Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Были ли в СССР деньги. И если были, то у кого?
Ø (длинная ветка 23.10.2012 23:15)
0 poi
 
21.10.12
14:02
Такое ощущение, что в ссср то, что мы по привычке называем деньгами деньгами не были.
Выдавали зарплату билетами - эти билеты можно было обменять на мыло, растительное масло, неработающий радиоприемник "заря" (бери, это последний, не купишь ты, продам другому) и т.д.
На и товары их обменять не всегда было возможно - это как повезет.

Потому можно сказать, что власть выдавала зарплату ЛОТЕРЕЙНЫМИ БИЛЕТАМИ - кому-то везло и он их отоваривал. Остальным доставалось то, что осталось. Партия подарила!
1 Aleksey
 
21.10.12
14:04
Ты о чем?
2 Aleksey
 
21.10.12
14:05
Поколение 90-х? Или про жизнь в СССР знаешь по картинкам?
3 kotletka
 
21.10.12
14:06
"Выдавали зарплату билетами - эти билеты можно было обменять на мыло, растительное масло, неработающий радиоприемник "заря" (бери, это последний, не купишь ты, продам другому) и т.д." - описал деньги, не?
4 Гинзбург
 
21.10.12
14:06
у Земляного были - в 70-е частник дал кредит машиностроительному предприятию
5 DrShad
 
21.10.12
14:06
(0) т.е. сейчас в странах СНГ деньги есть!? учите мат часть любезный
6 Глобальный_
Поиск
 
21.10.12
14:07
пипец. а лет через сто небось дейситвительно будут писать что в СССР денег не было, и все было по билетам.
7 Гинзбург
 
21.10.12
14:08
тем не менее билеты и в зарплату давали и на сдачу впаривали
8 Эльниньо
 
21.10.12
14:08
Вообще - в СССР жить было невыносимо.
Там пепси-колы не было.
9 Гинзбург
 
21.10.12
14:09
(8) в Евпатории выпускали, после в Новоросийске
10 DrShad
 
21.10.12
14:09
(8) самое страшное, что не было секса!
11 Глобальный_
Поиск
 
21.10.12
14:09
(8) как это не было? в стеклянных бутылках.
12 Фокусник
 
21.10.12
14:09
(1) ИМХО, о дефиците.
Какой прок от "денег", если за них нельзя купить то, что тебе нужно?
13 Гинзбург
 
21.10.12
14:10
хотя и очереди за молоком и маслом и мясо в луччем случае на рынке
и колбасно-мясные поезда в бобруйск - должны помнить (не о 80-х)
14 DrShad
 
21.10.12
14:11
(12) купить можно всегда, но не всем - для этого нужно быть хоть чуточку "бессмертным"
15 Aleksey
 
21.10.12
14:11
(12) Стоп так были деньги? Или небыло. Вы уж определитесь
16 Эльниньо
 
21.10.12
14:12
(10) Не, не было. Перепихнутся было. Секса не было.
17 Фокусник
 
21.10.12
14:13
(10) Это надо ж было одной "дурочке" сказать на всю страну так, что все в это поверили :)

Причем сказала она про "секс в рекламе", а не про "секс вообще" wiki:В_СССР_секса_нет :)
18 ДенисЧ
 
21.10.12
14:14
Чем билеты СССР отличаются от фантиков СШП и современной России?
19 DrShad
 
21.10.12
14:15
(18) в отличие от фантиков США, рубли советские были подкреплены золотом
20 1Страх
 
21.10.12
14:16
(19) смешно
21 rphosts
 
21.10.12
14:16
(8)в новосибирске этого "добра" выпускалось немерянно.
22 Фокусник
 
21.10.12
14:17
(15) Вот тебе еще один пример:

Был в юности в Карелии (в водном турпоходе, ну не суть). В местных магазинах "продавали" бытовую технику, например "телевизор". На ценнике было: 600 руб + 200л черники.

Спрашиваю у местных, что это означает:
"Чтобы купить телевизор за 600 руб нужно еще сдать 200 литров черники" (цифры примерные).

Так вот, 600 руб в данном примере - это деньги или нет? :)
23 DrShad
 
21.10.12
14:17
(20) а вот это действительно смешно :)))
24 Гобсек
 
21.10.12
14:17
(19):-)
25 rphosts
 
21.10.12
14:18
(0) вы не 1986г рождения?
26 1Страх
 
21.10.12
14:18
(23) ты про то, что была такая надпись на банкнотах?
27 Mnemonic1C
 
21.10.12
14:18
(0) Ценность тогдашнего рубля можно оценить относительно курса доллара. В конце 80-х официальный курс был 1 к одному, а не официальный совсем другим. Так что были деньги или нет это пожалуй слишком сложный вопрос, но что то в этом было не так
28 Фокусник
 
21.10.12
14:19
(19) Золотом? ИМХО, главная проблема, что "товарами" деньги не были "подкреплены". Почему деньги есть, а товаров - нет? Откуда (зачем) столько денег в обороте, если товаров на них не хватает? :)
29 1Страх
 
21.10.12
14:19
(27) нельзя было, ибо  линейной зависимоти в целом не было
30 Гинзбург
 
21.10.12
14:20
ну да подкреплены 1 к 4 фантиками
31 Mnemonic1C
 
21.10.12
14:20
(29) Да, небыло согласен. Но покупали и продавали
32 DrShad
 
21.10.12
14:21
(28) деньги не подкрепляются товарами никогда!
33 Фокусник
 
21.10.12
14:23
(32) Я специально закавычил слово "подкреплены" :)
34 Чарльз Треч
 
21.10.12
14:25
(22) Так СССР боролся с инфляцией - для того, чтобы приобрести что-нибудь нужное, необходимо было пройти квест или завести блат. Самым простым и популярным квестом была очередь - в очередях на квартиру, например, многие граждане стояли десятилетиями. Без квеста и за копейки можно было приобрети только литературные произведения вождей марксизьма-ленинизьма.
35 NS
 
21.10.12
14:26
Купить квартиру было можно. В кооперативе.
36 Гинзбург
 
21.10.12
14:27
(35) поменяй можно на возможно
37 Гобсек
 
21.10.12
14:30
(23)По поводу обеспечения советского рубля золотом. Каждый житель СССР мог заглянуть в Большую Совесткую Энциклопедию и прочитать по этому поводу следующее:

"В 1961, с повышением в СССР в 10 раз масштаба цен, золотое содержание Р. было определено в 0,987412 г чистого золота."
http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Рубль/

После этого житель СССР мог открыть местную газету и прочитать там объявление типа: "Скупаем золотые украшения по цене лома 44 рубля за 1 грамм". Цена 44 руб/грамм в скупке золота была в начале 80-х накануне перестройки.
38 NS
 
21.10.12
14:30
(36) Именно можно. Если действительно были деньги.
39 Mikeware
 
21.10.12
14:32
(9) вчера купил такую: http://26.media.tumblr.com/tumblr_lo1adl5oX41qhpfkzo1_500.jpg :-)
40 kiruha
 
21.10.12
14:33
(0)
Может быть у нефтяников на севере были проблемы на что потратить деньги - у большинства такого не было в принципе
Наоборот -  до получки часто занимали
41 Чарльз Треч
 
21.10.12
14:34
(38) Размеры оплаты труда у большинства граждан СССР не подразумевали приобретения кооперативной квартиры и собственного дома.
42 Птица
 
21.10.12
14:37
Только на днях читала про Юрия Антонова, как у него в начале 80- х были огромные заработки, тысяч по 18 в месяц, но такие деньги в советской действительности тратить было совершенно не на что и они у него тупо лежали под кроватью. Ну да, как - то раз ему удалось получитть разрешение, чтобы купить иномарку, в итоге он приобрел вольво у какого- то консула за 14 тыр. Но это раз, а он мог каждый месяц покупать по машине по тем своим доходам.
43 Aleksey
 
21.10.12
14:37
44 Aleksey
 
21.10.12
14:37
45 Нуф-Нуф
 
21.10.12
14:40
а про че тема? сабж пару раз перечитал...
46 NS
 
21.10.12
14:41
(45) У кого в СССР были деньги.
47 polOwnik
 
21.10.12
14:42
Да просто (0) путает горбачевские талоны на водку и табак с денюшками.
(0) Хистори своей страны учи.
48 1Страх
 
21.10.12
14:42
(43) поздняя перестройка
(44) имхо вообще уже после распада союза
49 DGorgoN
 
21.10.12
14:44
(0) Я помню как мы с отцом и матерью 2-6 раз в год летали на самолетах в разные концы страны и особо ни в чем не нуждались )
50 Фокусник
 
21.10.12
14:45
(36) Семья тёщи купила 2 кооп. квартиры. За первую (1ушка) лет 10 расплачивались (ипотека по-советски), за вторую (2ушка) за год выплатили: спасибо гиперинфляции :)
51 polOwnik
 
21.10.12
14:47
(49) Не надо. (0)-му все равно не понять.
52 Aleksey
 
21.10.12
14:47
53 Aleksey
 
21.10.12
14:48
54 1Страх
 
21.10.12
14:49
55 Партизан
 
21.10.12
14:50
(53) это уже не в СССР, а в России
56 Aleksey
 
21.10.12
14:50
Мясо/масло/рыба ... это ближе к послевоенной эпиохи

http://1001material.ru/wp-content/uploads/2011/12/z_d4e36de3.jpg
57 Neg
 
21.10.12
14:52
(8) Было, полно, правда в Севастополь ездить приходилось за ней, была возможность съездить, а сейчас она есть в магазинах, а возможности купить - НЕТ!!!
58 Гобсек
 
21.10.12
14:53
(57)Нет денег на пепси-колу?
59 Фокусник
 
21.10.12
14:54
(49) Всё познается в сравнении. Летать на самолетах можно, а купить телевизор - нельзя :) см. (22)
60 kiruha
 
21.10.12
14:54
(0)
Какие только байки про СССР не услышишь
В СССР было все, но по 5-10 видов продукции, а не по 50
А хотелось чего то, что ни у кого нет

10 видов обуви, Но хочется Саламандру
100 видов пластинок, хочется Битлз
10 видов колбасы(из мяса кстати) хочется Салями
Зал шмотья (а хочется настоящую Америку)

и так везде

Чувствую лет через 20 будут рассказывать, что чтобы хлеб купить в СССР надо кг брусники сдать
61 Партизан
 
21.10.12
14:55
(59) почему нельзя? можно, или такая непосильная проблема собрать немного черники?
62 Neg
 
21.10.12
14:55
(58) Цена 2-х литров у нас в районе 70 рублей, покупать её постоянно нет возможности, только по-праздникам.
63 Преднаименование
 
21.10.12
14:55
(0)Вопрос ровно в одном, можно ли было на рубли купить золото.
64 Партизан
 
21.10.12
14:56
(63) можно
65 Гобсек
 
21.10.12
14:57
(62)Покупать пепси-колу постоянно вредно для здоровья.
66 1Страх
 
21.10.12
14:57
(62) а надо постоянно покупать?
67 Гобсек
 
21.10.12
14:59
(63)Ориентировочная цена на золото см в (37). При этом покупать полагалось в ювелирных магазинах.
68 polOwnik
 
21.10.12
15:00
(59) Можно было и TV купить. Правда, копить приходилось. И копить денюшку в то время можно было, поскоку тебя никто не ограбит.
Поскольку ммм-ов не было и всяческих "фондов".
69 Neg
 
21.10.12
15:00
(66) Нет, не надо. Я говорю о том, что раньше можно без напряга для бюджета ездить по всей стране, а сейчас пепси тяжко купить, чтобы не считать копейки.
70 Neg
 
21.10.12
15:01
(59) Можно, проблем не было, в технике у нас стояли, плати-бери. Не придумывай.
71 Gantosha
 
21.10.12
15:02
деньги, деньги .. это были деньги.
72 Преднаименование
 
21.10.12
15:03
(67) Вопрос курса это отдельный вопрос.

А так золото есть золото.

А так можно и про доллары сказать, что это просто бумажки для обмены на товары.

И однозначно нынешние рубли это по большей части бумажки, для обмена на доллары. Если никто не будет менять рубли на доллары, то они никому и не нужны будут.
73 Neg
 
21.10.12
15:03
68 копеек = 1 доллар
74 Чарльз Треч
 
21.10.12
15:07
(73) В середине 80-х 1 доллар можно было купить за 2.50, а продать за 2 рубля. По 68 копеек можно было купить 35 туристических долларов.
75 Master1C
 
21.10.12
15:07
(60) Уже рассказывают. Причем, прибалт, и про Россию, где он, якобы, бывал в командировке. Душераздирающе звучало, как в семидесятые он в Воронеже не мог хлеба купить. Потом, правда, уточнил - ночью.
76 Gantosha
 
21.10.12
15:07
в старом смысле слова денег нет с отмены золотого стандарта .. сейчас есть декретные деньги которые хорошо рулятся. При услоии что контроль за всеми операциями наблюдаем проблем особых нет . Через границу без банка не протащишь.
77 polOwnik
 
21.10.12
15:07
А вот с едой была беда. Тут никуда не денешься.
Мясо кусок добыть была проблема.
78 Master1C
 
21.10.12
15:07
(74) уточним - 50 - в капстраны, 100 - в соцстраны. 35 - откуда дровишки?
79 Master1C
 
21.10.12
15:09
(77) уточним - по госцене. Это про мясо. Рынок тем мясом был завален. По 4 рубля кг. Туда же он уходил и из госторговли,пока за такой "бизнес" не ловили.
80 Neg
 
21.10.12
15:09
(74)  У форцы 1 доллар шёл за 3-4 рубля. Свободная покупка продажи валюты была запрещена.
81 IamAlexy
 
21.10.12
15:13
(0) в очередной раз поражаюсь тому, какие же 1сники недалекие идиотики с гипертрофированным самомнением и невообразимой глупостью которую они пытаются всюду навязать как единственное объективное правильное и верное утверждение.
82 Gantosha
 
21.10.12
15:15
не коробит быть один эсником .
83 poi
 
21.10.12
15:16
вижу что происходит непонимание, что я имел ввиду в (0)
инженерам это простительно. попробую попроще выразиться.

я имел ввиду, что получив деньги на руки необходимы было еще потрудиться их потратить.
кому-то везло и он их тратил на хорошие товары, другим везло меньше.
84 Гобсек
 
21.10.12
15:17
А ведь еще в начале 80-х можно легко было более или менее улучшить ситуацию с рублем. Достаточно было дать возможность купить квартиру каждому, готовому за это заплатить. Дать возможность крестьянину купить себе простенькую механизацию. УАЗ с кузовом и т.д. и т.п.
85 Гобсек
 
21.10.12
15:18
Купить банку сгущенки можно было по большому блату.
86 Gantosha
 
21.10.12
15:18
(83) по каким признакам они не являлись деньгами ?
87 poi
 
21.10.12
15:18
Те, кто говорят, что у них все было - лукавят.
Можно это рассмотреть на простом примере.
Вот я сейчас сижу перед камином, пью чай, ползаю по интернету.
А кто-то замерзает - у него отопление отключили.

Я говорю - тепло. Собеседник говорит - холодно.
- тепло
- нет холодно
- еп, тепло!
- хуа! холодно!
88 IamAlexy
 
21.10.12
15:18
(83) косноязычен донельзя..

так и пиши: были ли в СССР товары :)

причем тут деньги тогда?

зы: товары были.. плохонькие но были. мало того среднестатистическая покупательская спообность собственно соответствовала нормам потребления
то есть среднестатистический СССРовец мог  все необходимое купить и у него было где жить, что есть и что одеть...

сейчас выбор больше но например "где жить" - весьма весьма непростой вопрос для большинства работяг
89 poi
 
21.10.12
15:19
(86) лотерейные билеты. чтобы получить причитающееся надо еще потрудиться. и не всем на 1 лотерейный билет попадался одинаковый выигрыш.
90 polOwnik
 
21.10.12
15:20
(79) А почему тогда в универсамах люди давились. Ведь мани у всех были.
Рынок по тем временам- роскошь.
91 poi
 
21.10.12
15:21
(90) про это и говорю.
стоят давятся.
одним повезло - купили колбасы.
другим нет. ушли ни с чем.
лотерея.
92 Gantosha
 
21.10.12
15:24
ты ссср то помнишь ? я вот даже икру черную ел в детстве .. а вот сейчас как то ее действительно нет.
93 Master1C
 
21.10.12
15:24
(90) Вся проблема и была в "госценах". Все хотели покупать по ней. А так - продукты-то были - на рынке. Даже при Горбачеве, когда из магазинов исчезло вообще все - на рынке можно было отовариваться. Были б деньги. За Советские там все продавалось. :)
94 poi
 
21.10.12
15:24
(88) товары были.
надо было только их найти.
нашел телевизор.
записался в очередь.
через полгода пришел, а тебе продавщица с наглой рожей втюхивает сломанный - бери что дают. не повезло.
95 Фокусник
 
21.10.12
15:24
(61) "такая непосильная проблема собрать немного черники?"
200 литров? :)
96 poi
 
21.10.12
15:24
(92) читай (87)
97 poi
 
21.10.12
15:25
+(92) у вас может и была икра.
а для меня икра минтая была за праздник.
перед новым годом ее еще найти надо было.
98 shurik_klgd
 
21.10.12
15:26
(95) 200 литров замучаешься собирать!
99 Gantosha
 
21.10.12
15:26
ты ответь на вопрос почему ты их деньгами не считаешь ? Только на том основании что не все было доступно . Так вот представь себе голодный год. У людей есть золотые монеты а хлеба на всех нет. Ты думаешь золотые монеты перестают быть деньгами . Нет..они как ими были так и остаются .. а вот кто то даже с голоду дохнет.
100 poi
 
21.10.12
15:27
(95)98) так потому и 200 литров, что телевизор ценность, черника ценность, а 600 рублей лотерейными билетами нах не нужны
101 Master1C
 
21.10.12
15:27
(97) если он жил, например, в Астрахани - было бы дико и странно, если бы он не ел черную икру.
102 Гобсек
 
21.10.12
15:28
(93)Я помню, как однажды в Новосибирске добрался до местной барахолки на 3 автобусах и купил там 3 банки сгущенки по цене 8 рублей за штуку при госцене 55 коп. Обратно поехал на такси, т.к. автобусы достали и отдал таксисту 50 рублей.
103 poi
 
21.10.12
15:28
(101) я про это и говорю в (87)
мне тепло, нет холодно.
тепло-холодно
104 IamAlexy
 
21.10.12
15:28
(94) ну незнаю.. у моих родителей был огромный цветной телевизор...
и прочая техника бытовая..
причем это у вчерашних студентов/курсантов
не говоря уже про то что было что есть, где жить, где учиться, куда в садик ходить, где работать, где отдыхать и где развлекаться.

и детей не боялись рожать - семьи по 2-3 ребенка, 1 ребенок в сеьме был большой редкостью..
105 Gantosha
 
21.10.12
15:28
ты при гайдаре что ли рос ? Так это уже не ссср был .. там все деньги обнулили.
106 Master1C
 
21.10.12
15:28
(99) в такой ситуации покупательная способность золота резко падает. Как правило, за буханку хлеба вполне можно получить столько же золота, сколько в сытые годы - за гардероб на зиму, например.
107 poi
 
21.10.12
15:29
(102) на лотерейные билеты номиналом 8 рублей вам выпал приз в 3 банки сгущенки.
за призом приезжайте в епеня
108 Фокусник
 
21.10.12
15:29
(68) Стоимость ТВ = 5-6 месяцев зпл инженера. Это как сейчас, ну... скажем, отечественный автомобиль. Купишь сейчас ТВ по цене автомобиля?

А автомобиль в СССР = "2-10 тыр." Т.е. как сейчас квартира :)
109 shurik_klgd
 
21.10.12
15:29
(101) странно, если бы в Астрани он ел чернику по 100 л
110 Master1C
 
21.10.12
15:29
(103) я ее, например, в те годы тоже ел. Ага. Когда отец из командировок в Москву привозил.
111 Gantosha
 
21.10.12
15:29
что за тепло-холодно. Ты скажи почему это не деньги. Я вот например могу сказать почему современные деньги ими уже не являются.
112 poi
 
21.10.12
15:30
(108) так телевизор еще найти надо было
113 Master1C
 
21.10.12
15:30
(104) интересно, это где вчерашние студенты набрали 700 рублей? Это цена большого цветного телевизора, если что.
114 poi
 
21.10.12
15:30
(104) вы коренной москвич?
115 shurik_klgd
 
21.10.12
15:31
(113) черника дороже стоит!
116 Master1C
 
21.10.12
15:31
(112) цветные стояли свободно. Еще бы - от 700 цена. дефицитом был Шилялис - прибалтийский. Но если на марку не смотреть - Фотон, Электрон  - да пожалуйста. Трубка 62, цвета нормальные.
117 Gantosha
 
21.10.12
15:31
(112) рубин стоил толи 500 толи 700 рублей. Еще надо было денег найти что бы его купить.
118 Master1C
 
21.10.12
15:31
(115) А где-нибудь под Воркутой, например, так и помидоры стоили - ого!
119 Master1C
 
21.10.12
15:32
(117) В районе 700 стоил большой цветной. Бегали за "Шилялисами". Прибалтика, как же.. почти ЗАПАД!
120 Партизан
 
21.10.12
15:32
(98) цифры явно завышены, раза в 3, телевизор стоил не 600 рублей, а намного меньше, значит с черникой тоже переврал
121 IamAlexy
 
21.10.12
15:32
(108) я бы скзаал что 2-3

ну и сейчас кстати, возьми среднюю зарплату в регионе в 10-15 т.р и телек за 30-50 т.р

те же пропорции
122 poi
 
21.10.12
15:32
(119) и много кому в лотерею повезло выиграть "шилялис"?
или "бери что дают"?
123 Master1C
 
21.10.12
15:33
(120) КАКОЙ телевизор? Черно белый? Те да, те рублей по 200 были. Цветные - не ниже 600 - это точно.
124 polOwnik
 
21.10.12
15:33
(113) Если чо, в стройотряде можно было заработать в "суровые" брежневские времена.
125 Master1C
 
21.10.12
15:34
(122) Ну, в таком случае можно расплакаться о заградительной для простых граждан цене Айфона. Ничего, что есть масса аппаратов, втрое дешевле и втрое лучше. Айфон же. Так и тогда - Шилялис же. Фотон с трубой 62 - свободно, Электрон - свободно, но это ж не Шилялис.. некузяво.
126 Master1C
 
21.10.12
15:34
(124) да, согласен. подзабыл про этот заработок. За сезон 700 рублей было реально, и даже больше.
127 IamAlexy
 
21.10.12
15:34
если чо, не надо было 2/3 ЗП отдавать за аренду жилья.
если чо, зп платили вовремя и работа была у всех
если чо, питание было или халявным или копейки стоило - не надо было 2/3 отдавать на еду
и тд.

вот и получалось при зп 200-300 р. на семью вполне себе за три-четыре месяца накопить на телевизор
128 poi
 
21.10.12
15:34
я так смотрю господа инеженеры не понимают одну простую вещь.
раньше надо было потрудиться, чтобы что-то на них получить.
тепереь такой проблемы нет.

еще инженеры не знают, что существовали магазины "березка", спецраспределители и т.п.
129 Gantosha
 
21.10.12
15:34
да причем тут пропорции. Дефицит и деньги это разные вещи.
130 Master1C
 
21.10.12
15:35
(121) телек за 30 - 50 тысяч - это плазма, конечно?
131 Gantosha
 
21.10.12
15:35
(128) только вот проблемы с образованием :))
132 Master1C
 
21.10.12
15:36
(127) ну, положим, при доходе в 200 на семью за 3 месяца на цветной не накопишь. Жить еще на что-то надо. Но можно было, по идее, в кредит взять. Да, да, кредит был.
133 v4442
 
21.10.12
15:36
Сейчас ценности другие, и сложно понять нынешнему поколению те времена. Пытаться все представить в черном и белом цвете не правильно и нынешнее время и прошлое.
134 Шифровальщик2012
 
21.10.12
15:36
(0) спасибо, поржал. Подросло поколение 90-х, которое об СССР знает только из брехни в ЖЖ
135 IamAlexy
 
21.10.12
15:36
(130) хз.. вон в эльдораде стоят телевизоры.. от месячного заработка до ...

так же и в сССре можно было за месячный заработок телек взять а можно было полгодика покопить на большой цветной..
136 Master1C
 
21.10.12
15:36
(128) О спецраспределителях - подробнее, пожалуйста. Конечно, имеются в виду - партийные? :)
137 IamAlexy
 
21.10.12
15:37
(132) при доходе 300 на семью уже почти реально.. опять же - если еще и кормят и поят на работе.. а военным даже одежду выдают и обувь :)
138 poi
 
21.10.12
15:38
(136) вас послушать, так спецраспределители и не нужны были.
в магазинах было все.
бери ДЕНЬГИ и отоваривай!
вот тупые - они для себя отдельные распределители делали.
139 Гинзбург
 
21.10.12
15:38
(137) посвистывай далее
140 Gantosha
 
21.10.12
15:38
забавно как все забывают о том что теперь нет армии и флота, что обазование тоже вдруг куда то делось .. и т.п. и т.д. Зато есть телики .. что бы слушать весь этот бред.
141 IamAlexy
 
21.10.12
15:38
+ повторюсь.

никто 75 рублей при 100 рублей ЗП "за квартиру и комуналку" не отдавал
получил 100 рублей, почти 100 и можешь тратить..
получил 200 - можно и 200 просадить.

не говоря уже про стоимость проезда, халявные путевки всюду и регулярно и прочие ништяки от государства
142 IamAlexy
 
21.10.12
15:39
(139) что видел то и пою...
143 v4442
 
21.10.12
15:39
(135) а ты сравни с черной икрой ,с ценой квартир.
144 Master1C
 
21.10.12
15:39
(137) когда я только родился, у нас был примерно такой доход на семью, около 340 - 350, от случая к случаю - в год у отца получалось еще пара-тройка квартальных премий. Так вот, на цветной телевизор скопить так шустро как-то не удавалось.
Правда, в 1976 году отец получил в премию ВАЗ-2101, а это уже было поинтереснее и нужнее телевизоров :)
145 Гинзбург
 
21.10.12
15:39
(136) Вам виднее, мы то деревенские
146 IamAlexy
 
21.10.12
15:39
(138) ты теплое с мягким не путай.
деньги и товар раздели между собой.
147 Гобсек
 
21.10.12
15:39
Я вот открыл холодильник. Там стоит банка сгущенки. Я ее купил без очередей по приемлемой цене. И нафиг мне советские ценности.
148 v4442
 
21.10.12
15:39
(143) + с ценой бензина и тд.
149 Гинзбург
 
21.10.12
15:40
(141) ты точно пользовался ништяками ?
150 Master1C
 
21.10.12
15:40
(141) плата за коммуналку была настолько смешной, что ее никто не помнит, ни мать, ни я. Матери, правда, удалось припомнить ,что за безлимитный телефон платили около 3 рублей в месяц, 2 с чем-то. С чем - вспомнить уже не смогла.
151 IamAlexy
 
21.10.12
15:41
(148) ну речь зашла о телевизорах.. я и привел пример что и сейчас среднестатистический телек стоит порядка 2-3х средних окладов..


это тут в нерезиновске, среднестатистический стажер 1Сник на свои "отстатыщь" может купить 10 телевизоров..

а в мухосранске?
152 Gantosha
 
21.10.12
15:41
и понеся обоз с бабами к речке ...
если вы обсуждаете стоимость то вы уже говорите о деньгах.
153 IamAlexy
 
21.10.12
15:41
(149) все ими пользовались..
154 v4442
 
21.10.12
15:41
(149) ништяк стоил на 10% дороже от цены магазина
155 Партизан
 
21.10.12
15:42
(123) если так хотелось смотреть цветной телевизор, когда подавляющее большинство смотрело черно-белые, не вижу проблемы собрать сколько надо ягод, тем более не обязательно это все разом собирать и тащить, можно и постепенно.
Я цветной телевизор у людей впервые увидел примерно в 90-м году, а сам до 1999 года смотрел ламповый черно-белый.
156 Гинзбург
 
21.10.12
15:42
(150) не так и мала уж была, правдо и не так уж и тягостна
157 IamAlexy
 
21.10.12
15:42
(150) вот вот .. скока там щас в среднем аренда от средней зп 1Сника стоит?
1/3? 1/2?
158 Master1C
 
21.10.12
15:42
(141) Халявные путевки - это от профсоюза, как правило. Процентов за 10 реальной стоимости, остальное платил профсоюз. Во всяком случае, любому жителю европейской части был открыт путь на отдых - хоть на Кавказ, хоть в Крым, хоть в Карелию, хоть в Анапу - и такой отпуск (даже без путевки) не вырывал из бюджета солидный кусок. А уж по путевке если...
159 v4442
 
21.10.12
15:42
(153) почти, на этом спекулянты и жили
160 Гинзбург
 
21.10.12
15:42
(154) поболее
161 ДенисЧ
 
21.10.12
15:42
(151) Купили ящик за 14 штук. 90 см в диагонали. Цифровой, крутит видео с флешки, пишет передачи на неё же. Среднестатистичесий. То есть получается средний оклад - меньше 5 тыщ?
162 Гинзбург
 
21.10.12
15:42
+(160) либо быть "поважнее"
163 Master1C
 
21.10.12
15:43
(155) У нас "большой цветной" появился в 1986 году, но это бабка от большого ума продала дом на Кавказе и расщедрилась, купила этот (пропади он пропадом) большой цветной Фотон.
164 v4442
 
21.10.12
15:43
(160) скок тебе лет?
165 Gantosha
 
21.10.12
15:43
вот именно что от большого ума..
166 poi
 
21.10.12
15:44
(144) "Правда, в 1976 году отец получил в премию ВАЗ-2101, а это уже было поинтереснее и нужнее телевизоров :)"

вот это подарок. повезло так повезло! спасибо партии. на рубли бы такое не найти счастье и не найти было.
167 Gantosha
 
21.10.12
15:44
все так были расслаблены .. что считали жилье каким то благом которое есть от бога
168 v4442
 
21.10.12
15:44
(16) я сам пользовался этим ништяком и знаю цены
169 Gantosha
 
21.10.12
15:44
тепло, школы .. и все остальное
170 v4442
 
21.10.12
15:44
(168) > 160
171 IamAlexy
 
21.10.12
15:44
(161) еще пять лет назад средний ящик стоит 30точку..

ибо небыло такого количества предложений на рынке...

+

по сути вы купили за месячный оклад..
"тогда" тоже можно было чо то купить за месячный оклад.
172 Gantosha
 
21.10.12
15:44
бараки .. вот место для тех кто это не учитывает
173 Master1C
 
21.10.12
15:45
(141) Достаточно крутым "ништяком от государства" - было медобслуживание и детские садики, заметим, бесплатные и предоставлялись они любой, а если мать-одиночка - так там очень прилично государство о ней заботилось. Сейчас мало какая дура в одиночку рискнет рожать.
174 Гинзбург
 
21.10.12
15:45
(168) сколько нужно переплатить в поселке "Покровское Ирбитского уезда" что бы купить сапоги не уралобувь ?
175 polOwnik
 
21.10.12
15:45
(128) Млин, как приятно: "я так смотрю господа инеженеры не понимают...."
... "еще инженеры не знают, что существовали магазины "березка".
Знаем, знаем, бывали там....
176 Master1C
 
21.10.12
15:46
(166) Ну, положим, это был не подарок. Это была плата за изобретение союзного значения, позволившее сэкономить солидную сумму в валюте и реально облегчить труд строительных рабочих.
177 poi
 
21.10.12
15:46
(155) вы хоть понимаете абсурднсть.
вот человек заработал 600 лотерейных билетов.
пришел в магазин, а там ему - вы еще черники не собрали.

представьте это сейчас.
реклама М-видео:
первым 10 клиентам - цветной телевизор за Н рублей и ВСЕГО 200 литров черники. больше телеков нет.
178 IamAlexy
 
21.10.12
15:46
(173) я и говорю..всякие секции, школы, дошкольные и послешкольные занятия, продленки, садики, больницы, санатории, профилактории и прочее прочее прочее..

сейчас на это все бабла если посчитать весьма и весьма уйдет...
179 Master1C
 
21.10.12
15:46
(174) Нисколько. Ответственно заявляю, как человек, пытавшийся  на заре перестройки возить обувь в подобные места. Там "не уралобувь" просто не купят.
180 Фокусник
 
21.10.12
15:46
(120) Не, порядок цифр ручаюсь, такой: черники точно был не один десяток ведер.

Просто я тогда, будучи пацаном в походе, для себя собрал 1 котелок черники (10 литров). И слегка прифигел от необходимости кому-то собрать 20 раз по столько :)
При том, что еще свои КРОВНЫЕ 600 руб нужно выложить за телевизор, а не просто "бартер". Т.е. 600 руб - это официальный ценник на товар, без скидок.

Однако в моем городе, телевизора в свободной продаже даже за 600 руб не было. Т.е. это им еще повезло, они хоть, собрав 20 ведер черники могли позволить себе купить телевизор, а моя семья, точно помню, купила ТВ только через розыгрыш на работе: на отдел "пришло 2 телевизора" и нужно было "лотерею тянуть", чтобы "выиграть" "покупку телевизора". Это нужно испытать такой бред на себе, иначе не поверишь :)
181 v4442
 
21.10.12
15:46
(173) хотелось 1000 сортов колбасы и пива
182 Master1C
 
21.10.12
15:47
(166) добавлю - и партия там ни при чем была, премию выделило правительство.
183 Gantosha
 
21.10.12
15:48
интересно ...почему у меня дома был цветной телевизор ..и я этого ужаса не помню.
184 Гинзбург
 
21.10.12
15:48
сраная ситуация, кто хвалит совдеп, тот хвалит повышение пенсионного возраста и прочих коммунальных услуг
185 Master1C
 
21.10.12
15:48
(181) ага, а еще ДЖИНСЫ!!! и БИТЛОВ!!!!
186 Партизан
 
21.10.12
15:48
(177) ну и что? и сейчас так надо, чтобы не лоботрясничали, а работали
187 Гинзбург
 
21.10.12
15:49
(181) хотелось купить масло сливочное не выстаивая очередь с семи утра и до окончания масла
188 poi
 
21.10.12
15:49
(176) а купить ВАЗ в свободной продаже можно было?
189 Master1C
 
21.10.12
15:49
(183) А почему ужаса, если на то пошло? Нет, для тех, кому телевизор - наркота - конечно, ужас. Так мало ли что для кого наркота? Сейчас, что ли, мало таких? Айфон тот же...
190 Gantosha
 
21.10.12
15:49
мне интересно сколько еще будет жить тема .. о том что джинсы лучше образования ..когда видимо от этих школ ничего не останется тогда может кто то поумнее...
191 Master1C
 
21.10.12
15:49
(188) По очереди. долгой и длинной.
192 Гинзбург
 
21.10.12
15:50
(185) джинсы купить можно было, сложно - да, за 14 рублей можно, но не каждому, каждому - за 150 и нормальные за 250
193 Гинзбург
 
21.10.12
15:50
(188) нет
194 Master1C
 
21.10.12
15:51
+(191) Свободно можно было купить Запорожец. Свободно можно было купить Москвич-408, 412. Но это же не ВАЗ же. ВАЗ же - это ж Фиат! Это ж ЗАПАД! Понимать надо!
195 Фокусник
 
21.10.12
15:51
(144) "Правда, в 1976 году отец получил в премию ВАЗ-2101, а это уже было поинтереснее и нужнее телевизоров :)"

В какой должности такие премии выдавали? Реально интересно.
196 poi
 
21.10.12
15:51
(189)  вы наверное не понимаете, что тогда такое был телевизор.
альтернатива телевизору - это бухать.
семья вздыхала с облегчением.
197 Ник второй
 
21.10.12
15:51
(8) Если бы просто пепси не было. Так макдональдса не было, это же ужассссс. Как люди выживали, а были ли в СССР люди - это вопрос ))))))
198 Gantosha
 
21.10.12
15:51
(189) тут просто пишут о каких то кошмарах .. у меня вот джинс да ..долго не было ..а телик был рубин .. и у отца инженера был друг спекулянт. Вот тот да .. типа имел другой уровень потребления. Но я не помню каких то кошмаров ..т.е. достать что то было невозможно .. но это к деньгам никакого отношения не имеет.
199 IamAlexy
 
21.10.12
15:51
(187) везде свои плюсы и минусы..

сейчас чтобы купить что то идешь и как белый человек кредиткой расплачиваешься без очередей и нервов..
правда чтобы пополнить эту кредитку впахиваешь с утра до ночи + 2/3 того что зарабатываешь сливается во всякие ипотеки и проиче комуналки...
не говоря уже о том что оставшегося да, на масло хватает но вот каждый твоих детей на месяц-другой   в пианерлагерь не отправляют.. а если отправляют то очередь за этими путевками еще ожесточеннее чем в СССре за колбасой, да и 1/3 от ЗП уже особо на поездки то и не хватает
200 Ник второй
 
21.10.12
15:52
(196) Не надо ля ля, у меня был БК и телевизор совсем не смотрел.
201 poi
 
21.10.12
15:52
(194) ЛОТЕРЕЯ!
этому за Н фантиков ЗАЗ, а этому ВАЗ - ПОДФАРТИЛО.
202 Гинзбург
 
21.10.12
15:52
(197) не поверишь, не каждому ребенку родители могли позволить купить пирожное по 22 копейки
203 polOwnik
 
21.10.12
15:52
(188) Только передовикам производства.
204 IamAlexy
 
21.10.12
15:52
(197)

это был СССР_БЕЗ_МАКДОНАЛЬДСОВ
мы выживали как могли
205 Гинзбург
 
21.10.12
15:53
(194) маскарад не был в свободной продаже
206 Ник второй
 
21.10.12
15:53
(202) Пироженное не помню, а вот газировку даааа, был кайф.
207 Партизан
 
21.10.12
15:53
+(186) раньше эти телевизоры продавались через систему потребкооперации РАЙПО, поэтому ничего удивительного нет, план по сбору мукулатуры, шиповника и т.п. надо выполнять. РАЙПО и сейчас занимаются заготовительной деятельностью, более того, и сейчас приходится выполнять план по заготовкам, для чего для сбора ягод и т.п. напрягают уже всех сотрудников РАЙПО, и это правильно.
208 Фокусник
 
21.10.12
15:53
(190) А зачем образование? Чтобы при первой возможности свалить за бугор, что и сделали многие из "самых образованных" как только открылся "занавес" :)
209 Master1C
 
21.10.12
15:53
(192) Про джинсы. Rifle, Wrangler -= 180 - 200 рублей из-под полы. Super Perrys - 250 (ну, клепкав много, кармашкав, молний, и ваще). Где-то году в 1981 свободно в магазинах по 100 р повисли какие-то индийские и итальянские джинсы. Редко кто брал - "не Америка ж". Потом появились наши - "Тверь". Один в один Wrangler - но, опять-таки, Тверь же. Некузяво же.да и стоили около 50 рублей.
210 poi
 
21.10.12
15:53
(199) так мы не про плюсы и минусы.
а про то, что деньги тогда были у узкой прсолойки.
у остальных - дотерейные билеты: повезло, купил ВАЗ, неповезло, поехал отдыхать в Трускавец.
211 Гинзбург
 
21.10.12
15:53
(204) ты не жилв СССР не свисти
212 Гинзбург
 
21.10.12
15:53
(206) газировка - вещ
213 Master1C
 
21.10.12
15:54
(201) А ничего, что этот, которому ПОДФАРТИЛО с ВАЗом - сэкономил лет по пять жизни этак паре миллионов тем, которым ЗАЗ? Он что, свой ВАЗ не заслужил, нет?
214 poi
 
21.10.12
15:54
(209) а джинсы из под полы - это тоже лотерея.
может повезет и купишь, а не повезет - уголовка.
215 Ник второй
 
21.10.12
15:54
(210) Не знаю как у Вас, а деньги у инженеров были. Как можно объяснить - трешку в центре города + компьютер в 1988 году?
216 Gantosha
 
21.10.12
15:54
(208) ну если без иронии , то для того что бы не стоять по 24 часа в день на фабрике по производству джинс и кроссовок и не трястись что тебя уволят вот с этой работы.
217 poi
 
21.10.12
15:54
(213) да то, что ВАЗ не купить было.
218 poi
 
21.10.12
15:55
+(217) не купить - т.к. небыло в продаже
219 Master1C
 
21.10.12
15:55
+(213) Ничего, что он думал над тем, как облегчить этот труд, и сделал это? Это "подфартило"?
220 IamAlexy
 
21.10.12
15:55
а еще можно было поехать на дальний восток и поработать там..
а затем накопив на 2-3 машины вернуться в европейскую часть...
221 Ник второй
 
21.10.12
15:55
(214) Эх те бы джинсы достать. Сейчас их не купишь или только в бутике по N тыщ. Сейчас джинцы на один месяц - стераются между ног *уки!
222 poi
 
21.10.12
15:56
(219) Я нисколечки не умаляю заслуг вашего отца.
я пытаюсь донести мысль, что имея Н рублей просто так ВАЗ было не купить. Сверхусилия.
223 Master1C
 
21.10.12
15:56
(217) Да, надо было отстоять длинную очередь, никто не спорит. Но вот так - этому ЗАЗ, а этому "ПОДФАРТИЛО" с ВАЗом. Извиняюсь, моему отцу, который ВАЗ купил вообще без очереди - не фартило. Он заработал эти деньги и эту возможность.
224 poi
 
21.10.12
15:56
(220) вернуться в европейскую частьи не купить ВАЗ - т.к. в продаже их небыло.
225 bazvan
 
21.10.12
15:56
Опять недалекий рассказывает как он жил при СССР, а остальные не жили, смешно ей богу.Каких чудных только не вываливает на белый свет
226 Gantosha
 
21.10.12
15:56
(222) ваз легко продавался за 2 цены. Но 10 тысяч рублей .. инженеру не накопить
227 Гинзбург
 
21.10.12
15:56
(221) покупай в "метро" там за 600 рублей вполне хорошие джинсы можно купить - как попадешь
228 IamAlexy
 
21.10.12
15:57
(223) самый прикол в том что сейчас многим и смысла в очередь становиться нет.. тупо не на что купить.

тогда хоть можно было постоять и купить.. или купить плохенькую но альтернативу.. но купить - а сейчас все.. допрыгались.. рынок и капитализмус...
229 poi
 
21.10.12
15:57
(223) так значит вы согласны с (0), что в СССР деньги небыли деньгами.
к деньгам нужно было приложить что-то еще.
230 Фокусник
 
21.10.12
15:57
(215) Трешка была и комп. был в семье инженеров - это факт, подтверждаю. Остального не было :)
231 IamAlexy
 
21.10.12
15:57
(224) знаю такого работягу.. 2 5ки купил :)
232 Гинзбург
 
21.10.12
15:57
(220) ты пробовал ?
233 Gantosha
 
21.10.12
15:57
я не согласен .. ты определение денег не понимаешь.
234 Master1C
 
21.10.12
15:57
(224) Таки да, была такая девиация, что госцена НОВОГО ВАЗа была 5500, потом 7500 стала (тройка, шестерка). А цена подержанной - до 15 000 доходила, и люди платили.
Так можно было, да, на севера, оставить там часть здоровья, и через полгодика отвалить 15 за б/у шестерку.
235 Маркетолог
 
21.10.12
15:58
В СССР была некоторая проблема с отовариванием денег.
Но нам было легче в нашей семье особо не  было лишних :)
236 Гинзбург
 
21.10.12
15:59
делал я те компьютеры для ачх
237 Партизан
 
21.10.12
15:59
(229) нет, деньги и были деньгами, каждый день покупали 3 литра молока, 5 буханок хлеба и т.п., а сейчас в 2 раза меньше, и то в неделю. Даже халву сейчас покупаю намного реже, чем в СССР
238 Gantosha
 
21.10.12
15:59
кстати при дефиците понятно что цена определяется не так, и все распределения это была просто монетизация этой разницы. Некотрые в прафкомы только ради этого и шли работать.
239 Ник второй
 
21.10.12
16:00
(227) На один месяц. Я тут недавно в Lee фирменном купил. 2 месяцы прожили и все.
240 Master1C
 
21.10.12
16:01
(223) Я тоже не согласен. Всегда надо прикладывать что-то еще.   Пожалуйста, вот такой же я три месяца назад купил Опель Зафира Турер. Замечательная машина. Каждому бы такую. А буха, например, на работе ездит на подержанной (я бы сказал, на потрепанной) Тойота Карина Е. И че эт она ерундой занимается? От того, что Зафиру можно купить свободно - она еще не становится доступной для всех. Равно, как и для меня недоступен Кадиллак Ескелейд. А так что - я б взял.
241 Ник второй
 
21.10.12
16:02
(0) Дефецит как был так и остался. Если ранее он заключался в товарах, то теперь в нехватки денег, но результат один и тот же )
242 Master1C
 
21.10.12
16:02
(238) Демонетизация, я бы сказал. Это как раз сейчас все монетизировано.
243 poi
 
21.10.12
16:02
(240) стало проще менять деньги на товары.
про доступность не говорим.
говорим про деньги и их функцию как самого ликвидного товара - в ссср такого небыло.
244 Master1C
 
21.10.12
16:02
(241) +100
245 Партизан
 
21.10.12
16:03
а еще при СССР городские автобусы ходили до 10 вечера каждые 10-15 минут, а сейчас раз в 30-60 и только до 17.30, а пригородные вообще теперь почти не ходят, а при СССР ездили во все населенные пункты по несколько раз в день и всегда были полными, а сейчас даже в областной центр ходит почти пустой.
246 Master1C
 
21.10.12
16:03
(243) ну, положим, функция денег - не в абсолютной ликвидности ,а в едином эквиваленте стоимости.
247 Master1C
 
21.10.12
16:04
(245)
а еще при СССР городские автобусы ходили до 10 вечера каждые 10-15 минут, а сейчас раз в 30-60 и только до 17.30,

Это в Москве и Ленинграде они так ходили, четко по графику. В провинции можно было и час простоять на остановке.
248 poi
 
21.10.12
16:04
(246) да и его тоже небыло.
новый авто 7500
подержанный 15000

бред же.
249 Master1C
 
21.10.12
16:04
(248) Бред, а кто спорит?
250 Ник второй
 
21.10.12
16:05
(245) И электрички были.

А еще радио лампы купить можно, а теперь. Блин где купить радио лампы?
251 Gantosha
 
21.10.12
16:05
самый ликвидный. А что было самым ликвидным ? Водка ? Доллары или что ..примеры можно.
252 Master1C
 
21.10.12
16:06
(214) Пардон ,а для кого уголовка? с джинсами из-под полы? для продавца?
253 Gantosha
 
21.10.12
16:06
надеюсь весь это бред в голове не для злого умысла.
254 Master1C
 
21.10.12
16:06
(251) Ну, вообще-то, золото.
255 Партизан
 
21.10.12
16:07
при СССР все дороги были асфальтированы, а улицы 2 раза в день поливали и чистили, а сейчас там, где раньше был асфальт только грязная и пыльная грунтовая дорога с глубокими ямами и канавами. при СССР все улицы и дворы в темное время суток были освещены, а сейчас тьма, приходится ходить в резиновых сапогах с фонариком.
Вообщем, в результате преступной деятельности Ельцина и Путина качество жизни резко упало по сравнению с СССР.
256 Ник второй
 
21.10.12
16:08
А еще не было ряженных в виде казаков, которые смешны .  )))
257 Gantosha
 
21.10.12
16:08
(254) золото ликвидный .. ню-ню .. уже так где то в 1920 в мире золото ходит только при обменене только очень хитрых сделок. Так что плохой пример.
258 Партизан
 
21.10.12
16:09
(250) у меня радиолампы есть, не знаю теперь куда девать
259 Эльниньо
 
21.10.12
16:09
(255) )))
Не смеши так больше.
260 Ник второй
 
21.10.12
16:09
(258) Дай мне. Теперь не делают ламп таких как лет 20 назад.
261 Master1C
 
21.10.12
16:10
(257) Ну, положим, абсолютной ликвидности нет ни у одного товара. Даже у денег. Была, например, в тридцатые годы такая валюта - рейхсмарка называлась. Где она теперь? И куда делась?
262 Юлия Цветочек
 
21.10.12
16:10
При СССР можно было бесплатно учиться и жить в общаге, билетя на ж\д и авиа были дешевые...
Это так?
263 Ник второй
 
21.10.12
16:10
(259) Ну просто за пределами питера есть еще селения ))) Питер конечно идеально застелен асфальтом , да и освещается отлично.
264 GreyK
 
21.10.12
16:11
Вопрос о посадках "миллионеров 80-90х" ещё на голосование не поставлен?
Подождём....
265 Gantosha
 
21.10.12
16:11
(261) ликвидность это свойство. Оно может появляться и исчезать. Автор написал что в ссср у денег не было ликвидности, я попросил примеры. Усложнять вопрос дальше не хочу, потому что автор тут всех расстролил.
266 Эльниньо
 
21.10.12
16:11
(262) Так.
267 Ник второй
 
21.10.12
16:12
(262) Нет во времена СССР каждый уважающий себя КГБшник ел детей. Поэтому люди на улицах не появлялись. А в Университетах учили только коммунистической белиберде.
268 Партизан
 
21.10.12
16:12
(259) не смешно.
(260) какие надо?
269 Master1C
 
21.10.12
16:12
(262) Да. И еще стипендия была около 40 рублей, повышенная до 70 могла доходить.
270 Сияющий Асинхраль
 
21.10.12
16:13
Не хочу особо обсуждать достоинства и недостатки Союза, коих было достаточно, по сегодняшнему дню для меня оказались важны два пункта, первый - тогда я мог выбирать чем заниматься в гораздо (просто несравнимо) большем числе вариантов чем сейчас, тогда я мог позволить себе интересоваться физикой и пойти на физический факультет университета, а можно было интересоваться литературой, химией еще чем-то и любое из этих занятий обеспечило бы мне возможность жить и зарабатывать занимаясь любимым делом. Сейчас выбор очень ограничен, да и количество производств уменьшилось в разы. И, пункт два, как ни странно при всех недостатках Союза я гордился этой страной, чего последние двадцать лет, к моей огромной печали, я не могу сказать о России. А хочется этого прямо таки очень :-(
271 Ник второй
 
21.10.12
16:14
(268)
6П3С-Е
12АХ7
272 Гинзбург
 
21.10.12
16:15
(271) у первых катод "горел"
273 Ник второй
 
21.10.12
16:15
(270) +1

Хочется гордится, но в посмотрев новости хочется выключить его и о "России" больше не вспоминать.
274 Ник второй
 
21.10.12
16:17
(272) А какая альтернатива? Вроде только зарубежные 6L6, но они такие же.
275 Gantosha
 
21.10.12
16:17
тут кто нибудь читает блог ужаса совка .. вот человек очень тонко во всех постах намекает ...что ссср был очень хитрый проект .. и в отдельных деталях его не переплюноло сща .. на которое мы тут часто молимся .. бегая в обменник.
276 GreyK
 
21.10.12
16:19
(270)(273) А вами можно гордится? Начните с себя ёшкинкот.
277 Партизан
 
21.10.12
16:20
(271) таких нет
(274) это лучевой тетрод, свечение было
278 Гинзбург
 
21.10.12
16:22
было такое общество помощи красной России в США и работало в РСФСР почти до самого 41-го
279 Гинзбург
 
21.10.12
16:22
"зиц председателем" в нем был Гувер
280 Sedoy
 
21.10.12
16:22
Помню сотовый телефон стоил черт знает сколько и занимал пол багажника Волги...
281 Master1C
 
21.10.12
16:23
+(262) Раз уж зашла речь о дешевизне билетов на ж/д и авиа, вспомню еще кое что. Свободу, скажем так, передвижения, об отсутствии которой демократы рыдали хором и в розницу, в СМИ  и на митингах.
Так вот, нынче мало того, что свобода передвижения серьезно ограничена ценой билетов, так есть еще такая тонкость, что в СССР паспорт требовался только и исключительно для приобретения билетов на самолет. Билет на поезд был обезличен.
Передвигаешься, вроде, свободно, но под постоянным колпаком.
282 Гинзбург
 
21.10.12
16:23
и после Великой Отечественной так же помогали
а ачбест в Асбесте добывали до 90-х
283 Гинзбург
 
21.10.12
16:25
(280) был такой, только Волги не было )), в Москвиче - в 70-е  званивал еще совсем пацаненком
284 Sedoy
 
21.10.12
16:25
(281) И на самолет не надо было. Помню в начале 70-х мы летали зайцами на каникулы из универа в новосибирске в москву на самолете...
285 Master1C
 
21.10.12
16:25
(283) "Алтай", что ль? Так он вроде покомпактнее.
286 Kavar
 
21.10.12
16:25
(281)+ последнее время и на автобусы паспорт стали требовать.
пока еще не везде. многие кассиры ограничиваются тем, что ФИО спрашивают.
287 Master1C
 
21.10.12
16:25
(284) ну, врать-то зачем? Зайцем на самолете - это нереально.
288 Гинзбург
 
21.10.12
16:25
(285) Алтай и Полоса уже позже
289 Master1C
 
21.10.12
16:26
(288) так у Алтая станция спокойно умещается между передними сиденьями в Москвиче. Хотя, лично я видел Алтай в 1996 году, мало ли, какие модификации были.
290 Гинзбург
 
21.10.12
16:26
(284) было - "зайцами" и в командировки летал уже в 80-е
291 Sedoy
 
21.10.12
16:26
(287) Ей Богу....!
292 Master1C
 
21.10.12
16:28
(291) не верю, рвите меня на куски. Сам лично летал с 1973 года (я 1970 года рождения), вместе с родителями брал билеты с 1976 (прекрасно все помню) - паспорт на родителей, свидетельство о рождении - на меня - без этого билет не продавали. А вот на поезд - пожалуйста.
293 Сияющий Асинхраль
 
21.10.12
16:28
(276) Ну, я до некоторой степени могу собой гордиться, например, защитил кандидатскую по физике, имею несколько интересных печатных работ по ней же, имею несколько неплохих разработок в 1С (в физике, к сожалению, мои знания оказались невостребованы). Сам себя обеспечиваю деньгами, работаю сам на себя, а не на хозяина... Есть и еще несколько пунктов, которые просто не буду озвучивать, но которые лично мне для себя добавляют мне пару единиц к карме.
294 Sedoy
 
21.10.12
16:29
(293) По моему, как раз где то в районе 73 и ввели паспорта на самолет...
295 Guk
 
21.10.12
16:30
(0) в 80-х, по крайней мере, так и было...
296 Master1C
 
21.10.12
16:30
(294)А, ну ранее 73 не скажу, надо спросить у тетки (единственная, кто может помнить это).
297 Sedoy
 
21.10.12
16:31
(295) Особенно во время олимпиады...
298 Ник второй
 
21.10.12
16:32
(277) Ничего не понял. Лампы не выбрасывай, а отдай или продай.
299 mishaPH
 
21.10.12
16:32
(19) то что на них это было написано. оное не означало. Ты мог при СССР сходить и обменть свои рубли на золото?
300 milan
 
21.10.12
16:32
сейчас, при отсутствии всякого СССР, создать продовольственную панику не составит особого труда, примеры с гречкой уже были
301 Sedoy
 
21.10.12
16:32
(296) Я налетал не меньше иного летчика...Еще застал, когда в магадан из москвы приходилось летать на Ли-2, Ил-12, Ил-14
302 Kavar
 
21.10.12
16:33
(299) Да. в ювелирном :)
303 Master1C
 
21.10.12
16:33
(297) Вообще, паспорта могли ввести после 1971, если действительно они не требовались до того. В 1971 году был угон самолета Бразинскасами в Турцию, который так и не выдали.
304 Master1C
 
21.10.12
16:34
(301) ну, тогда мне ничего не остается, кроме как поверить Вам.
305 Guk
 
21.10.12
16:34
(300) панику вообще создать очень легко. есть даже целые технологии по этому делу...
306 Sedoy
 
21.10.12
16:34
(299) Многие знакомые, когда вставляли зубы, покупали обручальные кольца высокой пробы, было не очень обременительно.
307 Master1C
 
21.10.12
16:35
(300) При нынешней централизации розничной торговли - создать дефицит образца Горбачева - это мелкий пустяк для тех, кто ей владеет. Мелкую розницу сейчас потихоньку, медленно, но уверенно душат.
308 Гинзбург
 
21.10.12
16:35
(305) о технологиях можно уточнить ?
309 mishaPH
 
21.10.12
16:36
(306) причем тут ювелирное золото и факт обеспечения золотом рублей.
310 Гинзбург
 
21.10.12
16:36
(306) лишь бы не рандоливые
312 Sedoy
 
21.10.12
16:37
(309) Ты спросил, можно ли было купить золото...
313 Master1C
 
21.10.12
16:37
(308) Элементарно. Приказ генерального директора X5 - о каком-нибудь сокращении закупок определенной товарной группы по нерентабельности. Через неделю товар естественным образом кончится в Пятерочках и Перекрестках, а еще через неделю будет распущен слух о дефиците. Ну, для полноты картины можно еще кассиров сократить - хотя и так в суперах работает половина касс и очереди мы УЖЕ имеем.
314 Гинзбург
 
21.10.12
16:37
+ а то все жду молочные напитки, а ты все динамишь
315 Партизан
 
21.10.12
16:37
(309) рубли были обеспечены золотом, а главное, качеством жизни
316 Ник второй
 
21.10.12
16:37
(309) Интересно а есть ли лотерейные билеты(деньги) обеспеченные золотом?
317 mishaPH
 
21.10.12
16:38
(312) Купить без базара. можно как товар. А вот в госбанке поменять на слиток. Ведь было же написано что обеспечены золотом.
318 Master1C
 
21.10.12
16:38
(315) Рубли были обеспечены золотом, но это обеспечение тоже отменили, чуть позже, чем Штаты.
319 mishaPH
 
21.10.12
16:38
(314) ты о чем
321 mishaPH
 
21.10.12
16:38
(316) а почему они должны обеспечены быть чем-то?
322 Партизан
 
21.10.12
16:39
(317) такая дурная мысль, наверно, никому в голову не приходила, т.к. инфляции не было и жили хорошо
323 Gantosha
 
21.10.12
16:39
обмен на золото в понятном виде дольше всех держалось в англии , но и они эту лавочку под конец прикрыли
324 Master1C
 
21.10.12
16:39
(320) А еще о методах создания дефицита - очень рекомендую почитать ветку об алкогольной декларации 2012. Когда вменили декларировать даже пиво. И всем, без различия "пола и возраста".
325 Партизан
 
21.10.12
16:41
(324) причем только через интернет с ЭЦП даже там, где интернета не было и в помине, даже сотовой связи нет совсем, вот где жесть-то
326 Ник второй
 
21.10.12
16:41
(321) Такой критерий прозвучал в ветке. Что деньги СССР не деньги, так как необесепечены золотом.
327 Sedoy
 
21.10.12
16:42
Я, когда работал старателем, где-то году в 66-м, у нас принимали намытое золото по 1.56 руб. При этом все золото надо было сдавать сразу после намывки. За несданное не вовремя золото судили из расчета 1 грамм - около 45 рублей. Хищение свыще 1 кг предполагало при отягчающих вышку.
328 mishaPH
 
21.10.12
16:42
(326) помоему вопрос был в том, что на них было оное задекларировано, но почему-то никто не мог этого сделалть
329 Партизан
 
21.10.12
16:42
(326) все было обеспечено, если олигархам не нравилось - это их проблемы
330 Master1C
 
21.10.12
16:44
(325) И легко понять, что киоски, у которых нет средств на найм специалистов и оплату IT-систем, позволяющих формировать такие декларации - позакроются. Пиво - это один из их ключевых товаров. Но киоск же - это не только пиво. Это жвачка, это пачка сигарет, это банка колы попить, это пакет орешков, это презерватив... Киоск, на самом деле, оттягивает на себя покупателей этой мелочи, серьезно разгружая супермаркет.
Нет киоска - человек за всем этим пойдет в супер. А дальше - картина маслом. Стоят пять человек, которые закупают продукты на неделю, а за ними стоит один, которому надо купить пачку сигарет и жевательную резинку ребенку. Он бы не стоял там, он бы купил ее в киоске и поехал бы по своим делам, пользу приносить. Но он вынужден тратить время в этой очереди.
331 Партизан
 
21.10.12
16:44
(327) >> Хищение свыще 1 кг предполагало при отягчающих вышку.
И это было правильно!
332 Gantosha
 
21.10.12
16:45
деньги должны быть обеспечены чем то ...это факт.
333 Партизан
 
21.10.12
16:45
(330) а когда нету супермаркетов, а есть только деревянные магазинчики с дровяным отоплением ?
334 Master1C
 
21.10.12
16:46
(333) а их тоже не будет. Т.к. деревянный магазинчик с дровяным отоплением - это тот же киоск.
335 Master1C
 
21.10.12
16:47
+(334) Но тут нюанс в том, что дефицит в таких местах, где есть только киоски с дровяным отоплением - никого особо не волнует. Волнует паника в столицах и крупных городах. Вот ее можно конвертировать в "события".
336 КонецЦикла
 
21.10.12
16:47
(41) >>Размеры оплаты труда у большинства граждан СССР не подразумевали приобретения кооперативной квартиры и собственного дома.

Можно было. Мой отец подрабатывал
А сейчас типа очень доступно, с двух получек житель совка приобретает квартиру?
Вообще тупая ветка, рассусоливают те кто планировался к зачатию родителями, видимо
337 Партизан
 
21.10.12
16:47
(334) нет, они никуда не денутся, т.к. магазин на селе и в деревне - основа жизни.
338 Guk
 
21.10.12
16:47
(330) я тоже думал, что когда закроют все ларьки, будет полная жо. но году в 2005 Валя все-таки сделала ЭТО в Питере. ты знаешь, некоторое неудобство конечно испытывалось, может месяца два-три, но потом это прошло...
339 Master1C
 
21.10.12
16:48
(337) Партизан, опомнитесь. Никто не станет торговать себе в убыток и платить штрафы за неподачу пивных деклараций.А без пива - много ли такая основа жизни заработает?
340 Master1C
 
21.10.12
16:49
(338) Это пока прошло. Это заложенная бомба. Это уничтожение конкуренции супермаркетам и крупным магазинам. А монополия - она всяко плохо.
341 Партизан
 
21.10.12
16:49
(332) если посмотреть, сколько ТМЦ и ОС России досталось от СССР, и сейчас создать такое в таких масштабах просто нереально, то рубли были обеспечены  и еще как.
342 Партизан
 
21.10.12
16:50
(339) а самогон?
343 Master1C
 
21.10.12
16:51
(341) и это правильно. Только для хомячков - если нет Айфона (калбасы, Джинсав, битлов), то рубль не обеспечен ничем :)
344 Master1C
 
21.10.12
16:51
(342) ну, положим, в деревне за ним в магазин не ходят. Да и неполезно, как-то. Не?
345 Guk
 
21.10.12
16:52
(340) кстати, мелкие магазинчики никуда не делись. их только больше стало. а вот ларьки, это пережиток прошлого, тем более уродующий облик города...
346 Партизан
 
21.10.12
16:52
(339) не важно сколько заработает, большинство магазинов в мелких деревнях существуют только благодаря еще сохранившейся системе потребкооперации РАЙПО и они работают именно в убыток, даже торгуя пивом, но никто их закрывать не станет, т.к. они выполняют социальную функцию.
347 Master1C
 
21.10.12
16:53
(346)
но никто их закрывать не станет, т.к. они выполняют социальную функцию.

А если?
348 Guk
 
21.10.12
16:54
(346) отдыхал летом в маленькой деревне, что-то не видел там магазинов РАЙПО. обычные коммерческие магазины...
349 Партизан
 
21.10.12
16:54
(347) тогда не станет еще одной деревни
350 Master1C
 
21.10.12
16:54
+(347) киоски тоже выполняют социальную функцию. Повторяю - они разгружают крупные магазины и супермаркеты, и позволяют людям купить мелочь без очереди. Ну, и конкуренция, которая, в общем-то, всяко благо.
351 Master1C
 
21.10.12
16:54
(349) Правильно. А если это и есть цель?
352 Sedoy
 
21.10.12
16:54
Если пересчитать на 100% мясо, то продуктов сейчас стало меньше...а с рыбой вообще швах...
353 Партизан
 
21.10.12
16:55
(350) но киоски не работают в убыток, а сельские магазины годами ТОЛЬКО в убыток
354 Guk
 
21.10.12
16:55
(352) жжошь. впрочем, как всегда...
355 Партизан
 
21.10.12
16:56
(354) правильно говорит
356 Партизан
 
21.10.12
16:56
животноводство сейчас почти на нуле, по сравнению с СССР
357 Master1C
 
21.10.12
16:56
(353) с пивом - да. Как-то в прибыль выходят. А без такового?
Просто чтобы закрыть коммерческий киоск - приказа мало. Его надо задушить экономически, т.к. он - какая-никакая, но негосударственная собственность.
358 Guk
 
21.10.12
16:57
(355) что именно правильно? давай сравним ассортимент универсама, годов 80-х и, например, ашана...
359 Партизан
 
21.10.12
16:57
(358) и содержание нашего мяса
360 Guk
 
21.10.12
16:58
(356) ага, особенно курятина. кстати, в ссср курятину закупали в болгарии  и польше...
361 Guk
 
21.10.12
16:59
(259) мясо, оно и есть мясо. у него нет национальности...
362 Партизан
 
21.10.12
16:59
(360) ни разу в СССР не доводилось есть заграничную курятину, только местная была
363 Master1C
 
21.10.12
16:59
(359) Партизан, Вы не забывайте, что говоря об ассортименте, почти каждый говорит про 1985 - 1987 годы, когда реально были пустые полки в результате Горбачевской деятельности. Нечто подобное было при Хрущеве, году этак в 1961 - 1963. Думаете, его, Освободителя и Милостивца, подлецы сняли просто так?
364 Guk
 
21.10.12
16:59
(362) повезло тебе...
365 Партизан
 
21.10.12
16:59
(361) а давай границу закроем и сравним?
366 asp
 
21.10.12
17:00
про еду не скажу, но в 80-х я с родителями каждый год ездил и летал на черное море. до моего рождения родители ездили туда на стипендию.
в 86м купили мотоцикл на заработанные деньги. все шло хорошо.
367 Guk
 
21.10.12
17:00
(365) зачем границу закрывать? что за крайности?...
368 Master1C
 
21.10.12
17:00
+(363) именно Хрущевские сельскохозяйственные упражения привели к Новочеркасску. И именно после этого его скинули.
369 Guk
 
21.10.12
17:01
(363) думаешь в 1981-1984 было лучше? если все так хорошо было бы, нафига бы Горби перестройку начинать надо было...
370 Sedoy
 
21.10.12
17:01
(358) И что, в Питере было в СССР плохо с мясом? Это же вранье чистое
371 Master1C
 
21.10.12
17:01
+(368) практически, после этого, так скажем.
372 Master1C
 
21.10.12
17:02
(369) Я не думаю, я знаю. ТАКОГО, как при Горбачеве, чтобы дефицитом стала гречневая крупа и хозяйственное мыло - не было никогда.
А вырубаемые в Грузии и Армении виноградники в целях "борьбы с пьянством"?
373 Партизан
 
21.10.12
17:03
(363) пустые полки были только в 90х, благодаря Ельцину, при СССР жизнь была вполне хорошая.
(367) а чтобы объективно сравнить состояние страны тогда и сейчас.
374 Master1C
 
21.10.12
17:03
(369)
>нафига бы Горби перестройку начинать надо было...

Масса вариантов. Может быть, человеку надоело руководить государством, и мечтой всей жизни у него было - сняться в рекламе пиццы.
375 Guk
 
21.10.12
17:03
(370) в 80-х - плохо. я надеюсь, те останки после взрыва, которые лежали на прилавке, ты не будешь называть мясом. и не надо про рынки рассказывать. нашей семье, где работало два инженера, рынок был не по карману...
376 Master1C
 
21.10.12
17:04
+(374) А ведь в рекламу пиццы-то тоже абы кого не возьмут :)
377 Guk
 
21.10.12
17:05
(373) "пустые полки были только в 90х"
возможно в казахстане так и было, у нас талоны ввели еще в конце 80-х, задолго до ельцина...
378 Партизан
 
21.10.12
17:05
(375) на рынке мяса всегда было завались, отдельное здание, где всегда можно было нарубить свежее, почти парное мясо.
379 Партизан
 
21.10.12
17:06
(377) у нас талоны (НЕ в казахстане) талоны появились только в 90х
380 Master1C
 
21.10.12
17:06
(378) по 4 руб 00 коп за кг вырезки. Это было дорого.
381 Sedoy
 
21.10.12
17:06
(375) В 80-м было отлично, к 89 стало хуже...
382 Gantosha
 
21.10.12
17:06
у меня вот под боком завод ..раньще он делал по 100 не капсул для с-300 в месяц. А сейчас у нас есть фейс бук и телевизор ..и мы верим что войну придумали плохие люди.
383 Guk
 
21.10.12
17:07
(381) в 82-83 уже хреново было...
384 Master1C
 
21.10.12
17:07
(382) А это так и есть. Это все всегда знали - про войну.
385 Master1C
 
21.10.12
17:07
(383) Не хватало джинсов? Колбасы? или хоз мыла?
386 Партизан
 
21.10.12
17:08
(382) а у меня рядом с домом завод, где при СССР работало 3000 человек в 3 смены, а сейчас 12 человек
387 Guk
 
21.10.12
17:08
(385) шутишь? жалко фоток не осталось магазинов тех времен...
388 Gantosha
 
21.10.12
17:09
(384) ну значит раньше у нас было много плохих людей которые хотели воевать .. а теперь все изменилос.. только в армию зачем то призывают
389 Партизан
 
21.10.12
17:09
если бы не СССР, Россия сейчас была-бы вооружена только копьями и стрелами
390 Master1C
 
21.10.12
17:09
(387) в 82-году-то, да в Ленинграде? Да ладно заливать-то...
391 Master1C
 
21.10.12
17:10
(388) Подробнее, кто это ХОТЕЛ воевать? тогда МОГЛИ воевать.
392 Sedoy
 
21.10.12
17:10
(387) А какие хорошие рестораны тогда были у вас на Невском...
393 Партизан
 
21.10.12
17:11
если бы не СССР, до сих пор бы жили с лучиной
394 Guk
 
21.10.12
17:12
(390) я бы хотел посмотреть на это зрелище, как ты в 82 году заходишь в ленинградский магазин и свободно покупаешь джинсы или копченую колбасу (вареная тогда еще была)...
395 Gantosha
 
21.10.12
17:12
(391) ну у нас вооружались ..значит мы хотели воевать. А тепрь любовь и джинсы. Ладно ..от темы отклонились сразу. Пойду как я на место войковского завода попить кофеек.
396 Master1C
 
21.10.12
17:12
(393) С лучиной - это смотря где. В деревнях - 100 процентов.
397 Guk
 
21.10.12
17:12
(393) казахи? вполне возможно ;) самим надо было развиваться...
398 Master1C
 
21.10.12
17:13
(394) тогда еще вопрос - КАКИЕ джинсы. Индийские за сотку - запросто купил бы. Их я и в Воронеже, в "Утюжке" купил бы.
"Super Perry's" таки да, не купил бы. А Индию - в 83 - элементарно. В Питере - да запросто.
399 Gantosha
 
21.10.12
17:13
тут еще про нефть не писали. Вот .. я что то вдруг про нее вспомнил, когда про кофе написал .. у нас он не растет.
400 Партизан
 
21.10.12
17:14
400
401 Guk
 
21.10.12
17:14
(398) скажем так, индийский Авис, да, можно было купить. только их тоже ловить надо было. не было такого как сейчас, что вот захотел, пошел и купил...
402 Chai Nic
 
21.10.12
17:14
(300) "примеры с гречкой уже были"
Да что гречка.. помните ажиотаж с солью несколько лет назад?)
403 Master1C
 
21.10.12
17:17
(401) не надо гнать ерунду. Ависы эти везде висели. Цена в 100 рублей за штаны - это было достаточно серьезно, а аурой типа Супер Перриса эти штаны не обладали, поэтому их не хапали.
Но тем не менее - это были реальные джинсы.
404 Партизан
 
21.10.12
17:18
(397) причем тут казахи? в центральной россии
405 Master1C
 
21.10.12
17:19
Гук, а вот давайте прикинем - есть ли сейчас дефицит на сотовые телефоны? Как, по-Вашему?
406 Sedoy
 
21.10.12
17:22
(405)В СССР не было дефицита на сотовые телефоны! Заявляю со всей ответственностью.
407 Master1C
 
21.10.12
17:23
(406) Да я не об этом. Я о том, что сейчас, например, те же Айфономаны вполне могут заорать, что в России дефицит жуткий!!!! Айфон за три рубля купить невозможно!!! Власть издевается над народом!! Скажете, нет?
410 Bumer
 
21.10.12
17:25
(401) Идёшь на рынок и покупаешь по рыночной цене... без проблем...
414 Партизан
 
21.10.12
17:26
вот, человеку даже монитор не нужен, только клавиатура и интернет ))
415 Bumer
 
21.10.12
17:27
(410)+ И колбасу в кооперативном магазине без очереди..., но дороже...
416 Master1C
 
21.10.12
17:27
(410) так это-то и не устраивает. На рынке за Райфл - 200 отвалить надо, а за Супер Перрис - так и вовсе 250.  А хочется-то купить Супер Перрис по "госцене" рублей в двадцать.
417 Master1C
 
21.10.12
17:28
(414) Вот, как-то так

При нашем появлении подполковник сначала как-то растерялся, а потом заорал не своим голосом:
– Встать! Смирно!
Загремели отодвигаемые стулья, голые люди немедленно вскочили и вытянулись, и только один очкарик на задней парте, не обратив никакого внимания на команду, продолжал, как безумный, барабанить по клавишам. При этом он вертел стриженой головой, делал странные рожи, высовывал язык, хмыкал и всхлипывал.
Подполковник испуганно смотрел то на нас, то на очкарика, потом крикнул:
– Охламонов, остановитесь! Слышите, Охламонов!
Но Охламонов явно не слышал. Его сосед сначала ткнул его локтем в бок, затем потащил за руку, потом ему на помощь пришел еще кто-то Охламонов вырывался, как припадочный, и тыкал пальцами в клавиши.
В конце концов его кое-как удалось оторвать, и только тут он увидел, что все стоят, и сам вытянулся, но продолжал косить глаз на парту, а руки его все дергались и тянулись к клавиатуре.

http://lib.rus.ec/b/59677/read
418 Master1C
 
21.10.12
17:30
+(416) да чтоб еще по такой цене упрашивали бы купить.
419 Bumer
 
21.10.12
17:33
(418)Да я бы и сейчас в очереди за той колбаской постоял... когда всё по ГОСТу... а если ещё и за дёшево...
420 Master1C
 
21.10.12
17:35
(419) Дай Бог, чтоб за нынешней не пришлось стоять.
421 kiruha
 
21.10.12
17:35
Видел оценки, что если бы СССР развивался и дальше, причем "застойными" 2.5%/год (хотя это маловероятно, в конце концов что нибудь придумали, до этого было 4-6%)
текущий ВВП был бы вдвое выше нынешнего, не говоря про науку и производство
422 wertyu
 
21.10.12
17:37
(147) сказочник, сгущёнка у него в холодильнике, я то, что можно назвать сгущёнкой уже давно не видел
423 Bumer
 
21.10.12
17:37
(420) Нынешнею не ем... брезгую... да и собака не ест...
424 SmallDog
 
21.10.12
17:40
(0) глупость покрывается глупостью
425 Профессор Выбегалло
 
21.10.12
17:45
(27) Не было никакого «неофициального» курса.
426 SmallDog
 
21.10.12
17:47
не было, а зачем?
427 wizard_forum
 
21.10.12
17:50
(0) ну, смотря в какое время
не зависимо от времени в СССР всегда был постоянный дефицит
надо было все всегда (кроме очень обыденных вещей) - "доставать"
а за обыденными вещами - надо было еще постоять в очереди!
ну, а под конец СССР - вообще все было дефицит
помню как в ноябре 91-го вернувшись из Венгрии, и купив в Будапеште бананов - я их вынес на Варшавском вокзале из вагона жене, а она сказала - "ухх! а у нас тут - даже хлеба нету!"
428 mishaPH
 
21.10.12
17:52
(150) телефон стоил 2р40 коп мес.
коммуналка за 2ку 45 метров у нас и 4х человек 3р 15 коп. это начало - середина 80х.

электричество 3 коп кв/т. на селе 1 коп кв/т. при среднем потреблении 100 кв/т + 3 р.

итого коммуналка тянула где-то на 10р за 2ку.
429 Guk
 
21.10.12
17:53
(427) ну 91 это уже был апофеоз апофигея. а я вот прекрасно помню, как в 83 году с матерью летом за бананами стоял 3 часа в очереди. тогда бананы для ребенка были счастьем. это сейчас они везде, поэтому приелись и никому на фиг не нужны...
430 GreyK
 
21.10.12
17:53
(421) И ты-бы ел, ездил и носил то, что производилось в СССР!?
431 mishaPH
 
21.10.12
17:54
(429) бананы помоему стоили 2.30 иди 2.50
432 Эльниньо
 
21.10.12
17:55
Водка стоила 3 рубля (тьху ты - лотерейных билетов) 62 копейки (тьху ты - 1/100 лотерейного билета)
433 mishaPH
 
21.10.12
17:56
(432) 3р10 коп она стоила до 84 года. потом 6 с копейками а в 87 году 10р
434 mishaPH
 
21.10.12
17:57
Даже не знаю. от чего я все эти цены запомнил.
435 Эльниньо
 
21.10.12
17:58
(433) 2.87 - 3.62 - 5 - 10...
436 Bumer
 
21.10.12
17:58
(430)Ты ещё возьми период в 100 лет назад...
437 kiruha
 
21.10.12
17:58
(430)
Качество отменное было
Холодильники по 40 лет без ремонта, джинсы по 10 лет, телики ...
Внешний вид - да - ужасен. Но за 25 лет бы справились
438 mishaPH
 
21.10.12
17:59
да не 6 а 5.25 помоему.
439 GreyK
 
21.10.12
17:59
(428) Что в этом хорошего? У тебя много квартир и электричеством полы греешь? Так избавься от квартир и положи деньги в банк.
440 mishaPH
 
21.10.12
18:00
(437) современные холодильники те что без наворотов также по 20-30 лет служат. а при СССР только однорукий железный монстр 60х годов. остальные сыпались и ломались также как и счас.

про телики не надо петь. 61 требка кинескопы более 2.5 лет не жили. все ломалось постоянно
441 wizard_forum
 
21.10.12
18:00
(431) ага, только тогда их тут продавали зелеными - и на до было их в темноте еще пару недель держать до готовности
442 Master1C
 
21.10.12
18:01
(430) а чего б нет? Продукты всяко натуральные были.
443 mishaPH
 
21.10.12
18:01
(441) они и счас приходят зелеными и выдерживаються до продажи.

(439) ?
444 Торин
 
21.10.12
18:01
уф-ф-ф...
ну почему любая тема про СССР сводится к исключительно оценочным высказываниям -- любо "раньше было хорошо, сейчас полная ж..." либо "раньше была полняя ж..., щас кругом счастье и благорастворение воздухов"
на самом деле ТС написал абсолютно правильную вещь- в СССР денег НЕ БЫЛО. Тех денег, которые "всеобщее мерило стоимости" и тех денег, которые "товар-деньги-товар". Вместо них были некие бумажки, которые выражали оценку твоего вклада в жизнь государства...  с точки зрения этого самого государства
С другой стороны, ну не было и не было. И что теперь? В СССР не было денег, в Китае не было демократии, где-то еще чего-то не было и возможно никогда и не будет. В чем проблема-то? Что это за такая абсолютная ценность -- деньги? Деньги всего лишь один из инструментов с помощью которых корректируется взаимозависимость потребительской и рыночных стоимостей... Проще говоря -- взаимосвязь между качеством человеческого руда и качеством человнсческой жизни. ОДИН из... И необязательно лучший...
445 GreyK
 
21.10.12
18:02
(437) Не свисти, не так просто убить произволство выпускаещее качественную продукцию.
446 IamAlexy
 
21.10.12
18:04
(407) мало того, сейчас в США живут не лучше чем в сССР
народ неделями в очереди за ифонами стоит
неделями..
447 wizard_forum
 
21.10.12
18:04
(437) а у нас производили джинсы?
плять!!! почему мне не доложили!
или это те джинсы, которые моя бабуля увидев в сельпо называла "Хичасы"? )))
так они назвали один известный штат США )))
448 buhkiller
 
21.10.12
18:05
(0) ППЦ !
Здорово промыли либерасты мозги молодняку !!!
449 Bumer
 
21.10.12
18:06
(444) ...не напрягайся... серьёзного здесь всё равно не скажут... играй в детский садик как все... передыхи в работе тоже нужны...
450 GreyK
 
21.10.12
18:06
(332) А як-же, крыски, навоз с сапог очень натуральные были, но почемут-то редко кто хотел пользоваться тем, что делает.
451 IamAlexy
 
21.10.12
18:07
(448) ага.. и потом этот молодняк будет своим детям втирать про то как он, молодняк всмысле, лично помнит про то что в СССРе ели людей ибо колбасы небыло, жили в пещерах и было всюду право первой брачной ночи, по которому лично Сталину свозили всех молодых мужей...

точно...
так и будет
452 wizard_forum
 
21.10.12
18:14
(442) а откуда такая инфа? мсье сам делал тогда продукты?
453 _Demos_
 
21.10.12
18:14
В СССР деньги были но товаров не хватало. Но как-то распределить выдавали талоны, чтоб было равномерное распределение. В рашке денег нет но товаров(~гавна) хватает.
Вот и выбирай что лучше.
(0) чего насмотрелся или откуда услышал расскажи.
Скорее всего ты попал просто под антисоветскую пропаганду или сам им являешься.
454 Master1C
 
21.10.12
18:15
(452) мсье их ел.
455 wizard_forum
 
21.10.12
18:16
(453) талоны на все в Питере стали выдавать только после горбачевской перестройки, т.е. после 86 года
456 GreyK
 
21.10.12
18:17
(451) Казалось-бы, при чём здесь Джугашвили, однако....
457 IamAlexy
 
21.10.12
18:18
(456)ну так он будет рассказыввать что ЛИЧНО помнит про СССР...
как ту не расскаать про зверства Сталина?
без этого картина того как было все ужастно была бы не полной
458 GreyK
 
21.10.12
18:22
(455) Ты про 86г просто прикололся?
459 Эльниньо
 
21.10.12
18:24
(457) На Мисте половина веток сводится к Путину, а вторая половина к Сталину.
460 IamAlexy
 
21.10.12
18:25
(459) тиихаа. не сглазь.. к сталину еще ветка не ушла..
461 GreyK
 
21.10.12
18:26
+(458) "только после горбачевской перестройки" в 86г!?
462 Партизан
 
21.10.12
18:27
(459) Долой Путина, даешь Сталина!
463 GreyK
 
21.10.12
18:28
(460) Думаешь он перевернется и не подгарит!?
464 _Demos_
 
21.10.12
18:29
был бы сейчас СССР:
- летали мы сейчас на марс
- алюминевые поезда носились бы по нашей необъятной стране со скростью 500 км/ч не менее (планы и проекты были)
- ракеты давным давно летали бы с гиперскоростями (испытания в конце 80-х уже производились)
- у солдат могло быть энергетическое оружие
- и не ели бы мы этого гавна что продается сейчас в магазинах
(в магазинах хоть и не хватало но оно было качественно)
465 Master1C
 
21.10.12
18:31
(457) Некоторые про Ивана Грозного почти так же рассказывают :)
466 _Demos_
 
21.10.12
18:31
и вообще почему нашу страну так жестоко кинули свои же???  глупцы? специально?
467 GreyK
 
21.10.12
18:32
(464) А куда-бы дели тунеядцев?
468 Master1C
 
21.10.12
18:33
(467) наверное, посадили бы на пьедестал и выдавали бы пряников.
469 wizard_forum
 
21.10.12
18:33
(458) нет, просто у меня память хорошая )))
спроси - на все отвечу, как  живший в те времена в достаточно зрелом возрасте
470 Bumer
 
21.10.12
18:34
(466) Вот то прогнивший класс чиновников свои?
471 Bumer
 
21.10.12
18:34
тот
472 _Demos_
 
21.10.12
18:34
(467) да никуда какк там "украл выпил в тюрьму" и так по кругу
473 Партизан
 
21.10.12
18:36
(466) не всю притаившуюся тварь и врагов Народа при Сталине расстреляли, пожалели наверно или недостаточно хорошо сработали, многих за границу выпустили.
474 _Demos_
 
21.10.12
18:38
и так хочется пожить в той стране где множество социальных вопросов решены эх...
475 _Demos_
 
21.10.12
18:40
не зря китайцы желают своим врагам родиться во время перемен.
476 Bumer
 
21.10.12
18:41
(474) Назад дороги нет, а впереди тупик...(ИМХО)
477 Student MAI
 
21.10.12
18:42
(0) Что за бред! Можно было купить квартиру-машину. Вложить - да, некуда.

Если сейчас пойти купить что-нибудь соизмеримое, то окажется, что денег у тебя нет сегодня)
478 _Demos_
 
21.10.12
18:44
(476) сказал пессимист
479 _Demos_
 
21.10.12
18:44
(476) все будет но только такие времена мы уже не настанем
480 Партизан
 
21.10.12
18:45
(477) покупали частные дома, а квартиры получали бесплатно от государства.
481 Student MAI
 
21.10.12
18:45
(0) У СССР, при его минусах, был плюс: он развивался. За 20 лет менялся до неузнаваемости.
482 wizard_forum
 
21.10.12
18:45
(477) квартиру-машину? ты жил в те времена-то, парень?
на машины - очередь, через профком
коооператив - думаешь, пришел-купил? ага попробуй
детки, с книжками
483 Student MAI
 
21.10.12
18:47
(480) Можно было купить кооперативную. Можно было работать на стройке в свободное время

(482) Были трудности. А как же без них?)
а где сейчас легко?) Разве что в США...)
484 Bumer
 
21.10.12
18:47
(482) Идёшь на авторынок... и покупаешь машину по рыночной стоимости в тот же день, а за дёшево...да...профком, очередь...
485 Партизан
 
21.10.12
18:48
(482) очередь, профком... и это было правильно
486 IamAlexy
 
21.10.12
18:49
зато на газонах бараны не парковались и пробок небыло..
487 Партизан
 
21.10.12
18:51
надо сейчас ввести талоны на машины, стройматериалы, и т.п. и выдавать только достойным работягам.
488 Student MAI
 
21.10.12
18:52
Просто сейчас, слава капитализму, появились дешевые машины. Поэтому СССР и кончился - надо было о людях больше думать.

Но... если брать соизмеримые величины, то Волга тогда - это как Ауди А8 сегодня.

Мы  и сеодня живем так же, просто есть дешевые товары, вот и все...
489 Партизан
 
21.10.12
18:53
(488) СССР развалили враги внутренние и внешние, всем миром разваливали.
490 Sedoy
 
21.10.12
18:53
Естественно, и в СССР были неудачники, которым было плохо...Не у всех же руки из того места растут...
491 Student MAI
 
21.10.12
18:54
И мы еще до конца не перестроили свою жизнь: Мы мечтаем о сказке, а жизнеобеспечение требуем бесплатное. Сейчас многие даже не думают квартиру покупать, к примеру...
492 Партизан
 
21.10.12
18:56
(491) честным трудом квартиру сейчас можно купить только к старости, если инфляция (банкиры) не съест, да и то далеко не всем.
493 GreyK
 
21.10.12
19:01
(469) Когда закончилась "перестройка"? :)
494 Таня
 
21.10.12
19:02
495 Sedoy
 
21.10.12
19:04
(494) У некоторых действительно не было...жалко их конечно...
496 wizard_forum
 
21.10.12
19:05
(482) а ты был на авторынке в советское время? держите меня семеро - сдохну со смеха ))) тогда их просто не было, дитятко

(490) в СССР были и удачники, вроде тебя, которые протирали щтаны в НИИ и т.д.
кстати, раз ты такой с руками - тебе и сейчас везде дорога ))) зарабатывай ))) видать, не можешь, с руками -то )))
497 wizard_forum
 
21.10.12
19:06
(494) а кто говорил про отсутсвие секса в СССР?
у меня одноклассница в 7-м классе родила - и ничего
498 Партизан
 
21.10.12
19:07
499 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:07
(0) И сколько тебе заплатили? За вброз ГОВHА на вентилятор?
500 modestry
 
21.10.12
19:08
(0) Были. Мороженное бесплатно не давали... Самое дешевое 4 копейки, потом 10...Жвачка 15 копеек...
501 Sedoy
 
21.10.12
19:08
(496) 1. Если ты не знаешь, это совсем не значит, что их не было...так можно сказать, что и америки нет.
 2. Мне и тогда и сейчас нормально. И штаны я протирал чаще в заполярье, где бы ты не выжил и нескольких дней.
502 hohol
 
21.10.12
19:09
у ссср одна ошибка с деньгами была, надо было рубль конвертируемым сделать. Всего то делов, заставить своих нефтечурок нефть за рубли продавать. И пи..ец бы этой пиндостании.
503 wizard_forum
 
21.10.12
19:10
(501) ну, и где были рынки авто в советское время?
подчеркиваю, в советское время!
комиссионки были, да... но, под государственным контролем
504 Партизан
 
21.10.12
19:10
(502) это было невозможно
505 hohol
 
21.10.12
19:11
+(502) и во всех подконтрольных территориях типа: ГДР, Чехословакий и прочих Индиях рубль насадить. Проиграли финансовую схватку просто.
506 Sedoy
 
21.10.12
19:12
(503) Конечно под контролем, это сейчас шалман...
507 hohol
 
21.10.12
19:12
(504) почему это? Пол планеты за яйца деражали, ни кто бы не рыпнулся. Сталин просто рано помер, после него одни дегенераты были, последний дегенерат все и прос рал.
508 Master1C
 
21.10.12
19:14
(500) 9 - самое дешевое-то. молочное или фруктовое называлось.  Молочное было, в общем-то, дрянь, а фруктовое - ничего ,вполне себе.
509 Партизан
 
21.10.12
19:15
(507) экономическая система так была построена, были два независимых контура обращения денег - наличный и безналичный, и перетекание из одного в другое было невозможно, поэтому коррупции не было.
510 hohol
 
21.10.12
19:15
Свои нефтечурки - это Ирак,Ливия, Иран. Все равно им песец наступил после  распада СССР
511 Master1C
 
21.10.12
19:15
(505) А он был насажден, кстати. Расчеты между странами соцлагеря велись в инвалютном рубле. И получалось, что получая от нас нефть за инвалютный рубль, Восточная Европа отдавала свои товары, а нашу нефть за доллар продавала на запад.
512 Master1C
 
21.10.12
19:16
+(511) и при Андропове посмотрели-посмотрели на это - и ввели доллар при расчетах со странами СЭВ.
513 hohol
 
21.10.12
19:17
(509) Коррупции нет когда к стенке ставят, никакие контуры здесь не причем. А если сваливают далеко за бугор, то находят и молотком по кумполу. Вот тогда и нет коррупции
514 Master1C
 
21.10.12
19:17
(513) в Китае ставят, однако ж есть.
515 Партизан
 
21.10.12
19:17
наличный для народа - безналичный - для деятельности госорганизаций, поэтому украсть бюджетные деньги и обналичить было нельзя.
516 hohol
 
21.10.12
19:18
(511) не туда насадили. Надо было на востоке насаживать.
517 wizard_forum
 
21.10.12
19:18
(508) 7 копеек было фруктовое
(506) вы мастер говорить околовсяческие вещи, кроме конретики ))) продолжайте - это приколько )))
518 Master1C
 
21.10.12
19:19
(517) В какие годы оно было 7 копеек?
519 Партизан
 
21.10.12
19:19
поэтому и доллар внутри страны был под запретом, только для внешних расчетов
520 Ork
 
21.10.12
19:20
(515) Где вы начитались таких сказок?
521 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:20
(428) Тссс! Забанят
(496) Я в 1984 на АВТОРЫНКЕ купил себе мотоцикл ИЖ_Юпитер_2 с коляской за 100 рублей! При ЗП в 300р!
522 hohol
 
21.10.12
19:20
+(515) И не в ту сторону. Надо было их нефть за рубли толкать, а не свою.
523 hohol
 
21.10.12
19:20
А то что дифицит был, ну так давайте сейчас пиндостану отрубим китайские, японские, европейские товары, сильно им хватит? Ни одна военноориентированная страна не может себя товарами ширпотреба обеспечить, потому как все на военку уходит.
524 Master1C
 
21.10.12
19:20
(521) Долго потом перебирали-то его?
525 Bumer
 
21.10.12
19:21
(496) Мало того что был... ещё и машину покупал, правда подержанную, на деньги заработанные в сройотряде... после второго курса... было бы желание...
526 Sedoy
 
21.10.12
19:21
За 7 копеек было фруктовое, за 9 - молочное. Вкусное было уже за 11 и далее.
527 Ork
 
21.10.12
19:21
(523) И что пиндостан не сможет себя обемпечить мылом и стиральным порошком? Они что соду из Китая завозят?
528 Master1C
 
21.10.12
19:22
(526) тогда почему я помню - фруктовое за 10 копеек? если что - семидесятые годы.
529 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:22
(514) Сравни масштабы с нашей       :-)))
530 poi
 
21.10.12
19:23
заметил тенденцию:
1) разговор сводится к тому, что на зарплату жить было можно. вспоминаются цены в сметане ложка стояла. помню я эту ложку. проблема - забалтывание.
2) сводится, что рубль был обеспечен золотом. не смешите меня. где это можно было рубль на золото обменять. я тоже могу сказать, что мои слова обеспечены золотом. проблема - не понимание сути беседы.
3) единичные проблески понимания сказанного в (0) - проблема - как с ними в потоке спама общаться.
531 hohol
 
21.10.12
19:23
(527) мыло всегда было и порошок тоже не надо звиздеть. Телеков вот и жигулей не хватало.
532 Ork
 
21.10.12
19:25
(531) А что ж их по таллонам отпускали?
2 брусочка хозяйственного на человека в месяц... И Индийское "Махарани" с запахом ... (я бы сказал мочИ).
533 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:25
(524) БЕЗ РЕМОНТА отъездил до 91 года. Продал за ненадобностью, так как в 90м купил себе Москвича 2140. То же на авторынке.
534 hohol
 
21.10.12
19:25
(532) чтобы умники тоннами не закупали и на рынке им не торговали.
535 poi
 
21.10.12
19:27
(532) потому что мыла небыло. зачем бы среднестатистическому человеку на рынок тогда ехать было.
вот тебе лотерейный билет - выигрывай мыло.
536 Sedoy
 
21.10.12
19:27
(532) Между прочим, в США и сейчас в ходу талоны и ничего, живут.
537 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:28
(532) В каком году?
538 Ork
 
21.10.12
19:28
(534) Если бы мыло было в свободной продаже - ЗаДляНафига его закупать тоннами? До введения таллонов я описаных вами ужасов не видел.
539 poi
 
21.10.12
19:29
(536) в сша дают купоны на еду.
обменять доллары на еду в сша проблем нет
540 wizard_forum
 
21.10.12
19:30
(518) даю раскладку по мороженому в СССР (1970-1978)
фрутовое - 7 коп
молочное - 9 коп
эскимо - 11 коп
сливочное - 13 коп
крем-брюле - 15 коп
пломбир - 19 коп
большой пломбир (в упаковке) - 22 коп
шоколадный полобир с орехами - 28 коп
541 hohol
 
21.10.12
19:30
(535) да не ври было мыла этого навалом.
542 Ork
 
21.10.12
19:34
(541) Не было. По таллонам 2 бруска хозяйственного. Сколько туалетного и стирального порошка - не помню.
543 poi
 
21.10.12
19:34
(541) копнуть этого человека, у которого "мыла навалом", выясняется:
- что мыло хозяйственное
- либо кто-то из родственников близок к кормушке либо складам
- либо живет в крупном городе
- либо ему 20 лет и он откуда-то это узнал.


ну раз уш до мыла дошли! то это КРУТО!

ТАК БЫЛО МЫЛО В СССР ИЛИ Л_О_Т_Е_Р_Е_Я?
544 Партизан
 
21.10.12
19:35
(520) согласен, ошибся, не два, а три независимых контура денежного обращения, прочитал вот здесь, рекомендую к прочтению всем:
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=857&view=articles
545 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:35
(541) Дай "человеку" вбросить Г...В...А на вентилятор, а то от злобы повесится.    :-)))
546 Партизан
 
21.10.12
19:35
547 Gantosha
 
21.10.12
19:36
дефицит всегда означает что кто то останется без чего то. Какие деньги не вводи невозможно избавится от дефицита.
548 Партизан
 
21.10.12
19:37
всем читать последнюю ссылку
549 Gantosha
 
21.10.12
19:37
например хорошее образование всем недоступно по причине дефицита ума.
550 poi
 
21.10.12
19:38
(547) так при плановой экономике дефицит это норма.
как и перепроизводство.

например кончилась сметана в городе из-за какой-то мелкой причины. неделю нет.
крупное начальство вмешивается и решает проблему - завозят сметаны в три раза больше и временно решают проблему.
только потом могут забыть уменьшить поставки - жри сметану обожрись. в ссср проблем со сметаной нет.
551 Ork
 
21.10.12
19:39
(544) Я не за "контуры". Я за то, что "государственные деньги нельзя было обналичить".
Обналичивали - только в путь. Правда не все. А только кому можно было.
552 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:39
(543) Студент на свою стипендию сейчас может прожить больше одного дня?
553 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:41
(551) И ПУЛЮ в лоб!
554 poi
 
21.10.12
19:42
(551) как же это "государство" будет подряды оплачивать?
555 Bumer
 
21.10.12
19:42
(530) Т.е. ты никак не признаёшь, что в (0) бред написал?
556 Ork
 
21.10.12
19:43
(543) "ТАК БЫЛО МЫЛО В СССР ИЛИ Л_О_Т_Е_Р_Е_Я?"
Вот вопрос всех вопросов. Могу точно сказать - мыло было. Но! Система управления оказалась НЕСПОСОБНОЙ обеспечить своих граждан. Так например в Шебекино Белгородской области я лично менял мешок (мешок) стирального порошка на такой же вес абрикос.
557 hohol
 
21.10.12
19:43
(550) тебе промыли мозги про то как все было плохо. Сверх доходы, да обналичить было трудно.
Если сравнить сколько люди отдыхали и тратили на семью на хобби и на себя. А жратва и джинсы - это х ерня.
Вот раньше люди отдыхали 40 дней одним куском, а не так как сейчас 2 раза по 2 недели. Переработки и прочие прелести капитализма.
558 hohol
 
21.10.12
19:44
+(557) я себе по советским меркам 3 года непрерывного отдых должен. Кто мне их вернет?
559 Gantosha
 
21.10.12
19:45
(550) какое отношение этот пример к заголовку имеет. Ты написал что в ссср были не деньги. Так вот это были самые обыкновенные деньги. Просто у них был один такой дефект .. часть решаемых проектов общество своиммозгом оценить не могло а они решались, для этого усилия перенаправлялись неэкономическими способами. Решать еще проблему неравенства доходов при декларировании социализма было достаточно сложно. Но при всем при этом рубль был денежной единицей.
560 Master1C
 
21.10.12
19:45
(540) согласен с раскладкой, за исключением фруктового и эскимо. ну, эскимо еще ладно, в Воронеже его не было, а вот фруктовое - уж простите.
561 poi
 
21.10.12
19:46
(555) так меня еще толком никто не выслушал.
знаете, как это принято в научных кругах делать:
кто-то высказывает мысль, что земля крутится вокруг солнца. по началу вроде бред. но если вести беседу, то можно понять, что идея имеет место быть. может быть даже поудобнее эпициклов Птолемея.

чтобы построить в голове новую гелиоцентрическую конструкцию - нужен диалог, а не "в сметане ложка стояла", "ваша система бред, потому-что в нее никто не верит".
562 Gantosha
 
21.10.12
19:46
большая часть детей людей которые сейчас тут пишут не получат нормального образования ...а вы про эскимо
563 wizard_forum
 
21.10.12
19:47
(543) хозяйственного мыла было дофига, до перестройки
до конца 70-х было еще всякое мыло - Земляничное и пр. (не помню уже) но, мыло и мыло
а вот, после Олимпиады московской стало появляться финское "джинсовое" (потому что рисунок упаковки был как джинсовая ткань) - но, это редко было, как ухватишь
564 poi
 
21.10.12
19:47
(556) это наверное потому-что лотерейные билеты нельзя было обменять на один из обмениваемых товаров. а может и на оба.
565 Надсмотрщик
 
21.10.12
19:48
Когда, я еще студентом, поехал по турпутевке, то менял РУБЛИ на баксы по курсу ШЕСТЬДЕСЯТ КОПЕЕК за один бакс!!!
566 poi
 
21.10.12
19:49
(559) правильно не совсем деньги, с дефектом. их можно было обменять на товар, если повезет.
выпал удачный случай - получил что хотел.
не выпал - получил как все.
лотерейный билеты.
567 Master1C
 
21.10.12
19:51
(565) в общей сумме - 50 баксов, да?
568 Ork
 
21.10.12
19:51
(554) Очень просто.
Опять же личный опыт.
В конце 80-х государство озаботилось экологией (ну после событий 86-го года). Для всех шахт были выделены фонды для проведения этих самых экологических исследований. Вполне себе государственных, безналичных денег.
На шахтах никто не знал, что с ними делать. А делать нужно. Ибо по концу года спишут и на следующий год выделят меньше. И образовалась масса желающих выдавать так называемые "экологические паспорта". И образовалась ситуация, когда на одной шахте было по три, четыре паспорта от разных "экспертов".

А вообще наберите в поиске "приписки" - там есть все. И про прокладку одной и той же дороги по три раза. И про то - может ли корова давать надои по 30кг. ...
569 poi
 
21.10.12
19:51
(565) в госкассе. ограниченный объем.
вам выпала удача. ваш лотерейный билет выиграл сотню баксов.
ДЕНЕГ!
570 Master1C
 
21.10.12
19:52
(569) сотню денежных единиц ДРУГОЙ СТРАНЫ.
571 poi
 
21.10.12
19:52
(570) на которые в этой стране можно было купить что угодно
572 Master1C
 
21.10.12
19:53
(571) и даже машину представительского класса?
573 Gantosha
 
21.10.12
19:53
(566) и что из этого то ? При дефиците всегда кому то что то не достается. Почему сразу деньги становятся лотерейными билетами. Связь какая ? Я могу тогда по аналогии сказать .. сертификаты 1с это лотерейные билеты, потому что всем у кого они есть не платят по 100 тысяч рублей.
574 Master1C
 
21.10.12
19:53
+(572) или дом, например? или оплатить образование детей на все пять лет?
575 poi
 
21.10.12
19:54
(568) т.е. безнал куда-то уходил взамен паспортов.
а дольше что с этими деньгами делали?
576 Master1C
 
21.10.12
19:54
(573) Да связь все та же, пропагандистская. При Сталине это называлось низкопоклонством перед Западом. В общем-то, довольно точно.
577 hohol
 
21.10.12
19:54
(571) я тут вспомнил, было навалом и мыла душистого и хозяйственного, не знаю в каких северных сопках ты рос.Но мыла было дохуа дома у нас.
578 poi
 
21.10.12
19:55
(572) на 100 баксов? незнаю.
думаю вторичный рынок заграничных авто какой-то существовал.
579 Gantosha
 
21.10.12
19:55
(576) я вот просто поражаюсь, он нас тролит издеваетя или тупит.
580 Master1C
 
21.10.12
19:56
(579) я, что ли? или poi?)
581 Gantosha
 
21.10.12
19:56
тут за ветки со 100 постами деньги авторам ветак не платят ?
582 hohol
 
21.10.12
19:56
(579) это эффект промывания мозгов. Он - инвалид.
583 Gantosha
 
21.10.12
19:56
(580) poi
584 poi
 
21.10.12
19:57
(573) так в условиях дефицита - самый лакомый рынок.
предприниматель за такую золотую жилу бы все отдал.
советская экономика призывала терпеть, а экономику наладить не могла.
выдавала всем лотерейные билеты.

параллельно существовала сеть распределителей и магазинов Березка. Для своих. Уже с деньгами.
585 Ork
 
21.10.12
19:58
(575) "Эксперты" получали вполне себе законные зарплаты.
Вот за две прокладки одной и той же дороги пришлось директору и прорабу, котрые это провернули, строить "за спасибо" (вернее "хозспособом") забор вокруг прокуратуры. Правда "отрабатывали" не они лично, а работяги с их предприятия.
586 Master1C
 
21.10.12
19:58
(583) Да мало ли.. ну, считает человек, что 100 долларов тогда  приближали его к сонму Избранных. Так это мало ли кто так считает. Вон, повторюсь в сотый раз - идите, докажите айфономану, что тот же Самсунг Гэлакси SIII убирает тот айфон по всем показателям. Ну, и что с того? Это ж айфон. даже вот так - АЙФОН!!!
587 Gantosha
 
21.10.12
19:59
(584) а германская марка в период инфляции это что было ? Тоже лотерейный билет  ?
588 poi
 
21.10.12
19:59
(585) вот я акционер. моя цель - прибыль. я в АО даже не работаю. Раз в год собрание и все.

как мне получить прибыль из "госконтура"?
589 hohol
 
21.10.12
20:00
(584) я чего то голожо пых, вонючих, вшивых людей тогда не встречал, а сейчас сколько хочешь.
590 poi
 
21.10.12
20:00
(587) если товаров не хватало и эта ситуация была искусственная, то да.
591 Ork
 
21.10.12
20:00
(588) Ваш вопрос - "за сейчас"? Или за "тогда"?
592 Gantosha
 
21.10.12
20:01
(588) из палаты сбежал акционер :)) какую прибыль ?
593 Master1C
 
21.10.12
20:01
(588) Очень просто. Состоится годовое собрание, представят отчет, там будет обозначена прибыль, собрание решит - какую ее часть направить на потребление, потом рассчитают Ваш процент и отдадут.
594 Master1C
 
21.10.12
20:02
+(593) есть другой способ, дождаться, пока акции подорожают, и продать их на бирже дороже.
595 Gantosha
 
21.10.12
20:03
(590) так товара никогда не хватает. Просто можно по разному эту проблему решать - какое отношение это имеет к лотереям. Если бы они хотели они бы запросто устраивали бы лотерии, а так все было более менее сбалансировано. Просто в какой то момент ..видимо начиная с войны в Афганистане слишком много издержек переложили на систему и пошла инфляция с которой при ссср по идеологическим причинам бороться эффективно не могли.
596 Ork
 
21.10.12
20:07
Даже я (в то время токарь после ПТУ на оборонном заводе) и то поучаствовал в перепихе "государственных" денег в наличные.

Рабочий с заготовительного участка ушел в отпуск. Меня (как "молодого") перевели на его место. Итог - по нарядам положено зарплаты примерно 92 рубля. Мастеру было заявлено что на следующий месяц он хай сам за такие бабки на заготовке работает. После непродолжительной беседы с начальником цеха и начальником БТЗ мне выдали расчетный листик на 200 с копейками рублей.
597 poi
 
21.10.12
20:08
(593) так это уже размыкание контура.
598 poi
 
21.10.12
20:08
(591) за сейчас.
599 poi
 
21.10.12
20:09
(594) кому нужно предприятие, которое не приносит прибыли.
его акции стоят 0, в лучшем случае.
а так это чистый пассив - головная боль
600 Ork
 
21.10.12
20:10
(595) "товара никогда не хватает". Не в этом проблема. Товар должен стоить "настоящих" денег. И для всех. А не так как при Союзе. Когда было сто три цены на одно и то же.
За рубли, за валюту, за чеки (были и такие деньги), по спискам исполкома ...
601 poi
 
21.10.12
20:11
(600) для все лотерейные билеты =)
602 poi
 
21.10.12
20:11
(600) по поводу справедливой цены - рынок определяет цену
603 Ork
 
21.10.12
20:12
(602) Сча начнется...
Что б не началось нужно оговаривать - конкурентный, свободный, а не как сейчас.
604 Master1C
 
21.10.12
20:26
(602) Таки шо ви говорите? Рынок? Нет, таки он нам тут еще будет говорить за рынок? :D
605 _Demos_
 
21.10.12
20:37
(599) а прибыль зачем, чтобы барбосы на куршевель могли ездить и на ферари кататься?
606 Master1C
 
21.10.12
20:40
(605) Ну, если это его законная прибыль - почему бы и нет?
607 _Demos_
 
21.10.12
20:45
ну вот если фрилансер своим трудом или в компании с кем-то  заработал деньжища то это да заслужил. А если нанял рабов сам получает по 5 лимонов а рабочие по 10 тыс.  то это неправильно.
608 _Demos_
 
21.10.12
20:47
Люди бывают разные кто умеет хорошо считать, кто управлять кто здоровый как бык. Но в конечном счете все должны жить на одинаковых условиях
609 Gantosha
 
21.10.12
22:55
я так не пью что бы так гнать про лотерейные билеты. Кстати, а лотерейные билеты в СССР это были лотерейные билеты или с ними что то не так было. Например лотерейные билеты с денежным призом ?
610 Гобсек
 
22.10.12
08:42
(609)По лотерейному билету можно было выиграть денежный приз либо какой-нибудь товар. Вместо товара можно было получить его стоимость деньгами. Таблицы выигравших билетов печатали в газетах. Информация выдавалась примерно так:

билет № 1234567890 - автомобиль "Жигули" цена 7000 рублей.

Счастливчик, выигравший автомобиль, никогда от него не отказывался. Выигравший лотерейный билет можно было продать гораздо дороже номинальной цены автомобиля.
611 Master1C
 
22.10.12
10:57
(610) "Москвичи" разыгрывали, в основном. Жигули что-то не припомню в лотереях.
612 Mikeware
 
22.10.12
11:40
(611) даже Волги разыгрывали...
613 Mikeware
 
22.10.12
11:56
(421) в том и дело, что темпы развития падали. И если с вооружением и "группой А" еще было как-то более-менее, то по "группе Б" было чем дальше, тем хуже.
А насчет "что-нибудь бы придумали" - вот и придумали "ускорение" ("ускорение социального и экономического развития Советского Союза") как одну из составных частей горбачевских "реформ". Напомню, не от хорошей жизни взялись за "ускорение"... Еще Андропов, кстати, употреблял это слово в том же контексте.
615 y88
 
22.10.12
12:11
(614) говорят там даже секса не было
616 Fish
 
22.10.12
12:12
(566) ИМХО, бред. Ни разу не помню случая, чтобы в СССР я не смог купить что-нибудь из того, что хотел.
617 ice777
 
22.10.12
12:14
а я вот скажу про спортлото. единственная честная лотерея.

Прочие лотереи можно считать узаконенным обманом.
618 NS
 
22.10.12
12:20
(616) Отсутствие желаний можно выразить одним очень емким словом.
619 wizard_forum
 
22.10.12
12:21
(616) прямо так шел в магазин и покупал? )))
620 Fish
 
22.10.12
12:22
(618) Я где-то сказал про отсутствие желаний? Естественно, яхту, завод или самолёт я не мог купить в СССР. Но они мне и не были нужны. А всё что хотел - легко покупал.
621 wizard_forum
 
22.10.12
12:23
(620) ну, например? пошел и купил джинсы себе и французские сапоги жене?
622 NS
 
22.10.12
12:23
(620) Так я и говорю - желаний не было.
А у меня были, и у родителей были, но купить было невозможно.
623 Fish
 
22.10.12
12:24
(619) Что-то в магазине, что-то на рынках, что-то не на рынках. Да и какая разница, где? Ты и сейчас тоже что-то берёшь в магазине, что-то через интернет заказываешь с доставкой. Главное, что всё покупалось и продавалось. А не так, как заявляет об этом ТС.
624 Solid
 
22.10.12
12:24
В СССР каждый год строилось 2 миллиона квартир, а всего было бесплатно выдано почти 50 миллионов квартир. Сейчас в РФ строится 700 тысяч квартир в год, чтобы построить сколько было в СССР, нужно 70 лет. Купить их смогут лишь 20% самых обеспеченных слоев населения. Подарили своим детям "американскую мечту" - джинсы есть, а жить негде.
625 Fish
 
22.10.12
12:24
(621) При наличии денег проблем с этим никаких не было.
626 NS
 
22.10.12
12:24
(623) И где например можно было купить Мак, и софт к нему?
627 cdiamond
 
22.10.12
12:26
(626) Про Мак тогда никто не знал и спросу соответственно не было
628 rsv
 
22.10.12
12:26
(624) Джинсы  были и в СССР. Правда стоили они 100 р .
629 wizard_forum
 
22.10.12
12:26
(625) да что ты? и чего, спрашивается, я как дурак покупал с рук у иностранных студентов втридорога - а в магазинах всего было полно, оказывается )))
где ж такая скатерть-самобранка находилась? у нас в Ленинграде ее точно не было
630 ice777
 
22.10.12
12:27
(624) пожалуй, это был плюс.
и алкатня по 10-му кругу кстраивалсь на предприятия. все были добрыми и хотя пили с одного стакана из автомата с газировкой, да и сок в магазине -тоже такие стаканы - столько не болели.
631 Solid
 
22.10.12
12:27
(628) Ну тогда джинсы возвели в культ.
632 NS
 
22.10.12
12:27
(627) То есть как никто не знал?
Полная страна Даунов? Скажи и про спектрум никто не знал, про IBM PC никто не знал.
633 Fish
 
22.10.12
12:27
(626) Были болгарские Правцы - полные клоны Эппла.
634 rsv
 
22.10.12
12:27
+(628) Как и кассеты BASF , SONY .... правда по 10 рублей чтоли против отечетсвенных МК-60 ( наждак) уже не помню скока стоили.
635 ice777
 
22.10.12
12:27
(629) в москалии. из провинций нужно было ехать туда за колбасой.)
636 Master1C
 
22.10.12
12:28
(629) в магазинах были Авис. но Вам же Авис - это ж западло. Надо Райфл. Правильно же? Авис - это ж не джинсы.
637 wizard_forum
 
22.10.12
12:28
(628) это ты про индийские? или про фирменные?
638 Ork
 
22.10.12
12:28
+(629) А попробовал бы тов. из (625) купить обычной двухдюймовой трубы. Метров 80. Для устройства отопления в доме...
639 cdiamond
 
22.10.12
12:28
(632) Представь себе да. Ну может в Москве кто что и видел, но вся остальная страна информацию черпали из советских газет и телевидения, а там про Маки не писали
640 Guk
 
22.10.12
12:29
(636) Авис, действительно не джинсы ;) убогая индийская пародия...
641 Master1C
 
22.10.12
12:29
(637) а Авис - не фирма, не? ах, ну да, Индия же... Это же не джинсы, да?
642 ice777
 
22.10.12
12:29
(637) да у фарцовщиков все можно было купить. другой вопрос, что дорого..
643 Ork
 
22.10.12
12:29
+(638) Либо трамплер на ГАЗ-53. Или диск сцепления.
644 Master1C
 
22.10.12
12:29
(640) Чем они убогие, можно узнать? :)
645 Master1C
 
22.10.12
12:30
(642) Райфл, Рэнглер - 180 - 200 - и они Ваши.
646 cdiamond
 
22.10.12
12:30
А кто шил "Монтана", армяне?
647 Fish
 
22.10.12
12:30
(629) Ты читать разучился? Я не сказал, что ВСЁ было в магазинах. Я сказал, что ВСЁ можно было купить. Как и сейчас многие покупают не в магазине, а с рук, на ебее. То есть, ничего по сути не изменилось.
648 NS
 
22.10.12
12:30
(647) Да, и получить статью.
649 Guk
 
22.10.12
12:31
(642) тут надо отметить, что за такую покупку, легко могли привлечь по статье УК, если бы поймали. нормально так, в таких условиях покупать обычные товары народного потребления...
650 Shurjk
 
22.10.12
12:31
(0) Видимо ты не жил деньги были, и реально можно было купить на них больше чем просто необходимо, кабаки опять же всяческие были, юга и т.д.
651 Master1C
 
22.10.12
12:31
(649) привлекли бы ЗА ПРОДАЖУ, а не за покупку, не надо.
652 Ork
 
22.10.12
12:32
(647) Ну сообщи где можно было купить 80 метров двухдюймовой трубы? С учетом (648).
653 ice777
 
22.10.12
12:32
а кое-что изменилось с тех пор.
людишки пашут все больше, а получают все меньше.)
654 Guk
 
22.10.12
12:32
(651) и за покупку тоже. почитай Довлатова...
655 Shurjk
 
22.10.12
12:33
(652) Где именно не знаю, но народ дачи себе строил только в путь.
656 Shurjk
 
22.10.12
12:33
(654) Еще Веллера посоветуй почитать.
657 cdiamond
 
22.10.12
12:33
Вопрос был не в деньгах, а их количестве. Можно было купить всё с прокурором впридачу, чтоб крышовал
658 Solid
 
22.10.12
12:33
(0) Дефицит товаров создавался в какой-то мере сознательно - для того, чтобы полностью насытить рынок, нужно было открыть рынок для западных товаров, но тогда бы загнулось собственное производство.
659 ice777
 
22.10.12
12:34
раньше во дворах годами лежали горы битума - никто не крал даже

(652) и твои трубы, бывало, валялись просто так, забытые.
660 Ork
 
22.10.12
12:34
(655) Так за то и базар в (0).
Купить было можно. Только одних только денег было зачастую недостаточно.
661 Fish
 
22.10.12
12:34
(652) Да на любом заводе или стройке.
662 NS
 
22.10.12
12:34
(651) С компьютером? Привлекли бы обоих.
663 Shurjk
 
22.10.12
12:34
(657) А вот прокурроры так просто тогда не продавались.
664 cdiamond
 
22.10.12
12:35
(663) мало заносили видать :)
665 ice777
 
22.10.12
12:36
(663) они верно служили компартии ;)
666 Ork
 
22.10.12
12:36
(661) Вы ничего не знаете за то время...
667 Shurjk
 
22.10.12
12:36
(664) Много давали:)
668 Master1C
 
22.10.12
12:36
(656) Согласен.
(654) Да что мне Довлатов, я жил в то время. Хотя, Довлатов о фарце, несомненно, больше представления имеет :) Как и Веллер.
669 rsv
 
22.10.12
12:36
Недешевые были отечественные бабинные магнитофоны Маяк , Нота чтолеее. Потом  пошли кассетные Весны  и прочее. Все также не дешевое ....но... было .
670 Shurjk
 
22.10.12
12:37
(669) Ну дешевые недешевые а в каждом доме были.
671 Ork
 
22.10.12
12:38
(669) Были и мотоциклы ЯВА. Но купить их за деньги было невозможно.
672 Ork
 
22.10.12
12:39
+(671) Вернее возможно не всем.
673 rsv
 
22.10.12
12:39
(670) В общем да.
674 rsv
 
22.10.12
12:39
(671) Уралы тож были. Вполне себе аппарат.
675 Guk
 
22.10.12
12:40
(668) и я жил в то время. за скупку вещей у фарцовщиков, легко можно было получить срок...
676 Lama12
 
22.10.12
12:40
(0) В СССР все было.
И деньги, и продукты.
Продукты в бльшенстве своем это либо среднее качество либо выше среднего. После развала СССР есть с чем сравнивать.
Импортный шоколад и кофе, даже рядом с шоколадом и продуктами СССР не стояли (при той же стоимости).
Дифицит был. Но и его можно было обойти за деньги.
677 NS
 
22.10.12
12:40
Ява у отца была. В конце 70-ых.
678 Shurjk
 
22.10.12
12:40
(671) Очередь надо было отстоять, с машинами так же, хояешь быстрей езжай на Севера. Честные пути для бычтроты тоже были.
679 Master1C
 
22.10.12
12:40
(675) скупку от покупки отличаете?
680 ice777
 
22.10.12
12:41
очереди на автомобили многолетние были.
на жигули побольше, на москвич поменьше ;)
681 Shurjk
 
22.10.12
12:41
(675) По какой статье?
682 Guk
 
22.10.12
12:41
(679) я - да. а органы тогда не отличали...
683 Ork
 
22.10.12
12:41
(678) Очередь какой длины? (по времени). И какие такие честные пути были?
684 cdiamond
 
22.10.12
12:42
Кстати в кохозах распространяли книжки посылторга и там было практически всё, только у колхозником денег не было на всю эту радость, а городские в большинстве не подозревали о такой возможности
685 rsv
 
22.10.12
12:42
+(674)В деревнях поголовно гонял народ на ...... уж на чем на Днепрах или Ижах.... напомню.
686 Master1C
 
22.10.12
12:43
(675) и потом, Guk, Вы тоже должны бы знать, что хватали за это людей не просто так, за скупку, типа шел мент с работы, видит - о! Фарцовщик продает джинсы)) А давай-ка обоих возьмем :) Это все делалось по наводке, по разработке. продавалось все это по-знакомству. Нет, конечно, ждать от фарцов героического самоотречения глупо, если фарц попадался, он сдавал все, что можно было сдать, лишь бы отмазаться. Но если он сдавал какого-нибудь лоха Васю, купившего у него два года назад одни джинсы - никто б того лоха Васю в Воркуту отправлять бы не стал.
687 Shurjk
 
22.10.12
12:43
(683) Очередь в несколько лет. Хочешь быстрей езжай на БАМ или на север или на вредное производство иди. Или можешь сидеть в своем НИИ на должности МНС до старости и обзывать всех тех кто шевелиться рвачами.
688 wizard_forum
 
22.10.12
12:44
(686) а ничего, что людей расстреляли за то, что сейчас можно купить в любом банке?
689 Ork
 
22.10.12
12:44
+(685) МолодИжь гоняла на самосборных МАКАКАХ (сиречь МИНСК) и ВОСХОДах.
На Днепрах и ИЖах гоняли инженер/агроном/передовик какой - нибудь.
690 rsv
 
22.10.12
12:45
(689) Во во Минск и Восход.
691 rsv
 
22.10.12
12:46
+(690) Но ... альтернатива  Явам . Та саааать.
692 Ork
 
22.10.12
12:47
(687) Вот и получалось, что деньги инженера НИИ совсем не равнялись деньгам рабочего на БАМе. Хотя выглядели абсолютно одинаково.
Ровно как лотерейные билеты. С выигрышем и без.
693 wizard_forum
 
22.10.12
12:48
(690) на Ковровцах еще гоняли
694 Гобсек
 
22.10.12
12:49
(687)Пойти на вредное производство - это означает шевелиться? Скорее это означает сделать глупость по молодости.
695 Fish
 
22.10.12
12:50
(689) Странно. У нас во дворе все гоняли только на Явах. Минск и Восход считался чем-то позорным. Круто было иметь Яву "Люкс" с задранным задом.
696 Shurjk
 
22.10.12
12:50
(692) Конечно не ровнялись там минмум вдвое больше получали, что впрочем вполне справедливо.
697 Master1C
 
22.10.12
12:50
(688) Это этих.. как их...
698 rsv
 
22.10.12
12:50
(694) Ну почему.... пенсия в 45 ?
699 Master1C
 
22.10.12
12:51
Рокотова и Файбишенко, что ль?
700 Mikeware
 
22.10.12
12:51
(694) ну а что? "красиво жить, но рано сдохнуть"©
701 NS
 
22.10.12
12:51
(681) Ни за спекуляцию, ни за фарцовку, ни за покупку у фарцовщиков не было статьи. А вот уголовные дела были во-всю.
702 Shurjk
 
22.10.12
12:51
(694) Это значит что возможности были чтоб жить лучше других. И причем честные.
703 and2
 
22.10.12
12:51
(696) вот и ездили на убогих жигулях. вследствии этой справедливости.....
704 Master1C
 
22.10.12
12:52
(701) позвольте, как это за спекуляцию не было статьи?
705 NS
 
22.10.12
12:52
(704) А вот так не было.
706 Master1C
 
22.10.12
12:53
(703) а сейчас ведь у всех есть возможность купить X6, правда? А кто не купил - тот лентяй?
707 NS
 
22.10.12
12:53
Вру, была. :)
708 Master1C
 
22.10.12
12:54
(705) тысяча извинений, а это вот что такое?

Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.

Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах — наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества.

Мелкая спекуляция, совершенная повторно, — наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов спекуляции.

— УК РСФСР от 27.10.1960 г., статья 154
709 Mikeware
 
22.10.12
12:54
710 Master1C
 
22.10.12
12:55
(707) то-то же)) Была еще статья за частнопредпринимательскую деятельность (по ней Александр Новиков реальный срок получил)
711 Shurjk
 
22.10.12
12:55
(703) Сказал бы ты в те времена про убогие жигули:)
712 Fish
 
22.10.12
12:55
(708) +1000. А вот за ПОКУПКУ у фарцовщиков ни разу не слышал, чтобы на кого-то дело завели.
713 Mikeware
 
22.10.12
12:55
(709) ст.153
714 and2
 
22.10.12
12:56
(706) любое общество сильно зависит от производительности труда.
а когда люди (инженеры) которые эту производительность обеспечивают сведены то уровня доходо уборщицы - получается то что получилось....
715 Mikeware
 
22.10.12
12:57
(712) за покупку дело не заводили. Передавали в "товарищеский суд", за чем как правило следовали оргвыводы - "перенос очереди на квартиру/машину", и типа того...
716 and2
 
22.10.12
12:57
(711) угу.
у них с рождения поворотный кулак ломался.
и всю историю выпуска.
инженеры АвтоТаза мля....
717 Mikeware
 
22.10.12
12:58
(714) опять же, в ЖЭКах был "старший инженер по прописке" :-)
718 Гобсек
 
22.10.12
12:58
Одного моего знакомого посадили за спекуляцию. Жалко его, хороший парень. Его подельник в суде сказал, что в их джинсах ходит половина института, где они учились. Хотел произвести хорошее впечатление, показать, как он шевелится. Но результат оказался обратным.
719 Master1C
 
22.10.12
12:58
(712) Все это - измышления разных борзописцев, привлечение за покупку. на самом деле - фарца - это был достаточно узкий круг, в который попасть с улицы тоже было весьма тяжело. Менты же, охотясь за фарцой, так же были заинтересованы в раскрытии сети сбыта и дополнительных показаниях на фарцовщика, в силу чего купивших вполне могли  пугать Страшными Колымскими Лагерями за эту покупку. Покупатели от этого делали в штаны, и давали нужные показания. Теперь бравируют тем, что их при Крававай Гэбне привлекали за политические джинсы.
720 Shurjk
 
22.10.12
12:58
(716) Не знаю, все ездили и только хвалили.
721 ice777
 
22.10.12
12:59
(714) ну вот сейчаз все бегают как белки в колесе.
а фактически получают меньше.
= просто усилилась эксплуатация.
722 Master1C
 
22.10.12
13:00
+(719) а на самом деле - к этой спекуляции импортным шмотьем ощутимым довеском, как правило, шла контрабанда, т.к. на оптовой базе те штаны было не купить, а тем, кто контрабанду таскал (за которую .кстати, ни в одном государстве конфет не выдают почему-то) - надо было сбывать притащенное, сеть-то была единая.
723 Mikeware
 
22.10.12
13:00
(719) ну, до 1985 гола появится в "монтане" было чревато "пропесочиванием на комсомольском собрании". Иногда с  занесением в учетную карточку. Кому-то пофиг, а кому-то могло и карьеру обломать...
724 Shurjk
 
22.10.12
13:00
(714) Сейчас зато работать вообще никто не хочет одни менеджеры в стране, рабочий человек за лоха считается
725 and2
 
22.10.12
13:00
(721) открой словарик.
почитай что есть "производительность труда"
726 ice777
 
22.10.12
13:00
(720) да лучшая машина была.
727 Master1C
 
22.10.12
13:01
(723) где появиться? в институте? в школе? на улице?
728 NS
 
22.10.12
13:01
Статья 6. Незаконная торговая деятельность, то есть осуществление сделок по КУПЛЕ и продаже товаров или иных предметов
729 Mikeware
 
22.10.12
13:01
(722) не обязательно контрабанда - ввозили как правило по графе "для личного употребления", а продавали "потому что размер не подошел" :-)
731 and2
 
22.10.12
13:01
(720) ну в общем то прорыв был - технологический.

ПС и запаска сильно удачно была там.
732 Mikeware
 
22.10.12
13:02
(728) "торговая деятельность" - это "покупка с целью перепродажи"
733 NS
 
22.10.12
13:03
(732) А как ты докажешь что ты купил не с целью продажи?
И была еще статья за нетрудовые доходы. Если купишь комп за 10000$ то всяко по ней загремишь.
734 ice777
 
22.10.12
13:04
облико морале тогда был повыше..)
не, все было, но напоказ не выставлялось.
735 Fish
 
22.10.12
13:04
(728) А почему тогда не привлекли Антона Семёновича Шпака? С его незабвенными: "- Магнитофон импортный, пиджак замшевый, портсигар, золотой, отечественный..." Где-то он ведь всё это покупал? А был всего лишь стоматологом, а не дипломатом :)))
736 Master1C
 
22.10.12
13:04
(733) бремя доказывания лежит на следствии и суде. Это Они должны доказать, что ты купил с целью продажи.
А статью за нетрудовые доходы придумал вообще Миша Меченый.
737 Mikeware
 
22.10.12
13:05
(733) Да в общем-то точно так же, как и ввозили. только словами. а уж доказать, что "для перепродажи" - была задача "органов"...
738 alex74
 
22.10.12
13:06
Многие узнали о том что такое бананы, или зеленый чай - уже под конец 80-х. Или о натуральном (не растворимом) кофе.
739 Master1C
 
22.10.12
13:07
+(737) а потом, Вася Лошкин, сэкономивший, недоедая, на штаны, ценой в его зарплату - и был для следствия Васей Лошкиным, районным хомячком, ценность которого была = 0. Кому он был бы нужен - сажать его, если в лапах сам фарцовщик, который спекулировал и имеет ходы на контрабандистов?
740 and2
 
22.10.12
13:08
(738) зато ты не знаешь что такое крабы.
а тогда в любой глухомани их можно на закусь было взять.
741 Fish
 
22.10.12
13:08
(738) Гонишь. В СССР можно было легко купить натуральный необжаренный кофе, и обжарить его так, как сам хочешь. А сейчас необжаренный кофе фиг найдёшь.
742 rsv
 
22.10.12
13:08
(695) Ну это какой двор. Речь выше о дворах ... в удаленности км 50 от ... Владимира.
(738) Еще году в 1982 эдак многие не знали что такое приличный белый хлеб и черный.
743 Mikeware
 
22.10.12
13:10
(741) гонишь ты. "не во всяком СССР" можно было купить "необжаренный кофе". Вот "кофейный напитк Дружба или Ячменный" - легко.
744 Aprobator
 
22.10.12
13:10
(738) ячменный кофе рулит )
745 Master1C
 
22.10.12
13:11
(741)(740) необжаренный кофе попадался уже при Горбачеве. А в семидесятые-восьмидесятые кофе в зернах продавался почти везде, обжаренный. Правда, недешево, 20 руб кг.
746 Master1C
 
22.10.12
13:12
+(745) а на сковородке его не обжаришь толком, чтобы он вкусный был, если на то пошло.
747 and2
 
22.10.12
13:12
(742) да его и сейчас в москве с трудом найдешь.
приличный то...
748 Fish
 
22.10.12
13:13
(743) Ну не знаю. Я тогда был ещё мал и кофе не увлекался. Но муж моей сестры постоянно покупал кофе в зёрнах. Поэтому и говорю.
749 Fish
 
22.10.12
13:13
(746) Просто надо уметь его жарить.
750 Гобсек
 
22.10.12
13:15
В середине 80-х я ужасно хотел купить комп, но не знал, что это такое и сколько стоит. В книге Даниила Гранина "Картина" упоминался чиновник, который привез из-за границы компьютер. Я прочитал и загорелся желанием. Вскоре роман "Картина" экранизировали. Я смотрел экранизацию затаив дыхание. Ну, думаю, наконец увижу как выглядит компьютер. Показали обычный калькулятор.
751 Master1C
 
22.10.12
13:16
(749) просто реально сложно его обжарить на сковородке правильно. Какие б умения ни были.

Вот труЪ обжарка

Традиционная обжарка выполняется с использованием газовых горелок, которыми печь нагревается до температуры 220°C. Зеленые бобы кофе подаются в печь через воронку. С добавлением холодной массы температура падает до 120°C, и вновь достигает 220°C через 20 минут.

В течение первых 17 минут обжарка кофе контролируется автоматически, после чего в процесс вступает оператор, чтобы оценить внешний вид, аромат и звук зерен кофе. Для этого он специальным щупом извлекает несколько зерен. Когда кофе готов, он выгружается в охладительный поддон. Появление голубого дыма связано с присутствием безводного углерода - газа, переносящего аромат.

После обжарки вес кофе снижается на 20%, но объем увеличивается на 60%. Есть другой способ охлаждения кофе, с использованием воды. Это ни в коем случае не является мошенничеством, так как, по закону, кофейные бобы могут содержать до 5% влаги, но здесь есть один недостаток: вода окисляет кофе, блокирует аромат и увеличивает вес продаваемой упаковки кофе.

http://www.rombouts.ru/coffee/torrefacteur.html
752 rsv
 
22.10.12
13:18
(747) Под приличным понимается обычный батон.
753 Fish
 
22.10.12
13:18
(751) Этот процесс используется на производстве. Или ты думаешь, что кофе всегда так жарили? В тех странах, где кофе растёт его вполне обжаривают в домашних условиях.
754 Fish
 
22.10.12
13:19
+(753) Вот например: http://green-coffee.ru/home-coffee-roasting.html
755 alex74
 
22.10.12
13:20
(745) Из множества знакомых и друзей моих родителей лишь одна семья (художница и программист, считай интеллектуальная элита) пила кофе натуральный. Покупали необжаренные зерна и жарили на специальной сковородке. Остальные пили бурду.
756 Master1C
 
22.10.12
13:21
(752) в Воронеже всегда пекли прекрасный черный хлеб. Белый похуже. в Москве и Подмосковье - наоборот.
757 Ork
 
22.10.12
13:21
(750) Вам ужастно повезло. У вас было желание купить то, о чем многие даже не подозревали.

Первый компьютер я лично увидел в 1987 году. После армии. На первом курсе института. Нас выстроили в коридоре перед дверью в "компьютерный зал". С большой буквы. И через проем показали - вот те шкафы и есть компьютер.

В конторе, где я работал начиная со второго курса, КамАЗ (вернее его опытное производство) поставил 2 РС-ХТ. По цене 4-х ГАЗ-24 каждый.
758 Master1C
 
22.10.12
13:21
(753) никогда не пил то, что обжаривали в домашних условиях там, где кофе растет, поэтому не знаю.
759 Fish
 
22.10.12
13:23
Зато в СССР была чёрная икра дешёвая. А сейчас каких-то нереальных денег стоит.
760 Ork
 
22.10.12
13:23
+(757) Врядли у вас была возможность (ну и до кучи желание) покупать непойми чего по цене 4-х Волг.
761 Master1C
 
22.10.12
13:24
(759) ну, насчет дешевой черной икры не надо... дешевой она никогда не была. Да и на прилавках не стояла.
762 alex74
 
22.10.12
13:25
(759) детское воспоминание - черные шарики какие-то непонятные. Штук десять на куске батона с маслом. Видел один раз за 17 лет жизни в СССР. Не такая уж и дешевая.
763 and2
 
22.10.12
13:25
(756) на Кавказе - тоже ничего.

а серый иногда даже вкуснее белого был.
а сейчас батоны - вообще редкостное гуано.
за исключением очень редких случаев
764 Ork
 
22.10.12
13:26
(759) + бензин по 30 коп. + газ по 3 коп. + обед в студенческйо столовой по ~ 80 коп. +...
И что?
765 Fish
 
22.10.12
13:26
(758) Мне один раз знакомые привезли из Колумбии недекофеинизированный кофе (т.е. кофе из которого не был выпарен кофеин). Так после одной чашечки с напёрсток, я дня три не мог уснуть.
766 Mikeware
 
22.10.12
13:27
(750)(757) а мы сами собирали. правда, на вопрос "зачем" не отвечу, скорее - просто из интереса...
767 Mikeware
 
22.10.12
13:27
(765) Это точно был _кофе_?
768 Master1C
 
22.10.12
13:28
(763) Да ладно. в Москве очень вкусные батоны пекут. Вот в Восточной Сибири - вот там хлеб жуткий.
769 Mikeware
 
22.10.12
13:28
(761)ну, годов до 71-73 стояла..
770 Fish
 
22.10.12
13:29
(767) Да, именно кофе с плантации, не прошедший заводскую обработку по выпариванию кофеина и обжаренный вручную.
771 Fish
 
22.10.12
13:30
(761) В любом театральном буфете и в ресторанах можно было легко поесть за небольшие деньги.
772 rsv
 
22.10.12
13:30
(763) :) Батон - это приличный хлеб. А вот когда из муки 3-го сорта (надеюсь .... всеж на третий ,хотя наверное 6 ?) пекут нечто  в виде белого.
773 Гобсек
 
22.10.12
13:30
(760)Мне один мэриман сказал, что компьютер - это такая фигня с монитором, и что у меня на него все равно не хватит денег. И даже объяснил на пальцах, что такое монитор.
774 Ork
 
22.10.12
13:31
(768) Лет десять назад работал для хлебозавода. Попалась статистика по качеству муки и хлеба по регионам России.

Так вот ГОСТу соответствовали мука и хлеб в ДефолтСити и Ленинграде. В Европейской части в большинстве соответствовали ТУ. За Уралом - не соответствовали даже ТУ.
775 poi
 
22.10.12
14:33
А кто-нибудь помнит про "пайки" разыгрываемые перед новым годом? Так если выиграл "паек", его еще и выкупить должен.

Можете сейчас представить такой бред?
776 Mikeware
 
22.10.12
14:35
(775) не "пайки", а "продовольственные заказы" :-)
И не разыгрывались они, а выдавались всем (правда, в зависимости от "ранга" содержимое заказа менялось).
а то, что его надо было "выкупать" - вполне нормально. Это ж не подарок...
777 poi
 
22.10.12
14:36
просто FISHу повезло.
он был в той прослойке, которая за деньги могла покупать товары. без дурдома.
778 poi
 
22.10.12
14:38
(776) может у вас и выдавались. но и разыгрывались.
вытянул приз - можешь обменять свои "билеты" на товар.
779 Mikeware
 
22.10.12
14:39
(777) просто были разные города...
например, в мкадске в 89 слышал искреннее изумление аборигенок, "зачем приезжие скупают аж по 2 банки растворимого кофе, они что, у себя не могут покупать сколько надо?"
Ну, или в разных ЗАТО тоже было снабжение по той же категории, поэтому (в том числе) туда стремились.
780 poi
 
22.10.12
14:40
тут кто-то коворил про 3 денежных контура в СССР.

так вот, было еще три контура людей - почти не пересекающихся.
свободные люди, номенклатура и все остальные.
781 Надсмотрщик
 
22.10.12
14:42
(0) Деньги были у ТС, и, похоже, не "честные"!
782 poi
 
22.10.12
14:43
(779) а что про сейчас говорить.
вот жила БабМарья. Хамка и воровка. Торговала в мясном магазине. Мясо продавала налево. ОСтальным хрящи да кости.

Ей говоришь - небыло мяса.
Она тебе - было.
не было
было
да небыло же!
еп, говорю же - БЫЛО!
783 WT2008
 
22.10.12
14:48
(775) В таких "продовольственных заказах" обычно комплектовалось одно дефицитное что-то типа горбуши солёной, остальное обычное, и одно что-то отстойное.
Пример: горбуша солёная (голова; куда делась более мясная часть - Бог весть); апельсины; ча
784 WT2008
 
22.10.12
14:49
й зелёный; печенье.
На предприятиях по списку подписывались, потом при получении оплачивали.
785 WT2008
 
22.10.12
14:51
А что касается розничной торговли, то её цель была не получше всем доставить товары, а создавать дефициты и на том наживаться. Ведь если все товары будут везде - какой прок? Как золото в зубы вставлять у стоматолога Шпака? Как машины покупать?
И понеслась: то рис в дефиците, то сливочное масло... Мебель мягкая всегда в дефиците была... Да вот зайти сейчас в любой огромный торговый центр - почти всё увиденное (по группам товаров, не по наименованиям, конечно) - при СССР было в дефиците.
786 poi
 
22.10.12
14:56
(783) выиграл лотерею - обменяй билеты на товары.
не выиграл - не повезло. ..со страной.
787 poi
 
22.10.12
14:57
(785)вы хотите сказать, что это была не лотерея, а лотерейный лохотрон?
788 WT2008
 
22.10.12
14:58
Помните, в фильме "Москва на Гудзоне" главный герой упал в обморок в супермаркете, когда его послали "купить кофе", а он шёл и шёл по длиннейшему ряду с упаковками?
Насколько я понял, на Западе курс был взят на потреблятство. Все друг перед другом в долгах как в шелках. Все стараются создать побольше прибавочной стоимости с тем, чтобы поддерживать свой уровень жизни. И всем в итоге есть работа + у всех есть требуемый уровень жизни, то есть уровень потребления.
А в СССР приоритет был отдан развитию отраслей группы А: это тяжёлое машиностроение и оборонка, естественно. "Советские люди" подождут с их глупыми запросами: хотим стиральную машину, автомобиль и проч.
789 la luna llena
 
22.10.12
14:59
я в прошлом году разговорилась с пожилым абхазом. Он рассказывал, что свадьбу играл в 70х, потратил около 15 тыс. рублей. И еще отцу невесты несколько тысяч заплатил. И это по их меркам более, чем скромно.
Я спросила: откуда у вас при союзе такие деньги?
На меня посмотрели, как на идиотку.
Я конечно, понимаю, что они на отдыхающих наживались, но откуда такие большие суммы?
790 acsent
 
22.10.12
15:03
В республиках всегда денег было больше чем в рф
791 Mikeware
 
22.10.12
15:08
(788) "Группа А" - это "производство средств производства". Новедь произведенные "средства производства" должны начать производить что-то для потребления?
ну и к тому же, даже "производство средств производства" производило зачастую не самые лучшие образцы.
792 poi
 
22.10.12
15:08
(789) вай нэ панимаищь!
это все вэлыкый гений Сталына сделаль!
793 Master1C
 
22.10.12
15:11
(789) В Абхазии у людей были личные мандариновые сады. Мандарины эти они ,конечно, ели не сами.
794 WT2008
 
22.10.12
15:14
(793) Анекдот времён СССР.
Грузин смотрит программу "Время":
- По просьбам трудящихся увеличена цена на ковры...
- Та! Ничего страшнаго!
- С целью борбы с нетрудовыми доходами поднята цена на автомобили "Жигули".
- Переживём!
- Ожидаются заморозки в Абхазии. Вымерзнут мандариновые сады.
- Слюш! Ну что хатят - то и делают, а!
795 la luna llena
 
22.10.12
15:16
это на мандаринах такие деньги?
796 WT2008
 
22.10.12
15:17
Грузины искренне считали, что это именно они "кормят русских" - цитрусовыми и виноградом.
Читал, что во время распада Союза мост в Абхазию, приговаривая: "Мы больше не будем вас кормить!"
Россия - огромная страна, она не заметила ухода абхазских товаров. А россияне быстро привыкли к поставкам из Греции и Марокко, да и цитрусовые были сладкие, а не кисловатые, как грузинские.
797 Master1C
 
22.10.12
15:17
(795) ну, посчитайте - почем они, мандарины были.. и как их хватали перед новым годом, да и вообще хватали.
798 la luna llena
 
22.10.12
15:22
(796) да, в современном супермаркете можно выбрать из десятка разных стран производителей мандаринов. Испания, Турция, Египет, Марокко, Абхазия, Азербайджан...

Все, Молдавия, Азербайджан, Прибалтика, все так считали. Что они кормят русских.
799 Master1C
 
22.10.12
15:26
(798)Да, Петр I тоже издевался над народом, ведь при нем не было даже элементарных сотовых телефонов.
800 poi
 
22.10.12
17:14
(796) это и есть искажение.
колхозники думали, что их товар ценнее денег. типа мандаринов больше нигде не достать.
801 wizard_forum
 
22.10.12
17:38
то, что в 70-е шло к нам под маркой Maroc (апельсины-мандарины) - было не марроканское, а израильское
802 kiruha
 
22.10.12
17:45
(801)
Посмотри список продуктов фирмы
http://www.delassus.com/
Марокко Касабланка
803 Pasha
 
22.10.12
17:48
(0) Счастье не в деньгах, а в их количестве...
При з/п 120 инженерных да...

А вот например Юрий Антонов как автор-исполнитель зарабатывал 2-3 тысячи рублей в месяц... Так что мог купить что угодно :)

Опять таки при тов. Сталине были магазины с коммерческими ценами, которые себе трудящиеся позволить не могли опять-таки...
Так что несмотря на то, что все животные были равны, некоторые были ровнее
804 WT2008
 
22.10.12
19:16
(803) Не, как раз Антонов получал "нереально высокие" авторские отчисления за исполнения своих произведений по всей стране. Точно не знаю, но где-то видел цифру в 17 000 рублей в месяц. Причём более всего возмущались члены Союза композиторов СССР, котрым такие авторские и не снились. А Антонов как раз и не был в составе Союза композиторов.
805 wertyu
 
22.10.12
19:19
(804) Антонов - талантище
806 WT2008
 
22.10.12
19:58
У разных групп населения были в руках денежные знаки разной "весовой категории". Потяжелее - у номенклатуры (партийной, советской и проч.), у дипломатов, у всех, кто мог выезжать за рубеж (моряков загранплавания, дальнобойщиков "Совтрансавто").

Внутри страны была бОльшая вероятность потратить качественно свои деньги у всех, кто был приближён к товарной массе - торговля и т. п. Они могли менять "Ты - мне, я - тебе" свои дефицитные товары/услуги на другие.

"Нигде ничего нет, а в гости придёшь - холодильники забиты деликатесами" (С) вроде бы Жванецкий
807 Партизан
 
22.10.12
20:14
(688) и правильно делали, что расстреливали за это
808 Партизан
 
22.10.12
20:45
(718) и правильно, что посадили
(738) врешь
(785) клевета
809 lals
 
22.10.12
22:47
(808) 1. Ты же противоречишь сам себе,
если
правильно что посадили, значит
а дефицит был.
б дефицит покрывался спекулянтами
А потом говоришь
Врешь дефицита не было
И клевета
дефицит не создавался искуственно.
Все правда
и дефицит был и спекулянты были и был он отчести исскуственный, потому как если не будет оного то те кто сидят на рапределении будут кушать тоже что и я а они хотели кушать получше, И к спекулянтам товары попадали из той же торговли только по "блату"
хотя утверждение в (0) абсурдное конечно, деньги они и были деньги, на них можно было всетаки покупать , (то что было в продаже) и у спекулянтов тоже брали не за доллары ведь а все за те же рубли.
Факт то что заявленная стоимость рубля 0,63 копейки за один доллар, ежемесячно печатался курс в газете "Известия", а реальный курс был не 2-2,5р/д а 7-8 р/д поддерживался такой курс магазинами "Березка" (были в столицах и крупных портах). Возле березок и тусовалась фарца.
810 lals
 
22.10.12
22:52
+ к (809)
Как иначе может сформироваться курс если в березке плащ больнья стоит 10 доларов а спекулянты продают их по 80 рублей?
Это так навскидку вспомнил свою первую  покупку валюты в 1968 году.
811 lals
 
22.10.12
22:54
+ к (810) и мало того что купить надо было валюту, надо было дождаться когда морячек какой нибуть приходил в эту березку, и попросить его отоварить твои доллары.
812 Сисой
 
22.10.12
23:20
Деньги были. Все товары первой необходимости купить было можно, хоть и не всегда качественные. С мясом только была напряженка, ну так это с какой стороны смотреть - индуисты бы одобрили.
Из услуг откровенным дефицитом были путевки - без профкома хрен достанешь. Из товаров второй очереди наиболее дефицитными были авто. Но по тем ценам пусть их идиоты покупают! Будь я молодым советским работягой, купил бы себе мотоцикл за 600 рублей и не парился бы.
После начала эпохи дач проблемой стало достать стройматериалы. Изворачивались, воровали.
Надо учитывать, что большинство молодых семей в городе еле сводили концы с концами и вопрос о капитализации заработанного не стоял.
813 Сисой
 
22.10.12
23:23
Еще надо отметить, что был другой подход к жизни. Например, дефицит  одежды вызывал высокое потребление тканей и спрос на швейные машинки.
Осенью многие делали астрономические по нынешним меркам запасы варенья и солений.
814 bushd
 
23.10.12
00:01
С деньгами в СССР вполне можно было жить. Ходить в ресторан - жрать там деликатесы, в Москве так вообще преотлично. Можно было купить кооперативную квартиру, машину. Просто надо большие деньги. Ну как у нас теперь)
815 Master1C
 
23.10.12
00:46
а дефицит был.
б дефицит покрывался спекулянтами

Дефицит, тысяча извинений, не покрывался. а создавался ими.
816 Master1C
 
23.10.12
00:47
Например, дефицит  одежды вызывал высокое потребление тканей и спрос на швейные машинки.

то-то тех тканей валялось - штуками - лопай, сколько хочешь. Но всем же хотелось ДЖИНСЫ!!!
Я, например, всю жизнь в СССР индпошив носил - и ничего :)


Осенью многие делали астрономические по нынешним меркам запасы варенья и солений.

И они были и есть в десятки раз вкуснее супермаркетных солений. ну, на мой вкус, например.
817 WT2008
 
23.10.12
06:00
(816) ППКС про соленья-варенья домашние. Потому что натюрлих 146%.
Тут в теме ещё было про грузин, почему лучше они жили. АФАЙР именно в солнечной республике появились "цеховики" - кустарные производства по пошиву/изготовлению вещей типа "левая Монтана".
Читал у Тополя вроде - как грузин-эмигрант в СШП рассказывает, как "они жили. Летали на балет в Большой театр. А в Грузии - приходишь в парикмахерскую, постригут-побреют, "спасибо", не платишь. Так раз, два, три. Потом подзаработаешь - после стрижки даёшь сто рублей, без сдачи. В ответ - "Спасибо, дорогой, приходи ещё".
В современном масштабе цен 100 рублей это тыщ 15. Потому что средняя зарплаты была 120-140 р.
818 Стрим
 
23.10.12
12:04
Чем СССР отличается от России?
А тем что в СССР квартиру давали бесплатно,
а в России на нее ипотеку брать нужно.
Так какой доход реально имели раньше, если к з/п
добавить стоимость подаренного жилья?
И имеют сейчас, если вычесть стоимость ипотеки?
(восклицания: мне ипотека не нужна! мне квартиру бабушка оставила! не принимаются:))

А купить в СССР можно было все. По спекулятивным ценам, естественно.

А еще разница.
Если вам в СССР хотелось много зарабатывать, то вы ехали за "длинным рублем" на север. Например, мой отец получал в одном месте среднюю 300, в другом от 120 и до 700 рублей(700 в навигацию).
Если вам хочется много денег сейчас, то предлагается ехать работать в Америку (хотя одинэсник может и в Москву).

А еще в СССР все рабочие п...и что-нибудь с родных предприятий.Моя тетка -вязальшица п....а шерсть, потом делала из нее разные шерстяные вещи и продавала.Соответственно хватало на ежегодные туры в болгарию, черную икру и прочие радости. В деноминацию у нее пропало 40 тыр. советских рублей.
Раньше все потихоньку п..и у государства, а теперь государство п...т у всех. Простейший пример- тот же пенсионный фонд, под отрицательные инфляционные проценты.
819 wizard_forum
 
23.10.12
12:09
(818) квартиры и сейчас дают бесплатно
при Советах тоже не всем давали - знаю людей, которые на городской очереди с конца 60-х стоят - до сих пор не получили
820 Стрим
 
23.10.12
12:24
(819)с конца 60-х? Под лежачий камень вода не течет.
Да , сейчас тоже бесплатно дают. И обычно показывают это по телевизору.
821 Китайский Муй
 
23.10.12
12:27
(818) Никто ничего тогда не п...ил - все вокруг было народное, поэтому народ понемногу брал своё себе домой.
822 Китайский Муй
 
23.10.12
12:31
(819) В СССР строили 60-70 млн.кв.м в год. Посчитай сколько человек его бесплатно получали, если средняя норма была от 15 кв.м на человека.

А сейчас бесплатно - получают единицы...
823 wizard_forum
 
23.10.12
12:43
(822) цифры не впечатляют, впечатляют люди вокруг меня, которых я лично знаю
и тогда, и сейчас
824 Aprobator
 
23.10.12
14:42
(820) ну так событие все таки.
825 alex74
 
23.10.12
14:47
(816) Ткань которая тюками лежала и хорошая ткань - это были совсем разные ткани. Отрезы хорошего, например, шелка - мамы дочкам в наследство передавали.
826 alex74
 
23.10.12
14:49
статистика по строительству жилья, сравнение СССР и РСФСР:
http://muacre.livejournal.com/54014.html
827 Fish
 
23.10.12
14:51
(816) Запасы солений и варенья многие и сейчас делают. Когда жил на юге, практически у каждого целый подвал забит этими вареньями, соленьями и домашним вином.
828 alex74
 
23.10.12
14:52
У меня сейчас балкон вареньями забит. Подсчитали, в неделю надо съедать 0,7 литра варенья и 2 литра солений разных, чтобы к лету все закончить.
829 la luna llena
 
23.10.12
14:56
(828) 2 литра солений мы в день можем в легкую.
830 Mikeware
 
23.10.12
15:05
(829) "и сантехник, и посол  - после водки пьют рассол"© ?
831 Master1C
 
23.10.12
17:42
(825) Зачем нужен отрез такой,из которого никто ничего не сошьет?
832 kovalev_oleg
 
23.10.12
17:49
были "чеки" - инвалютные рубли, можно было покупать в "Березке", а там было все.
833 alex74
 
23.10.12
17:59
(831) а вдруг замуж, а платье пошить не из чего?
Достают отрез, нафталин отряхнули - и вперед...
834 Китайский Муй
 
23.10.12
18:15
(828) Ты тут причем? Это твоя мама делала.
835 alex74
 
23.10.12
18:16
(834) не, мама щас консервацию не делает. Это моя супруга постаралась.
836 alex74
 
23.10.12
18:17
+ (835) вру, вспомнил: мама десяток банок закрыла
837 Pasha
 
23.10.12
18:24
(818) Вот потому страна и развалилась... Что все п...ли :)
838 Pasha
 
23.10.12
18:27
А поощерялось это по той причине, что все предприятия были государственными... И работали по заданиям Госплана, который выделял деньги... Соответственно было выгодно завышать себестоимость продукции... В общем все было через одно место... И как внешняя подпитка этой ущербной системы сначала в виде рабского труда заключенных, а потом нефтедолларов прекратилась окончательно, случилось то, что случилось...
839 Китайский Муй
 
23.10.12
18:39
(835) Старая супруга или новая?
840 alex74
 
23.10.12
18:40
(839) Новая. Что происходит на балконе старой супруги я не в курсе.
841 Master1C
 
23.10.12
18:43
(834) Моя мама такими глупостями не занималась. Она покупала ткань и шила из нее одежду. И ее мама делала точно так же. И мама папы делала точно так же.
842 Master1C
 
23.10.12
18:44
+(841) блин, не  понял о чем речь.
843 Master1C
 
23.10.12
18:44
+(842) невнимателен был. :(
844 Master1C
 
23.10.12
18:45
(833) Значит, получается, что мать бережет для дочери отрез на случай, "а вдруг замуж". Дочь, в свою очередь, бережет этот отрез для своей дочери на тот же случай? Откуда тогда берутся все эти дочери? :) Надо понимать, что замуж так ни одна и не вышла?
845 alex74
 
23.10.12
18:45
(841) если у вас была возможность купить любую ткань по желанию, вам сильно повезло. У меня бабушка очень любила шить, но достать хорошую ткань - надо было очень постараться...
846 Master1C
 
23.10.12
18:46
(845) Скажем так, в магазинах Воронежа ВСЕГДА была ткань, из которой можно было пошить нормальную, приличную одежду.
847 Master1C
 
23.10.12
18:47
+(846) и ларчик этот открывается очень просто. Мало кто хотел шить, все хотели готовое, да чтобы с лейбаком, да чтобы по ненашему было написано.
848 alex74
 
23.10.12
18:48
(844) тотальный дефицит приводил к мании создания стратегических запасов. Знаю случай как недавно в шкафу нашли отрез крепдешина, который привезли 50 лет назад из ГДР.
849 Master1C
 
23.10.12
18:50
(848) что ж, были и такие. Кто ж запретит. У меня, например, есть приятель, который, возвращаясь из армии, купил бутылку какого-то крымского вина. Хорошего. Эта бутылка цела до сих пор. Лично я сомневаюсь, что там все еще вино. Однако ж вот, лежит, да.
850 Master1C
 
23.10.12
18:51
+(849) и ничего, что тот крепдешин лет тридцать ,как из моды вышел, да? И на что он теперь - этот отрез?
Это ж девиация, какой бы строй ни был.
851 alex74
 
23.10.12
19:00
(850) это сейчас девиация, а в те годы было нормой.
852 Master1C
 
23.10.12
19:01
(851) Это в принципе девиация. А не тогда, и сейчас.
853 alex74
 
23.10.12
19:03
(852) тебе хорошо говорить, ты зашел в магазин и купил чего хочешь. А тогда зашел в магазин - а там ситец. А на вопрос о крепдешине тебя толстая тетка-продавщица матом пошлет.
854 Master1C
 
23.10.12
19:12
(853) ну да. Но если, например, моей маме привезли бы тот крепдешин из ГДР, пускай, она не стала бы его хоронить в шкафу на 50 лет. Она просто сшила бы из него то, что хотела. Бабушки поступили бы точно так же.
855 alex74
 
23.10.12
19:14
(854) тогда покупали дефицит не потому что нужен, а потому что выпала возможность его купить. Говорю ж, психология другая была, тебе не понять. Ты живешь в мире изобилия, они жили в мире дефицита.
856 Master1C
 
23.10.12
19:16
(855) Мне действительно не понять этой психологии. Хотя я жил в том мире.
857 Master1C
 
23.10.12
19:16
>Ты живешь в мире изобилия

насмешил. Ты тоже живешь в мире изобилия?
858 Шифровальщик2012
 
23.10.12
19:16
В СССР делали очень вкусный пломбир за 20 копеек и совершенно невкусное фруктовое мороженное за 5 копеек
859 alex74
 
23.10.12
19:19
(857) в моем мире женщине, чтобы одеваться красиво, незачем шить или искать знакомую швею. Достаточно зайти в магазин и купить одежду, которая нравится.
860 Китайский Муй
 
23.10.12
19:20
(858) Если ты помнишь пломбир за 20коп., ты не жил в том мире. В том мире был пломбир за 11коп.
861 asp
 
23.10.12
19:20
сейчас все стало хуже. можно купить все что хочешь, но нужны деньги. а денег нет - зарплаты и пенсии копеешные.
862 Master1C
 
23.10.12
19:20
+(857) Ты живешь в мире магазинов, в которых "есть все". (как по мне - так далеко не все). Но это не значит еще, что это "все" для тебя.
863 Master1C
 
23.10.12
19:20
+(862) и о каком мире изобилия ты говоришь?
864 Шифровальщик2012
 
23.10.12
19:21
(860) что ты мне чухаешь? Проезд на автобусе стоил 5 копеек
865 Master1C
 
23.10.12
19:21
(859) кому как. Я, например, всегда ходил в индпошивной одежде. И дешевле выходило, если что.
866 alex74
 
23.10.12
19:21
(861) раньше югославские сапоги стоили среднюю месячную зарплату. Много ты знаешь людей сейчас, получающих зарплату меньше чем импортные сапоги стоят?
867 Master1C
 
23.10.12
19:22
(860)(864) Хорош базарить попусту. Просто цены не коррелируют. Когда пломбир был 20 копеек, фруктовое было 10. А когда фруктовое было 5 (не помню ,правда, это время), пломбир был 11.
868 asp
 
23.10.12
19:23
(866) конечно, хорошие итальянские сапоги стоят 2-3 средней зарплаты в моем городе
869 Master1C
 
23.10.12
19:23
(866) да есть и такие, хотя сейчас их мало. Зато я знаю таких, которые получали стоимость югославских сапог в месяц, с приходом изобилия им еле стало хватать на хлеб.
870 Шифровальщик2012
 
23.10.12
19:24
были автоматы с газировкой. Одна копейка - газированная вода, три копейки - газированная вода с сиропом. Вкуснотища. Только извечной проблемой были стаканы к этим автоматам.
871 alex74
 
23.10.12
19:24
(868) такие сапоги в СССР в свободной продаже никогда не бывали в принципе. Те сапоги в Европе были в сегменте ширпотреба.
872 alex74
 
23.10.12
19:25
(869) а если брать не редкие случаи а среднюю зарплату?
873 Master1C
 
23.10.12
19:27
(872) а если брать не редкие случаи, а среднюю зарплату, то надо еще посчитать - а сколько было в СССР таких, которые НЕ МОГЛИ себе позволить такие сапоги, по причине малой зарплаты?
874 asp
 
23.10.12
19:28
если брать шмотки, то у нас в бутиках цены на костюмы-куртки 2-3 средней зарплаты по городу.
или рынок - там дешевле, за треть зарплаты можно купить шмотку
875 alex74
 
23.10.12
19:29
(873) ну наверное это все женщины которые хотели импортные сапоги но не имели их.
Хотели практически все, имели меньшинство.
876 Master1C
 
23.10.12
19:32
(875) А откуда дровишки, что меньшинство? вот насчет нынешнего времени - ты смело говоришь, что живем в мире изобилия.
877 Джинн
 
23.10.12
19:33
(868) Звездежь. Итальянские сапоги 10-15 штук стоят самые понтовые (не штучный дизайнерский товар).
878 asp
 
23.10.12
19:34
(877) я конечно могу ради тебя зайти и фотки сделать сапог за 50 тыщ, но не сегодня уже
879 alex74
 
23.10.12
19:34
(876) воспоминания родителей. Мама помнит одну пару сапог югославских, за свою жизнь. На сколько лет их хватит? 2-3 года, максимум 5. А покупать каждые 3 года сапоги стоимостью в месячную зарплату она не могла.
880 asp
 
23.10.12
19:35
за 10-15 это цена у нас на рынке, даже дешевле - от 7.
а в приличном магазине (например цум) за эти деньги можно купить шарфик или перчатки небольшие.
881 Джинн
 
23.10.12
19:38
(880) Вот только не нужно ля-ля. Это даже очень крутая цена. Обычно 6-8 тыс.

Но Вы можете затариваться в бутике авторским продуктов и всем утверждать, что зарплаты не хватает даже на туфли за 400 штук из крокодиловой кожи.
882 alex74
 
23.10.12
19:39
в Киеве итальянские сапоги 200-300 баксов
http://www.modanadom.com/index.php?categoryID=177
883 Master1C
 
23.10.12
19:40
Ладно, хорошо. Берем 10-15. А какие зарплаты нонеча у нас в регионах?
884 Master1C
 
23.10.12
19:41
>А покупать каждые 3 года сапоги стоимостью в месячную >зарплату она не могла.

Интересно, а почему? Одну зарплату положить на три года - это непосильно?
885 asp
 
23.10.12
19:41
опять же джинсы. в цене джинс все тут точно разбираются.
нормальные (те, что можно носить) стоят от 3500, за 4-6 - это средний вариант.

да, есть дешевые - у нас в метро за 500р, но это, извините, рубище.
или на рынке у китайцев 1000-1200р, можно носить на работу в цех или другую грязную работу (грузчиком итд)
886 Master1C
 
23.10.12
19:43
>можно носить на работу в цех или другую грязную работу (грузчиком итд)

да как же можно! Экое кощунство. Такую святую одежду - и грузчику? :D
887 alex74
 
23.10.12
19:43
(884) сапоги купила пока мама ее кормила. Тогда всю свою зп можно было смело тратить на шмотки.
В самостоятельной жизни 2/3 семейного бюджета уходило на еду. При том что отец зарабатывал больше чем она.
888 Master1C
 
23.10.12
19:45
(887) Такое было возможно, только если покупать все самое лучшее ,и на рынке.
889 alex74
 
23.10.12
19:47
(888) некоторые продукты можно было купить только на рынке. Это не учитывают нынешние советофилы, приводя официальные цены на продукты. Но мясо, большинство овощей и фруктов, творог и сметану - да, действительно приходилось покупать на рынке.
Или отказаться от мяса, зато с сапогами. Вот такой был выбор.
890 Master1C
 
23.10.12
19:48
+(888) или это означает, что мама жила впроголодь, т.к. с одной зарплаты - по Вашим словам - кормить двоих было бы вообще невподъем, и я не верю, что мама позволила бы дочери при таких условиях, покупать дорогие югославские сапоги.
891 Master1C
 
23.10.12
19:49
(889) Повторяю. Имеем маму и дочь. Они питаются на одну мамину зарплату. Питаются, надо понимать, неплохо, бо как дочь свою зарплату без остатка кидает на дорогие сапоги. Думаю, что и на джинсы там оставалось. Но чу!
дочь выходит замуж, зарплат получается две. Зарплата мужа больше, чем ее. И возможность купить себе РАЗ В ТРИ ГОДА - сапоги на одну зарплату - вдруг куда-то пропадает.
Как это понимать?
892 Master1C
 
23.10.12
19:51
+(891) Я вижу объяснение только одно  - зарплата мамы мамы, как минимум, равнялась зарплате мамы и папы. Зарплата папы была больше зарплаты мамы, но зарплаты мамы хватало на югославские сапоги. Зная стоимость югославских сапог - можем получить все три суммы.
893 alex74
 
23.10.12
19:51
(890) "все лучшее детям", "сами поголодаем но детей в люди выведем" - это тоже лозунги из того времени.
впрочем, бабушка одно время хорошо зарабатывала. А пока был жив дедушка, у них вообще служанка типа домработница была (да-да, в СССР были слуги если кто не знает)
894 Master1C
 
23.10.12
19:52
(893) А пока был жив дедушка, у них вообще служанка типа домработница была (да-да, в СССР были слуги если кто не знает)

ну, это уже вообще ужас.. это ж какое издевательство над население, Господи...
895 Master1C
 
23.10.12
19:52
>"все лучшее детям", "сами поголодаем но детей в люди выведем" - это тоже лозунги из того времени.

Иными словами, папа просто сказал маме - "хорош, дорогая!" Походишь и в советском. У нас и без твоих сапог расходов хватает". Думаю, было именно так.
896 alex74
 
23.10.12
19:53
(892) добавь еще такой источник дохода как два проданных частных дома в 10 км от Киева, там где были элитные дачи.
Частью на эти деньги построили кооперативную квартиру, часть - проели.
897 alex74
 
23.10.12
19:53
(895) бюджетом мама распоряжалась, так что мимо.
898 Master1C
 
23.10.12
19:55
(897) ну, тогда плавно возвращаемся к задаче
Дано: зарплата мамы и бабушки. Зарплаты мамы хватает на югославские сапоги - в абсолютном исчисление. Зарплата бабушки такова, что позволяет кормить (2/3 месячного дохода только на еду) двоих. следовательно, зарплаты мамы хватает на югославские сапоги и в относительном исчислении. Сапоги приобретаются.
Мама выходит замуж, у папы зарплата больше. И тут получается, что РАЗ В ТРИ ГОДА купить маме югославские сапоги - непосильно.

Найти: ПРАВДУ.
899 alex74
 
23.10.12
19:58
(898) ты упустил несколько моментов: бабушкина зарплата не была средней. Она была вышесредней.
также затраты молодой семьи немного выше: надо много чего купить, например, в дом.
Также ты не учел что скоро в молодой семье рождаются дети.
900 alex74
 
23.10.12
20:01
+ (899) и при всем при том бабушка очень хорошо шила. Именно благодаря этому мама стильно и красиво одевалась.
Не то чтобы бабушке очень нравилось шить, просто выхода другого не было: в СССР даже имея деньги купить нормальную одежду было крайне сложно. Сапоги, да, приходилось переплачивать, искать блат и т.д. - их самостоятельно не пошьешь.
901 Джинн
 
23.10.12
20:02
(883) Таки не 5 тыс.
902 Master1C
 
23.10.12
20:04
(899) А это для задачи не существенно - вышесредней, нижесредней. Отталкиваемся от сапог.
Повторяю - имеем маму и бабушку. Мама имеет возможность купить себе югославские сапоги за свою зарплату. Соответственно, бабушкиной зарплаты хватает на двух, и хватает с лихвой, это ясно.
Мама выходит замуж, зарплата папы - больше, чем у нее, пусть не вдвое. Но почему-то при таких условиях у мамы - ВООБЩЕ пропадает возможность купить РАЗ В ТРИ ГОДА - импортные сапоги. Хотя бы потому уж, что

Зарплата мамы = Югославские сапоги
Зарплата папы > зарплаты мамы  =>

Зарплата мамы+Зарплата папы = min(2 пары югославских сапог)

причем
Расходы на питание = const = 2/3 от дохода семьи.

Так что, если при бабушке можно было купить сапоги (Расходы на питание = const = 2/3 от дохода семьи. ) почему нельзя сделать этого раз в три года, будучи замужем, и при вышеописанных условиях?
903 Master1C
 
23.10.12
20:05
(899) Иными словами, на тебя и уходила основная часть денег. Так?
904 alex74
 
23.10.12
20:09
(902) как это несущественно? Ты отчего-то решил что в любой семье 2/3 бюджета уходит на еду, получай хоть миллион?
Ты притворяешься или на самом деле так считаешь?
905 Master1C
 
23.10.12
20:09
(904) а это не я решил. Это ты сказал.
906 alex74
 
23.10.12
20:11
(905) где? ссылку на мои слова что В ЛЮБОЙ семье 2/3 денег уходило на еду - в студию.
907 Master1C
 
23.10.12
20:11
+(905) Я решил только одно. если зарплата девушки позволяет купить югославские сапоги, и она их спокойно покупает, живя с родителями, значит, семья не голодает, как минимум.
но если у той же девушки, когда она выходит замуж за человека, получающего больше нее, вдруг резко пропадает возможность купить те ж самые сапоги (поверим даже, что она сама в зарплате не поднимается почему-то) - хотя бы один раз в три года - это, простите, или полная чушь, или бабки конкретно начинают уходить в какую-то трубу. Абсолютно же тех бабок - хватает. Математически уже расписал.
908 Master1C
 
23.10.12
20:12
(906) А если не в любой, так это означает, что в одной из семей деньги просто проедались. Но даже при этом условии РАЗ В ТРИ ГОДА купить жене югославские сапоги вполне можно.
909 alex74
 
23.10.12
20:14
(908) т.е. ты просто пернул в лужу, бывает.
так вот, для дальнейших упражнений по математике: попробуй принять во внимание, что константой является не доля бюджета на еду, а сумма (в абсолютном выражении) денег на еду. И пересчиттай заново.
910 Master1C
 
23.10.12
20:16
Доля бюджета на еду тоже вполне может являться константой, дружище. но ты объясни мне - как это так?
Живем с родителями - сапоги за свою зарплату покупаем. Живем с мужем, сами получаем прилично (югославские сапоги - обувь недешевая была), муж получает еще больше - и тут - рраз! - на всю жизнь пропадает возможность - возможность, которая только что тут была(ведь не бабушка же давала на сапоги)! И возможность - РАЗ В ТРИ ГОДА ОДНУ ЗАРПЛАТУ ОТДАТЬ.
как это?
911 alex74
 
23.10.12
20:18
(910) ну вот так, тебе сложно пока понять как это: заводишь семью, бац - и внезапно деньги которых раньше хватало на всякую фигню, уходят как в дыру в семейный бюджет и дальше пшик.
Ничо, женишься поймешь.
912 Master1C
 
23.10.12
20:19
(911) Секундочку.. таки мы признаем, что югославские сапоги - суть фигня и излишество? :)
913 alex74
 
23.10.12
20:19
а, я понял!
до тебя не доходит, как это - жить отдельно от мамы!
да ты маленький еще, подрасти тебе надо бы...
914 alex74
 
23.10.12
20:20
(912) ну да, покупать можно и советские сапоги. Они некрсивые и натирают ноги до крови, зато доступны советскому человеку.
915 Master1C
 
23.10.12
20:22
Так ты, брат, уже определись - фигня югославские сапоги, или, таки нормальная обувь? а также попробуй дать нам решение задачи и найти - куда делась возможность их покупать при описанных тобой условиях.
916 Master1C
 
23.10.12
20:23
(913) Ты знаешь, я , скорее, стал забывать - как это - жить за мамин счет. Давно я об этом забыл.
917 alex74
 
23.10.12
20:24
(915) отец получал больше мамы, но меньше (существенно) бабушки. Такой вариант тебе в голову приходил?
918 alex74
 
23.10.12
20:25
(916) тогда зачем в бюджет молодой семьи плюсуешь бабушкины доходы?
919 Master1C
 
23.10.12
20:32
Я их туда не плюсую. Вот система уравнений - повторяю специально для тебя.

Зарплата мамы = югославские сапоги (бабушка на сапоги не дает, поэтому ее зарплату отбрасываем)
Зарплата папа > Зарплата мамы

=>

Зарплата мама+Зарплата папы = min(ДвеПарыЮгославскихСапог


И при всем этом у мамы пропадает возможность купить югославские сапоги - ОДИН РАЗ В ТРИ ГОДА.
920 Master1C
 
23.10.12
20:33
+(919) Я вижу единственное невещественное решение задачи - папа обрубает покупку этих сапог, т.к. есть и другие расходы, а походить можно и в советском. Но т.к. бюджетом распоряжалась мама - это решение отпадает.
921 Master1C
 
23.10.12
20:36
+(920) ну, или еще такое решение - молодая семья платит сложноподъемную ипотеку ( кооператив, по-тогдашнему). Правда, злые языки утверждают, что кооперативная квартира выплачивалась, без ущерба для питания, года за три - четыре, но это ж все комунячьи враки, верно?
922 wizard_forum
 
23.10.12
21:00
(914) а зачем человеку такие сапоги?
которые натирают ноги и выглядят некрасиво?
923 Master1C
 
23.10.12
21:06
(922) Эти сапоги во многих случаях натирали не ноги. они натирали душу. "Как же так, вон, у Люськи - юги, у Вальки - польские, а я, как дура, в наших.." Вот что они натирали, как правило.
924 wizard_forum
 
23.10.12
21:08
(923) и кому это было надо? почему сейчас сапог - на любой вкус? иди выбирай
а раньше и бабки есть - сапог нет
925 Master1C
 
23.10.12
21:17
(924) т.е. сапоги есть - бабок нет - лучше, что ли?
926 wizard_forum
 
23.10.12
21:29
(925) ага, бабок нет! а под окнами машину не запарковать )))
ни у кого нету бабок! а машины с квартирами отгребают как горячие пирожки на ярмарке )))
щас расплачусь от безысходности
927 Master1C
 
23.10.12
21:30
(926) в кредит-то? Так это ж не собственность.
928 asp
 
23.10.12
21:30
(926) расскажи как на среднюю зарплату купить машину и квартиру.
929 WT2008
 
23.10.12
21:31
(848) Ага, к мании! Как-то пришёл к другу в гости. И его папа, и мама, и жена - все требовали от него денег на закупку сахара.
Он указывал направление и говорил:
- Идите и берите там, где вы знаете!
Его домочадцы почему-то не выказывали желания идти и брать сахар, как потом выяснилось, намертво слежавшийся в молочной фляге в гараже.
Дело было так. Пару лет назад (или ещё раньше) он им всем и каждому говорил: "Сахар вберёт в себя влагу из воздуха и вы его ничем не разобьёте, закаменеет насмерть!"
Нет, купили гору сахара и высыпали во флягу.

(Я писал в другом форуме про этот случай. Оказывается, пытливый русский ум нашёл противоядие и против таких событий. Оказывается, надо отмыть длинное сверло, в конце помывки оттереть его спиртом. И просверлить лунку до дна фляги. В неё залить кипяток. Закрыть крышкой и потом вычерпать сахар.)
930 wizard_forum
 
23.10.12
21:34
(928) иди, спроси тех, кто покупает
не залеживается товар
931 asp
 
23.10.12
21:37
(930) думаешь среди покупателей машин и квартир простые люди - работники заводов, фабрик?
932 Master1C
 
23.10.12
21:37
(930) А тут и спрашивать нечего. Все это "покупается" в кредит. И для многих - вопрос стоит - не "купить машину и квартиру за среднюю зарплату", а "набрать на первый взнос на машину и квартиру за оную же".
Так это и в СССР был кредит, и кооперативные квартиры (аналог ипотеки, только выплачивались года за три-четыре).
933 Master1C
 
23.10.12
21:38
(931) Да ладно, есть там и такие. Не все же ездят на Кадиллаках Ескелейд. Есть же ВАЗ, есть Логан, есть ЗАЗ...
934 wizard_forum
 
23.10.12
21:39
(931) да пофиг кто они - только в моем доме - олигархи не живут )))
935 asp
 
23.10.12
21:42
(933) у меня друг - наладчик станков с ЧПУ на заводе. зарплата выше средней, вот на той неделе купил новую машину. пассат 2001 года выпуска.
квартиры своей нет - вместе с женой живут с отцом.
936 Master1C
 
23.10.12
21:43
>наладчик станков с ЧПУ на заводе.

большой человек в свое время.
937 Master1C
 
23.10.12
21:46
>вот на той неделе купил новую машину. пассат 2001 года >выпуска.

Ну, за цену этой "новой" машины - ВАЗ он вполне мог бы купить. Калину, например.
938 Master1C
 
23.10.12
21:47
+(937) Но ему, как я понимаю, Калина тоже натирает душу.
939 asp
 
23.10.12
21:47
да, мог калину. цена пассата 280 тыр. и даже не в кредит купил.
но вот чтобы так еще и квартирку до кучи пойти прикупить это уж врядли
940 Master1C
 
23.10.12
21:50
>цена пассата 280 тыр,и даже не в кредит купил.

ну, грамотный наладчик ЧПУ всегда может на этом самом ЧПУ что-то сделать, что можно продать.  Так что...
941 asp
 
23.10.12
21:52
(940) да, делает, вот недавно поворотный кулак делал на машину. но там копейки - 200-500р за деталь, плюс заказчик еще сам покупает металл
942 Master1C
 
23.10.12
21:53
(941) Да я в курсе. Тут 500, там 500... конечно, далеко не Эдем, но подспорье немалое.
943 alex74
 
23.10.12
21:56
(919) у тебя видно жены нет, спроси знакомую девушку: сколько пар обуви надо женщине? Узнаешь что сапог минимум 2 пары, плюс туфли и т.п. Все - обновлять раз в два-три года. Плюс одежда (верхнюю одежду сам не пошьешь). С такими ценами как тогда - если одеваться прилично, ВСЯ женская зарплата только на обувь/одежду и уйдет.
944 Master1C
 
23.10.12
21:58
(943) Позволь, друг. Буквально на  прошлой странице ты раздирал душу тем, что при бабушке мама могла позволить себе югославские сапоги на СВОЮ ЗАРПЛАТУ, а выйдя замуж, при условии, Что зарплата мужа была больше ее - она потеряла эту возможность купить пару сапог хотя бы раз в три года.


Теперь выясняется, что одной пары (которую она, по твоим словам, не могла купить) было мало! Так мы о чем говорим-то? Об ОДНОЙ ПАРЕ, которую она раз в три года не могла купить якобы, или о нескольких парах?
945 alex74
 
23.10.12
21:59
(921)  кооператив построили за счт продажи двух дач под Киевом
946 Master1C
 
23.10.12
22:00
+(945) Тогда почему не хватало на сапоги? Две дачи под Киевом - это, я извиняюсь, не слабые деньги.
947 Master1C
 
23.10.12
22:01
+(946) и вообще, alex74, Что-то вырисовывается такая вполне себе обеспеченная семья, которая за счет СВОЕГО труда не так уж мало и заработала в жизни. Неужто проклятые сапоги перечеркнули все? :)
948 alex74
 
23.10.12
22:02
(944) муж не мог обеспечить сам потребности семьи в питании, одежде, коммуналке. Увы :( он был молодым специалистом, инженером в проектном институте.
Поэтому доход жены, который она ранее могла тратить исключительно на себя - шел в общую копилку, главным образом на питание. Что тут непонятного?

(946) потому что кооператив - это тоже неслабые деньги. А бсплатно в общй очереди они бы до сих пор стояли.
949 Master1C
 
23.10.12
22:03
Поэтому доход жены, который она ранее могла тратить исключительно на себя - шел в общую копилку, главным образом на питание. Что тут непонятного?

Все понятно. Кроме одного - как так надо было питаться, чтобы раз в три года не позволить себе новые сапоги?
950 alex74
 
23.10.12
22:03
(947) о да, они честным трудом пахали всю жизнь, и заработали блага - которые сейчас влегкую получает выпускник института с минимальными знаниями.
951 alex74
 
23.10.12
22:04
(949) а вот такое тогда было соотношение цены/зарплаты.
952 Master1C
 
23.10.12
22:04
потому что кооператив - это тоже неслабые деньги. А бсплатно в общй очереди они бы до сих пор стояли.

Неслабые. Но их обеспечили - две дачи под Киевом. Таки не пришлось молодой семье надрываться ради этого. Думаю, что в случае нынешней ипотеки - две дачи под Киевом вряд ли бы спасли положение.
953 Master1C
 
23.10.12
22:05
(950)??? ЧЕВО???? Это какой-такой институт надо сейчасокончить,чтобы квартиру сразу дали и машину не забыли, ну ВАЗ, хотя бы?
954 Master1C
 
23.10.12
22:06
(951) Какое-то интересное соотношение. При бабушке - получалось сапоги покупать, без бабушки, без затрат на жилье( две дачи под Киевом) - раз в три года невозможно сапоги купить. Может, надо меньше брехать? :D
955 alex74
 
23.10.12
22:06
(952) для сравнения - мы с женой после института через 4 года въехали в свою квартиру, а лет через 5 ипотека была полностью выплачна. Никаких дач не продавали, никто нам не помогал, блата не было. Исключительно собствннным трудом.
956 alex74
 
23.10.12
22:07
(954) заведи собственную семью, тогда поймешь.
957 Master1C
 
23.10.12
22:07
+(953) Или что - благом признается право зайти в магазин, поглазеть на изобилие и, может быть, что-то даже купить там? Это благо имеется в виду для "любого выпускника"?
958 Master1C
 
23.10.12
22:08
(955) Кем работали-то, родные, в Киеве-то? чтобы за четыре года набрать первый взнос, и за пять еще выплатить всю квартиру?
959 alex74
 
23.10.12
22:09
(957) я сравниваю их жизнь со своей.
(958) родные не помогали. Я - программист 1с, жена - бухгалтер (сначала единственный, потом главный). На одну зарплату жили, вторую откладывали.
Единственная помощь родителей - мы у них жили 3 года.
960 asp
 
23.10.12
22:11
(955) ипотеку взяли примерно в 2001 году значит. тогда однушка в МСК стоила 30 тысяч у.е.

сейчас - 160
961 wizard_forum
 
23.10.12
22:12
(948) в очереди? стоять? да ты с глузду двинулся?
при соц-зме всем квартиры раздавали - бери-не хочу! )))
данные приводят (госплановские)

как же ты так на такой малине, и облажался? признавайся - проспал, да? )))
962 alex74
 
23.10.12
22:13
(960) взяли двушку новую в Киеве. Обошлась 16 тыс. долларов. Но надо учесть что по тем временам зарплата 150 долл было очень хорошо
963 WT2008
 
23.10.12
22:18
Да чего тут копья ломать: практически нереально было после института ни самому молодому специалисту, ни молодой семье получить квартиру. Люди по 15 лет ждали, будучи привязанными к родному предприятию, а точнее, к "очереди на жильё". В которую начальство втискивало своих.
Люди рыскали по стране в поисках - а где организуется новое производство. В итоге нарывались на населённый пункт, который впоследствии получал статус "моногород". Или на ЗАТО (может, кому-то и нравилось за колючей проволокой 11 месяцев в году жить, не знаю).
Строиться самостоятельно было невозможно. Стройматериалы по карточкам, и только для предприятий народного хозяйства.
964 Master1C
 
23.10.12
22:19
(962) Конечно, надо. Ну, а теперь другая задача.

Дано

Квартира = 16 000 у.е.

Зарплата твоя - 150 у.е (берем по максимуму, ты ж, вне всякого сомнения после ВУЗа своих сокурсников знаниями и трудолюбием всех убрал)
Зарплата жены - 150 у.е. (она такая же, как и ты)

Зарплата твоя + зарплата жены = 300 у.е.

Первый взнос - ну, считаем, 20% - 3200 у.е.

При этом, как и положено, цивилизованным людям, освободившимся от страшных оков коммунизма - у жены полная батарея обуви на все сезоны, у тебя то же самое, все это регулярно обновляется.

за 4 года набирается первый взнос, потом гасится вообще весь кредит.

Найти: ПРАВДУ.
965 Master1C
 
23.10.12
22:23
(963) Люди рыскали по стране в поисках - а где организуется новое производство.

Никто по стране не рыскал. Были бюро по трудоустройству, в каждом городе. Идешь и узнаешь - где чего есть.
966 alex74
 
23.10.12
22:23
(964) первый взнос был 5000 у.е. За 4 года это примерно по 100 у.е. в месяц
дальше погашали сначала по 150, потом 200, потом 300... (с ростом зарплат росли и суммы на погашение)
на одну оставшуюся зарплату мы и питались и одевались.
Что тут непонятного?
Тебе, вообще, сколько лет?
967 alex74
 
23.10.12
22:24
После ВУЗа в СССР никто по стране не рыскал, дадут распределение на Таймыр - и давай вали, жить в барак, сли блата нету.
968 Master1C
 
23.10.12
22:25
(967) Это да. Если ты в ВУЗе СССР пивка пил и шатался по женским общагам - то на Таймыре тебе и место было. А кто учился - так за того приличные предприятия дрались с третьих курсов. И им и квартиры давали, и зарплату платили.
969 Master1C
 
23.10.12
22:26
(966) Да все понятно. Подождем местных киевлян, чего расскажут на все это :)
970 Master1C
 
23.10.12
22:28
+(969) ты еще забыл написать, что зарплаты у вас росли, а цены на квартиры падали :)
971 alex74
 
23.10.12
22:29
(970) какое мне дело на цены на квартиры ПОСЛЕ того как я квартиру купил?
972 Master1C
 
23.10.12
22:31
(971) Ну, мало ли..) ты тут так душераздирающе рассказываешь о сапогах, которые НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ в СССР, и так оптимистично о выплате ипотеки с зарплатами в 150 баксов, что я уж подумал, может, тебе и снижение цен сделали :)
973 wizard_forum
 
23.10.12
22:32
(972) проблема в том, что МОГЛИ себе позволить (по деньгам)
только, что с тех денег - если товара нет?
974 alex74
 
23.10.12
22:34
(972) мальчик ты вообще в институте учился? Какое нафиг снижение цен, ПОСЛЕ того как ты заключил договор и ОПЛАТИЛ квартиру? А дальше уже идут твои отношения с банком, и они никакой связи с ценами н имеют.
975 Master1C
 
23.10.12
22:38
(974) Да ладно уже.. ) я уж прикалываюсь над тобой. Уже не так убивает ваш ной о коммунизме, о котором вы по писанине либеральной знаете, сколько вот эти святочные истории, как, окончив ВУЗы вы где-то сразу взяли повышенные зарплаты и чуть не за неделю квартиры выкупили, и все сами, ага :)
976 alex74
 
23.10.12
22:42
(975) это ты собственную безграмотность так скрываешь, типа "прикалуюсь"? нуну...
и что же тебе невероятно в моей истории? что семья из 3 человек не могла прожить на 150 баксов в мсяц в 2001 году? Или что одноэсник тогда н мог получать 150 баксов?
977 Master1C
 
23.10.12
22:44
(976) Слушай, я не знаю - может, и мог. Но вот ты же нам тут рассказал в красках - как жутко мучились твои мать с отцом, что мать даже не могла раз в два три года новую импортную обувь купить, это ж надо жуть какая! Ну, а как свобода пришла - так вы и начали жить, как люди, за 150 баксов, да еще квартиру купили, вон :)
978 Master1C
 
23.10.12
22:45
(976) Я знаю только, что в 2006 в Киеве озвучивали зарплату в 500, и аренда квартиры на краю Киева - 200.
979 alex74
 
23.10.12
22:47
(977) и тем не менее это так, родители в 70х - 80х жили гораздо беднее чем мы в 2000х.
(978) про аренду не знаю, не снимал. Жили год в общаге, потом с родителями три года, потом в свой квартире.
980 Master1C
 
23.10.12
22:49
(979) Ну тогда расскажи про свои богатства кроме ипотечной квартиры. И расскажи - как из трехсот на двух все это купить.
981 Master1C
 
23.10.12
22:50
+(980) жить год в общаге - богатые люди, пипец просто. "Да неужели б вам при царе пирожки печь не дали"? Ту общагу в союзе вы бы получили еще быстрее.
982 wizard_forum
 
23.10.12
22:51
(977) а ты мог модную обувь в советское время купить?
где? в Ядране-Лейпциге-Будапеште?
караулил когда выкидывали?
983 alex74
 
23.10.12
22:52
(981) общагу мы не получали, это была студенческая общага, просто с комендантшей договорились на комнату, год перекантоваться.
А богатств у меня нет, зачем мне богатства? Дочка есть, любимая жена (уже вторая) - что еще для счастья надо?
984 Master1C
 
23.10.12
22:54
ну, я думаю, что твои родители рассуждали где-то так же.
К тому же, им дали две дачи под Киевом, на строительство кооперативной квартиры, так что кто из вас богаче жил - это еще вопрос.
985 Master1C
 
23.10.12
22:55
(982) Нет. Караулили те, кто в наше время, имея айфон, рвал в первую ночь его продаж на Тверскую. А я брал - что бывало в магазинах, мне советская обувь душу не натирала, ноги тоже.
986 alex74
 
23.10.12
22:57
(984) Дачи давали? Да нет, они отнюдь не министры. Сами строили.
987 wizard_forum
 
23.10.12
22:58
(085) ну, чо - кому-то и лапти с опорками - самое милое дело! о вкусах не спорят
988 Master1C
 
23.10.12
22:58
(986)Да ладно. По шесть соток и не министрам давали,
989 Master1C
 
23.10.12
22:58
(987) ну да.. а кому и общага сойдет, лишь бы только на магазин полный одним глазком глянуть :)
990 alex74
 
23.10.12
23:00
(986) взамен проданных дач - в 1990х родители построили еще одну. Подальше от Киева, правда. Дали там голый кусок земли, и дальше все своими руками.
Так что не знаю как твои родители - а мои своим трудом добивались. И я с женой аналогично. А то что они бедне жили - ну так страна такая была СССР, опять же социализм.
Ты так и не ответил сколько же тебе лет? Школу хоть кончил?
991 alex74
 
23.10.12
23:01
(988) там дома, вообще, капитальные. В них до сих пор люди живут. И эти дома не государством построены.
992 wizard_forum
 
23.10.12
23:05
(989) так сейчас и глядим (и без общаг)
зарабатывай-трать - никаких проблем
993 Master1C
 
23.10.12
23:05
А то что они бедне жили - ну так страна такая была СССР, опять же социализм.

Ничего себе - бедно. Две дачи. Кстати, ты в курсе, что в Союзе два дома и две дачи иметь было нельзя?
994 Master1C
 
23.10.12
23:06
(992) Вот именно - кто покупает, а кто и глядит только. :)
995 Master1C
 
23.10.12
23:10
(991) Вот проклятый Союз, аж ДВА участка под такие дачи твоим родителям выкатил. Бедность - да и только. Нищета. Беспросветная.
996 alex74
 
23.10.12
23:10
(993) две дачи (от двух семей) плюс две комнаты в коммуналке. По советским стандартам - очнь богато жили. Машины, правда, не было.
Ну а что ты хочешь, дедушка с бабушкой на Байковом кладбище похоронны. (это как в Москв Новодевичье).
Сейчас, правда, дачи и комнаты в коммуналке - это для нищебродов. Но по тем временам, для социализма - богато жили!
997 wizard_forum
 
23.10.12
23:11
(994) работай - не надо будет глядеть )))
998 Master1C
 
23.10.12
23:11
>Сейчас, правда, дачи и комнаты в коммуналке - это для >нищебродов.

Нахаляву-то? ты их поди купи, богатый человек.
999 Master1C
 
23.10.12
23:11
>Ну а что ты хочешь, дедушка с бабушкой на Байковом кладбище >похоронны. (это как в Москв Новодевичье).

Ну, то, что дедушка с бабушкой люди непростые - это я давно понял. Не у каждой бабушки дочь имела возможность за зарплату юговские сапожки купить, и чтоб мать уши не оторвала за это.
1000 Бешеная Нога
 
23.10.12
23:12
1000 СЛАВА НУФ-НУФУ
1001 alex74
 
23.10.12
23:12
(995) я тебе больше скажу, в конце 80-х аж три участка выдали. Правда подальше от Киева: 80 км на юг. А всего в километрах 100 от Киева есть заброшенные села, приезжай и живи бесплатно. Правда там Чернобыль недалеко, но жить можно...
1002 Master1C
 
23.10.12
23:15
(1001) Так это не они бедно жили. Это ты нищий, по сравнению со своими родителями. Они-то жили нормально. Если бы, например, на этих участках чего-то выращивать - уж чего-чего, но югославские сапоги для твоей матери точно проблемой бы не были.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.