http://auto.mail.ru/article.html?id=38914

"Российская армия получит автомобиль Boxer GTK
Российские военные начали испытания иностранного бронетранспортёра Boxer GTK, который представляет собой немецко-голландскую разработку компаний Krauss-Maffei Wegmann и Rheinmetall Defence, передает «Интерфакс». Если тесты пройдут успешно, то импортная техника может быть закуплена российскими вооруженными силами. Мало того, в нашей стране будет налажено производство этих автомобилей, что позволит называть их «отечественными».

По словам специалистов, Boxer GTK представляет собой современный бронетранспортер, который отлично приспособлен для участия в локальных боевых операциях, он имеет хорошую защиту от противопехотных мин и обладает вполне достойным уровнем комфорта. При разработке Boxer GTK учитывался весь опыт, накопленный во время боев в Афганистане и Ираке. Эта машина уже положительно оценена военными Германии и Голландии – в частности, Бундесвер планирует в будущем заменить ими старые бронетранспортеры Fuchs 6х6 и M113.

Boxer GTK способен перевозить 11 человек. Масса автомобиля – 32 тонны, длина – 7,9 м, максимальная скорость – 103 км/ч. Привод осуществляется на все восемь колес. Глубина преодолеваемого брода – 0,8 метра."


Также читал, что вроде бы корабли у европейцев закупать хотели...
Мне кажется "Великая Держава" не может покупать военное оборудование у других стран, так как в падает в зависимость от них.

Для изучения. да.
Хоть самое интересное и не продают. Но тем ни менее...

Амеры закупали и закупают наши вертолеты для афгана.

Великая Держава может закупать что угодно у кого угодно.

Потому что она Великая Держава

(4) хм... не пойму. ты серьезно или это стеб...

(5) Вполне серьёзно. Великая Держава может себе это позволить как финансово, так и организационно. Если держава не может что-то у кого-то закупить, то она не великая. Или денег нет, или ей не продают.

Интересно будет посмотреть цепочку импортеров...

на шпионаж тоже деньги уходят, фактически покупка )

(5) А я не пойму - ветка серьезно или это стеб.

+(7)  а то тут томографы как-то покупать было модно...

(6) в случае войны, где она возьмет это оборудование? ей уже никто ничего продавать не будет

(11) В случае войны ей это оборудование не поможет.

А Очень Великая Держава может вообще брать даром , что захочет.

(11) см (8)

чем она лучше БМП-70 ?

(2) немного не так: для афганцев

(15) Тем, что из нее можно попытаться выдрать что то новое.

лет 40 назад такое было бы дико )))) что СССР закупает вооружение у стран НАТО )))

Власть к городским боям готовится, ну ну.

Может.

Если евреи делают лучшие в мире БПЛА для борьбы с терроризмом
то глупо их не купить. Евреев точно громить не будем).

А где здесь Великая держава?

(16) А не спрашивается "для кого покупать". Вопрос задан "может ли такая-то страна покупать ?"

Покупали амеры ?

(19) +100500

разумеется, может. и будет.
во-первых, скоро с такими темпами развития производства скоро вся экономика будет в глубокой рецессии
во-вторых - налаживать дружеские отношения как-то надо
в-третьих - куда деть деньги? со сметаной, что-ли слопать?

если:
-ГРУ не умеет работать
-ученые не могут сделать и гос-во построить

трудно поверить, что держава, которая  еще 50-60 лет могла делать такое

http://www.popmech.ru/article/5561-podzemelya-holodnoy-voynyi/

закупает у кого-то бронетранспортеры...

(24) груду металлолома за деньги купить можно, а где они людей купят, готовых рвать одно место за них? в Средней Азии?

(23)вот вам аналогия: вы, гхм, для своей девушки средства интимной гигиены покупали?
какая разница кому? покупали же, значит!..

Все остальные страны (скорее всего, кроме США) что-то производят сами, что-то закупают. И вроде особо не парятся по этому поводу. Атомную бомбу и средства её доставки нужно уметь самим делать, а остальное - пофиг.

(26) ученые либо за кордоном, либо на рынках китайские шмотки продают, либо 1с-ничают :-)

(29) моя девушка, чего хочу, то ей и покупаю

морально не вижу ничего зазорного - если кто-то это делает лучше и дешевле.
В рамках получения технологий - даже плюс
С точки зрения нац безопасности - я хз, не специалист. Но мне кажется подобные вопросы полюбому находятся на контроле у компетентных органов

(29) Тролля всегда можно вычислить по переходам на личность и по резкой смене темы. И ещё по необоснованному переходу к интимной теме.

(34) я рад, что вам нечего ответить
ваш пример про закупы Мишек немного не по теме.
а еще рад, что аналогия вас задела до баттхерта

А может это такой тонкий намек отечественному производителю -
делайте лучше, броневики - не Ярс, можно и импортного купить.

(36) отечественный броневики под реальные боевые действия, а этот сарай(дачный домик) чисто под полицейские операции.

(36) делать не из чего их
производство материалов развалили, а старая добрая сталь уже давно не панацея от вполне себе ручных средств поражения бронированных целей

(0) СССР когда-то тоже закупал на заре своего величия

Может ли Великая Держава не уметь производить военную технику самостоятельно? Может, но не долго.

(40) Почему не долго?

(38) Что там с панацеей?

Заштатная странулька США у России вооружение покупает.

(37) Не веришь нашим - поверь немцам

"Бундесвер планирует в будущем заменить ими старые бронетранспортеры Fuchs 6х6 и M113"
То есть, военный М113 планируют заменить полицейским Boxter.
Тоже несогласных бояцца?

Это право Великой Державы

Хм... а ТС пользуется планшетом российского производства ? Или телефоном может быть и может быть у ТС авто Лада Калина ?

(42) сейчас броню делают модульной из каких-то адищенских полимеров, при этом только внешний слой оставляют из стальных сплавов - от стрелкового.
от фугасов и кумулятивных там куча своих приблуд - правильная форма днища и стен, правильное расположение выходов и их размеры. я не сильно в этом разбираюсь, но могу точно сказать, что натовцев в последних конфликтах неплохо научили проектировать технику.
защита там в принципе не гарантирует выживания, но очень сильно повышает шансы вернуться домой. а отечественные бэтры, как ездили двадцать лет назад обвешанные ящиками с песком, так и ездят до сих пор.
плюс, вроде как, кроме горючего и боеприпасов - там ничего не горит, как и натовское снаряжение. за счет этого статистика выживших повысилась.

особенно если свое толком сделать не может, а армию вооружать чем-то надо

(47) отлично подобная защита показала себя в Осетии, пуля выпущенная из крупнокалиберной оптики не смогла пробить выходную стенку и превратило содержимое броневичка в фарш.

(49) конкретнее есть инфа?
не понял сути поста

(46) потребительские товары и оборона - это разные вещи

(27) Я там был, кстате, впечатлило, такую державу про*рали =)

(0) вполне может, это нормальная пактика, когда закуп там обойдётся много дешевле чем придумывать самим, если конечно это не вызовет большого провала в какой-то найчноу или технологичекой области.

Вообще покупать мировая практика, как технологии, чертежи и готовые изделия так и самих разраотчиков (как штучно так и целыми коллективами). И 1С это делает и мелкософт и ... да вообще все у кого нала на покупку чего-то полезного хатает

мда. конечно может.
Но может и не покупать.

а что делать в случае войны, когда военную технику никто продавать не будет?

(56)Продавать будут всегда.

(56) Во время войны ее, родимую, в основном то, и продают/покупают

(57) даже страна, с которой воюешь?

(59) да. История знает множество случаев.

должна брать трофеями

(60) мы закупали танки у германии в 43м?

(60) Интересно. Приводите все примеры.

(59) Война войной, главное - маневры

Не понятны сетования ТС, как сам, так на ржавый таз не сяду, а, армия, должна на патриотическом говне гонять...

(65) еще раз говорю. не путайте потребительские товары и вооружение армий. то что я во время войны не смогу купить айпад или новый мерс - это пофигу. а если мы во время войны окажемся без БМП и раций, потому что воюем с теми, кто их нам поставлял - вот это жеппа

(62) накой? мы могли их столько сколько нужно с полей насобирать

(65) ТС, скорее, сетует на то, что мало по малу, на волне "сейчас мы не можем произвести подобного", забивают последний гвоздь в крышку гроба ВПК. откровенная недальновидность курса, так сказать

(66) давай докажи это тем у кого рвотный рефлекс на всё отечественное

(68) Да, да, да... Последний гвоздь...

(66) Так и я про тоже, развитие своей науки/производства и текучка (че под ж0пу подложить) - немного разные вещи...

(68) последний гвоздь? http://www.gudok.ru/politic/?pub_id=445798

с кем воевать то собрались?

(62) уже после начала "холодной войны" британцы продали в СССР авиадвигатели, на которых были сделаны знаменитые МиГи

Почти все страны покупают оружие у своих партнеров, а впоследствии врагов.  СССР у Немцев много что покупал с целью принятие новых технологий. США у России так же покупало, много чего.

(0) Ты про Великую Державу или про Банановую Республику?

(74) на то она и была "холодной"

(66) если ты про Финляндию, неужто уроки прошлогио ничему не научили?

Если со своим туго, так лучше готовое купить...

Насчет последних гвоздей
http://pro-tank.ru/blog/886-russia-is-the-second-largest-arms-exporter

Повторюсь - угроза, пока только угроза закупать иностранную технику - это толстые намеки отечественному ВПК делать для нашей армии более годные вещи.

(81) смешно

В 2011 нехило так подняли продажи с 7 до 10 млрд. баксов.
Все никак наработки СССР поесть не можем. Доколе?

(83) в космос до сих пор летаем на двигателях 50гг

(72) вы же не думаете, что ПРО так и останется в виде снарядов-перехватчиков.
(80) продавать старье - много ума не надо.
есть два показателя: качественный и количественный.
ваша ссылка о втором.
(81) ага-ага, годные вещи, вспомним как дохли КБ в 90-00е как давили проекты Ковровского завода и т.п.

(80)Только у франции и развитые страны покупают, а у нас только африка да арабы, черные одним словом...

(86) По деньгам выходит больше.
Учитывая более низкие цены - и по количеству - больше.
Работает значит отрасль.

(87) работает на негров, а не на свою армию

(86) Африка покупает оружие в кредит, потом долги прощают, потом опять покупает в кредит...

А случайно не на  базе "Boxer GTK" построили лада ларгус ?

экономика Великих держав не зависит от конъюктуры вражеского рынка на какой-то единственный продукт :)

Это обычно бывает в банановых республиках или местечковых диктатурах :)

Разница при таких суммах не очень большая...да и они берут качеством и технологиями, а мы валом и ценой...да еще долги прощаем...

(62)Кто бы нам их продал...только союзники помогали...и новая война будет и союзники те же будут...судьба у России такая...

(62) да дело тут не в танках
до танковых баталий нужно еще много технологий пережить
но до них с таким курсом легко можно не дожить

(94)Они замерли еще в середине 80 - х годов...

Если только для изучения!

(95) не совсем так, но область их применения сейчас не выглядит широкой в контексте мировой угрозы.
в локальных конфликтах стран/племен - пригодятся

(97)Вашими бы устами да мед пить...

(86) А Амеры когда покупали С-300 то же были банановой республикой?
Даже Великая держава не может вести разработку всех видов вооружений. Легче определить важные отрасли, которые могут кокурировать на международном рынке и делать их. А на вырученные деньги купить технологию у своего врага и развернуть производство здесь (во время войны).

крейсер Варяг

(99)Это было при царе горохе, и для того чтобы себя проверить и данные которые есть, я даже больше скажу они у нас некоторые образцы армейского стрелкового вооружения покупают...но кроме этого всего им больше ничего не надо...у них есть батальон который состоит полностью из нашей технике, они с помощью него натаскивают своих военных на борьбу с нашим оружием, ни и время от времени испытывают свои новинку...

(99)Мы у них крадем, а потом уже упрощенное, крадет у нас Кетай...так и живем не по лжи...

(101) ссылками можно? впервые слышу

(103)http://www.nytimes.com/2012/08/15/business/a-kalashnikov-factory-in-russia-survives-on-sales-to-us-gun-owners.html?_r=5&;

Кировский карабин Вепрь-12 европейцы покупать не стесняются

http://oko-planet.su/politik/politikarm/143368-strany-nato-vybirayut-rossiyskoe-oruzhie.html

(104) регу требует, но судя по урлу, армейцы там и рядом не стояли. так-то да, российские АК, американцы больше любят, чем румынов и китайцев. но, еще раз, DOD там рядом не было, просто у них нет проволоки с покупкой огнестрела - продают практически всем, практически все.

никакой "Великой Державы" уже нету, сырьевой придаток запада с феодальным устройством управления, поэтому можем, айпады и тоеты ведь покупаем!

(106) http://inosmi.ru/army/20120818/196827282.html

(105) можно принять как факт, но данные поставки - несерьезная вещь, в сравнении с сабжем.
(108)
и где там про "я даже больше скажу они у нас некоторые образцы армейского стрелкового вооружения покупают...но кроме этого всего им больше ничего не надо...у них есть батальон который состоит полностью из нашей технике, они с помощью него натаскивают своих военных на борьбу с нашим оружием, ни и время от времени испытывают свои новинку..."?
про гражданские калаши и сайги? дык у них и до этого боевых горы были

Вам найти ссылку на батальон армии США полностью вооруженной российской техникой?

(110) я подозреваю, что эта задача невыполнима)

Я вам щас кину, допилю обработину и кину...минут через 15, ок...

Есть и потяжелее: На просторах Евразии властвует Т-90.
Индийский генерал: «По эффективности Т-90С можно назвать вторым после ядерного оружия фактором сдерживания»

http://topwar.ru/19766-na-prostorah-evrazii-vlastvuet-t-90.html

(113) вы бы еще монгольского привели...

(112) в таком случае, я отвечу только в понедельник, пятница уже)
(113) авиаподдержка - такая гадость, у танков на нее аллергия.

Оптимисты уже про покупку амерами вертолетов наших для Афгана (т.к. дешевле, чем "Чинуки" и не для себя а для карзаевцев) и гладкоствольных ружей писали?

Оборонка разрушена напрочь у нас, молодежь туда не идет работать, держится на дедках советской закалки. Это так к слову, про реальную ситуацию.

(113) :) в ту пятницу эта статья была в НВО...какой типа крутой Т90...а в эту опровржение там же - уступаем мы по боевой мощи и абрамсу и леопарду..

(116) у меня друг работает на заводе оборонном
на данный момент его устраивает. но у завода есть и мощности, и заказы (от негров, кстати). производят военную оптику.

(113) поэтому индусы изо всех сил стараются сделать свой танк, но никак не получается...

(118)http://www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/ как обещал...

Так же они используют наши танки и прочее и прочее...только во т у нас такого нет...

Можно, но не совсем "подсаживаться" на чужую технику, чтоб в случае (в т.ч. военного) конфликта со страной-продавцом не было проблем.

(118)Так только им радемым и продаем...Раньше Фины брали...но уже давное не берут лет так эдак 25...

(122)в современной войне на готовку не будет времени,всё должно быть на вооружении

+(124)ну если это не война с грузией и т.п.

(124) у пиндосов немалая часть ядрён-батонов складирована на складах.... там не 5 мин и не 5 часов нужно что-бы их к какому-нить носиетлю приспособить

(85).1 а в каком виде вы её себе представляете?

(124) Согласен. Но есть куча вспомогательных вещей, типа например грузовиков для подвоза амуниции, которые и свои в случае войны можно использовать, но в мирное время выгоднее купить импортные. Лучше конечно купить, разобрать и наладить свое производство.

(126) Думаю и у нас также. Часть на боевом дежурстве, часть на складах в разной степени готовности.

Преварительно проверив на наличие закладок.

(129) речь не о снятых а о снятых и хранимых в 100м от носителя а снятых и складированых на стационарных долговременного хранения складах. У нас такого нет

я не только на изготовление новой техники,должна быть налажена поготовка элиты(летчики,танкисты,моряки,ракетчики и т.п.),потому как пилота на сушку или миг в школе младших комндиров за месяц не выучишь..не 41-й,да и тех всех почти посбивали

(120) ну так, жиденько на начало 90х, но за факт примем, хотя я ожидал большего от цитаты в (101)
(123) а зачем им брать? они стрелковое сами годное делают, по технике, не в курсе.
(127) я не конструктор подобных систем, но, очевидно, что затея со снарядом-перехватчиком - решение временное, и не самое удачное. ближайшие к этому делу потуги - направленное излучение и прочая фигень.