Такое ощущение, что в ссср то, что мы по привычке называем деньгами деньгами не были.
Выдавали зарплату билетами - эти билеты можно было обменять на мыло, растительное масло, неработающий радиоприемник "заря" (бери, это последний, не купишь ты, продам другому) и т.д.
На и товары их обменять не всегда было возможно - это как повезет.

Потому можно сказать, что власть выдавала зарплату ЛОТЕРЕЙНЫМИ БИЛЕТАМИ - кому-то везло и он их отоваривал. Остальным доставалось то, что осталось. Партия подарила!

(899) Иными словами, на тебя и уходила основная часть денег. Так?

(902) как это несущественно? Ты отчего-то решил что в любой семье 2/3 бюджета уходит на еду, получай хоть миллион?
Ты притворяешься или на самом деле так считаешь?

(904) а это не я решил. Это ты сказал.

(905) где? ссылку на мои слова что В ЛЮБОЙ семье 2/3 денег уходило на еду - в студию.

+(905) Я решил только одно. если зарплата девушки позволяет купить югославские сапоги, и она их спокойно покупает, живя с родителями, значит, семья не голодает, как минимум.
но если у той же девушки, когда она выходит замуж за человека, получающего больше нее, вдруг резко пропадает возможность купить те ж самые сапоги (поверим даже, что она сама в зарплате не поднимается почему-то) - хотя бы один раз в три года - это, простите, или полная чушь, или бабки конкретно начинают уходить в какую-то трубу. Абсолютно же тех бабок - хватает. Математически уже расписал.

(906) А если не в любой, так это означает, что в одной из семей деньги просто проедались. Но даже при этом условии РАЗ В ТРИ ГОДА купить жене югославские сапоги вполне можно.

(908) т.е. ты просто пернул в лужу, бывает.
так вот, для дальнейших упражнений по математике: попробуй принять во внимание, что константой является не доля бюджета на еду, а сумма (в абсолютном выражении) денег на еду. И пересчиттай заново.

Доля бюджета на еду тоже вполне может являться константой, дружище. но ты объясни мне - как это так?
Живем с родителями - сапоги за свою зарплату покупаем. Живем с мужем, сами получаем прилично (югославские сапоги - обувь недешевая была), муж получает еще больше - и тут - рраз! - на всю жизнь пропадает возможность - возможность, которая только что тут была(ведь не бабушка же давала на сапоги)! И возможность - РАЗ В ТРИ ГОДА ОДНУ ЗАРПЛАТУ ОТДАТЬ.
как это?

(910) ну вот так, тебе сложно пока понять как это: заводишь семью, бац - и внезапно деньги которых раньше хватало на всякую фигню, уходят как в дыру в семейный бюджет и дальше пшик.
Ничо, женишься поймешь.

(911) Секундочку.. таки мы признаем, что югославские сапоги - суть фигня и излишество? :)

а, я понял!
до тебя не доходит, как это - жить отдельно от мамы!
да ты маленький еще, подрасти тебе надо бы...

(912) ну да, покупать можно и советские сапоги. Они некрсивые и натирают ноги до крови, зато доступны советскому человеку.

Так ты, брат, уже определись - фигня югославские сапоги, или, таки нормальная обувь? а также попробуй дать нам решение задачи и найти - куда делась возможность их покупать при описанных тобой условиях.

(913) Ты знаешь, я , скорее, стал забывать - как это - жить за мамин счет. Давно я об этом забыл.

(915) отец получал больше мамы, но меньше (существенно) бабушки. Такой вариант тебе в голову приходил?

(916) тогда зачем в бюджет молодой семьи плюсуешь бабушкины доходы?

Я их туда не плюсую. Вот система уравнений - повторяю специально для тебя.

Зарплата мамы = югославские сапоги (бабушка на сапоги не дает, поэтому ее зарплату отбрасываем)
Зарплата папа > Зарплата мамы

=>

Зарплата мама+Зарплата папы = min(ДвеПарыЮгославскихСапог


И при всем этом у мамы пропадает возможность купить югославские сапоги - ОДИН РАЗ В ТРИ ГОДА.

+(919) Я вижу единственное невещественное решение задачи - папа обрубает покупку этих сапог, т.к. есть и другие расходы, а походить можно и в советском. Но т.к. бюджетом распоряжалась мама - это решение отпадает.

+(920) ну, или еще такое решение - молодая семья платит сложноподъемную ипотеку ( кооператив, по-тогдашнему). Правда, злые языки утверждают, что кооперативная квартира выплачивалась, без ущерба для питания, года за три - четыре, но это ж все комунячьи враки, верно?

(914) а зачем человеку такие сапоги?
которые натирают ноги и выглядят некрасиво?

(922) Эти сапоги во многих случаях натирали не ноги. они натирали душу. "Как же так, вон, у Люськи - юги, у Вальки - польские, а я, как дура, в наших.." Вот что они натирали, как правило.

(923) и кому это было надо? почему сейчас сапог - на любой вкус? иди выбирай
а раньше и бабки есть - сапог нет

(924) т.е. сапоги есть - бабок нет - лучше, что ли?

(925) ага, бабок нет! а под окнами машину не запарковать )))
ни у кого нету бабок! а машины с квартирами отгребают как горячие пирожки на ярмарке )))
щас расплачусь от безысходности

(926) в кредит-то? Так это ж не собственность.

(926) расскажи как на среднюю зарплату купить машину и квартиру.

(848) Ага, к мании! Как-то пришёл к другу в гости. И его папа, и мама, и жена - все требовали от него денег на закупку сахара.
Он указывал направление и говорил:
- Идите и берите там, где вы знаете!
Его домочадцы почему-то не выказывали желания идти и брать сахар, как потом выяснилось, намертво слежавшийся в молочной фляге в гараже.
Дело было так. Пару лет назад (или ещё раньше) он им всем и каждому говорил: "Сахар вберёт в себя влагу из воздуха и вы его ничем не разобьёте, закаменеет насмерть!"
Нет, купили гору сахара и высыпали во флягу.

(Я писал в другом форуме про этот случай. Оказывается, пытливый русский ум нашёл противоядие и против таких событий. Оказывается, надо отмыть длинное сверло, в конце помывки оттереть его спиртом. И просверлить лунку до дна фляги. В неё залить кипяток. Закрыть крышкой и потом вычерпать сахар.)

(928) иди, спроси тех, кто покупает
не залеживается товар

(930) думаешь среди покупателей машин и квартир простые люди - работники заводов, фабрик?

(930) А тут и спрашивать нечего. Все это "покупается" в кредит. И для многих - вопрос стоит - не "купить машину и квартиру за среднюю зарплату", а "набрать на первый взнос на машину и квартиру за оную же".
Так это и в СССР был кредит, и кооперативные квартиры (аналог ипотеки, только выплачивались года за три-четыре).

(931) Да ладно, есть там и такие. Не все же ездят на Кадиллаках Ескелейд. Есть же ВАЗ, есть Логан, есть ЗАЗ...

(931) да пофиг кто они - только в моем доме - олигархи не живут )))

(933) у меня друг - наладчик станков с ЧПУ на заводе. зарплата выше средней, вот на той неделе купил новую машину. пассат 2001 года выпуска.
квартиры своей нет - вместе с женой живут с отцом.

>наладчик станков с ЧПУ на заводе.

большой человек в свое время.

>вот на той неделе купил новую машину. пассат 2001 года >выпуска.

Ну, за цену этой "новой" машины - ВАЗ он вполне мог бы купить. Калину, например.

+(937) Но ему, как я понимаю, Калина тоже натирает душу.

да, мог калину. цена пассата 280 тыр. и даже не в кредит купил.
но вот чтобы так еще и квартирку до кучи пойти прикупить это уж врядли

>цена пассата 280 тыр,и даже не в кредит купил.

ну, грамотный наладчик ЧПУ всегда может на этом самом ЧПУ что-то сделать, что можно продать.  Так что...

(940) да, делает, вот недавно поворотный кулак делал на машину. но там копейки - 200-500р за деталь, плюс заказчик еще сам покупает металл

(941) Да я в курсе. Тут 500, там 500... конечно, далеко не Эдем, но подспорье немалое.

(919) у тебя видно жены нет, спроси знакомую девушку: сколько пар обуви надо женщине? Узнаешь что сапог минимум 2 пары, плюс туфли и т.п. Все - обновлять раз в два-три года. Плюс одежда (верхнюю одежду сам не пошьешь). С такими ценами как тогда - если одеваться прилично, ВСЯ женская зарплата только на обувь/одежду и уйдет.

(943) Позволь, друг. Буквально на  прошлой странице ты раздирал душу тем, что при бабушке мама могла позволить себе югославские сапоги на СВОЮ ЗАРПЛАТУ, а выйдя замуж, при условии, Что зарплата мужа была больше ее - она потеряла эту возможность купить пару сапог хотя бы раз в три года.


Теперь выясняется, что одной пары (которую она, по твоим словам, не могла купить) было мало! Так мы о чем говорим-то? Об ОДНОЙ ПАРЕ, которую она раз в три года не могла купить якобы, или о нескольких парах?

(921)  кооператив построили за счт продажи двух дач под Киевом

+(945) Тогда почему не хватало на сапоги? Две дачи под Киевом - это, я извиняюсь, не слабые деньги.

+(946) и вообще, alex74, Что-то вырисовывается такая вполне себе обеспеченная семья, которая за счет СВОЕГО труда не так уж мало и заработала в жизни. Неужто проклятые сапоги перечеркнули все? :)

(944) муж не мог обеспечить сам потребности семьи в питании, одежде, коммуналке. Увы :( он был молодым специалистом, инженером в проектном институте.
Поэтому доход жены, который она ранее могла тратить исключительно на себя - шел в общую копилку, главным образом на питание. Что тут непонятного?

(946) потому что кооператив - это тоже неслабые деньги. А бсплатно в общй очереди они бы до сих пор стояли.

Поэтому доход жены, который она ранее могла тратить исключительно на себя - шел в общую копилку, главным образом на питание. Что тут непонятного?

Все понятно. Кроме одного - как так надо было питаться, чтобы раз в три года не позволить себе новые сапоги?

(947) о да, они честным трудом пахали всю жизнь, и заработали блага - которые сейчас влегкую получает выпускник института с минимальными знаниями.

(949) а вот такое тогда было соотношение цены/зарплаты.

потому что кооператив - это тоже неслабые деньги. А бсплатно в общй очереди они бы до сих пор стояли.

Неслабые. Но их обеспечили - две дачи под Киевом. Таки не пришлось молодой семье надрываться ради этого. Думаю, что в случае нынешней ипотеки - две дачи под Киевом вряд ли бы спасли положение.

(950)??? ЧЕВО???? Это какой-такой институт надо сейчасокончить,чтобы квартиру сразу дали и машину не забыли, ну ВАЗ, хотя бы?

(951) Какое-то интересное соотношение. При бабушке - получалось сапоги покупать, без бабушки, без затрат на жилье( две дачи под Киевом) - раз в три года невозможно сапоги купить. Может, надо меньше брехать? :D

(952) для сравнения - мы с женой после института через 4 года въехали в свою квартиру, а лет через 5 ипотека была полностью выплачна. Никаких дач не продавали, никто нам не помогал, блата не было. Исключительно собствннным трудом.

(954) заведи собственную семью, тогда поймешь.

+(953) Или что - благом признается право зайти в магазин, поглазеть на изобилие и, может быть, что-то даже купить там? Это благо имеется в виду для "любого выпускника"?

(955) Кем работали-то, родные, в Киеве-то? чтобы за четыре года набрать первый взнос, и за пять еще выплатить всю квартиру?

(957) я сравниваю их жизнь со своей.
(958) родные не помогали. Я - программист 1с, жена - бухгалтер (сначала единственный, потом главный). На одну зарплату жили, вторую откладывали.
Единственная помощь родителей - мы у них жили 3 года.

(955) ипотеку взяли примерно в 2001 году значит. тогда однушка в МСК стоила 30 тысяч у.е.

сейчас - 160

(948) в очереди? стоять? да ты с глузду двинулся?
при соц-зме всем квартиры раздавали - бери-не хочу! )))
данные приводят (госплановские)

как же ты так на такой малине, и облажался? признавайся - проспал, да? )))

(960) взяли двушку новую в Киеве. Обошлась 16 тыс. долларов. Но надо учесть что по тем временам зарплата 150 долл было очень хорошо

Да чего тут копья ломать: практически нереально было после института ни самому молодому специалисту, ни молодой семье получить квартиру. Люди по 15 лет ждали, будучи привязанными к родному предприятию, а точнее, к "очереди на жильё". В которую начальство втискивало своих.
Люди рыскали по стране в поисках - а где организуется новое производство. В итоге нарывались на населённый пункт, который впоследствии получал статус "моногород". Или на ЗАТО (может, кому-то и нравилось за колючей проволокой 11 месяцев в году жить, не знаю).
Строиться самостоятельно было невозможно. Стройматериалы по карточкам, и только для предприятий народного хозяйства.

(962) Конечно, надо. Ну, а теперь другая задача.

Дано

Квартира = 16 000 у.е.

Зарплата твоя - 150 у.е (берем по максимуму, ты ж, вне всякого сомнения после ВУЗа своих сокурсников знаниями и трудолюбием всех убрал)
Зарплата жены - 150 у.е. (она такая же, как и ты)

Зарплата твоя + зарплата жены = 300 у.е.

Первый взнос - ну, считаем, 20% - 3200 у.е.

При этом, как и положено, цивилизованным людям, освободившимся от страшных оков коммунизма - у жены полная батарея обуви на все сезоны, у тебя то же самое, все это регулярно обновляется.

за 4 года набирается первый взнос, потом гасится вообще весь кредит.

Найти: ПРАВДУ.

(963) Люди рыскали по стране в поисках - а где организуется новое производство.

Никто по стране не рыскал. Были бюро по трудоустройству, в каждом городе. Идешь и узнаешь - где чего есть.

(964) первый взнос был 5000 у.е. За 4 года это примерно по 100 у.е. в месяц
дальше погашали сначала по 150, потом 200, потом 300... (с ростом зарплат росли и суммы на погашение)
на одну оставшуюся зарплату мы и питались и одевались.
Что тут непонятного?
Тебе, вообще, сколько лет?

После ВУЗа в СССР никто по стране не рыскал, дадут распределение на Таймыр - и давай вали, жить в барак, сли блата нету.

(967) Это да. Если ты в ВУЗе СССР пивка пил и шатался по женским общагам - то на Таймыре тебе и место было. А кто учился - так за того приличные предприятия дрались с третьих курсов. И им и квартиры давали, и зарплату платили.

(966) Да все понятно. Подождем местных киевлян, чего расскажут на все это :)

+(969) ты еще забыл написать, что зарплаты у вас росли, а цены на квартиры падали :)

(970) какое мне дело на цены на квартиры ПОСЛЕ того как я квартиру купил?

(971) Ну, мало ли..) ты тут так душераздирающе рассказываешь о сапогах, которые НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ в СССР, и так оптимистично о выплате ипотеки с зарплатами в 150 баксов, что я уж подумал, может, тебе и снижение цен сделали :)

(972) проблема в том, что МОГЛИ себе позволить (по деньгам)
только, что с тех денег - если товара нет?

(972) мальчик ты вообще в институте учился? Какое нафиг снижение цен, ПОСЛЕ того как ты заключил договор и ОПЛАТИЛ квартиру? А дальше уже идут твои отношения с банком, и они никакой связи с ценами н имеют.

(974) Да ладно уже.. ) я уж прикалываюсь над тобой. Уже не так убивает ваш ной о коммунизме, о котором вы по писанине либеральной знаете, сколько вот эти святочные истории, как, окончив ВУЗы вы где-то сразу взяли повышенные зарплаты и чуть не за неделю квартиры выкупили, и все сами, ага :)

(975) это ты собственную безграмотность так скрываешь, типа "прикалуюсь"? нуну...
и что же тебе невероятно в моей истории? что семья из 3 человек не могла прожить на 150 баксов в мсяц в 2001 году? Или что одноэсник тогда н мог получать 150 баксов?

(976) Слушай, я не знаю - может, и мог. Но вот ты же нам тут рассказал в красках - как жутко мучились твои мать с отцом, что мать даже не могла раз в два три года новую импортную обувь купить, это ж надо жуть какая! Ну, а как свобода пришла - так вы и начали жить, как люди, за 150 баксов, да еще квартиру купили, вон :)

(976) Я знаю только, что в 2006 в Киеве озвучивали зарплату в 500, и аренда квартиры на краю Киева - 200.

(977) и тем не менее это так, родители в 70х - 80х жили гораздо беднее чем мы в 2000х.
(978) про аренду не знаю, не снимал. Жили год в общаге, потом с родителями три года, потом в свой квартире.

(979) Ну тогда расскажи про свои богатства кроме ипотечной квартиры. И расскажи - как из трехсот на двух все это купить.

+(980) жить год в общаге - богатые люди, пипец просто. "Да неужели б вам при царе пирожки печь не дали"? Ту общагу в союзе вы бы получили еще быстрее.

(977) а ты мог модную обувь в советское время купить?
где? в Ядране-Лейпциге-Будапеште?
караулил когда выкидывали?

(981) общагу мы не получали, это была студенческая общага, просто с комендантшей договорились на комнату, год перекантоваться.
А богатств у меня нет, зачем мне богатства? Дочка есть, любимая жена (уже вторая) - что еще для счастья надо?

ну, я думаю, что твои родители рассуждали где-то так же.
К тому же, им дали две дачи под Киевом, на строительство кооперативной квартиры, так что кто из вас богаче жил - это еще вопрос.

(982) Нет. Караулили те, кто в наше время, имея айфон, рвал в первую ночь его продаж на Тверскую. А я брал - что бывало в магазинах, мне советская обувь душу не натирала, ноги тоже.

(984) Дачи давали? Да нет, они отнюдь не министры. Сами строили.

(085) ну, чо - кому-то и лапти с опорками - самое милое дело! о вкусах не спорят

(986)Да ладно. По шесть соток и не министрам давали,

(987) ну да.. а кому и общага сойдет, лишь бы только на магазин полный одним глазком глянуть :)

(986) взамен проданных дач - в 1990х родители построили еще одну. Подальше от Киева, правда. Дали там голый кусок земли, и дальше все своими руками.
Так что не знаю как твои родители - а мои своим трудом добивались. И я с женой аналогично. А то что они бедне жили - ну так страна такая была СССР, опять же социализм.
Ты так и не ответил сколько же тебе лет? Школу хоть кончил?

(988) там дома, вообще, капитальные. В них до сих пор люди живут. И эти дома не государством построены.

(989) так сейчас и глядим (и без общаг)
зарабатывай-трать - никаких проблем

А то что они бедне жили - ну так страна такая была СССР, опять же социализм.

Ничего себе - бедно. Две дачи. Кстати, ты в курсе, что в Союзе два дома и две дачи иметь было нельзя?

(992) Вот именно - кто покупает, а кто и глядит только. :)

(991) Вот проклятый Союз, аж ДВА участка под такие дачи твоим родителям выкатил. Бедность - да и только. Нищета. Беспросветная.

(993) две дачи (от двух семей) плюс две комнаты в коммуналке. По советским стандартам - очнь богато жили. Машины, правда, не было.
Ну а что ты хочешь, дедушка с бабушкой на Байковом кладбище похоронны. (это как в Москв Новодевичье).
Сейчас, правда, дачи и комнаты в коммуналке - это для нищебродов. Но по тем временам, для социализма - богато жили!

(994) работай - не надо будет глядеть )))

>Сейчас, правда, дачи и комнаты в коммуналке - это для >нищебродов.

Нахаляву-то? ты их поди купи, богатый человек.

>Ну а что ты хочешь, дедушка с бабушкой на Байковом кладбище >похоронны. (это как в Москв Новодевичье).

Ну, то, что дедушка с бабушкой люди непростые - это я давно понял. Не у каждой бабушки дочь имела возможность за зарплату юговские сапожки купить, и чтоб мать уши не оторвала за это.

1000 СЛАВА НУФ-НУФУ

(995) я тебе больше скажу, в конце 80-х аж три участка выдали. Правда подальше от Киева: 80 км на юг. А всего в километрах 100 от Киева есть заброшенные села, приезжай и живи бесплатно. Правда там Чернобыль недалеко, но жить можно...

(1001) Так это не они бедно жили. Это ты нищий, по сравнению со своими родителями. Они-то жили нормально. Если бы, например, на этих участках чего-то выращивать - уж чего-чего, но югославские сапоги для твоей матери точно проблемой бы не были.