доброго времени суток !

от чего зависит, что при расплате банковской карточкой вводить пин-код или нет ?

для меня так: маэстро - надо, виза - не надо ;)

Вроде чипованая или нет

(2) у меня на обоих полоса. или ты о чём?

(3) *на обеих, простите ;)

раньше было по разному.. а щас по моей карте везде пин требуют.. и пароли одноразовые

все карты чипованные

есть карта банка москвы visa
всегда просили пин код

также есть карта авангарда master
никогда не просили пин код

и тут при расплате картой master попросили пин код...

(3) Ну значит фигню я сморозил)

(0) от настроек терминала в конкретном магазине

(8) подробнее, если можно

Зависит от степени доверия банка-эмитента к получателю платежа, я думаю.

(10) расшифруй свою мысль

(8) я пробовал две карты в одном магазине. ведут себя по-разному

Ну как бы если транзакция не подтверждена пинкодом, то требуется дополнительное подтверждение аутентичности держателя. Обычно это подпись на чеке, который остается у получателя платежа. И банк имеет право проверить эту подпись, если вдруг держатель карты заявит, что не расплачивался. А это лишний гемор для банка, проще просто потребовать ввод пин-кода. А с пин-кодом (который изначально знает только держатель), транзакцию оспорить намного сложнее.

сколько раз платил - ни разу пин не требовалось вводить.
карта зарплатная сбера

(13) у меня были покупки, когда по мимо пин-кода - просили расписать да и паспорт показать =)

(15)+1. наверно магазин уже сталкивался со спорными транзакциями

(0) от настроек определенной карты определенного банка

(15) Это уже перестраховщики)
Кстати, транзакции через интернет с вводом открытых данных по карте и cvc-кода оспариваются еще легче, согласно правилам международных платежных систем. Именно поэтому в России банки-эмитенты всё чаще вводят дополнительное подтверждение в виде пароля по смс или с листка одноразовых паролей.

(17) читай (6)

(19) это уже на усмотрение ТСП

(20) это ещё что ?

(0)От типа запрашиваемой транзакции -
Если Вася Пупкин просит перевести 100баксов на счет компании ХХХ, то ему обязательно нужно вводить пин, чтобы убедить систему что это именно Вася.

Если компания ХХХ просит перевести 100баксов со счета Васи Пупкина на свой счет, то вводить пин естественно не надо, ибо тут Вася вообще не при делах.

(0) от пинпада зависит, если я не ошибаюсь

все настройки прописываются в терминале. это относится и к запросу пин-кода.

(21) торгово-сервисное предприятие.

(23) от пинпада это не зависит, в пинпад только ключ заливается.

(24) такая информация в терминал не заливается. Задолбешься все банки прописывать. А одна карта visa пройдет без пина, по второй получишь ошибку в ответ.

Т.е все банально - если ты просишь о транзакции, то обязательно вводишь пин, если средства с твоего счета запрашиваает другая организация, то пин не нужен.

(27) я 4 дня провел с чуваком из сбера, который настраивал нам пинпады в магазинах. так вот, запрос пинкода прошивается в пинпад. причем для ленты и для чипа в разные ячейки.

У меня с ОДНОЙ картой(мастеркард, не чипованная), в большинстве магазинов никакой пинкод не требуют, но были случаи, просили ввести.

(27)А при чем тут банки вообще? Все операции по карте осуществляет платежная система, а не банк.

(31) все операции по карте осуществляет процессинговый центр. у нас таких вроде три. сберовский, втб24 и еще чей то - не помню уже. остальные все гонят через них.

(31) запрос в платежную систему делается с процессингового центра банка

(32)О чем я и говорю.

(22) а если во втором случае вася против ?

(25) это что ?

короче не спорьте. запрос пина прошивается в пинпад (терминал)
у меня даже валяется прога и сетапы с верифона (откопал в древних бэкапах)

(35)Он обращается в банк с претекнзией.
Банк наезжает на торговца.
Если торговец покажет банку чек с автографом васи, то с васи банк взыщет штраф за беспокойство.
Иначе отменит транзакцию

(37) почему тогда это пинпад у одной карточки просит пин, а у другой нет ?

(39) потому что одну карточку прокатали лентой а вторую чипом

(37)Во первых терминалы бывают разные, за все не говори.
В некоторые может и прошивается.
Однако большинство позволяют оператору осуществлять оба типа операций, как с пином, так и без него.

(40) все карточки вставлялись чипов

*чипом

а в пинпаде запрос пина шьется на ленту отдельно а на чип отдельно

Карта не чипованная - один и тот же терминал, могу рассчитатся с вводом пина, могу без него.

(42) ограничение по сумме платежа может быть

(42) да? прям вот так сначала одной картой расплатились с одним продавцом а потом другой картой с ним же?

я сначала думал, что это зависит от банка
потом подумал, пришёл к выводу, что запаришься все банки вводить
=> зависимость идёт от договора банка, который предоставляет торговый эквайринг и платёжной системы ( visa | master )

(46) cevvs neanjdst

*(46) от сумм не зависит

(47) да, все карточки вставляются

Прошу прощения,  был не прав.  Скорее всего в процессинге банка эмитента эта инфа

(48) в точку! все зависит от процессинга. пинпады шьются каждым процессинг центром со своими тараканами.

(51) я не о том. как это ты в одном магазине расплатился одновременно двумя картами?

(52) > был не прав

о_О

(54) в одном магазине в одном терминале расплачивался за дву разные покупки, идущие друг за другом

[quote]асчеты банконской картой[/quote]
(0) бухнул уже?

(53) это мои домыслы

(57) нет, да же ещё кефир не открыл

(54)А что удивительного?
Я вот недавно покупал комплектующие, когда озвучили сумму понял что денег на карте не хватит, поэтому сказал чтобы половину взяли с карты Связного, другую половину с карты Сбера.

(60) только почему-то не все магазины делят
+ или не хотят дополучить наликом

Но вот то, что процессингов у нас больше трех, это точно и то, что в пинпад прошит только ключ тсп -  верно

(62) процессинг центр это как типа днс. регистрирует куча а база в рипн. так и с картами. 3 главных центра а остальные под ними ходят

ёёё
кефир прокис =(

(61)Не сталкивался с таким.
Правда не часто оно и надо один раз доплачивал налом, один раз с двух карт, проблем в обоих случаях не возникло.

меня это тема звинтересовала вот почему

как же так, почему по всем операциям по карте ни разу не просили пин код

а тут зашёл в задрипанную диксику и попросили =)
мало ли клонируют карточки/пин-коды =)

(66) я ж объясняю. все зависит от поцессинг центра и настроек пинпада. все шьется туда но приоритет имеет процессинг центр. как правило если чип то пинкод, если лента то подпись.

(67) ты хочешь сказать, что абсолютно любой пинпад можно надстроить так, чтобы он всё время просил пин в независимости от карты ?

(68) да! если бы я сам не настраивал пинпад, пока иплан из сбера пил кофе с девкой в кофейне, я бы этого не писал.

(69) дай инструкцию почитать

Чиповая - пинкод 100%. Магнитпрлоса - в 70% только подпись.
Если подпись - просят документ (в России редко, за границей всегда). Это по опыту. Сами правила в отношении этого - хз...

так, ребят. В пинпад заливается только ключ, привязанный к торговой точке. В терминал заливается прошивка, но она обновляется крайне редко (например, если банк меняет систему оплаты с однопроходки на двухпроходку).
В то же время, банк может поменять у себя что-то, тогда вносит изменения в процессинговом центре, а не на каждом терминале отдельно.
Я опять пишу ерунду?:)

(71) у меня обе чиповаянные
на второй впервый раз попросили

(71) чиповая мжет спокойно без пина проходить

(63) хочешь сказать, что, допустим, у райфа нет своего процессинга?

(72) дай тоже инструкцию почитать =)

(69) каким образом ты настраивал пинпад? оО

(76) тебе о прошивке терминала, пинпада, или инструкцию о требованиях платежных систем?:)

(73) хз... У связного банка сейчас вроде рекламируют чипованные карты, как требующие пинкод и соответственно безопасные

(79) я и говорю, что это зависит от банка, а не от типа карты.
моя чипованная может проходить без пинкода, у мужа райф - нет

(70) хард с бэкапами на работе

почему я решила, что изменения вносят в ПЦ, так потому, что у мужа раньше без пина карта проходила, а потом нет. Карта не менялась. Значит, внесли изменения в ПЦ.

(78) давай всё, что есть

+(83) и ключи от клиент-банка

(83) из этих инструкций не явно, где зашита инфа, но вот не в терминале и не пинпаде, это явно.

+(81) напомни в понедельник. меня когда озадачили эквайрингом в 2008 я весь инет перерыл. все кто предлагали услуги - говорили что их процессинг работает или через сбер, или через втб или через третью контору.

либо ПЦ, либо платежная система, но скорее, первое.

(85) на что поспорим, что в пинпаде?

(88) слушаю ваши предложения.

И что скажете на то, если пинпад как таковой отсутствует, например, GSM терминал?

в понедельник вернусь в эту тему и скажу точно, где собака порылась и кто был прав

(82)Никуда изменения вносить не надо.
Ничего никуда не зашито, в большинстве случаев оператор может выбрать способ оплаты - с пином или без.

(91) не всегда, зависит от банка, который выдал карту. Моя кара проходит и с пином и без, тут уже на усмотрение ТСП, а карта мужа, такая же виза электрон, с тем же чипом, но без пина не проходит нигде, приходит отказ авторизации

(91) изменения вносят. Например, при оплате в интернете по моей карте не было раньше 3д секьюрити, потом внесли изменения в ПЦ и теперь без 3д ни одна инет покупка не пройдет.

(91) неправда. все зашивается в пинпад. если в пинпад не зашито - берется из процессинг центра. я совсем забыл что кроме чип-пленка еще используется виза-мастеркард-другое и дебетовая-кретитовая. в зависимости от этих данных карты пин просят или нет.

тьфу. наврал же! не пинпады ставили мы а терминалы. но подключали их к компу.

вобщем пинпад значит берет данные из процессинг-центра или терминала если подключен к терминалу.
если в терминале нет требуемых данных по типу карты, то запрашивается процессинг центр.

как-то в перекресток зашел, а там ни пина, ни паспорта - так просто пробили
долго думал...

Внесу свои 5 копеек:
Зависит от настройки терминала (что у рукож0пого кассира, который настраивал такой же рукож0пый сотрудник банка/фирмы) и от самих рук кассира. Все эти сказки "у нас банк такой" и "у вас карта такая" не более чем сказки. Любую карту можно прокатать как с пином так и без, но есть "предпочительный режим" у карты. Если надо провести как хочет кассир, то достоточно ввести пароль кассира (админа терминала) перед проводом операции и можно провести как удобно.
Много раз видел, как кассиру суют другой стороной чип (и он в итоге снаружи устройства) или не видят чип или пытаются провести карту как привыкли. Ещё очень часто терминалы настроены так, что если вставить карту чипованую и в момент ввода пина ничего не вводить, то через минуту по тайауту операция пройдет без пина (по подписи). Там ещё много всяких фишек есть.
Но главное понять - любую карту можно провести любым способом при желании (зависит лишь от настроек терминала и рук оператора).

Расплачиваюсь постоянно карточкой в Ашане, у них подпись требуют только при покупках больше 500 рублей. Пинкод не требуют.

(98) Не относится к всяких полукартам типа электрон и прочим - так жестко обрубает такие карты процессинговый центр или терминал по типу карты.

(99) Плучу в ашане картой с чипом по пину. Если проведу не через чип, а рукой - подпись.

(101) Это я к чему: сам магазин ашан решил так настроить терминалы (по поводу 500р).

(101) Видимо в разных Ашанах - разная настройка. Как то столкнулся, у них несколько баз товаров в одном магазине и сканеры одной базы (в зале) не видят штрихкод другой базы!!!

какая-то каша получается

(104) Где каша? Всё очень понятно и логично. Что осталось не ясно? :)

(105)Где ты видишь кашу?
Есть два типа операций. С пином и без.
Почти все современные карты поддерживают оба типа операций.
Практически все терминалы оплаты тоже поддерживают оба типа операций.

т.е. (48) неверен ?

*( 48) пост

В супермаркете около моего дома и пинкод спрашивают и еще подписи требуют ставить, и еще все операции кассиры на отдельной бумажке записывают. Поэтому я ненавижу этих карточников, пока одного обслуживают, на другой кассе уже два за налик пройдут. Понабрали себе карт, потом каждые мелкие покупки по 500 рублей в магазинах этими карточками расплачиваются.

(108) блин. ну прочитай ты внимательно (96)
если не прописали в пин-паде, то смотрим куда пин-пад подключен. если к терминалу то смотрим чо в терминале прописано. если не прописано в терминале - лезем в процессинг центр. если пин-пад подключен к компу - лезем в процессинг центр.

Что значит неверен?
Банк вполне может выпустить карту с ограниченными возможностями, где платеж без пина невозможен.
Но это бывает нечасто.
Так же бывает что кассир банально знает только один способ проведения операции.
Поэтому все зависит от типа карты, настроек ридера, настроения кассира, и погоды в чикаго.

Я вот знаю что в ближайшем компьютерном магазине одна кассирша боиться проводить операции без пина, если попадаешь к ней - обязательно вводишь пин.

(112) мне банке операцию недельной давности в nix'е два раза оприходовал =)

(109) А если кассирши еще на каждую покупку будут для контроля в банк звонить и паспортные данные передавать, ты тоже будешь карточников винить. По моим наблюдениям в супермаркетах при расчете карточками очередь идет быстрее.

(111) к нам девочка 2 дня ходила и обучала продавцов-кассиров как пользоваться картами. и если на карте есть чип, то пихать надо его. иначе ленту. но это сбер был. а остальные раскиздяйные банки могли и просто сказать "херачь чо попало, мож взлетит"

(113) клево. один раз по ленте а второй по чипу. вот для этого и делят - или подпись или пин код!!!

(115) Хорошая девочка. Я тоже бухам иногда нечто подобное втираю (как мне выгодно).

(0) зависит от банка эмитента.

у меня мастеркард чипованные авангард и тинькофф. пин не требуют. альфа требуют

+ 118 от банка эквайринга. Например у нас сбер эквайринг. Мы договорились, что на все карты пин будет требовать.

(109)И что? Я бывает и пачку сигарет по карте покупаю в супермаркете, если налички нет, или менять неохота крупные.
Мне в принципе пофиг на очередь. Есть другие кассы и другие магазины. Не нравиться иди в другой.

(109) ну конечно. а когда в кошельке копаються и рубль или 10 копеек ищут этотипа бысро.

В нашем супере. по картам народ быстрее проходит, чем налом

(118)Не всегда, но бывает.
Большинство карт в большинстве банков поддерживают оба типа операций.
А ограничить может банк, настройщик ридера, кассир

(119) это потому что у кренделей которые пин-терминалы настраивают инструкция что прошивать в терминал надо запрос от чипованной карты. если этот удак ослушается и прошьет что везде требовать подпись - то ты хоть обвставляйся карточку чипом - везде будешь расписываться.

(121) http://12kvn.ru/704_uralskie-pelmeni-ochered-v-magazine

(123) никто не ошибается. Это согласованное требование банка и продавца.

мы вот хотим чтобы карта как в макдаке не попадала продавцам в руки, чтобы не обвинили если что. и 100% со всех требовать пин. и не требовать подпись чтобы не создавать очередь и суматоху

(126) тогда будете каждый пинпад настраивать сутки

(127)? все делается в течении часа мастерами со сбера. программирование, заливка ключей и проч.

а сумму и проч передаю из 1с

(128) я тратил день на 1 магазин. видимо мне достался редкостный разгильдяй. схема была та же

(116) нет

смс-ка пришла об одной транзакции в день покупки ( в ту пятницу )
подтверждающий док списал со счёта деньги вчера
а сегодня пришла смс-ка о покупке в ту пятницу в offline каком-то

Очень часто спрашивают: будуте предъявлять паспорт и расписываться на слипе или введете пинкод? Из чего делаю вывод что допускается и такая и такая авторизация. Хотя в некоторы ТТ предлагают только один вариант

(131) по правилам платежных систем, если ты не вводишь пин, то ты расписываешься на чеке, но, как тут уже писали, некоторые продавцы (так им проводили обучение), даже при вводе пина требуют подпись на чеке, для перестраховки. На самом дел, либо ты вводишь пин, либо расписываешься. Продавец вправе потребовать документ, удостоверяющий личность, если сомневается, и вправе отказать проводить транзакцию, если ты этот документ не предоставляешь. если на чеке есть место для подписи клиента, то чаще всего эту подпись будут требовать, независимо от того, ввел ты пин или нет.

(132) плохо, что могут отказать, если документа нет

(130) могу рассказать про массу случаев, когда смска о списании приходит, а транзакция не одобрена, а так же, почему такое бывает, если интересно

(134) расскажи

схема оплаты по банковской карте простая:
ТСП -> процессинг банка, который ставил терминал -> платежная система -> процессинг банка эмитента -> р/с покупателя и назад по той же цепочке

во время операции с терминала идет запрос к банку, чей терминал стоит в ТСП, тот обращается к платежной системе, которая отправляет запрос в банк-эмитент, который проверяет наличие средств на счету клиента и, если деньги на счету есть, ставит их в блок. В этот момент клиенту приходит смска о списании и идет ответ платежной системе о том, что все ок. Но тут есть нюанс, у платежной системы есть некий тайм-аут, который выставлен для ожидания ответа от банка-эмитента. Если какой-то косяк в коммуникации и ответ приходит позже, то платежная система дает отказ. Соответственно имеем, что смска о списании пришла, а на терминале выходит отказ.
Фишка в том, что деньги в блоке, если в этот момент запросить выписку в банкомате, то банкомат покажет, что эта сумма списана. Как правило, деньги разблокируются в течении суток, но бывает зависание до недели.

(136) где ты этого набралась ? =)

(137) общая эрудиция:)

ещё рассказывай =)

не, на сегодня я пас, спасть пора

(136) бред.

ответ от банка эмитента карты требуется только для карт класса элетрон. Вот у них если нет у процессингового центра связи с банком идет отказ. Все карты классик и выше если они не в стоп листе дает положительный ответ.

вначале нулевых в дикой сибири при расчете картой всегда требовали пинкод.
В середине нулевых при переезде в Новосиб, столкнулся, что в Новосибе пинкод не требуют, долго думал.
Во 2011 переехал в мск и обнаружил, что тут везде с меня требуют пин код.

(142) пинкод надежней. подпись это целый разбор и доказательство того. ты это или не ты. а пинкод ввел - досвиданье. его мог знать только ты

у тебя видимо карта такая. у меня карты 2х банков. чипованные, пин не требует

у меня еще есть подозрения что это зависит через кого все таки проходят операции и как они друг другу доверяют. Потому что я так же не могу понять когда мне 3д секью дернет, а когда спишет и спасибо не скажет. Например вот на европейских автобанах карточку кушает очень хорошо без пина , а вот списывают не всегда сразу. Или в том же хилтоне на ресепшене у вас будут брать пин, а ан их же автостоянке нет. В общем ерунда какая то.

(145) да там кто как пожелает.

(18) у товарища 36 руб увели, возвращать никто не собирается, так что про легко оспаривается -  вопрос

(144) перечитай ветку -- от карты не зависит

Я этот вопрос вентилировал у кассирши в ВТБ24.
А чего это я раньше пин не вводил, а теперь ввожу. Она сказала, что поменяли терминалы на новые на чтение чипованых карт. Из ее слов следует, что терминалы которые чипованые карты читают, всегда требуют пин код.

(149) знаю я консультантов из втб24 -- вечно брешат

(90) > в понедельник вернусь в эту тему и скажу точно, где собака порылась и кто был прав


уже вторник !

Зависит от желания девочки принимающая платеж

Например, когда меня просят вести пин-код, то я прошу без пин-кода провести, показываю паспорт, она сверяет данные, что-то нажимает на терминале, вводит цифры из номера карты и платеж проходит без вода пин-кода

А у нас в городе в  крупных магазах всегда спрашивают: "паопорт будете показывать или введете пин-код?". От типа карт не зависит (у меня их много разных)

(149) ну тогда раз у них так терминалы работают - пусть пин просят. но без паспорта

(152) предустановка идёт по от кого ?

(154) паспорт могут просить в любой момент
как я понял -- это нерегламентировано

(155) ХЗ в разных оффлайн магазинах покупаю, всегда паспорт показываю, когда пин просят. На заправке так вообще ни пина, ни паспорта ни разу не просили

во всех магазинах обычно просят пин. в ашане пин не просят, все без него проходит, но просят подпись

это в смысле на моей карте

(158) от магазина/пин-пада не зависит

видимо от настроек его
а вот каких именно -- неизветсно

(147) Я претензию в сбербанк подавал на ошибочные проценты за овердрафт. Пару недель разбирались потом вернули.
Звонили пару раз

(161) Мне так объясняли
1. если карта чипованая
1.1. если ее прокатали обычным образом (используя магнитный слой) и попросили ввести ПИН, значит твоим банком эта операция будет расценена как снятие наличных в чужом банке (т.е. за это могут снять проценты)
1.2. если карту вставят в терминал чипом внутрь, т.е. для того, Чтобы считать/записать с чипа данные, то ПИН нужно вводить в любом случае - для безопасности. Такой платеж будет считаться твоим банком как обычная оплата товаров/услуг картой (проценты сниматься не будут)
2. если карта без чипа, то любой ввод ПИН кода - тоже самое что снятие наличных в чужом банке.

(0) у меня карта без чипа
при оплате в магазинах ПИН просили ввести два раза, но я его не знаю
один раз пришлось другой заплатить наличкой, в другой сказали ну не знаешь - проведем без ПИНа
т.е. даже если просят ввести ПИН-код не факт, что он обязателен, возможно так просто выгоднее или удобнее продавцу

(163)Неправда!
Неважно вводишь ты пин или нет, но если ты картой расплачиваешься за покупку в магазине, значит идет именно операция покупки, а не снятия наличных.
Хреново тебе объяснили.

(163) Ерунда какая-то. Оплатой с карты пользуюсь довольно часто, но что бы проценты снимали, как за снятие налички, ни разу не было.

Раз речь идет о вводе пин-кода, значит речь идет о совершении покупки через банковский терминал (не знаю, как он правильно называется) в магазине.
А дальше таблица истинности такая

Карта чипованая + Терминал умеет работать с чипом = карту вставляют с торца, ввод пин-кода
Карта чипованая + Терминал не умеет работать с чипом =
Карта чипованая + Терминал умеет работать с чипом, но оператор не умеет =
Карта не чипованая (такие тоже еще существуют) + Терминал любой =
считывают магнитную полосу, просят расписаться на чеке

(163) это кто тебе такое объяснял ?

кстати, тут недавно расплачивался картой
там самообслуживание
кассирша меня попросила провести полосой по пин-паду
пин-пад сказал, чтобы воспользовались чипом
вставил карту чипом

и транзакция прошла

(163) бред то какой. кто вам такую глупость то сказал.

(169) в гиперглобусе? у нас кассы самообслуживания. там еще подпись ставить прямо на терминале карандашом электронным?

(171) нет

Красотка Нонна так и не сообщила новых данных

кстати, если оплатил, но пин-код не вбивал и не расписывался -- тебе долже сам банк вернуть деньги или только по требованию

(174) Заметил, что последнее время не дают на подпись чеки..

(173) Обещала надеть новые сиськи? )))

(176) обещала инструкции прислать, как что настраивает на пин-падах
чтобы представлять что это такое

+ мне вот интересно : почему некоторые кассиры не могут по одному чеку принять оплату с разных карт и наличкой ?!
ведь некоторые принимают - некоторые нет
я думаю, что у этих платёжных систем должен быть закреплённ какой-то регламент

(175) и пин-код не вводил ?

Выдают чек - сумма сходится.. Раньше обязательно просили подписывать и оставляли себе, а что-то последнее время не просят.. На заправках всегда пин-код просят..

(179) подтверждённый платёж -- платёж подписью или пин-кодом

Этим летом в железнодорожной кассе пытался расплатиться со сберовской Maestro Momentum. Кассир её не приняла, пришлось достать Визу другого банка.
Якобы со сберовских карт деньги списываются, но на счёт железной дороги не приходят. Так кассир объяснила.

(98)Да в общем случае все зависит исключительно от настроек терминала.
Но не стоит забывать, что банк может искуственно урезать функционал своей карты, например запретить расчеты в интернете, или расчеты без пин-кода.
Такую карту естественно можно провести только так, как разрешено банком, процессинг просто отклонит операцию без пина.

(179)Ни разу на заправке пин не спрашивали.
Стараюсь заправлятся всегда  с карты, потому как видно расход на бензин.

(177)Если кассир не принимает смешанный платеж  - это либо прихоть кассира, либо внутренний регламент организации.
К настройкам терминала, и картам это никак не относится.
В супермаркетах чаще всего кассир просто не может так провести -там при открытии чека есть выбор, карта или наличка, другого не дано. Т.е проблема в торговой программе.
Так же такие операции может запрещать внутренняя политика организации, чтобы избежать мошенничества со стороны продавцов.

(0)
а) карта должна быть чиповая
б) оборудование продавца должно поддерживать возможность ввод пин-кода
в) банк выпустивший карту так настроил обслуживание карты

(177) потому что возврат денег, должен быть точно такой же, как и принятие,
т.е. взятое с карты должно вернуться на карту
законы такие

(132) чухню пишешь,
это зависит от настройки системы...
что бы не нужно было подписывать на чеке должно писаться "подтверждено PIN-кодом" в разделе подпись
т.е. опять же может быть 3 варианта
а) только подпись
б) подпись и PIN
в) только PIN

(182) т.е. наивысший приоритет у банка, чья карта ?

(181) логотип маестро был ?

(184) так этот же бред получается
у них написано, что они принимают маестро и виза
а сколькими транзакциями будет проведена операция -- их не должно волновать
мне кажется, что должен быть какой-то общий регламент для всех

(188) ессно, сначала идут требования банка-эмитента, а дальше настройки и возможности оборудования банка-экваера

(185) читай ветку -- твои доводы не верны

(192) абсолютно верны, т.к. хорошая знакомая заведует карточным направлением в одном крупном банке

хотя у нас 1С-ки великие специалисты во всем

(193) так я описал картину
у меня карта чипованная, никогда не просили вводить пин-код
а вот тут один раз попросили

(186) и вернут мне двумя транзакциями на каждую карту

(195)
чиповая карта поддерживает:
2 вида операций, как с вводом ПИН, так и без него.
банк-эмитент(владелец карты) может запретить любую,
у тебя разрешены обе
дальше идет возможность оборудования продавца, старое оборудование просто не поддерживает чиповые карты :)
если оборудование новое, то тут зависит от настроек его, там возможны три настройки:
а) подпись
б) подпись и PIN
в) только PIN

(196) а если частичный возврат? :)
а где эту информацию хранить?

> хорошая знакомая заведует карточным направлением

инструкцию и правила бы почитать =)

(199) все в откром доступе, почитай правила МОП что Визы, что МастерКард

(198) какая разница ?
это тоже самое, если я купил 10 телефон, оплатил одной картой
один телефон не работает -- обнаружил дома
приходу в магазин и требую, чтобы мне вернули деньги за один телефон

(200) что такое МОП ?

*МОП -> МПС
(201)ну так попроси пробить 10 раз, какие проблемы? :)
продавцы ради тебя напрягаться и заказывать доработку системы?

(189) В том-то и дело, что на кассе было целых три логотипа - Maestro, Visa, Mastercard.

например, ввод ПИН-кода по безчиповой карте запрещен правилами МПС, как минимум в визы, т.к. пароль передается в открытом виде

(203) причём тут доработка ?
они же должны вернуть деньги

(206) как выбить один чек с разными источниками оплаты?

1. презерватив
2. вазелин
3. тарелка
4. суповой набор
оплачено:
карта виза - 10 рублей
наличика - 5 рублей
карта маэстро - 300 рублей...

ты это так себе представляешь?

(204) так тебя же это волновать не должно
это их проблемы

(207) я описал ситуацию, когда оплачиваю один товар или то, что вернуть нельзя

(209) вернуть практически все можно
как выбить чек при разных видах оплаты?

(210) чек фискальный != чеку пин-пада

правда в магазине продуктовом дают один чек, в котором указаны данные о безналичном расчёте

(212) вторую часть, которую оставляют себе
уверен, что от твоих хитрых хотелок у них поток не будет проблем с проверяющими?

(213) в этом магазине можно расплатится за один чек несколькими картами

я вот хочу выяснить регламент, он же есть какой-то

http://corporate.visa.com/about-visa/our-business/operating-regulations.shtml

(215) там изуидский язык

(215) что-то там мало как-то

Визовый режим международной операционной

Компании Visa Inc стремится предоставить нашим партнерам и заинтересованным сторонам более полное представление о деятельности компании Visa. Как часть наших усилий, мы рады предоставить доступ к последней редакции (от 15 октября 2012 г.) Visa International операционные правила, которые регулируют участие наших клиентов финансового учреждения в системе Visa.

Для защиты держателями карт и торговыми и поддержания целостности системы Visa, мы опустили собственности и информации о конкурентах, а также некоторые детали из правил, относящихся к безопасности сети.

Любые региональные правила в рамках Правил Visa International Операционная применяются только к операциям финансового клиентам учреждения в соответствующем регионе, и любые правила, отмеченных название региона применимы к финансовым учреждениям, действующим в этом регионе только. Кроме того, обратите внимание, что Visa Europe является отдельным юридическим лицом, которое является эксклюзивным лицензиатом Visa Inc 'с товарными знаками и технологий в европейском регионе и, как таковой, член финансовых институтов Visa Europe регулируется Положением Операционная Visa Europe .

Если у вас есть какие-либо вопросы о Операционные правила Visa, пожалуйста, свяжитесь с нами .

(217) справа pdf-ики 1Сики не могут разглядеть?

(218) в гугле-переводе там ссылки все пропали

и как pdf перевест и ?

банк сказал :

1. регламента оплаты картами нет
2. у них операция по умолчанию роспись
3. кассир/админ пин-пада может провести как с пином, так и без -- всё зависит от его прав, умению обращаться с терминалом и его новизной
4. одна покупка может быть оплачена более одной карты -- зависит от того же (3)
5. возврат денег на полную сумму идёт в этот же день, на следующий - сумма может быть изменена

(174) по требованию. Не спрашивать подпись для ускорения обслуживания это на страх и риск торговой точки.

(222) да, банк подтвердил это

по поводу частичной оплаты чеков. никто не требует 1 фискальный чек = 1 банковскому. так просто пишет программеры фронт офисов чтобы не морочить голову ни себе ни кассирам ни бухам потом.

есть чек в нем сумма - передаем для оплаты полную сумму.

возврат также может быть частичным. Но отмену можно сделать только день в день и только полную сумму транзакции.

а там делай возврат хоть по 1 копейки.

(224) >  никто не требует 1 фискальный чек = 1 банковскому

много какие магазины требуют

(225) я имею  в виду банки и карточные системы. а магазины по озвученной мной причине требуют.


кроме того. в кассовом аппарате суммы безнала идут по другому каналу. Значит кассиру надо выбить будет на одну покупку 2 чека.

Никому этот гемор не нужен. Я это поддерживаю кстати.

(226) в чём гемморой ?

(227) думать надо и не забыть ничего. Нафига это продавцам.

(228) что там забывать ?

это как один документ отгрузка и два прихода

(229) ты с розницей давно работаешь?

ты считаешь. что продавцы это интеллектуалы типа прогов?
при их текучке учить каждую курицу как пробивать чеки частично нал безнал да чтобы не напутали... Да нафик надо

(231) они штрих-кодом орудуют

в конце же деньги пересчитают ?
это тоже самое

(232) зачем все это надо? ладно бы покупка чего-то дорогого или авто. но средний чек в рознице в 99% случаев 3-5 т.р. а то и у нас 1000р. нафига его оплачивать нал+ безнал.

(233) я обычно не смотрю, сколько у меня денег в кармах/на карточках точно
примерно знаю, что должно хватить

(234) у меня на кредитке 250 т.р. разрешенный кредит. я даже и не думаю никогда хватит или нет на покупку

(221) Да, всё верно. Просто и доступно в банке тебе объяснили, на удивление.  Обычно тупят сотрудники там не меньше, чем тут некоторые отписавшиеся.

Думаю, зависит от политики банка и политики магазина.



Перем ЗапроситьПИН;

Если БанкДоверяетМагазину() Тогда
   ЗапроситьПИН = Ложь;
Иначе
   ЗапроситьПИН = Истина;
КонецЕсли;

Если МагазинРешилЧтоНеСтоитЗаморачиватьПокупателяПИНомИДоверяетСвоимРаботникам() Тогда
   ЗапроситьПИН = ЗапроситьПИН ИЛИ Ложь;
КонецЕсли;

Если ЗапроситьПИН Тогда
    ЗапрашиваемПИНУПокупателя();
КонецЕсли;




(235) кому хватает, кому нет =)

(238) при покупках при таких суммах, покупателю можно хоть станцевать. вменив в обязанности продавцам. НО. у нас ритейл основной я выше перечислил. И работает там народ соответствующий а сл-но чем меньше движений они сделают - тем лучше.

(239) 250 могут закончится под конец месяца

> чем меньше движений они сделают - тем лучше

чё ?

тем более

пока на карточку переведёшь
забываешь же

(240) ниче. когда оплата по разным принципам надо пробить 2 чека, принять нал и безнал и не ошибиться. при возврате думать а как вернуть блин если не полный чек. Потом еще бугам гемор. а так 1 чек один безнал. точка

(242) я уверен - гемор только у безграмотных людей

> а так 1 чек один безнал. точка

деньги на р/с многие получают через несколько дней скопом

(241) я ничего не забываю. у меня 2 кредитки с таким кредитом. трачу голову не морочу. а в начале сдел месяца перевожу долг сколько натратил. и % не плачу и с деньгами не морочусь.

(243) какие есть. с такими и работаем.

да итоговые суммы приходят скопом. но сбер например выдает еще и рассшифровки все. там разные % с разных карт

Я просто смысла не вижу. заворачиваться с частичной оплатой чеков.

(246) ссылку


(247) я тоже не вижу проблем для реализации такой оплаты

У продавца главная задача - быстрее обслужить клиента ибо очередь и народ нервничает. А тут деньги прими, карту прокатай и т.д. и т.п.

(248) ссылку чего?

2. реализовать можно все. но это затормозит работу в магазине

(249) действительно
проще отменять операцию или ждать, пока он не снимет налик

(250)

1. ссылку на то, что с разных карт - разные проценты
2. если руки оттуда - всё будет здорово

(251) нету у нас таких проблем.

(252) это в договоре со сбером. по картам сбера у нас например комиссия 1.2%. по остальным 1.7

(253) не тупи

человеку пробили чек на сумму 100 рЭ
на одной карточке у него 50, а другой 40, наликом 50

если ему не пробьют несколькими картами, то он или откажется от покупки ( это нужно будет ждать старшего кассира ), или ему придётся пока отойти в банкомат ( причём касса не будет работать, пока покупатель не расплатится )

(254) минимальный оборот какой ?

(255) Да мне пофигу. я сделаю. но все против. из-за контингента в магазинах.

(256) даже не интерисовался. у нас 70 магазинов счас терминаля раздают

(257)

1. так ты понимаешь, что очередь будет всё равно, если не примут оплату смеженную ?

2. всё зависит от оборота

(258) еще раз. При оплате либо картой либо налом, Покупатель как правило знает есть ли деньги на карте. или есть ли у него нал. так и платит. когда не хватает нала пусть по карте платит. нет на карте полной суммы - пусть идет нафик. Очереди не будет.

(259) т.е. когда в магазиненабираешь гору продуктов в тележку -- разумеется всё просуммировал - сколько будет покупка

(260) я написал выше. я об этом не думаю. мне всегда хватит. на что не хватит - уберу на кассе

(261) для того, чтобы убрать -- нужно звать старшего кассира

(262) ну и что. если у человека нет на карте бабла, его и налом нет. Это редкость большая чтобы у кого-тоне зватало бабла на карте. а вот в кошельке даже чаще счас.

(263) повторю ещё раз --- деньги есть, но суммарно

(264) и что. из-за одного раз в пятилетку устраивать танци с бубном с софтом и обучением кассиров?

у нас кстати никаких старших кассиров. не супермаркет. сбросил чек и гуляй

(265) там всё просто, как 2х2

хотя я могу поспорить большинство кассиров не ответят мне на элементарную школьную задачу про % =)

(267) просто для нас. а вот с кассирами - засада. из за этого как раз и не делают так

(268) увольнять таких накуй

(269) да. а других то где взять

(270) если убрать всех незаконных мигрантов -- наши сразу пойдут

(0) Чип это не полоска

(272) я в курсе