Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Любим, помним, скорбим - Муаммар
🠗 (Asmody 21.10.2012 01:32)
,
0 K-5
 
20.10.12
22:15
1. Скорблю 48% (11)
2. Не скорблю 30% (7)
3. Иное 22% (5)
Всего мнений: 23

Убит 20 октября 2011 года в ходе взятия Сирта силами Переходного национального совета.

wiki:Каддафи,_Муаммар

Мой герой.
Почтим его память
46 Bumer
 
20.10.12
23:55
(45 )О чём и речь. Он должность занимал "диктатор"? Или у него были какие то "диктаторские" инструменты?
47 Mnemonic1C
 
20.10.12
23:56
Достойный был человек, полная противоположность нашим "лидерам"

Скорблю
48 Джон Вэйн
 
модератор
20.10.12
23:59
мягким и не авторитарным настоящий руководитель не может быть по определению - не находите ?
"избранным официальным демократическим голосованием на пост президента ? " - этот бред здесь при чем ? Иди сплетня, или идиотский инфантильный вымысел..
49 opty
 
21.10.12
00:02
(46) Кадаффи был диктатором , ибо не получил власть в результате выборов и не по праву наследства . Временным переходным лидером так же нельзя назвать - больше 30 лет это не временный .

А вот достойным или нет , это совсем другой вопрос
50 lepesha
 
21.10.12
00:02
(44) От действий Каддафи, как и прочих африканских и азиатских диктаторов, пострадали все простые экссоветские граждане - эти товарищи отказались в 1991 платить по счетам на сумму порядка 460 ярдов долларов, что в нынешних ценах составляет около 5 триллионов долларов. Попробуйте разделить эти деньги на 140 миллионов населения - получите 12 лет пенсий на каждого.
51 opty
 
21.10.12
00:04
(48) В общем то только четыре основных формы власти и существует - монархия , демократия , диктатура , теократия. Остальные их разновидности . Не монарх и не демократический лидер однозначно :)
52 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:05
Ах да, еще толкование слов и терминов  с викопедь, превращающей либерастические сплетни и такой же либерастический инфантильный бред в "четкое грамматическое определение", брать это куда сильней чем все остальное..
Деточку не научили, что о мертвых либо зорошо, либо ничего..
53 lepesha
 
21.10.12
00:09
(52) Википедия - это энциклопедия, там с качеством информации все довольно прилично. Подтверждение сказанного ссылками на энциклопедические статьи назвать бредом затруднительно.
54 Bumer
 
21.10.12
00:09
(51) Демократия - это где?...
55 opty
 
21.10.12
00:09
(52) Скажи что нибудь хорошее о Пол Поте :)
Каддафи конечно не Пол Пот , но не соменнный диктатор .
А дедуле сначала бы следовало научится различать понятия диктатора и тирана
56 Гобсек
 
21.10.12
00:10
(50)Не от действий Каддафи, а от действий политбюро ЦК КПСС, которое раздавало деньги направо и налево. Во-вторых, цифра неправдоподобно высокая. Вероятнее всего, цифра завышена.
57 opty
 
21.10.12
00:10
(54) Встречается иногда :)
58 lepesha
 
21.10.12
00:10
(54) Точно не в Ливии времен Каддафи.
59 opty
 
21.10.12
00:11
(58) Естественно нет , монархии там так же не наблюдалось :)
60 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:12
(50) ой Боже ж ты мой.. надо срочно его оживить и обратно потребовать 5 трильёнов доллярей.. И пускай отдает.. Это ж 5 трилььёнов

(55) просто промолчу
61 Bumer
 
21.10.12
00:13
(57) Пальцем покажи...
62 opty
 
21.10.12
00:13
(60) Молчать лучше чем говорить , особенно всякую фигню :)
63 Гобсек
 
21.10.12
00:13
С Каддафи разобрались по той же причине, по которой долго и безуспешно пытались разобраться с Фиделем Кастро. Каддафи мешал имперским амбициям США.
65 Bumer
 
21.10.12
00:14
(58) Ну назови страну... не стесняйся...
66 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:14
(58) так где демократия все-таки - была или есть?
67 opty
 
21.10.12
00:15
(61) Швейцария например , одно из древнейших существующих ныне государств . Они богатые , могут себе позволить истинную демократию , и за несколько сотен лет её использования , её косяки сгладили .
68 opty
 
21.10.12
00:15
(66) В Ливии не было и нет .
69 Bumer
 
21.10.12
00:16
(68) С чего это вдруг?
70 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:16
(64) вы в кино много чего видели, это понятно, но не стоит в подобном тоне говорить о наших современниках, вы о них ничего не знаете, совсем..
71 opty
 
21.10.12
00:18
(69) А что уже построили ?
72 Bumer
 
21.10.12
00:19
(67) Государственное устройство Ливии
"В Джамахирии традиционные институты власти отменялись. Повсеместно формировались народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделялось на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входили все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имел право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвовал в принятии решений и реализации власти. Государство представляло собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирал своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс.
В государственном управлении Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией участвовало всё взрослое население страны, объединённое в первичные (основные) народные конгрессы. Народные конгрессы выбирали свои исполнительные органы (народные комитеты), члены которых автоматически становились делегатами народных конгрессов провинций." - диктатура?
73 lepesha
 
21.10.12
00:20
(68) И, к сожалению, в ближайшее время не будет - общинно-племенной строй в той же Щвейцарии был в чести более тысячи лет назад. Если Европе и Штатам не надоест их тянуть в цивилизацию, то пройдет лет двести, если надоест - то шанс на развитие они получат только при каком-либо скачке, который невозможно предугадать. С Каддафи и его кланом шанса не было вообще.
74 lepesha
 
21.10.12
00:21
(72) Было гладко на бумаге, да забыли про овраги.
75 IamAlexy
 
21.10.12
00:21
пофиг, забыли уже, вообще не помним кто это и чем знаменит.
76 Sh1ko
 
21.10.12
00:22
Если бы не "любовь" к пиндосам, здесь всем было бы пох на Каддафи.
77 Bigcalm
 
21.10.12
00:22
(72) И при всех этих ништяках, пришлая залая ната и весь это североафриканский рай разбомбила? Ну глупо же
78 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:22
(68) про Швейцарию очень даже согласен, но это страна с особым социально-историческим статусом.. Но вот в странах Ближнего востока искать демократию, пусть даже в киношном варьянте - вот это реальное нечто..
"С Каддафи и его кланом шанса не было вообще." - да откуда ж вы это знаете ? Кто вам об этом сказал ?
79 Deni7
 
21.10.12
00:23
(0) Твой герой? А Гитлер не твой герой случайно? А Сталин? Те еще больше людей положили.

Обычный диктатор исламистского толка.

Иное
80 opty
 
21.10.12
00:23
(72) Угу , как при Сталине , то же каждый мог высказаться и Советы как бы существовали , и даже что то решали :)

"Режим Каддафи в 1970—1990-е годы имел много общего с другими аналогичными постколониальными режимами в Африке и на Ближнем Востоке. Богатая природными ресурсами, но нищая, отсталая, трайбалистская Ливия, из которой в первые годы правления Каддафи изгонялись атрибуты западной жизни, была объявлена страной особого пути развития. Официальная идеология (см. ниже) представляла собой смесь крайнего этнического национализма, рентоориентированного планового социализма, государственного ислама и военной диктатуры «левого» толка с Каддафи во главе при декларируемой коллегиальности управления и «народовластии». Несмотря на это, а также на то, что Каддафи в разное время поддерживал различные радикальные политические течения, внутри страны его политика в эти годы была относительно умеренной. Опорой режима были армия, госаппарат и сельское население, для которого эти институты были фактически единственным механизмом социальной мобильности."
81 opty
 
21.10.12
00:25
(78) Но завоевали они его , защитили свой статус бааальшой кровью . Своей . Теперь пожинают плоды
83 Bumer
 
21.10.12
00:26
(78) Да ладно... Капитализм как капитализм... Государственное устройство федеративная республика... Нет такой политико-экономической формации- демократия... простой пропагандистский лозунг... о чём вы все?
85 Чарльз Треч
 
21.10.12
00:27
(83) Голословное утверждение.
87 Bumer
 
21.10.12
00:28
(80)Угу...
88 opty
 
21.10.12
00:31
(83) Какое отношение экономическая система имеет к политическому и общественному устройству ?
В огороде бузина а в Киеве дядька :)
89 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:31
(81) Разве своей.. Там все больше наемники промышляли
92 Чарльз Треч
 
21.10.12
00:37
(91) Поддерживаю.

Не скорблю
93 opty
 
21.10.12
00:37
(89) Когда в каждой семье минимум один сын должен был идти в наемники , что бы прокормить второго сына из семьи который должен был служить в силах обороны .

Знаменитые Швейцарские наемники , это наемники ИЗ швейцарцев , а не нанятые швейцарцами :)

Воевали они лихо и покрыли себя славой . Их девиз "Нас можно нанять но нельзя купить" . Не зафиксировано ни одного случая предательства (по крупному по крайней мере) Швейцарских наемников .

Во время французской революции 1789 года , только рота швейцарских наемников осталась предана Людовику , все дворяне мягко говоря сдриснули
94 Bumer
 
21.10.12
00:37
(88)Общественное устройство не имеет отношения к  политическим и и экономическим основам? Жги дальше...
95 mista2012-09-11
 
21.10.12
00:39
Верю и надеюсь,, что скоро появиться тема: АХМАДИНЕЖАД  - помним скорбим/не скорбим...
96 antgrom
 
21.10.12
00:40
Вы конечно извините за переход на личности , но такое впечатление , что я уже выучил основные клише либералов.

Если в стране нет выборов , на которых победу одерживают денежные мешки - значит не демократично. И тирания.
Если есть выборы , на которых побеждает денежный мешок - это демократично ( хотя логичнее назвать "денежно" )

Если убили демократа - это незаконно. И варварство. И преступление.
Убить тирана или его приспешников - они получили по заслугам.

Если совершено преступление направленное на подрыв гос строя в демократической стране - это незаконно. Надо судить преступников.
Если совершено преступление направленное на подрыв гос строя в не демократической стране - это "ещё один тревожный звонок". И "ещё один гвоздь в гроб режима".

Если у власти клан денежных мешков ( причем столетиями ) - это демократично.
Если клан опирается не на деньги , а например на армию или на единственную разрешенную партию - это не демократично.
97 Agent ООЗ
 
21.10.12
00:41
(79) ты еще Черчеля вспомни, современники называли его "палачом народов", свой путь начал с геноцида местного населения Карибов, потом Индия и так по мелочи. Последние концлагеря были английские, в африке.
98 opty
 
21.10.12
00:42
(94) Швеция монархия , практически социализм
Норвегия монархия , капитализм
Великобритания - конституционная монархия , капитализм
Швейцария - демократическая республика - капитализм
Россия - олигархия - дикий капитализм :)
США конституционная федерация - капитализм
99 Чарльз Треч
 
21.10.12
00:44
(96) По вашей системе в Ливии была полная демократия - "Если есть выборы , на которых побеждает денежный мешок - это демократично" - у него кубышек только найденных было на 300 с хвостом ярдов. Толстый-толстый слой демократии.
100 Джон Вэйн
 
модератор
21.10.12
00:45
(95) потрясающе, тебе то он что сделал?
101 Bumer
 
21.10.12
00:46
(98) Демократия, при капитализме, не более чем лозунг... основным инструментом власти являются деньги... остальное спектакль...
102 opty
 
21.10.12
00:49
(101) Демократия практически всегда лозунг , как например монархия - символ :)
бескорыстный и честный политик — это нонсенс , ибо полюбасу идет по головам конкурентов
103 Bigcalm
 
21.10.12
00:51
(96) Всю эту ложь ты сам выдумал?  Или есть какие-то факты?
104 mista2012-09-11
 
21.10.12
00:51
(100) Взял в долг и не отдал - причем всем россиянам.
105 mista2012-09-11
 
21.10.12
00:51
а еще не навижу северных корейцев - тоже жируют за мой счет.
107 Bumer
 
21.10.12
00:57
(106) не всё так просто.... "Складывается впечатление, что взрыв над Локкерби – тонко спланированная спецоперация ЦРУ. М. Каддафи, возможно, об этом знал и предпочёл со временем выплатить деньги и отдать Западу двух своих граждан, чтобы лишить «демократическое сообщество» предлога для упрёков в поддержке терроризма, потому как за этим, как правило, следует оккупация. Примеры сегодняшних Ирака и Афганистана – тому доказательство. В 2000 г. в шотландской газете «Санди Геральд» была опубликована статья с признаниями бывшего агента ЦРУ в том, что все обвинения против Ливии в организации взрыва пассажирского лайнера ПанАм 103 над шотландским Локкерби – вымысел. Тайному агенту ЦРУ, который утверждал, что Ливия не несёт на самом деле ответственности за взрыв авиалайнера над шотландским городком Локкерби, приказано молчать. Официальные лица, отдавшие такой приказ, ссылаются на закон о сохранении государственной тайны, в соответствии с которым агент, если он всё же предаст огласке информацию об этом теракте, получит 10 лет тюрьмы. Дипломаты ООН возмущены тем, что американское правительство затыкает рот ключевому свидетелю в этом деле. Теперь дипломаты требуют разрешить агенту ЦРУ, доктору Ричарду Фуишу, рассказать всё, что он знает. Согласно данным разведки США, доктор Фуиш, фармацевт-миллионер, был ключевым агентом Центрального разведывательного управления в столице Сирии Дамаске в 1980-х, где у него были, кроме прочего, и деловые интересы. За месяц до того, как правительство США запретило ему говорить о теракте в Локкерби, оправдывая это интересами национальной безопасности, он успел побеседовать с Сьюзан Линдауэр, служащей Конгресса США. В разговоре с ней он заявил, что ему известны имена настоящих террористов, и они – не ливийцы."
http://www.segodnia.ru/content/11793
108 romix
 
21.10.12
00:58
(106) В деле Локерби какая-то чушь.
http://www.wikireality.ru/wiki/SlimVirgin

Скорблю
109 Bumer
 
21.10.12
00:58
(105) Там тоже нет демократии?
110 Bumer
 
21.10.12
01:00
Чистый был человек... идеалист...

Скорблю
111 IamAlexy
 
21.10.12
01:03
я вообще не понимаю как лица НЕ жившие в Ливии ни месяца могут скорбеть или наоборот радоваться смерти правителя той страны?


не ну серьезно?
откуда вы знаете что там и как там народ жил?
на основании жежешных постов типа "каждый ливиец имеет по 100500 ништяков круглые сутки" или на основании дургих жежешных постов типа "каддафи ест детей и совокупляется с верблюдами" ?


ну бред же.
я понимаю вы бы там ельцина обсуждали.. каждый при нем пожил и может свое мнение высказать..
но каддафи то..

ппц..

Иное
112 Agent ООЗ
 
21.10.12
01:05
обыкновенное раболепие
114 Bumer
 
21.10.12
01:07
(111) Если продолжить твою логику, то и ельцина нельзя...
115 IamAlexy
 
21.10.12
01:08
(111) обоснуй?
116 IamAlexy
 
21.10.12
01:09
(113) кстати чо там ща в ливии, демократия и всеобщее процвитание? мир спокойствие и развитие начались?
117 Bumer
 
21.10.12
01:10
(113) ...так это британский SAS? Ничего, что Ливия была суверенным государством?
118 Чарльз Треч
 
21.10.12
01:13
(117) Так эти ребята по суверенным государствам и специализируются :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/kerpe1.37/0_393ac_d40a1d1b_XL.jpg
119 Bumer
 
21.10.12
01:21
(118) Да помним мы этих героев во Вьетнаме...
http://i11.fastpic.ru/big/2010/1104/1b/e407ad1e38187485a982a6c20784a41b.jpg
122 lepesha
 
21.10.12
01:30
(105) А китайцев?

Не скорблю
123 IamAlexy
 
21.10.12
01:35
(121) если мне память не изменяет то все всех причастных к пленению и смерти кадафи уже вырезали, не ?
125 Американец
 
21.10.12
02:20
(111)Я вообще не понимаю, как можно восхищаться и скорбеть по диктатору?
Только потому, что его убили американцы?

Если у вас неприязнь к американцам(натовцам, etc), тогда получается что любой, кого они замочили, для вас герой?
Почему тогда не скорбим за невинно убиенным Осамой?

Не скорблю
126 Гобсек
 
21.10.12
04:58
(125)Страны НАТО немного обалдели от вседозволенности. Каддафи был каким-то противовесом. Не каждый, кого замочили натовцы, герой. Каддафи имел большое влияние в Африке и отказался подчиниться. Этим он отличается от остальных жертв.
Каддафи - мужик.

Скорблю
127 Kavar
 
21.10.12
06:17
Достойный мужик был.

Скорблю
128 rphosts
 
21.10.12
06:27
(125) его убили с подачи иностранных государств и при мощной помощи мятежникам как налом, поставками вооружения, так и участием в боевых действиях: ракетные обстрелы и бомбордировки, части спецназаи т.п..

Если это нормально, наверное в 1945г нужно было пиндосов завалить нахрен и все дела! Тогда у нас была самая сильная армия в мире и мы это вполне могли сделать. Почему нет? У нас-же была тишь и благодать а в пиндосии бастующих рабочих танкам недемократически давили!
129 rphosts
 
21.10.12
06:30
Сильный лидер сделавший много для своего народа - золотой век ливии закончился. В числе сильных, незавсимых лидеров -1.

Скорблю
130 KRV
 
21.10.12
08:02
Есть за что уважать полковника..

Иное
131 Партизан
 
21.10.12
09:16
пиндосов надо гнобить и уничтожать

Скорблю
132 raykom
 
21.10.12
09:45
>КАИР, 21 октября. /ИТАР-ТАСС/. Сын Муамара Каддафи Хамис убит в боях в ливийском городе Бани-Валид. По крайней мере с таким утверждением выступил в первую годовщину жестокого убийства лидера ливийской Джамахирии председатель Всеобщего национального конгресса Ливии Мухаммед Юсеф аль-Магреф.

http://www.itar-tass.com/c1/551140.html
136 Эльниньо
 
21.10.12
10:43
(132) Фейк. В Бани-Валиде идут ожесточённые бои.
137 Гобсек
 
21.10.12
11:18
(133)(134)(135)Голосовать несколько раз - это не по правилам.
138 Adept
 
21.10.12
11:25
Я не знаю его жизни, но его смерть, просто на водит на мысль, если те кто его убили, столь мерзки, то он не даром с ними боролся.

Скорблю
139 Adept
 
21.10.12
11:26
(138) на водит = наводит конечно
140 Эльниньо
 
21.10.12
11:28
(138) Но есть такие, кто не считает американцев мерзопакостными.
141 Adept
 
21.10.12
11:28
lepesha - давно пора забанить за вандализм, ибо рецидивист.
Вообще какой то не умный бот.
142 Adept
 
21.10.12
11:31
(140) Конечно ж есть. Просто они думают что их убивать не будут.
143 Партизан
 
21.10.12
12:49
(125) проваливай в свою пиндостанию
144 Американец
 
22.10.12
02:59
(131) >>пиндосов надо гнобить и уничтожать
Ты лично скольких уничтожил или хотя бы загнобил?
145 lepesha
 
24.10.12
20:13
Ну что, отскорбились уже?