипотека?

Альф всегда такой Альф. Вот представь ситуацию. Въезжает в тебя депутат на порш каене, они бухими любят кататься. Продажное Гибдд подтасовывает факты. Суд признает тебя виновным. И ничего не происходит, взять с тебя один хрен нечего. И вот представим ситуацию, когда этот закон приняли. Тебя бабушку, твою маму, жену, ребенка и диван выселяют в новые бодуны что в 300км от питера на жилплощадь по 10квм на лицо и живешь ты там.

разница очевидна. Последнее хотят отжать именно богатые у бедных. А что есть у бедных? Правильно. Хата которая досталась им нахаляву от советской власти. Заводы пароходы распилили, полезные ископаемые тоже. Сейчас вот за квартиры берутся.

тока я поставил вопрос ребром, как шпийоны обозвали ветку длинной. А почему некоторые ветки живут до 999 постов и не считаются длинными и даже могут продолжаться во "вторых" сериях.

(490) Угу, ссылку привел я. А вы, кажется, что ни о коллекторах, что ни о исполнительных листах ничего не знаете. Просвещаю о вторых: в результате судебного решения у вас на руках исполнительный лист, по которому ООО "Рога и Копыта" должен вам 1 млн рублей. У большинства юр. лиц, тем более крупных компаний, есть расчетный счет, который активно используется для приема платежей от контрагентов, поэтому он, во-первых, известен всем ,во-вторых, на нем почти всегда есть деньги. Итак, с этим исполнительным листом в идете ... нет, не в ООО "Рога и Копыта", а в банк, где открыт их расчетный счет, и на основании этого исполнительного листа банк выдает вам указанную сумму с их расчетного счета. Вот и все.

(498)Стареешь, еще в первой сотне)))

(504)Подняла, продолжай, не жалко

(507) А Альф все равно уже убежал.

Я тут http://cars.auto.ru/cars/used/sale/29148246-156d9.html каен себе присмотрел, чего то мне лень продолжать стало.
за 25 тыр уе взять можно.

И вот значит присматриваю я себе каен и деньги на него есть, ну не на новый конечно, ну все таки. А вот только я его себе не куплю еще минимум 2-5 лет, потому как мне советская власть квартир в Мск,Питере ну и так далее не дарила. И придется вместо каена покупать, что нибудь за свой счет. А какой то мрази лимите-сварщику в 1970году понаеховшему в столицу таки хату дали и стоит она лимонов 10 теперь, т.е. как минимум задарили два каена. Так эта сволочь еще бухает, ведет антисоциальный образ жизни и потребительских кредитов понабрала и не отдает.
Тут я думаю диагноз один, однозначное переселение в степи мордовии.

Вот как вспомню счастливое советское детство, так меня на человеколюбие тянет. А как вот более старший возраст и юность припомню, так мне охота всех нафиг вообще в сибирь выслать.

В общем передумал я. Хороший закон.

(504) ветка доживает до 1000 постов, если в ней есть голосовалка. Если голосовалки нет, то уже после 500 начинает топиться.

(505) а на их расчетном счету больше 5 руб никогда не появлялось и вообще ООО "Рога и копыта" закрылись (реогранизовались) продав всю свою собственность ООО "Копыта и рога".
плавали, знаем.

бухают же люди... даже завидно порой...

(513)А это и есть нюансы, но в 70-80% случаев эта схема работает исправно. Правда могут отсудить в вышестоящей инстанции обратно, но это уже другая история.

кстати, только что в вестях сказали, отнимать не будут у тех, у кого норма жилья 18 кв. м на человека для отдельной квартиры и 15 кв. м для коммуналки.
но я считаю, метры тут вовсе не причем...

+ и у кого дети до 3-х лет...

депутаты они такие депутаты..

короче, даже если закон примут, хрен кого выселишь. или пропишут кого-нибудь до минимальной нормы или ребенка заведут ;)...

(0) Давно пора. Еще надо отменить жилье льготникам

(0) Мда... Куда катится мир, если отбирать ПОСЛЕДНЕЕ у человека.

(510) Зависть разрушает.

2(521) Может этому человеку стоит по средствам жить?

(523)Ну или не жить, если заболел или остался безработным. Снова встает вопрос утилизации...

2(524) Вот у тебя лично долгов столько, что в случае чего (т-т-т, долгих тебе лет и здоровья), для их покрытия придется квартиру продавать?

тут столько казусов с этим делом.

народ понабирает кредитов. строит особнячек на 300 м кв. И все. С него ничего не возьмешь - единственное жилье.

(526) да и по новому закону прикольно получается. заводишь в особнячке ребенка и три года спишь спокойно ;) в принципе, подобные итерации можно повторять много раз...

(527) рождаемость повышается и вообще куча плюсов

(525)А почему ты только мою сторону смотришь? Почему "Газпром" со своими рекордными прибылями снова и снова вздергивает цену? Почему у нашего водоканала холодная вода - 70  руб за куб, а с этого месяца добавляют еще 3 куба на общедомовые? У них и так прибыль несусветная, ибо водохранилище в горах и вода течет самотеком. Я пока с большим напряжением сводила концы с концами. Но щас еще влепят общедомовые плюс на капремонт и я уже не помещусь в бюджет.
И таких как я много. Причем у меня не самая маленькая пенсия

(528) может так и задумано? ;)...

(530) где-то в Саратове был эксперимент, что семье выдавали котедж и она начинала платить ипотеку, за каждого ребенка уменьшали платеж.
Вот то же самое. )))

(531)Нормальная политика для нормальной власти

2(529) Я в твою сторону смотрю, т.к. рассуждать о каких-то гипотетических старушках мне не интересно. И я, например, не считаю людей вокруг себя глупей меня. Если я лично как-то рассчитываю и прикидываю разные жизненные ситуации, значит и другие на это способны. А ты вот почему-то других считаешь какими легкомысленными прожигателями жизни, не способными прогнозировать будущее при залезании в долги.

(533) в России вообще невозможно что-либо прогнозировать.

(534) могли ли прогнозировать, что рубль отпустят в начале 90х? и все их накопления сгорят за пару дней? или как спрогнозировать 98 год? кризис 2008 года?

2(534) Поэтому ты набираешь долгов для отдачи которых надо квартиру продать?

(536) у меня муж ИП, я вообще под дамокловым мечем.  Сегодня нет долгов, но одно неверное движение...

(531) так и без всякого эксперимента, после второго ребенка, можно уменьшать платеж по ипотеке. это уже работает...

(538) материнский капитал для этого есть

2(537) И кто ж выкручивал руки, заставляя ИП регистрировать? ООО чем не устроило?

(535) Так не надо деньки хранить в матрасе, и тогда ничего не сгорит.

+(541) деньки = деньги.

(540) налоги.
(541) где хранить?

2(543) Т.е. было что-то типа "а давай будем рисковать всем своим имуществом, но лишней копейки кровавому режиму не отдадим". Так?

(544) имущества то нет у нас, квартира одна

(543) Вкладывать в недвижимость, золото, например. Много есть различных способов. Из них хранить деньги - самый тупой.

(539) именно...

2(545) Ни телевизора, нибытовой техники, ни одежды, ни мебели... Вот ведь как... Бедняги...

(546) в золото? у него НДС, оно дешевеет и где хранить само золото?
Что бы вкладывать в недвижимость нужно сначала накопить несколько миллионов, а то квартиры по частям не продают

впервые присутствую в ветке, где СЮ власть похвалила ;)...

2(549) Ээээ... Это когда ж золото дешевело?

2(550) Не, она это часто делает последнее время.

(0) норма на 1 чел. 33кв.м.

(549) Во-первых золото не дешевеет, во-вторых вкладывай в то, что не дешевеет. В чём проблема?

(554) во что?

>отбирать что то дело неблагодарное
налогами надо давить
есть на человека более нормы квадратов - плати 10% от стоимости в год в казну, тоже и по автотранспорту

2(555) Золото, недвижимость.

(557) недвижимость слишком дорогая.

(555) Если ты не знаешь, во что можно вложить деньги, чтобы они не сгорели, зачем мне тебя учить? Лично у меня ничего не сгорело ни в одном из кризисов. Наоборот, только прибыль была :))

(559) у 90% населения сгорело, за счет этого у 10% была прибыль.

(560) Детские рассуждения.

(556) с этими законами подорожает съем квартиры. Арендатор будет оплачивать аренду + налог.

(561) да, а что взрослые? деньги берутся из воздуха?

2(558) Не обязательно покупать квартиры в центре Москвы. Можно купить участок в развивающемся садоводстве.
У меня вон мама купила участок недалеко от Павловска за 10 т.руб. Меньше чем черед год продала его за 5 т.баксов. Причем сейчас там вообще ценник заоблачный.

(563) Почему из воздуха? Взрослые люди прекрасно знают, откуда берутся деньги.

(565) их печатают на станке?

(566) Ну если ты так считаешь, то да. На станке. Сколько захотел, столько напечатал.

http://realty.rbc.ru/news/18/10/2012/562949984956483.shtml?from=anons
"Российские политики предлагают строить гетто для мигрантов".
О мигрантах заботятся, а о ипотечниках нет.
Пора уже строить гетто для ипотечников.

(564) хорошая идея.
но тоже нужно ориентироваться на москвичей, скупать перспективные направления, земля то дешевеет, то дорожает. А как сделают реальный налог на землю? так сразу задолжаешь

(568) я ипотечник. мне гетто не нужно. пусть для мигрантов строят...

2(569) Земля дешевеет не больше, чем золото.

(533)То есть, рожая детей при социализме, я обязана была предугадать, что в стране сменится строй, что учеба детей будет опустошать кошелек, и к пенсии я приду без накоплений?
Это хорошо, что я еще не болею. Пришлось бы выбирать между куском хлеба и таблеткой

(550)Навскидку:
OFF: Медведев предложил ввести штрафы, кратные размерам взятки
Еще найти

2(572) Я о том, что по средствам жить надо. И не слишком страшны тебе тогда будут потрясения всякие.
Мне жаль, что тебя дети бросили и не помогают.

Еще найти = Еще найти?

(574)Двое платят ипотеку, третья живет на сменной квартире.
Старушки, в принципе, бывают и бездетные. И с детьми-инвалидами

на сменной квартире = на съемной квартире.

2(576) Бывают. И есть для них всякие государственные преференции. Вряд ли эта категория будет проходить по банкротству физ.лиц. Скорее их по суду будут признавать недееспособными и переселять в дома престарелых. Поэтому не стоит их сюда притягивать. Ты же прекрасно понимаешь, что предложение нацелено совсем на других людей.

(578)Откуда я это понимаю? Мне представляется очевидным, что последовательно делая платежи неподъемными для достаточно больших слоев населения,  государство стремится отжать у людей  последнее

А про недееспособность вообще не поняла

2(579) Беда...

2(580) Это про то, что можно насобирать высказываний типа (579) от одинокой старушки, принести это в суд и тот с ходу признает ее недееспособной. Старушку переселяем в дом престарелых, квартиру в пользу государства, под социальный съем с дальнейшей приватизацией. Доходчиво? И без всяких заморочек с долгами и изменениями законодательства.

(579) А кто мешает жить по средствам, чтобы платежи не были неподъёмными?

(582)Ошибаешься. Недееспособность признается совершенно по другим признакам

2(584) Мда...

(583)Да жизнь мешает, ептыть! Закрылся завод, муж с женой остались без работы в моногороде. Бывает такое?
Муж-кормилец попал в аварию, лечение длительное и дорогое, жена бюджетница.
В нашем подъезде: дети остались сиротами, старшего парня забрали в армию, а девочка училась. Их вышвыриывть?
Да полно сюжетов

2(586) И что в этих всех случаях мешает жить по средствам?

(587) любимого человека не лечить, а сразу закопать?

(587)Отсутствие средств, полагаю

2(588) У меня бабушка год назад умерла, последние лет пять она сильно болела. А в 83-м году моя мама осталась одна с двумя малолетними детьми после гибели моего отца. Давай ты не будешь пытаться давить у меня на жалость?

2(589) Не обязательно пытаться сохранять привычный уровень жизни, если условия самой жизни изменились.

Если сынок какого-нибудь чиновника привык сутками тусовать в клубе, ни в чем себе не отказывая, а тут вдруг его папу сажают и он остается один на один с миром без средств к существованию. Предлагаете ему тоже обеспечить привычный образ жизни за бюджетный счет? Или все же пусть идет вагоны разгружать, чтобы на кусок хлеба заработать?

(591) Предлагаешь им продать квартиру, купить участок и начать заниматься натуральным хозяйством?

2(593) Предлагаю жить по средствам. Если у человека изменилась жизнь и он стал не в состоянии содержать квартиру с видом на Кремль, то надо и самом что-то изменить в своей жизни.

(586) А что мешает переехать? Только тупое "хочу жить здесь, работать в другом месте не буду, дайте мне бабла"? Так что ли?

http://cs7004.userapi.com/v7004766/c5/F3AIzpuMX6Y.jpg

(590) пример своей личной жизни.
и тогда медицина была бесплатной, не то, что сейчас

(597) у меня когда свекр заболел серьезно раком, то мы за год много денег потратили, в долги влезли.
Ты такой гордый сейчас, так как никогда не сталкивался и дай бог тебе не узнать сколько сейчас это стоит.

2(597) А я тебе вот привожу пример из своей личной жизни с современной медициной. И что?

Я понял одноэсников! Государство у них должно быть одни огромным собесом и компенсировать ВСЕ - не выплаченные кредиты, проигрыш в кази.., пардон, прощелканное долевое строительство, не оплаченную за 10 лет квартплату..

За все должен заплатить Путин с Абрамовичем ессно.

2(598) Круто! Да, я конечно ни в курсе о реалиях жизни. Только тебе известны тяготы жизни... Даже спорить не буду. Ибо достали уже "знатоки жизни", считающие, что другие вокруг икру ложками лопают.

(600) я не говорю, что прощать, но в наших климатических условиях лишать семью жилья - всё равно что убить. Мы не в  Рио-де-Жанейро, что бы фавел из картона настрить и там жить
(601) если бы ты попадал в такие ситуации, то был бы снисходительнее.

(600) +100. Забыл ещё написать, что сами они при этом будут работать "в чёрную" и уклоняться от налогов :)))

(590)В 83-м она осталась в своих стенах. А по новому закону - вышвырнут

(592)Я НЕ ТАКИЕ примеры приводила

(602) А никто ЛИШАТЬ жилья и не собираются. Будет выделяться жильё попроще - по средствам.

(600)Передергивание - главный принцип демагага

2(602) Да уж конечно у тебя (590) мимо сознания проскочило. Ведь "такие ситуации" выпали только на твою долю. Вся скорбь мира у тебя на плечах... Куда уж остальным - сытым ублюдкам - тебя понять...

(606) ты видел это жилье попроще?

2(605) А я вот ТАКОЙ привел. И что дальше? Чем выкидываемый на улицу сын посаженного чиновника отличается от семьи получившего неожиданную инвалидность?

(606)Ну да! Задача в том, чтобы созать условия для  "не по средствам". Госмударство работает над этим не покладая занниц

(600) Ничего подобного. Одноэсники считают, что Путин с Абрамовичем должны помогать банкам заманивать лохов, сладкой сказкой про кредит за 5 минут. А потом помогать отбирать у них все. Следующий закон будет о продаже детей должника в рабство.

(609) Хочешь жить не в трущобах, а в жилье получше - умей обеспечить себе соответствующий доход. Весь мир так живёт, и только у нас считают, что государство должно компенсировать людям их собственную глупость.

(610)Об-йис-няй-у. Сын чиновника может пойти поработать для разнообразия. А инвалид - нет

2(604) Не вышвырнут. Потому что мама моя всегда жила по средствам. И присказка у нее всегда: "не жили богато, не фиг начинать".

Госмударство = государство. Само выскочило, честное слово

(610) то есть, ты согласен, что если завтра ты получишь инвалидность, то твои дети пойдут на улицу жить?

2(614) А дети инвалида не должны поработать?

(610) жена на улицу, дети в детдом, это нормально?

2(617) Я тебе толкую о том, что жизнь всю свою строю так, что даже если получу завтра инвалидность, семья моя будет жить достойно.

(618)А они школьники, например

2(619) Жить надо так, чтобы такого не случилось.

(620) я тебе говорю, что мои родители в 91м году тоже так считали, однако все их себержения обесценились

2(621) А, например, сын чиновника тоже школьник.

2(624) тебе тут уже писали про сбережения. Уж можно уже не о прошлом жалеть, а как-то начинать хотя бы настоящим жить?

(600) а почему нет?
у нас социальное государство

(620)А, ну тогда, значит, в стране все в порядке. А строчку про социальное государство можно вычеркивать

(626) нет ничего вечного, деньги обесцениваются, золото могут украсть, и попробуй продать недвижимость в одном из умирающих городов. http://www.wtz.com/baley/

2(628) Ты считаешь, что социальное государство - это обеспечивать человеку привычный образ жизни даже при изменении его жизненных условий? Набрал кредитов, прокутил по морям. Платить отказался. И государство его должно защитить от злых банков?

(628) пока пенсии для бывших госслужащих не отменили, еще нельзя вычеркивать
у нас просто социальное государство для избранных

2(629) Ну, завернись в простынку и ползи на кладбище, раз у тебя такая безнадега в жизни.

(628) Нельзя вычеркивать. Под это дело из налогплательщиков нехилые налоги вытрясают.

(602) Говорите хреново Вам, попали в ситуацию... Денег потратили... Сколько именно?

У меня на дочку идет на всякую хрень - инсулины нужного типа (а не того, что по халявным рецептам), средства диагностики, профилактические процедуры и курсы препаратов, обследования 9-18 тыс. в месяц. За время ее болезни это примерно 2-4,5 млн. рублей (точного учета финансов я не веду). И кагбе никому не жалуюсь - я знаю, что эти деньги я должен заработать.

Какого хрена я со своих налогов должен обеспечивать желаемый уровень жизни товарища, понабравшего кредитов и профукавших их? Или тратящих деньги не на квартплату, а на бухло? Или желающего "съекономить" и покупающего подешевке котлован вместо квартиры по инвестиционному договору?

Каждый сам должен нести ответственность за свои решения. Рискуешь - принимай и все последствия своих рисков. Живешь не по доходам - принимай последствия такой жизни.

(628) Зачем вычеркивать? Сосбес так собес. Путин с Абрамовичем за все заплатят же. В крайнем случае инопланетяне помогут.

(634) а почему я должен из своего кармана обеспечивать жильем таких маргинальнов членов общества, как гибдд-ки, прокуроры, судьи, военные,
которые пользы для страны не приносят?

(634) Быть наивным простачком - преступление?! Обобрать такого - подвиг?!

(632) ты понимаешь, что беда не приходит одна, что сегодня ты бодр и уверен в своих силах, завтра ты инвалид с долгами, и тогда государство должно помочь, но если не помочь, то не отбирать квартиру.

объясните,

почему до сих пор не принят закон о банкротсве физ.лиц?

(637) да...
Россия страна только для умных и блатных.

(639) +100500. Действительно почему????

(634) а что, покупать квартиру на этапе котлована - это преступление?

(641)

стране нужны крепостные,
кто же будет кроме них кормить армию нахлебников

(642) он не покупал, он получил недавно халявную

(639) Наверно потому, что тогда половина россиян окажутся банкротами. Счас кредитов на 7 триллионов понабрали, а просроченная задолженность растет.

2(638) Нет, конечно не понимаю. Куда уж мне? Мы же уже выяснили, что только тебе видна реальная жизнь. А я вырос в тепличных условиях.
Я тебе еще раз говорю: готовым надо быть к разным неожиданностям в жизни и не надеяться, что ты сейчас будет пить-гулять, а в случае чего какой-то добрый дядя придет и все за тебя сделает.

(645) если общие платежи по кредиту у тебя превысили тело кредита, то можешь смело кредитора посылать (если он конечно не приблатненный)
суд обычно встает на сторону должника в этих случаях и состава на мошенничество здесь не будет