|
OFF: Любим, помним, скорбим - Муаммар 🠗 (Asmody 21.10.2012 01:32) | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
K-5
20.10.12
✎
22:15
|
Убит 20 октября 2011 года в ходе взятия Сирта силами Переходного национального совета.
wiki:Каддафи,_Муаммар Мой герой. Почтим его память |
||||||||||
46
Bumer
20.10.12
✎
23:55
|
(45 )О чём и речь. Он должность занимал "диктатор"? Или у него были какие то "диктаторские" инструменты?
|
||||||||||
47
Mnemonic1C
20.10.12
✎
23:56
|
Достойный был человек, полная противоположность нашим "лидерам"
Скорблю |
||||||||||
48
Джон Вэйн
модератор
20.10.12
✎
23:59
|
мягким и не авторитарным настоящий руководитель не может быть по определению - не находите ?
"избранным официальным демократическим голосованием на пост президента ? " - этот бред здесь при чем ? Иди сплетня, или идиотский инфантильный вымысел.. |
||||||||||
49
opty
21.10.12
✎
00:02
|
(46) Кадаффи был диктатором , ибо не получил власть в результате выборов и не по праву наследства . Временным переходным лидером так же нельзя назвать - больше 30 лет это не временный .
А вот достойным или нет , это совсем другой вопрос |
||||||||||
50
lepesha
21.10.12
✎
00:02
|
(44) От действий Каддафи, как и прочих африканских и азиатских диктаторов, пострадали все простые экссоветские граждане - эти товарищи отказались в 1991 платить по счетам на сумму порядка 460 ярдов долларов, что в нынешних ценах составляет около 5 триллионов долларов. Попробуйте разделить эти деньги на 140 миллионов населения - получите 12 лет пенсий на каждого.
|
||||||||||
51
opty
21.10.12
✎
00:04
|
(48) В общем то только четыре основных формы власти и существует - монархия , демократия , диктатура , теократия. Остальные их разновидности . Не монарх и не демократический лидер однозначно :)
|
||||||||||
52
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:05
|
Ах да, еще толкование слов и терминов с викопедь, превращающей либерастические сплетни и такой же либерастический инфантильный бред в "четкое грамматическое определение", брать это куда сильней чем все остальное..
Деточку не научили, что о мертвых либо зорошо, либо ничего.. |
||||||||||
53
lepesha
21.10.12
✎
00:09
|
(52) Википедия - это энциклопедия, там с качеством информации все довольно прилично. Подтверждение сказанного ссылками на энциклопедические статьи назвать бредом затруднительно.
|
||||||||||
54
Bumer
21.10.12
✎
00:09
|
(51) Демократия - это где?...
|
||||||||||
55
opty
21.10.12
✎
00:09
|
(52) Скажи что нибудь хорошее о Пол Поте :)
Каддафи конечно не Пол Пот , но не соменнный диктатор . А дедуле сначала бы следовало научится различать понятия диктатора и тирана |
||||||||||
56
Гобсек
21.10.12
✎
00:10
|
(50)Не от действий Каддафи, а от действий политбюро ЦК КПСС, которое раздавало деньги направо и налево. Во-вторых, цифра неправдоподобно высокая. Вероятнее всего, цифра завышена.
|
||||||||||
57
opty
21.10.12
✎
00:10
|
(54) Встречается иногда :)
|
||||||||||
58
lepesha
21.10.12
✎
00:10
|
(54) Точно не в Ливии времен Каддафи.
|
||||||||||
59
opty
21.10.12
✎
00:11
|
(58) Естественно нет , монархии там так же не наблюдалось :)
|
||||||||||
60
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:12
|
(50) ой Боже ж ты мой.. надо срочно его оживить и обратно потребовать 5 трильёнов доллярей.. И пускай отдает.. Это ж 5 трилььёнов
(55) просто промолчу |
||||||||||
61
Bumer
21.10.12
✎
00:13
|
(57) Пальцем покажи...
|
||||||||||
62
opty
21.10.12
✎
00:13
|
(60) Молчать лучше чем говорить , особенно всякую фигню :)
|
||||||||||
63
Гобсек
21.10.12
✎
00:13
|
С Каддафи разобрались по той же причине, по которой долго и безуспешно пытались разобраться с Фиделем Кастро. Каддафи мешал имперским амбициям США.
|
||||||||||
65
Bumer
21.10.12
✎
00:14
|
(58) Ну назови страну... не стесняйся...
|
||||||||||
66
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:14
|
(58) так где демократия все-таки - была или есть?
|
||||||||||
67
opty
21.10.12
✎
00:15
|
(61) Швейцария например , одно из древнейших существующих ныне государств . Они богатые , могут себе позволить истинную демократию , и за несколько сотен лет её использования , её косяки сгладили .
|
||||||||||
68
opty
21.10.12
✎
00:15
|
(66) В Ливии не было и нет .
|
||||||||||
69
Bumer
21.10.12
✎
00:16
|
(68) С чего это вдруг?
|
||||||||||
70
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:16
|
(64) вы в кино много чего видели, это понятно, но не стоит в подобном тоне говорить о наших современниках, вы о них ничего не знаете, совсем..
|
||||||||||
71
opty
21.10.12
✎
00:18
|
(69) А что уже построили ?
|
||||||||||
72
Bumer
21.10.12
✎
00:19
|
(67) Государственное устройство Ливии
"В Джамахирии традиционные институты власти отменялись. Повсеместно формировались народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделялось на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входили все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имел право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвовал в принятии решений и реализации власти. Государство представляло собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирал своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. В государственном управлении Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией участвовало всё взрослое население страны, объединённое в первичные (основные) народные конгрессы. Народные конгрессы выбирали свои исполнительные органы (народные комитеты), члены которых автоматически становились делегатами народных конгрессов провинций." - диктатура? |
||||||||||
73
lepesha
21.10.12
✎
00:20
|
(68) И, к сожалению, в ближайшее время не будет - общинно-племенной строй в той же Щвейцарии был в чести более тысячи лет назад. Если Европе и Штатам не надоест их тянуть в цивилизацию, то пройдет лет двести, если надоест - то шанс на развитие они получат только при каком-либо скачке, который невозможно предугадать. С Каддафи и его кланом шанса не было вообще.
|
||||||||||
74
lepesha
21.10.12
✎
00:21
|
(72) Было гладко на бумаге, да забыли про овраги.
|
||||||||||
75
IamAlexy
21.10.12
✎
00:21
|
пофиг, забыли уже, вообще не помним кто это и чем знаменит.
|
||||||||||
76
Sh1ko
21.10.12
✎
00:22
|
Если бы не "любовь" к пиндосам, здесь всем было бы пох на Каддафи.
|
||||||||||
77
Bigcalm
21.10.12
✎
00:22
|
(72) И при всех этих ништяках, пришлая залая ната и весь это североафриканский рай разбомбила? Ну глупо же
|
||||||||||
78
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:22
|
(68) про Швейцарию очень даже согласен, но это страна с особым социально-историческим статусом.. Но вот в странах Ближнего востока искать демократию, пусть даже в киношном варьянте - вот это реальное нечто..
"С Каддафи и его кланом шанса не было вообще." - да откуда ж вы это знаете ? Кто вам об этом сказал ? |
||||||||||
79
Deni7
21.10.12
✎
00:23
|
(0) Твой герой? А Гитлер не твой герой случайно? А Сталин? Те еще больше людей положили.
Обычный диктатор исламистского толка. Иное |
||||||||||
80
opty
21.10.12
✎
00:23
|
(72) Угу , как при Сталине , то же каждый мог высказаться и Советы как бы существовали , и даже что то решали :)
"Режим Каддафи в 1970—1990-е годы имел много общего с другими аналогичными постколониальными режимами в Африке и на Ближнем Востоке. Богатая природными ресурсами, но нищая, отсталая, трайбалистская Ливия, из которой в первые годы правления Каддафи изгонялись атрибуты западной жизни, была объявлена страной особого пути развития. Официальная идеология (см. ниже) представляла собой смесь крайнего этнического национализма, рентоориентированного планового социализма, государственного ислама и военной диктатуры «левого» толка с Каддафи во главе при декларируемой коллегиальности управления и «народовластии». Несмотря на это, а также на то, что Каддафи в разное время поддерживал различные радикальные политические течения, внутри страны его политика в эти годы была относительно умеренной. Опорой режима были армия, госаппарат и сельское население, для которого эти институты были фактически единственным механизмом социальной мобильности." |
||||||||||
81
opty
21.10.12
✎
00:25
|
(78) Но завоевали они его , защитили свой статус бааальшой кровью . Своей . Теперь пожинают плоды
|
||||||||||
83
Bumer
21.10.12
✎
00:26
|
(78) Да ладно... Капитализм как капитализм... Государственное устройство федеративная республика... Нет такой политико-экономической формации- демократия... простой пропагандистский лозунг... о чём вы все?
|
||||||||||
85
Чарльз Треч
21.10.12
✎
00:27
|
(83) Голословное утверждение.
|
||||||||||
87
Bumer
21.10.12
✎
00:28
|
(80)Угу...
|
||||||||||
88
opty
21.10.12
✎
00:31
|
(83) Какое отношение экономическая система имеет к политическому и общественному устройству ?
В огороде бузина а в Киеве дядька :) |
||||||||||
89
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:31
|
(81) Разве своей.. Там все больше наемники промышляли
|
||||||||||
92
Чарльз Треч
21.10.12
✎
00:37
|
(91) Поддерживаю.
Не скорблю |
||||||||||
93
opty
21.10.12
✎
00:37
|
(89) Когда в каждой семье минимум один сын должен был идти в наемники , что бы прокормить второго сына из семьи который должен был служить в силах обороны .
Знаменитые Швейцарские наемники , это наемники ИЗ швейцарцев , а не нанятые швейцарцами :) Воевали они лихо и покрыли себя славой . Их девиз "Нас можно нанять но нельзя купить" . Не зафиксировано ни одного случая предательства (по крупному по крайней мере) Швейцарских наемников . Во время французской революции 1789 года , только рота швейцарских наемников осталась предана Людовику , все дворяне мягко говоря сдриснули |
||||||||||
94
Bumer
21.10.12
✎
00:37
|
(88)Общественное устройство не имеет отношения к политическим и и экономическим основам? Жги дальше...
|
||||||||||
95
mista2012-09-11
21.10.12
✎
00:39
|
Верю и надеюсь,, что скоро появиться тема: АХМАДИНЕЖАД - помним скорбим/не скорбим...
|
||||||||||
96
antgrom
21.10.12
✎
00:40
|
Вы конечно извините за переход на личности , но такое впечатление , что я уже выучил основные клише либералов.
Если в стране нет выборов , на которых победу одерживают денежные мешки - значит не демократично. И тирания. Если есть выборы , на которых побеждает денежный мешок - это демократично ( хотя логичнее назвать "денежно" ) Если убили демократа - это незаконно. И варварство. И преступление. Убить тирана или его приспешников - они получили по заслугам. Если совершено преступление направленное на подрыв гос строя в демократической стране - это незаконно. Надо судить преступников. Если совершено преступление направленное на подрыв гос строя в не демократической стране - это "ещё один тревожный звонок". И "ещё один гвоздь в гроб режима". Если у власти клан денежных мешков ( причем столетиями ) - это демократично. Если клан опирается не на деньги , а например на армию или на единственную разрешенную партию - это не демократично. |
||||||||||
97
Agent ООЗ
21.10.12
✎
00:41
|
(79) ты еще Черчеля вспомни, современники называли его "палачом народов", свой путь начал с геноцида местного населения Карибов, потом Индия и так по мелочи. Последние концлагеря были английские, в африке.
|
||||||||||
98
opty
21.10.12
✎
00:42
|
(94) Швеция монархия , практически социализм
Норвегия монархия , капитализм Великобритания - конституционная монархия , капитализм Швейцария - демократическая республика - капитализм Россия - олигархия - дикий капитализм :) США конституционная федерация - капитализм |
||||||||||
99
Чарльз Треч
21.10.12
✎
00:44
|
(96) По вашей системе в Ливии была полная демократия - "Если есть выборы , на которых побеждает денежный мешок - это демократично" - у него кубышек только найденных было на 300 с хвостом ярдов. Толстый-толстый слой демократии.
|
||||||||||
100
Джон Вэйн
модератор
21.10.12
✎
00:45
|
(95) потрясающе, тебе то он что сделал?
|
||||||||||
101
Bumer
21.10.12
✎
00:46
|
(98) Демократия, при капитализме, не более чем лозунг... основным инструментом власти являются деньги... остальное спектакль...
|
||||||||||
102
opty
21.10.12
✎
00:49
|
(101) Демократия практически всегда лозунг , как например монархия - символ :)
бескорыстный и честный политик — это нонсенс , ибо полюбасу идет по головам конкурентов |
||||||||||
103
Bigcalm
21.10.12
✎
00:51
|
(96) Всю эту ложь ты сам выдумал? Или есть какие-то факты?
|
||||||||||
104
mista2012-09-11
21.10.12
✎
00:51
|
(100) Взял в долг и не отдал - причем всем россиянам.
|
||||||||||
105
mista2012-09-11
21.10.12
✎
00:51
|
а еще не навижу северных корейцев - тоже жируют за мой счет.
|
||||||||||
107
Bumer
21.10.12
✎
00:57
|
(106) не всё так просто.... "Складывается впечатление, что взрыв над Локкерби – тонко спланированная спецоперация ЦРУ. М. Каддафи, возможно, об этом знал и предпочёл со временем выплатить деньги и отдать Западу двух своих граждан, чтобы лишить «демократическое сообщество» предлога для упрёков в поддержке терроризма, потому как за этим, как правило, следует оккупация. Примеры сегодняшних Ирака и Афганистана – тому доказательство. В 2000 г. в шотландской газете «Санди Геральд» была опубликована статья с признаниями бывшего агента ЦРУ в том, что все обвинения против Ливии в организации взрыва пассажирского лайнера ПанАм 103 над шотландским Локкерби – вымысел. Тайному агенту ЦРУ, который утверждал, что Ливия не несёт на самом деле ответственности за взрыв авиалайнера над шотландским городком Локкерби, приказано молчать. Официальные лица, отдавшие такой приказ, ссылаются на закон о сохранении государственной тайны, в соответствии с которым агент, если он всё же предаст огласке информацию об этом теракте, получит 10 лет тюрьмы. Дипломаты ООН возмущены тем, что американское правительство затыкает рот ключевому свидетелю в этом деле. Теперь дипломаты требуют разрешить агенту ЦРУ, доктору Ричарду Фуишу, рассказать всё, что он знает. Согласно данным разведки США, доктор Фуиш, фармацевт-миллионер, был ключевым агентом Центрального разведывательного управления в столице Сирии Дамаске в 1980-х, где у него были, кроме прочего, и деловые интересы. За месяц до того, как правительство США запретило ему говорить о теракте в Локкерби, оправдывая это интересами национальной безопасности, он успел побеседовать с Сьюзан Линдауэр, служащей Конгресса США. В разговоре с ней он заявил, что ему известны имена настоящих террористов, и они – не ливийцы."
http://www.segodnia.ru/content/11793 |
||||||||||
108
romix
21.10.12
✎
00:58
|
(106) В деле Локерби какая-то чушь.
http://www.wikireality.ru/wiki/SlimVirgin Скорблю |
||||||||||
109
Bumer
21.10.12
✎
00:58
|
(105) Там тоже нет демократии?
|
||||||||||
110
Bumer
21.10.12
✎
01:00
|
Чистый был человек... идеалист...
Скорблю |
||||||||||
111
IamAlexy
21.10.12
✎
01:03
|
я вообще не понимаю как лица НЕ жившие в Ливии ни месяца могут скорбеть или наоборот радоваться смерти правителя той страны?
не ну серьезно? откуда вы знаете что там и как там народ жил? на основании жежешных постов типа "каждый ливиец имеет по 100500 ништяков круглые сутки" или на основании дургих жежешных постов типа "каддафи ест детей и совокупляется с верблюдами" ? ну бред же. я понимаю вы бы там ельцина обсуждали.. каждый при нем пожил и может свое мнение высказать.. но каддафи то.. ппц.. Иное |
||||||||||
112
Agent ООЗ
21.10.12
✎
01:05
|
обыкновенное раболепие
|
||||||||||
114
Bumer
21.10.12
✎
01:07
|
(111) Если продолжить твою логику, то и ельцина нельзя...
|
||||||||||
115
IamAlexy
21.10.12
✎
01:08
|
(111) обоснуй?
|
||||||||||
116
IamAlexy
21.10.12
✎
01:09
|
(113) кстати чо там ща в ливии, демократия и всеобщее процвитание? мир спокойствие и развитие начались?
|
||||||||||
117
Bumer
21.10.12
✎
01:10
|
(113) ...так это британский SAS? Ничего, что Ливия была суверенным государством?
|
||||||||||
118
Чарльз Треч
21.10.12
✎
01:13
|
(117) Так эти ребята по суверенным государствам и специализируются :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/kerpe1.37/0_393ac_d40a1d1b_XL.jpg |
||||||||||
119
Bumer
21.10.12
✎
01:21
|
(118) Да помним мы этих героев во Вьетнаме...
http://i11.fastpic.ru/big/2010/1104/1b/e407ad1e38187485a982a6c20784a41b.jpg |
||||||||||
122
lepesha
21.10.12
✎
01:30
|
(105) А китайцев?
Не скорблю |
||||||||||
123
IamAlexy
21.10.12
✎
01:35
|
(121) если мне память не изменяет то все всех причастных к пленению и смерти кадафи уже вырезали, не ?
|
||||||||||
125
Американец
21.10.12
✎
02:20
|
(111)Я вообще не понимаю, как можно восхищаться и скорбеть по диктатору?
Только потому, что его убили американцы? Если у вас неприязнь к американцам(натовцам, etc), тогда получается что любой, кого они замочили, для вас герой? Почему тогда не скорбим за невинно убиенным Осамой? Не скорблю |
||||||||||
126
Гобсек
21.10.12
✎
04:58
|
(125)Страны НАТО немного обалдели от вседозволенности. Каддафи был каким-то противовесом. Не каждый, кого замочили натовцы, герой. Каддафи имел большое влияние в Африке и отказался подчиниться. Этим он отличается от остальных жертв.
Каддафи - мужик. Скорблю |
||||||||||
127
Kavar
21.10.12
✎
06:17
|
Достойный мужик был.
Скорблю |
||||||||||
128
rphosts
21.10.12
✎
06:27
|
(125) его убили с подачи иностранных государств и при мощной помощи мятежникам как налом, поставками вооружения, так и участием в боевых действиях: ракетные обстрелы и бомбордировки, части спецназаи т.п..
Если это нормально, наверное в 1945г нужно было пиндосов завалить нахрен и все дела! Тогда у нас была самая сильная армия в мире и мы это вполне могли сделать. Почему нет? У нас-же была тишь и благодать а в пиндосии бастующих рабочих танкам недемократически давили! |
||||||||||
129
rphosts
21.10.12
✎
06:30
|
Сильный лидер сделавший много для своего народа - золотой век ливии закончился. В числе сильных, незавсимых лидеров -1.
Скорблю |
||||||||||
130
KRV
21.10.12
✎
08:02
|
Есть за что уважать полковника..
Иное |
||||||||||
131
Партизан
21.10.12
✎
09:16
|
пиндосов надо гнобить и уничтожать
Скорблю |
||||||||||
132
raykom
21.10.12
✎
09:45
|
>КАИР, 21 октября. /ИТАР-ТАСС/. Сын Муамара Каддафи Хамис убит в боях в ливийском городе Бани-Валид. По крайней мере с таким утверждением выступил в первую годовщину жестокого убийства лидера ливийской Джамахирии председатель Всеобщего национального конгресса Ливии Мухаммед Юсеф аль-Магреф.
http://www.itar-tass.com/c1/551140.html |
||||||||||
136
Эльниньо
21.10.12
✎
10:43
|
(132) Фейк. В Бани-Валиде идут ожесточённые бои.
|
||||||||||
137
Гобсек
21.10.12
✎
11:18
|
(133)(134)(135)Голосовать несколько раз - это не по правилам.
|
||||||||||
138
Adept
21.10.12
✎
11:25
|
Я не знаю его жизни, но его смерть, просто на водит на мысль, если те кто его убили, столь мерзки, то он не даром с ними боролся.
Скорблю |
||||||||||
139
Adept
21.10.12
✎
11:26
|
(138) на водит = наводит конечно
|
||||||||||
140
Эльниньо
21.10.12
✎
11:28
|
(138) Но есть такие, кто не считает американцев мерзопакостными.
|
||||||||||
141
Adept
21.10.12
✎
11:28
|
lepesha - давно пора забанить за вандализм, ибо рецидивист.
Вообще какой то не умный бот. |
||||||||||
142
Adept
21.10.12
✎
11:31
|
(140) Конечно ж есть. Просто они думают что их убивать не будут.
|
||||||||||
143
Партизан
21.10.12
✎
12:49
|
(125) проваливай в свою пиндостанию
|
||||||||||
144
Американец
22.10.12
✎
02:59
|
(131) >>пиндосов надо гнобить и уничтожать
Ты лично скольких уничтожил или хотя бы загнобил? |
||||||||||
145
lepesha
24.10.12
✎
20:13
|
Ну что, отскорбились уже?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |