Негласный лидер египетских «Братьев-мусульман», шейх Юсуф аль-Карадави провел очередную пятничную проповедь в особенно боевом настроении. Благообразный старец кипел от гнева, обращенного против врагов арабской и исламской нации. Зная, что слушатели проповедей, удобно устроившиеся на ковре, иногда отвлекаются или даже засыпают, Карадави повторил для своей паствы несколько раз, чтобы никто не пропустил: «Врагом номер один для арабов является Россия».  
...
С Египтом и Ливией все сложилось, а вот с Сирией – не очень. Режим Асада, которому уже год назад оставались считаные недели, упорствует и отказывается сложить оружие. Россия, Китай и примкнувший к ним Иран не позволяют миру осудить сирийский режим за кровопролитие и полностью его поддерживают на сцене и за кулисами. Именно поэтому духовный ментор «Аль-Джазиры» и присудил России первое место в списке самых главных врагов ислама.

http://warfiles.ru/show-15801-kak-rossiya-stala-vragom-1-u-patriarha-sunnitov-otodvinuv-dazhe-izrail.html

11 сентября с.г. вскормленные Госдепартаментом США, Катаром и Саудовской Аравией боевики исламистских радикальных группировок в Ливии вышли из-под контроля, зверски убив при этом своего благодетеля - посла США Кристофера Стивенса. Всем сразу стало ясно то, что мы предсказывали еще полтора года назад: джин радикального боевого ислама вырвался из англо-саксонской бутылки на свободу и начал смертельно жалить своих отцов-создателей – США. Растерянность в коридорах Белого Дома длилась недолго – ровно месяц, в течение которого идейных салафитов, судя по всему, сознательно пачками бросали на убой в Алеппо. Но уже 12 октября катарский шейх Юсеф Кардави, обеспечивающий идеологическое прикрытие англо-саксонского проекта «исламистского джихада», публично объявил, что остатки салафитско-ваххабитского Коминтерна отныне будут перенацелены на главного врага… - на Россию. Тем самым, Катар (а это ExxonMobil и нефтяной клан Рокфеллеров), фактически, объявил нам войну. Отсюда следуют два серьезных вывода. Во-первых, никакой годовой передышки у нас, к сожалению, не будет, и извне сейчас активно запускается процесс всеобщей дестабилизации России. Во-вторых, сам план дестабилизации страны серьезно скорректирован и по времени, и по средства. В нынешней политической конфигурации ведущая роль отводится не бессильному «болотному» протесту, а прямым атакам салфитско-ваххабитского Коминтерна с упором на боевиков и молодежь среднеазиатских и кавказских диаспор.

http://maramus.livejournal.com/114906.html

Стоит ли вписываться за Сирию и Иран или может нафиг?

(0) стоит

(0) причем тут болтная?:) вот тут Путин после 12 лет отчитался об успехах
OFF: "Произвол и коррумпированность чиновников тормозят полноценное развитие России" В Путин
:) так что без болотной активно работают над развалом и разворовыванием страны.

муслимов еще чет приплели. где катар, а где мы.

Это катарскому дипломату российский нахамил?

(0) На форумах мусульманских общин разных стран, идёт дикая антироссийская пропаганда... у меня нет сомнений для чего эта собака выращивается...

Опять какую-то хрень привезли на МиСту.

общался с ребятами с палестинских территорий
еще когда Медведев был президентом
"Медведев? не не слыхали! а вот, Путина мы знаем и уважаем!"

Забаньте автора за розжиг и пропаганду тупых идей.

(8) В чем розжиг? Это нас назвали врагом.

И в чем тупость? Не считаешь Карадави авторитетом?

(3) В РТ вообщето идет инфильтрация боевиков

(8) Ты точно мониторил этот вопрос?... или так мнение на вскидку?

(9) Кто назвал? Почему чьи-то слова о призыве к вражде нужно усиленно доносить до масс? Вообще-то это уголовка, если че.

Я считаю, что пора отвечать за свои слова (за слова Чуркина) и  убрать понятие Катар с карты мира

(12)
> Кто назвал?

Негласный лидер египетских «Братьев-мусульман», шейх Юсуф аль-Карадави

> Почему чьи-то слова о призыве к вражде нужно усиленно доносить до масс?

Т.е. пока никого не убьют, напрягаться не надо?

(14) Напрягся?

(14) Перелогиньтесь, Владимир Владимирович.
И вообще, идите лучше займитесь этим вопросом, нечего у одинесников спрашивать совета, думайте своей головой.

(16) Как ты его вычислил?агент госдепа?

(17) Ну то у нас еще может напрягаться по этому вопросу?
Не тролли же, в конце концов, считающие, что нужно на тему чьего-то там призыва к вражде заколбасить тысячу постов на форуме.

> муслимов еще чет приплели. где катар, а где мы.

Катар может быть и неблизко, а ваххабитское совсем-не-подполье уже у тебя в городе, давно.

Среди малообразованной понаехавшей мусульманской молодежи ваххабитские настроения самые популярные. Потенциальных бойцов - миллионы, живут в соседних домах.

(20) 200000 молились аллаху возле олимпийской по официальным сводкам в этом году.

"хавно вопрос"

Ни к чему

В исламе нет патриархов. У них даже церкви нет как таковой. Но одноэсники слишком тупы, чтобы это знать.

(24) Есть авторитеты.

"Шейх Кардауи – автор 120 книг, он возглавляет «Международную ассоциацию мусульманских ученых». Это ведущий в арабском мире теолог, интеллектуал, телепроповедник и духовный авторитет. "(С)

(25) Авторитет - это не должность. И даже не чин. Это просто уважаемый человек.

(26)
Должность и чин, дают возможности для руководства, только на основании аппарату власти.

Не будет уважения, то можешь себя хоть генералиссимусом называть, и ничего сделать не сможешь.

И обратная ситуация, уважаемый человек, без официальных должностей и чинов может руководить.

+(27) Хороший пример Путина и Медведва.

Формально 4года Медведв был главным, а Путин не главным.

(26) В Исламском мире - всё не так.

Там положение в масульманской иерархии - по сути и есть должность.

(30) Нет там иерархии. Там даже священник на хрен не нужен для общения с Аллахом.

(31) Серьезно? И кто например судит в масульманских странах?
Например в СА?
Кто принимает важные политические решения, в том же самом Иране?

Правит в Иране Аятолла, обладатель высшего религиозного титула.

Юсуф аль-Карадави не аятолла, но шейх.
И если он сказал что Россия это плохо - значит для огромного числа масульман так и будет.

(32) Судят кадии, мухтасимы и кади-мазалимы. По своей сути это чиновники с богословским образованием.

Политические решения в Иране принимает туча политических органов - как выборных, так и религиозных.

(35) Любой религиозный деятель в исламском мире имеет политическую силу. И чем выше его позиция в религиозной иерархии, тем больше его сила. Любой шейх и аятолла - правит. Правит кучей народу.

(35) Думаю мы поняли твое мнение: никакого ваххабитского терроризма не существует, а боевики подчиняются неким людям с должностями и чинами.

(37) Таки да. Басаев не был религиозным авторитетом, а управлял в хорошие времена до дивизии всяких бандюков.

(35) Слава богу согласился, что религиозные органы в исламском мире и исламских государствах принимают политические решения. Вообще даже согласно википедии правят в исламском мире - ученые, трактующие коран.
И в (0) пример такого ученого. Реальной политической силы.

(38) Какой него чин был?

(40) В конце жизни военный амир моджахедов Ичкерии.

(24) В смысле, нет церкви? А ислам с точки зрения организации - это что? То же самое, что и Православная и Католическая церковь

Не стоИт

На днях Ирак подписал с Россией контракт на поставки вооружений на сумму в 5 млрд. долларей, плюс американская компания отказалась от разработки какого-то месторождения в пользу Газпрома.

Думаю, что Сирию мы уже слили за хорошие бабки.

(44) пруф

(45) http://news.rambler.ru/15887341/

Ирак уже закупил у России 30 ударных вертолетов Ми-28Н и 42 зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1". Теперь министерство обороны намерено закупить несколько истребителей МиГ-29М/М2 и тяжелых бронированных боевых машин.

это против кого Ирак собрался воевать двумя вертолетными дивизиями?

(48) Не понимаю, к чему, и к кому вопрос.

http://www.1tv.ru/news/social/218107

вот это больше волнует

(48) Оккупантов гнать поганой метлой.

(50)Очень интересно бы узнать решение суда и реакцию общины.

Да пошли они фсе...

(50) включай Россию --- там у Соловьёва "интересные" гости

(51) Бу-га-га. Закупают то не сунитские партизаны, а официальное, проамериканское правительство.

1. в исламе нет религиозной иерархии и как раз таки у суннитов (коих подавляющее большинство в России)
2. врагами России являются не мусульмане..
ну, как то так..

(0)
"Негласный лидер египетских «Братьев-мусульман», шейх Юсуф аль-Карадави" - явно засланец госдепа сша

"Стоит ли вписываться за Сирию и Иран или может нафиг? " - нужно поддерживать позицию Китая.

(57).2 которая состоит в поддержке Сирии и Ирана.

Сейчас Китаю с его спорными островами немного не до того, но тем не менее если не хочешь быть шестёркой - следует иметь своё мнение!

(0) У мусульман нет патриарха.

(58)
в масштабах государства "не хочешь быть шестёркой" - понятий нет, сугубо касательно человека :)

а вообще мнение должно быть разумным, если мы выступим против всех - мы будем не шестеркой ? (но довольно таки тупыми)

(58)
"Сейчас Китаю с его спорными островами немного не до того" - придумали себе проблему - 5-ю часть своей армии выделили бы и закидали Японию шапками

(60) не путайте мокрое с кислым: блюсти исключительно свои интересы и быть против всех - это немного разные вещи...
(61) пиндосы уже туда подтянули свой авианосец - так что уже не всё так просто

(62)
интересно
что они выберут - война с Китаем(Россией) или защита спорного "Японского" острова?

(62)
"блюсти исключительно свои интересы" - какие у нас могут быть общие интересы с исламским ужаленным миром ? они сами с собой договориться не могут

(64) ничего, что часть населения России тоже представители исламского мира??

(64) против внешних врагов они вполне способны объединится... например против израиля собирались всей толпой!

потом, я не сказал что наши интересы должны совпадать с арабами

(65) узбек или казах или... это как правило весьма умеренный муслим... вакхабиты - совсем другая тема

(63) Ну тут выбор элементарный - защита острова гораздо лучше войны. :)

(66) Да даже против Израиля не способны. Каждый в свою дудку дует.

(66) Узбеки как раз менее умеренные. Ну и среди населения России узбеков и казахов как раз не так много.

(68)открытые военные действия и позучая религиозная пропаганда - 2 большие разницы

(66) 80% населения саудовской Аравии - ваххабиты... насколько воинственная страна саудия??
и, среди мусульман России, вообще то, северный Кавказ, Татарстан, Башкирия.... казахи и узбеки, как бы, не при делах здесь..

(56) Давайте посмотрим на вопрос шире.
Вообще, кто такой враг? Видимо тот кто хочет сделать тебе плохо. Например у детей - тот кто в силу каких-то причин навешивает тумаков. В большом мире врагом становится тот, кто что-то отбирают. Могут ли исламские страны напрямую отобрать что-то у России? На данном этапе вряд-ли.
Рассмотрим Россию внутри: в ней грубо говоря, с точки зрения религии три группы людей - неверующие, православные (эти две группы в основном состоят из русских) и мусульмане. Можно ли используя (65)"часть населения России тоже представители исламского мира" устроить раздрай и опустить уровень первых двух групп? Да. При этом конечно и мусульманам России достанется, но лес рубят - щепки летят.

А вот теперь надо думать кто там враг, а кто так.

(70) А я думал, что речь про мифическое единство арабов. А оно оказывается про бузину.

(71)
> насколько воинственная страна саудия??

Назови Родину бен Ладена.

(72) эээ, как бы тебе сказать - ты противопоставляещь мусульман всему остальному населению России, поэтому про "широту" не стоит говорить... взгляд однобокий и предвзятый..
(74) напомнить родину основоположника анархизма (и терроризма)???

(71) речь шла про ислам в принципе

(75)
> напомнить родину основоположника анархизма (и терроризма)???

Германия? Так немцы гады на нас в 41-м напали, вероломно нарушив пакт.

(73) немного знакомый воен спец, когда-то в стародавние времена бывавший там инструктором, говорил что у арабов про самих себя есть пословица: где собрались 2 араба - там будет 3 мнения.

(77) чуть чуть промахнулся: Россия....  теперь вопрос: раз Бакулин был анархистом и основоположником терроризма, можно ли считать славян вообще и русских (как титульных в России) террористами??..

(78) О том и речь. Нет никакого реального единства арабских (и тем более всех мусульманских) стран. Даже по принципиальным (для некоторых) вопросам, типа Израиля.

(76) если речь об исламе "в принципе", то почему выделяются именно ваххабиты.. и тем более, если про ислам "в принципе" - что, все мусульмане "вообще другая тема"??

(79)
терроризм - это вообще способ ведения войны - можно назвать кого угодно
просто из-за отсутствия более менее сильной армии - выбирают способ ведения войны - терроризм

(79)
> чуть чуть промахнулся: Россия....

Ты опух что ли?

Анархизм в современном его понимании, это скорее Германская философия.

Идея террора, это от Великой Французской революции.

+(82)
а вообще запад заинтересован в организации всех "террористов" - для сокрушительного уничтожения в одном месте

(80) оно для ползучего вахабизма и не надо! Для этого нужна наличка, эмиссары, агитация и вербовка. Всё это у аравии или есть или делать много проще чем другим

(82)
> терроризм - это вообще способ ведения войны - можно назвать кого угодно

Если убить Васю, то это не значит, что Вася это цель террора.

Цель террора Петя который увидел как Васю убили и испугался.

Собственно можно вообще никого не убивать, если люди всерьез боятся, то террор уже достиг своей цели.

(85) А при чём тут вообще объединение?

(0) Конечно стоит.
Если посмотреть что происходит в мире, то становиться понятно что "Арабы" это не цель. Цель Россия и Китай, главные геополитические конкуренты Запада.

Как только Сирия падет, они продвинут этот хаос к нашим границам.
Так что чем дольше простоит Сирия тем больше время мы выиграем.
Кстати перед этим как хаос придет в Россию, они сметут и ряд бывших Республик СССР, таких как Киргизия, Казахстан ну и тех что подходят к границам России.

У нас в Казахстане, терроризма никогда не было. А последние 2-3 года появились дядьки бородатые, периодически террористические акты начали случаться (( Добрались и до нас уже сволочи ((

(88) причём РФ рассматриваетс ятолько через призму ослабления КНР

(88)
сказки

(89) Идеальный вариант это война России с Китаем. Но думаю это трудно реализовать )) Поэтому арабских радикалов готовят ))

(83) за метлой следи, теоретик... и историю почитай: где анархизм и где фашизм.. и не уходи от темы, если ввязался: саудовская Аравия воинствующая страна??

(0) всё идёт по сценарию США. Ничего удивительного.

Тут вот пишут про это достаточно подробно:
http://www.rau.su/observer/N10_2011/097_118.pdf

(90) Ага я тоже думал сказки, пока у нас террористы не завелись.

натравят южан на Россию аля "крестовый поход". будет как с наполеоном и гитлером.

нужно учить язык ихний, чтобы пленный доправшивать, когда партизанить будем.

(91)
почему то думается - хотят Россию подключить к войне против радикалов, по крайней мере чтоб не снабжала их оружием

(96)в том то и весь прикол, друзья с Россией, херак. цветная революция, и Россия враг номер 1. теперь тут все понятно.

(0)все не ослилил,что там в шапке написано,можно вкратце?

(97) Ага придет к нам в Казахстане например такой же урод как Сааракашвили, и вот вам не дружелюбный сосед, а вооруженный НАТО враг.
Страшно становиться ((

(98) Вкратце, иди работай, нефиг на форуме сидеть ))

(92)
> и историю почитай: где анархизм и где фашизм..

Фашизм в Италии. А например коммунизм - это чисто германское производство.

> и не уходи от темы, если ввязался: саудовская Аравия воинствующая страна??

Да, спонсирует деньгами и поставляет боевиков.

(99)ага от любви до ненависти, выборы.

вот только в Грузии кто щас побюедил не понятно. ихний или нормальный.

(101) в части анархизма и фашизма (теперь уже и коммунизма почему то) - предлагаю закрыть тему..
относительно спонсирования: да, есть богатые и очень богатые, которые могут позволит себе спонсирование.. но это же не характеризует всю страну, и тем более религию, которой придерживаются эти страны...
глупо же считать, что раз коммунизм из России, в России большей частью православие - делать вывод, что православие=коммунизм..

(103) Если нетерпимость и радикализм заложены в религию, это не проблема религии?

(103)
православие - содомазахическая религия
читайте "закон божий" - общая мысль - чем хуже живется, тем лучше

(0)ну если че, то у нас вроде понимают, что к чему. Я надеюсь в полной мере.
Это к вопросу об активизации Рокфеллеров и саудитов против России.

По нынешним временам их методики для России устарели, в 90х надо было. Да и против них же их же ломом можно.

Тут говорят - какая разница - ваххабиты - не ваххабиты.
Половина дела сделана, внешне единый мусульманский мир расколот. Ваххабитов и радикалов половина не признает.
Так вот пользуясь этим надо сделать, что бы мусульмане сами свой мир защищали. В России в частности. Ну и не в России тоже.


>Оппозиционные силы Саудовской Аравии объявили о создании первого батальона вооруженной оппозиции в Эр-Рияде и Джидде, которому присвоено название "батальон им.мученика Юсуфа аль-Айири".

>http://news.bcm.ru/world/2012/10/20/615272/1
http://sy-street.net/

:DDDD

(105) никогда не даю оценку религии, потому что рядом может оказаться человек, для кого религия не пустой звук...

+(105)
собственно навязана древней Руси насильно, дабы приучить к покорности
сколько народу сожгли...

(107)
собствено согласен, сворачиваю

(75) Это не я противопоставляю, это жизнь.
Если есть какая-то группа имеющая вес внутри страны через которую можно влиять - ей будут пользоваться. У нас есть и другие группы (перечислять не буду, чтоб не разжигать :) ) через которых оказывается влияние - когда прямое, когда косвенное.

А насчет шире - я предлагал посмотреть кто и по какой причине может стать (может быть объявлен) врагом. При этом простой народ в массе своей на это никак не влияет и хавает что ему дают.

(106) ну, раскол ислама идет еще с ооочень давних времен: шииты и сунниты. Почему, собственно, Иран стоит в стороне от основного ислама.
А вот англичане в далеком 18 веке сумели разделить и суннитов: выделились вахабиты - аналогично протестантам в католицизме

(107)
хотя прадед старовером был :)

(110) последователей традиционного ислама большинство, поэтому, мусульмане по своей сути не являются пятой колонной России.
(112) ну, тем не менее верующий же))..

(105)
Это чушь. Концепция в том, что духовное первично, а животное вторично.

И духовное начало, должно уметь брать под контроль животное.

Отказ от мирских благ, это разве, что только для монахов.

Центром ваххабитов является Саудовская Аравия. Но с ними ссорится никто не хочет. Ни США, ни Россия.

(вброс)
интересно - если теоретически все станут мусульманами - это как то повлияет на сегодняшнюю ситуацию ?

(103)
> в части анархизма и фашизма (теперь уже и коммунизма почему то) - предлагаю закрыть тему..

Не вопрос. Только не надо рассказывать, что Россия, что-то там выдумала.

Да никаких принципиально новых идеологий, не создавалось.

(116)никак. будут придуманы другие методы. ваши мусульмане верят не правильно. а наши правильно. убъем не верных.

что мы наблюдали в средние века. аля католики-православные.

(106)
> Ваххабитов и радикалов половина не признает.

Ваххабиты это вроде как раз, самое что нинаесть традиционное мусульманство.

А те кто не ваххабиты  - еретики.

(114)
закрыли обсуждение (107) против

(111) Англичане-то тут при чём?

(119) Только с точки зрения самих ваххабитов.

(121)Англичане не причем. Англия всему виной. она самый главный закулисный игрок. не удивлюсь, если сшп окажется шестеркой бритов.

(121) Англичане долгое время рулили территориями арабов. Есть мнение обостряли обстановку именно они.

(118)
нужно найти консенсус
разобраться в причинах

(123)
вроде в Швейцарии мировое правительство живет :)

(119) ваххабиты - это "неправильные" мусульмане, которых сформировали англичане))...
(121) разделяй и властвуй.. почему сейчас даже ближний восток и Индия-Пакистан напоминает кипящий котел?? опять таки "благодаря" англичанам. провели границы так, чтобы оставались претензии: Индия-Пакиста - Джамму и Кашмир; Ирак - шииты и курды; Палестина: Израиль и арабская Палестина... это все проделки долбанных англичан..
и ваххабиты появились как метод управления исламским миром..

(122)
Саудовская Аравия это место основных мусульманских святынь.

Основу составляют салафию, а ваххабиты это их ветвь.

"Ваххаби?зм (от араб. ??????????) — религиозно-политическое движение в исламе, признанное сектой во многих странах и являющееся официальной идеологией Саудовской Аравии, сформировавшееся в XVIII веке. Термин "Ваххабизм" назван по имени Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими (1703—1792), являющегося последователем Ибн Таймийа (1263—1328). Как правило сторонники его идей сами называют себя салафитами[1].

Мухаммад ибн Абд-аль-Ваххаб полагал, что настоящий ислам практиковался только первыми тремя поколениями последователей пророка Мухаммеда («Ас-Саляф ас-Салих»), и протестовал против всех последующих инноваций, считая их привнесенной извне ересью."(С)

Ваххабиты - это именно традиционный ислам, а всякий суффизм, который распространен в РФ, это ересь.

(123) Ога-ога. Если в кране нет воды, это англичанка нагадила. :) Всё ж основания должны быть.
(124) Это было уже позже. Когда ваххабизм поднимался, регионом ещё Османская империя рулила.

(127) Факты, подтверждающие это, будут?

(127) это всё прёт исключительно от территориальных притензий а не от религиозных.

(128) Что во фразе "только с точки зрения самих ваххабитов" не понятно?

(128)
блин напоминают эти исламисты саранчу
у той тоже есть 2-е фазы развития в безвредных и в уничтожающих все
так же мусульмане - появляются у них ваххабиты

(129)основная причина наполеона и гитлера в России, это Англия. или вы думаете все просто так?

(130) мне самому потыркатся в инете, или сам проявишь интерес?.. для разнообразия: после развала Османской империи ближний восток оказался под мандатом Великобритании... а Индия была просто колонией Великобритании..
(133) не наговаривай на религию то.. совесть имей...

(135)
не наговариваю - вроде очевидно

(129) > регионом ещё Османская империя рулила.

"Также движение сыграло значительную роль в освободительной войне против Турции"(С)

Не было ли это выгодно Англичанам?

(137)
о чем разговор то ?
бомбить Англию - решение всех проблем ?

(137) т.е, всякий мусульманин потенциальный ваххабит и террорист.. правильно формулирую эту очевидность??

(134) А в огороде - бузина. Ты помнишь, что речь о том, что Англия "расколола ислам"?
(135) Потыркайся, пожалуйста. Ибо уж очень революционные исторические открытия озвучиваешь.

(137) Ослабление Османской империи много кому выгодно было. Российской империи, к примеру, даже сильнее. Но это ведь ничего не доказывает.

(139)
правильно
ведь откуда то они беруться ? ;)



"ПРЕПОДОБНЫЙ ФЕОДОСИЙ (КАШИН):
Разве то была война (Великая Отечественная)? Вот будет война. Начнется она с востока. А потом со всех сторон, яко прузи (саранча), поползут враги на Россию. Вот это будет война!"

(140)тогда кто виноват?

(140) так, навскидку "Современный Ирак и британское правление.  Современное иракское государство было создано Великобританией в 1920. В него вошли три вилайета Османской империи: Басра (из которой ранее был выделен Кувейт), Мосул и Багдад" http://www.easttime.ru/countries/topics/3/12/90.html
(142) ок, понял.. устойчивый стереотип, усиленно поддерживаемый сми, в том числе и российскими.. ну, тяжко тебе жить с такой позицией.. небось, постоянно приходится встречаться с мусульманами, и вечно боятся, что он сейчас изза пазухи вытащит боНбу))

(142) Российскими?
вы первый канал включите. там Ислам чуть ли не наша коренная религия.

(143) В чём? В появлении ваххабизма? Почему обязательно кто-то должен быть виноват? Очередная секта, коих тысячи возникают и исчезают, очередная гражданская война, где победила сторона, сильно завязанная идеологически на секту. Ну и т.д.

(145) а что, разве не так?? татарин является россиянином? да.. а мусульманином татарин стал раньше, чем россиянин.. продолжи логическую цепочку))..

(146)ага само зародилось. так пшик. и все. нуну. само ничего не происходит. на все есть причина.

или "по воле божьей"?

(141) У России, такого опыта не было. А у Англичан полковники Лоуренс были.

(144)
уверен что так не будет ?
даешь гарантию ?

(147) это вы 142 скажите. у него там анти исламская пропоганда.

(144) Во-первых, это не про ваххабизм, во-вторых, это уже совсем другой век. По обсуждаемому вопросу факты ждать, или ты ими не располагаешь?

(139) Если каждый тысячный мусульманин откликнется на призыв этого шейха, то уже хватит за глаза.

Если нет повода откапывать калаш, то мне пофиг.

(151)
да кинут клич исламистам - наших бьют
и все они ваххабитами станут 100%

(150) да, абсолютно уверен, что ислам не имеет отношения к терроризму... а гарантию чего дать? могу дать гарантию, что встреча со мной для тебя боНбой не закончится.. и таких, как я - сотни миллионов и миллиарды мусульман))
(153) послушаем православных патриархов с аналогичными призывами?? и что - теперь все, исповедующие православие пойдут за ними??
(155) смешной ты..

(148) Причины были. Однако внешние кукловоды тут совершенно не обязательны.

(156)
тебя просто объявят "неверным" да и все :)

(157)

"Ни для кого не секрет, что «второе рождение» ваххабизм пережил благодаря некоему британскому полковнику Лоуренсу Аравийскому, который, под знаменем борьбы за «чистый ислам» против «лжехалифата», поднял арабов на вооружённую борьбу против Османской Империи. Опять же, ни для кого не секрет, что основную теологию и историю так называемого «ваххабизма» (т.е. историю с точки зрения самих ваххабитов) чётко сформулировал в 20-х годах 20 века английский разведчик Джон Филби. Он же в 1929 году (после получения «независимости» Саудовской Аравией) привёл к власти в этой стране ваххабитскую династию Ибн-Саудов, лояльную британской короне (правящую страной и поныне). В этой связи уже не вызывает особого удивления тот факт, что «третье рождение» ваххабизма произошло в лагерях обучения в Пакистане, где американо-саудовские инструкторы учили борцов с «советским империализмом» «чистому исламу», взрастив, таким образом, целую когорту «исламских муджахидов», распространивших данную религиозную концепцию затем по всему свету…"(С)

ладно, пойду трудится во благо России.

а вас оставляю - не перестарайтесь в радении за Россию в поисках врагов среди мусульман..

(156)> послушаем православных патриархов с аналогичными призывами?? и что - теперь все, исповедующие православие пойдут за ними??

Эти пойдут:

http://colonelcassad.livejournal.com/815044.html

(156)
православные пойдут однозначно
собствено религия - страшное дело, никакого вольнодумства
другое дело - те кто себя православными считают (вешают иконы в машины - хе - признак язычества кстати) - не фига на самом деле не православные а язычники в чистом виде

Очередной осел, насиделся в Катаре, и опять начал гнать на Россию :)
...
Ребята, а не пора ли в Катар принести Демократию по Американски :)

(162)
> собствено религия - страшное дело, никакого вольнодумства

Т.е. вот враг наступают.

То это хорошо, когда разные вольнодумцы по погребам от венкома прячутся.

А если дружно встают дать отпор врагу, - это страшно, вдруг кто покалечится, а так сидел бы в погребе, ночью к своей бабе вылазия.

Мы не США. Россия беднее США приблизительно в 20 раз. Поэтому нужно играть по другим правилам. Помогая таким, как Сирия мы развалимся быстрее.

(159) Ты разницу между "расколоть ислам" и "воспользоваться расколом" (почти 2 века спустя) понимаешь?

(162) А что, православие запрещает вешать иконы?

(164)
отпор врагу все дадут не надо тут ля-ля
а воевать непонятно за что на чужой территории - под призыв церкви - это вопрос

(166) Что значит воспользоваться.

Вот Русски и Украинцы бил когда-то расколоты.

В 1991 расколоты снова.

Это был старый раскол или новый?

(167)
разговор про прикладывание к больному месту
вешать - хай вешают
чем тогда это от поклонения деревянным идолам отличается - не знаю
вроде библия это не приветствует - поклонение вещам

(169) Но ваххабиты и были господствующей сектой в регионе. Это не англичане их с Марса завезли. Религиозный раскол уже существовал, им просто воспользовались, как идеологической накачкой новой сепаратистской войны. Можно с определёнными допущениями сказать, что англичане помогли усилить ваххабизм, поддержав создание "политической базы" в виде суверенного государства. Но раскол не они устроили.

(165) Смотря что подразумевает помощь!
Если как сейчас, без затрат, мы не даем Западу свергнуть там законную власть, то это очень здорово.

Ну а если попросят чтобы наша армия воевала за Сирию, вот это другая тема, зачем нашим там погибать. Но это никто и не просит.

(171)
Но хохлы и были господствующей культурой в регионе.

(168)>отпор врагу все дадут не надо тут ля-ля

вот это полная ля-ля! все не пошли в 1941г. а уж сейчас совсем не многие пойдут

(168)
> отпор врагу все дадут не надо тут ля-ля

Я бы не стал. Я бы лучше в погребе в гараже отсиделся, пока другие за меня бы отдавали.

Даже фильм такой сняли: wiki:%C6%E8%E2%E8_%E8_%EF%EE%EC%ED%E8

(173) Спорно. Но если представить, что украинская культура уже была отделена от русской на момент политического раскола, то никакого культурного раскола и не произошло.

(174)
(175)
ну эт вы щас так говорите - а как прийдет время - все пойдут, такой мы русский народ

(176) Есть раскол и есть раскол. Одно дело когда про друг друга анекдоты рассказывали и совсем другое  когда с великорусским шовинизмом боролись.

"Вскормлеенные госдепом США боевики..." - дальше можно не читать - конспирологический бред детектед.
Но все же думаю:

(179) ой стоит ли? А ну как в Британию визы больше давать не будут - как размер порций в кафешках сравнивать будешь?

(180) Кто не будет визы давать - россия или британия?

Британия конечно.

(182) Я в Британию особо и не собираюсь, я уже там был :) Вот если Франция не даст, то это хуже, во Франции я еще не был :)
Кстати британцы и сейчас очень неохотно визы дают. Не любят там нашего брата. В любую другую страну Европу визу легко получить, в Британию надо месяц ждать.

(183) Потом напиши, как там с порциями во Франции, народ жаждет отчетов.

(184) Пока не планирую туда ехать, но когда поеду, постараюсь не забыть твое пожелание. Вообще у меня сложилось впечатление, что в России самый жадный ресторанный бизнес, по сравнению с теми местами, где я был. Порции маленькие и невкусные (не везде, но если в целом картину оценивать).

(184)

http://i-cherski.livejournal.com/2229081.html

(0) воооот, наконец-то начнет до вас доходить, зачем сшп всех этих террористов и экстремистов плодят...

(187) Ага, плодит, потом сама же тратит миллиарды на борьбу с ними. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

(0) Татарстан уще принял войну. Ведутся обыски в мечетях. Сирийские повстанцы так же стали селиться на границе Татарстана в Марийке. Проблема большая!

(188) одно другому не мешает, борется с ними там, где это не овтечает их интересам, а вот в ливии, сирии, египте, чечне - наоборот поддерживает, правда хомячкам все равно, по эху мацы сказали, что виноват путин, а сша хорошие...

(188) бриты отделены от континента проливом, пиндосы - океаном

(190)>эху мацы
Это пять!

(189)ссылочку

(188)А по другому оборонка себе бабок не выбьет. А так есть с кем бороться-нужно наращивать армию-нужны деньги.

(190) Нелогично. Выгоднее финансировать дружественный тебе режим, чем опасный. Тем более это не вяжется с концепцией прав и свобод человека, либерализма, которую США всюду пропагандирует.

(192) Одна из немногих радиостанций, где хоть можно альтернативное мнение услышать.

Кстати что мне нравится в эхе москвы, туда приглашают, что несмотря на оппозиционность, там уважается мнение оппонента, туда часто приглашают таких рупоров кремля, как Проханов и Шевченко, например.

(195)С друзей ничего не поимеешь. Только помощи просить будут. А так можно кучу приятных плюшек получить.

(196)а ещё есть журналы в которых пишут про "альтернативные - народные якобы методы" лечения задолеваний и ещё 1 передача на ТВ в которой популяризируют эти "нетрадиционные методики изличения"... одинаково бесят что собчак, что новодворская, что малахов... в 90-х были альтернативщики а сейчас только амно

(195) ты свои штампы и лозунги прибереги для митингка оппозиционных хомячков, ок?

(200) ну мозги промыты че поделать

(195) а если режим сначала работал в твоих интеерсах а вот потом внезаптно на него сошло озарение, как на Усамму, который сказал что не с шурави нужно было воевать а с пиндосами

(199) Так в том то и прелесть Эха, что туда приглашают, как и сторонников Кремля, так и оппозиционеров, как системных, так и несистемных. В отличие от центральных каналов, где идет просто сплошная пропаганда.

(203) повторяю:
>эху мацы
Это пять!

(200) (201) Вот я и говорю, новостями типа (0) промывают народу мозги...

(200) >В нынешней политической конфигурации ведущая роль отводится не бессильному «болотному» протесту, а прямым атакам салфитско-ваххабитского Коминтерна с упором на боевиков и молодежь среднеазиатских и кавказских диаспор.

задумайся....

(203) может и прикольно, но у меня нет времени дабы слущшать тех кто мне категорически противен: 3 фамилии привёл

(203) а зачем ты смотришь центральные телеканалы? мне кажется, просмотр первого вкупе с эхом дают непоправимые изменения сознания...

(205) какому народу, уточните пж?

(205) то есть египетский удак сказал, что Россия зло. а нам этого говорить не нужно было бы?

или как?

кстати, полуоффтопик, в пятницу пристрелили "героя", который сдал Каддафи, все-таки справедливость есть на свете и те, кто развязал кровавую междуусобную войну в Ливии постепенно отправляются в помойку, сначала посол, теперь вот этот иуда, я бы на месте обамы серьезно призадумался...

(208) Нашему.

(208) Первый не смотрю. Точнее смотрю крайне редко новости, чисто ради интереса, на чем там Путин в очередной раз решил полетать.

(211) кого-то заставляют? насильно? под дулом? с паяльником?

(21) Да херня это. там дай бог было тысяч 5

(213) Нет. Но очень четко формируют в выгодном ключе общественное мнение. Благодаря этому, множество людей во всех бедах России склонны винить не власть, а внешних врагов.

(215) Путин виноват, что египетский удак. так выражается?

(215) а вдруг там 50/50, тогда как? или может быть только однобитное мнение, либо власть, либо внешние?...

(211) какому нашему? может у нас с вами разные народы?

цитаты от zarzu

"В отличие от центральных каналов, где идет просто сплошная пропаганда. "

"Первый не смотрю. Точнее смотрю крайне редко новости"

ну вот разве после этого можно с тобой о чем-то говорить? первый не смотрю, но то что там сплошная пропаганда точно знаю, потому что это мне сказали на эхе мацы и написали в бложике... ггг...

(219) Мне достаточно раз в 2 недели посмотреть новости 1 канала, чтобы быть в тренде того, куда ведет страну Солнцеликий нацлидер.

(219) Смотреть телек как-то перестал 5 лет назад, от того что смотрю по новостям, начинает подташнивать ;-)

(205)
> Вот я и говорю, новостями типа (0) промывают народу мозги...

Где я могу получить свои деньги от жидомассонов или кто там промывает?

(193) Про войну: http://kp4.su/2012-05-28-06-19-29/novosti-v-tatarstane/387-v-tatarstane-13-let-idet-neob-yavlennaya-vojna

Террористы: http://www.rg.ru/2012/08/21/bomb.html - это не считая взрыва Муфтия Татарстана

(219) Успешные и современные люди не смотрят зомбоящик, некогда да и идеалогически вредно.
Они заняты сравнением величины порций в ресторанах
http://zarzu.livejournal.com/71795.html

(220) тебе надо срочно на шоу экстрасенсов, забавный ты наш...

(222) Промывают не мифические американские жидомасоны, а обычные доморощенные единоросы.

(224) бугогага ;)))...

(224) Я и не претендую на какое-то тайное знание.

(226) не бережешь ты свои мозги. кому попало мыть их даешь. то первый посмотришь, то эхо послушаешь, то еще какую гадость...

(178) Это говорит лишь о том, что твоя аналогия неподходящая.

(229) Я и не поддаюсь на пропаганду, ни на прокремлевскую, ни на оппозиционную. Предпочитаю верить своим глазам и ушам. Показания своих глаз и ушей сравниваю с пропагандой, и удивляюсь количеству лжи, которой промывают мозги народу...

(226)
> а обычные доморощенные единоросы.

Где я могу получить свои деньги с "единоросов"?

(231)>Я и не поддаюсь на пропаганду,

Я бы не был так уверен.

(231) да какому народу-то?

(232) С какой стати они с тобой делиться должны? Вот заведи блог, раскрути его, в нем пой дифирамбы властям и ругай США, тогда может и получишь что-то. И то не факт.

(233) Тогда чьей пропаганде я подвержен? Госдепа? Который тратит на Россию жалкие несколько миллионов в год, да еще и его фонды периодически закрывают (USAID), в то время как едро тратит только официально сотни миллионов рублей на одно только движение Наши?

(231) Любопытно, именно своими глазами и ушами ты какую официальную ложь разоблачил?

Вот мне любопытно, а схерали мы такое мирное государство, заслали бы диверсантов с Ядерными чемоданчиками в Саудовскую Аравию сделали бы там грибочков ядерных, а потом осваивали их ресурсы на наших машинах хим. защиты.

А в Египет я больше не поеду и меньше не поеду, не был я там

(236)
> Тогда чьей пропаганде я подвержен?

Не знаю. Просто я бы не считал себя умнее других.

(238) А кто Яндарбирдыева убил?

(239) Египтян в Египте - нет, давно вымерли потомки фараонов, в Египте одни арабы, очень агрессивные, мелочные.
Зато освоили не свои земли!

(237) Очень много лжи. Например, ложь о том, что фальсификаций не было, или что они были незначительные. Ложь о том, что на митинги за Путина все приходили добровольно.

(241) Это был несчастный случай.

(240) Хм, я где-то говорил, что так считаю?

(243) любому разумному человеку совершенно понятно, что выиграл выборы Навальный, а на митинги в поддержку Путина сгоняли дубинками несчастный народ под угрозой расстрелов...

(243)
Ты это лично выяснил? Или все же получил сведения из заслуживающих доверия источников?

(246) Не передергивай. Никто не говорит, что Навальный пользуется поддержкой большинства.

(247) Лично, или от близких людей, которых знаю лично. В том и дело. До того, как узнал, я бы в жизни не поверил, что можно нарисовать 15% голосов.

(245)
>Хм, я где-то говорил, что так считаю?

Ты же говоришь, что никакой пропаганде не подвержен.

Ты так уверен, что тебе в голову незаметно для тебя не внедрили идеи?

(249) Думал, что даже в нашей беззаконной стране это невозможно, что у нас есть хоть какое-то подобие правового государства.

(248) ты просто зомбирован первым каналом и не хочешь признавать очевидное

(251) Близкие тебе люди нарисовали 15%?

(249) бабушка внучатого племянника клянется, что слышала на базаре от знакомой тетки? блин, завидую твоим источникам...

(253) :-) респект

(250) Возможно и внедрили. Идеи, что мусорить на улице нехорошо, что бухать в подъездах нехорошо. Что пляж, принадлежащий всем лучше (как в Хорватии), чем пляж открытый только для клиентов отеля (как у нас). Что низкая преступность лучше, чем высокая. Что дороги это лучше, чем их подобие. Что метро может быть без давки в час пик. Что на улицах мегаполисах может не быть пробок в час пик (как в Лондоне). Ну вот почему у проклятых буржуев получается это, а хороших русских нет?

(253) Близкие мне люди были свидетелями этого фарса под названием выборы.

(242) Был я в этом Египте. Беседовал с некоторыми. Утверждают, что сохранили чистоту крови, а что язык переняли - дело случая. Менее образованные (всякие торговцы и т.д.) с некотрым превосходством говорят - у вас в России чистых национальностей нет, все там перемешались. Короче очень гордятся собой.
А арабы, говорят, только в пустыне - это те самые бедуины. Не ассимилировались. Не любят их очень. Дают им всякие ништяки, какие рядовым египтяном не положены. А бедуины этого не ценят.

Да и я наблюдателем был...

(256) А платить штукарь в день за парковку в городе хорошим русским хочется?
(257) Они приписывали 15%? Или видели, как при них приписали 15%?

(256) ну наконец-то мы пришли к этому, у рсских все плохо, а у нерусских хорошо, это главная идея эха мацы...
(257) были наблюадтелями на выборах президента США?

мда, прочитав (259) я начинаю понимать, почему удаляли "наблюдателей"

(259) И что видел конкретно?

(262) видимо, чтобы удобнее было бить ментов?

(262) Меня не удаляли. Я прилично себя вел, но благодаря таким как я, Путин и набрал по Москве 42%, в то время, когда шумихи не было и ЕР набрала 50%, в то время как в целом по стране она набрала меньше Путина. Одно это уже доказывает фальсификации. Статистику не обманешь. Причем такая фигня по очень многим участкам.

(263) видел ложь и нарисованные 15%

(260) Им было предложено проголосовать известно за кого 10 раз. Одному было предложено под угрозой увольнения вбросить пачечку бюллетеней. Двух знакомых насильно сгоняли на митинги, тоже под угрозой увольнения.

(267) Угроза увольнения или 4 года колонии?   трудный выбор...

(260) Про штукарь в день - скоро в центре Москвы это введут. Почему-то хороший пример Путин с Запада не берет, а плохой - с удовольствием.

(265) ггг, 46,95% вообще-то, но видимо в твоем мире - это ложь первого канала )))

(265) С чего ты взял, что в других городах результаты должны совпадать с Москвой?

Про выборы. Выбирали тут у нас местных депутатов. Партийные списки, несколько партий, никого особенно не гнобили. В едре в верхней половине партийного списка вполне достойные. уважаемые люди, вроде ничем не запятнанные, ранее в едре даже не состоявшие. На митингах каждый рассказывал чем он будет занимться. Выбрали. Едро набрало больше всех. На следующий день половина этого списка - которая собственно и была паровозом - взяла самоотвод. И в список снизу подтянулись такие колоритные личности! И ничео рисаовть не пришлось.
Вот тут кричат едро то, едро сё. Вопрос - есть вообще порядочные люди? За что они продались?

(269) То есть ты связи с отсутствием пробок и штукарём в день даже не понимаешь?

(270) Пардон, если ошибся. Да 42% - это на моем участке. Но не на всех участках было много наблюдателей. Есть четкая закономерность - чем меньше наблюдателей, тем больше голосов у дефолт-партии. Вы не находите это подозрительно странным. И еще, когда стоит КОИБ, а не ручной подсчет, то тоже уровень поддержки власти сразу странным образом падает...

(272) Особенно жаль "порядочных" училок из УИК...

(273) Не думаю, что пробки от этого испарятся. В центре получше станет, но не более того.

(272) И каким это боком к суннитскому исламу? Да и тема Путина не раскрыта.

(274) Зря стараешься... в Мордовии есть УИК со 100% результатом. тебе щас докажут, что это нормально...

(276) Это единственный эффективный способ избавления от пробок. Именно поэтому он и используется в большинстве мегаполисов.

(274) мое личное мнение, что выборов честных не бывает вообще в природе, прежде всего примером нечестных выборов могут служить т.н. "выборы" президента сшп, симптоматично другое, что хомячки возбудились именно на выборы президента Путина, который на самом деле так или иначе пользуется поддержкой примерно половины населения, а вот почему то эльцин, которого поддерживали дай Бог процентов 20, таких вопросов у либераство не вызывал, анверное потому что проводил "правильную" прозападную политику...

(274) что за офтоп? при чем тут суннитский ислам и выборы в РФ?

(278) Я вот тоже не представляю, это насколько слепо надо верить первому каналу, чтобы верить 100%, 99.7%, и вообще всему, что больше 90%. Я еще поверю в 90%, понятно, что кавказ доволен Путиным, туда идут дотации многомиллиардные, но в 99.7% никогда.

(281) Типа Путин придумал сунитский ислам, чтобы отвлечь электорат.

(281) если в теме либерсты - то любая тема сводится про то, какой Путин плохой и как их обидел...

(281) (283) Собственно да. Отвлекся. Просто статейка была явно с подтекстом, что во всем виноват Госдеп. Ладно я пошел работать.

(282)А насколько можно верить РенТВ?

(285) Не забудь налоги Путину заплатить.

(286) Не знаю, не смотрю его.
(287) Плачу. Он хоть и нелегитимен, но другого выхода нет.

(284) Если в теме раболепные ура-патриоты - то любая тема сводится к тому, что все проблемы из-за госдепа.

(288) И когда это он стал не легитимным?

(289) Не все. Но тут явно не тот случай.

(290) Выборы честные? Нет. Значит нелегитимен. Точка. И никакие происки врагов России тут не причем.

(291) Цитирую "11 сентября с.г. вскормленные Госдепартаментом США, Катаром и Саудовской Аравией боевики исламистских радикальных группировок... ". Т.е. причина якобы не в самой философии радикального ислама, а в финансировании госдепом своих врагов.

Чет мне кажется, или автор (0),  тролька :)
Тема явный розжиг.
Начали за здравие, а перешли, за упокой :)

+ Ах да, давно предлагал стереть с лица планеты КАТАР (для показательной силы), и посмотреть на реакцию Азиатов :)
...
Ну и намекнуть им в открытую, что кого ждет ;)

(292) это пять! ;)))...

(292) И таки этот кандидат не набирает больше голосов, чем все остальные кандидаты вместе взятые при любой степени "честности выборов"?

(295) Ну ты террорист. Хорошо, что тебе бомбу никто не доверит.

(292) а на сколько прцентов выборы нечестные?

(294)
> Чет мне кажется, или автор (0),  тролька :)

Фига. Я как акын, что вижу про то и пою, никого ни на что не провоцирую.

> Тема явный розжиг.

Вне всяких сомнений. Госдеп разжигает ненависть к России.

(295) Ваша мысль не лишена смысла. Таки самый сильный конкурент на газовом рынке.

Как у них там дела обстоят с суверенной демократией? Наверно даже вертикали нет. Непорядок...

(297) Согласен, он даже при честных выборах бы победил. Набрал бы процентов 40. И во втором туре бы победил. Но дума нелигитимна, это важнее, т.к. она может принимать любые, нужные редиму репрессивные законы. Что и происходит. Сразу после выборов началось закручивание гаек.

(295)>Ах да, давно предлагал стереть с лица планеты КАТАР

Призыв к развязыванию агрессивной войне  - статья УК

(300) Оно понятно, что самый демократически избранный король Катара имеет полное право рассуждать о такой авторитарной стране как России.

(293) Что значит "враги"?

Вопрос в том выгодно США их существование или нет.

По поводу финансирования Штатами ваххабитов и прочей коспирологии. Это в чем-то верно, но не путайте последовательность. За деньги никто умирать не пойдет. Тем более за деньги никто не поедет воевать за тридевять земель за братьев по вере (то, что у нас почему-то зовется "наемниками"). Первично здесь не бабло. Не стоит сводить реальность к привычным умственным схемам и представлениям.

(302) А кому гайки закрутили?

все о благе народе печемся?? а когда работать?

(306) все это конечно здорово, но что поделать с десятками и сотнями тысяч профессиональных намеников, которые воюют только за деньги?

(306) Первично бабло. Ибо умирают зомбированные камкадзе, расходный материал, а вот готовят их совсем даже не смертники. Оно, конечно, тоже по-разному бывает, но как-то в основном к наёмникам и сводится.

(306)
пойдут воевать за деньги и еще как пойдут.
Тебя годик заставь поголодать, опусти твой уровень жизни до уровня выживания на грани голода - пойдешь воевать как миленький.

(306) Есть знакомый, который успел повоевать в Абхазии, в Ираке. Сейчас во французском иностранном легионе в Африке где-то тусуется. Чистый наемник. Это его способ зарабатывания денег и своего рода хобби. Без экстрима ему жизнь пресной кажется.

да чего тут говорить, даже среди одинэснеков есть наемник, служивший наемником в иностранном легионе. Griffin, кажется. уж явно не за идею воевал ;)...

(310) Посмотрев как бравые техассы долбят с воздуха все что кажется подозрительном, сделал для себя вывод что лучше взорвать себя, чем быть расстрелянным с 40мм автоматического гранатомета.

(314) Так вероятность нанести невосполнимые потери противнику хоть и мала, но все же больше чем убежать от вертолета.

(314) Вооружение Апача - 30-мм пушка M230 Chain Gun, 4 AGM-114 Hellfire, 4*19 НУРС Hydra-70.

Нет там 40-мм автоматического гранатомета.

(316) хелфаеры тема, помню в какой-то игре они меня здорово выручали...

(317) Наши Атака-Д не хуже.

А этот шейх в египетском правительстве что-то делает? а то может оккупировать их... не надо будет 20 баксов за визу отдавать :)

(318)ой...что такое Атака-Д...

(312)Он случаем не под вашим ником скрывается?

Наемники существуют, это бесспорно. Но те товарищи, что на Кавказе бьются до последнего в блокированных спецурой домах, долгие годы проводят в лесах в грязи и холоде, под постоянным прессингом спецслужб, зная, что рано или поздно их настигнет смерть, воюют однозначно не за деньги. Почитайте хоть письма того же Саида Бурятского. А И таких саидов немало.

(320) ПТУР авиационного размещения.

(0) Кургиняна послушай, все это он твердил годами ранее.  Исламистов выращивают против России и Китая. Ну и Иран с Сирией где то на пути.

(128) О пропагандист чистого ислама нарисовался. Для светской России "чистый" ислам - это вредоносная секта которую надо уничтожать. Это голимый факт. Никаких ваххабитов на территории РФ отродясь на было, никакие народы никогда не исповедовали этот фашисткий новодел на территории РФ.
Это просто тупое прочтение корана безмозглыми, необразованными людьми.  Исламофашистами.

(326)
> О пропагандист чистого ислама нарисовался.

Ты с головкой то вообще дружишь?

Покажи где, говорил, что традиционный ислам это хорошо?

Я говорю о том, что называть суфизм, традиционным исламом, а ваххабитов - еретиками, это чистой воды идиотизм.

(327) Это чистой воды правда. Традиционный ислам он и есть традиционный, адаптированный под народ. Это сейчас у отдельных татар крышу сносит, напяливают бабам мешок на голову.
Курбан-байрам - с точки зрения баранов-ваххабитов - язычество. Вон в Сирии нарастили баранов исалмистов - фетву написали и давай народ резать.

(327) Объясни как как так получилось что ваххабизм появился позднее чем традиционный ислам?

(329) Глупый вопрос.

Сами ваххабиты называют себя салафитами.

Это самый изначальный ислам без всяких доработок.

Говорить, что ваххабиты не традиционны потому, что появлялись позже, это все равно что говорить, Опус Деи появились позже протестантизм, а значит, протестантизм более традиционен.

Не важно, что Опус Деи, это католическая организация.

(330) Нет. Это их конкретное толкование. Коран и хадисы - они не менее расплывчатые, чем та же библия. И толкований у них может быть много. Нострадамус-стайл, что тебе нужно найти, ты обязательно найдёшь.

"Одной из главных новостей прошедшей недели стала информация о том, что по решению национального антитеррористического комитета (НАК) с начала октября подразделения Вооруженных Сил РФ привлекаются к проведению контртеррористических операций на Северном Кавказе.

Официально армия не привлекалась к силовым операциям на Северном Кавказе в течение последних шести лет. С 2006 года там работали исключительно подразделения МВД и ФСБ. И вот армейцы вновь привлекаются к спецоперациям на Северном Кавказе. Причем, Минообороны уже понесло первые потери. В ходе операции в Буйнакске четверо военнослужащих Минобороны были убиты, а еще несколько получили ранения. «К сожалению, армейские подразделения в боевых действиях участвовали шаблонно, без учета специфики проведения контртеррористической операции на современном этапе, — сообщил журналистам неназванный источник из оперативного штаба. — По всей видимости, в Генштабе сделают определенные выводы по этому поводу».

Что означает эта новость? Фактически она означает начало нового витка в долгой кавказской драме, которая вот уже двадцать лет терзает этот регион. Ситуация в Дагестане уже давно напоминает кипящий котёл, на крышке которого пытается усидеть повар, на давая раскалённому пару вырваться наружу. И похоже, что повару уже не удаётся удерживать крышку на месте. Но бессмысленно ждать от затаскивания всё новых частей и соединений в конфликтную зону какого-либо кардинального перелома ситуации."(С)

http://www.belvpo.com/17969.html

(333) в последнее время при слове "журналист" хочется схватить парабеллум. Дубьё проститутствующее, ну если ты продаешься, то хоть делай это красиво. Как можно продавать текст с таким алогичным комментарием?

привлечение военного ресурса говорит лишь о том, что для обеспечения безопасности в ближайшем будущем одного МВД будет недостаточно - и больше ничего.

нет, тут же "Повара" придумали, с крышкой )
А ля Новодворская-ЛАтынина.

(334)
> привлечение военного ресурса говорит лишь о том, что для обеспечения безопасности в ближайшем будущем одного МВД будет недостаточно - и больше ничего.

Почему раньше было не достаточно, несколько лет достаточно, а теперь опять недостаточно?

(335) раньше была война. Потом с помпой объявили что военные действия прекратились, наступил мир, и все войска вывели. А бандитов гонять будет МВД.

(336)
"Национальный антитеррористический комитет (НАК) на заседании во вторник обсуждает ситуацию на Северном Кавказе. По итогам может быть принято решение о возвращении войск в этот регион, а именно - о том, чтобы привлечь их к участию в контртеррористических операциях"(С)
http://www.newsru.com/russia/09oct2012/nak.html

(335) Какое твое собачье дело?

(338)

Давай разберемся по порядку.

Я выложил, статью где утверждается, что на Северном Кавказе началось новое обострение конфликта.

Ты утверждаешь, что это все чушь.

Тогда ты легко ответишь на простой вопрос: если нет никакого обострения, то почему начали использовать войска?

Заметь шаг значимый, политический.

(339)Ну давай по порядку.

Во первых.
Про обострение в той статье (337) только вот это

>Усиление напряженности на Северном Кавказе заставило наблюдателей говорить о едва ли не новой кампании. Источники Минобороны еще месяц назад намекали СМИ, что обострение в этом регионе может повлечь новую войсковую операцию. А в понедельник источник "Интерфакса" в силовых структурах заявил, что НАК и федеральный оперативный штаб якобы уже приняли решение подключить армию к проведению контртеррористических операций на Кавказе. По словам источника, военные преступили к таким действиям еще с 1 октября.
==============================

Это голая риторика не имеющая под собой фактического материала, причем, она даже без авторства, как и вся статья.

Так что
(339)>Я выложил, статью где утверждается ...

Звучит несколько натянуто.


Во вторых. Причин для наращивания военного присутствия на Кавказе в частности и на Юге России в целом более предостаточно. В том числе и внешнеполитических.

Начиная от выхода штатов из Афганистана и близкой развязки по Сирии (куда отечественные мусульмане-наемники вернутся ?), до заявления президента не нашей Осетии об объединении с нашей Осетией в составе РФ.

Этого недостаточно ?

И есть ряд других причин, к сожалению.

Военное присутствие на Кавказе, да еще под соусом войсковых операций - это огромные бабосы, которые легко пилятся.

Думаю это более аргументированные варианты, чем утверждения коллектива авторов из (337)

(340) У всего этого есть большой противовес.

Прекращение войсковой операции - это Символ, что война на Кавказе завершена Путиным, и власть контролирует ситуацию.

Это ответ на Вопрос: "Почему мы посылаем туда столько денег?" - Чеченцы сами справляются со своими проблемами, а наши солдат не умирают там.

Просто так использовать войска не стали бы, даже если какому генералу и очень захотелось распилить денежек (кстати на стройки выделялись большие деньги, в которых принимали участие УНР, которые перешли в собственность к тем же генералам.)

И речь идет не просто о наращивании присутствия, а об участии в операциях.

С сирийскми военными был на полигоне в Телембе (Бурятия). Порядки жестокие. Желаю им избавления от режима Асада.

"Полицейские доставили в отдел 25 водителей, разъезжавших по столице Татарстана на автомашинах, держа в руках черные флаги с надписями на арабском языке.

...

Как объясняют сами задержанные, свой автопробег они посвятили празднику Курбан-байрам.

- Мы не думали, что совершаем что-то противоправное, - рассказал Life News один из участников пробега. - Мы просто хотели придать Курбан-байраму исламский оттенок. На флагах было написано: Нет бога, кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его."(С)

(341)>даже если какому генералу и очень захотелось распилить денежек

Эти вопросы не решает один генерал. Это задачи военного лобби.

>И речь идет не просто о наращивании присутствия, а об участии в операциях.

Если присутствуют, то пусть и участвуют. Логично. Тем более в реальных операциях, почему бы и нет ? Армия должна поддерживать боеспособность.

Но думаю, что это компромисс между

- желанием попилить денег
- практической необходимостью другого свойства (скорее предотвращения вероятного усиления напряженности)

- до прикрытия основных целей наращивания военного присутствия.

===============================

Мы же не хотим. что бы международное сообщество блеяло, что Россия демонстрирует готовность к военной поддержке сценария объединения Осетий ? Нет.
======================
Есть и еще одна тема, но из области предположений лично моих.

Излишняя независимость (неподконтрольность) местных силовых структур (МВД, элитные батальоны и проч.) и очевидно намерения федеральных властей проводить там свою более радикальную внутреннюю политику.

Вы же обратили внимание на поток негативных новостей о гостях с кавказа ...

Намек так сказать и страховка.

Еще раз говорю, что причин хватет других, чем банальная активизация боевиков в настоящее время.

(344)

> Эти вопросы не решает один генерал. Это задачи военного лобби.

Операция, сильно локальная, каких-то пряников, на всех генералов не разделишь.

> Если присутствуют, то пусть и участвуют. Логично.

Еще раз: с точки зрения политики, это большой шаг. Вроде как война была выйграна, пожар потушен, можно спать спокойно, спасибо великому Путину.

А тут все по новой.

> Излишняя независимость (неподконтрольность) местных силовых структур (МВД, элитные батальоны и проч.) и очевидно намерения федеральных властей проводить там свою более радикальную внутреннюю политику.

Именно в этом и была политика, проводимая в середине-конце 2000-х: мы вам даем почти полную реальную независимость, много денег в придачу, только разберитесь там со своими, и в СМИ говорите - "Мы с Россией, слава России", и на выборах не забывайте, благодаря кому хорошо живете, а уж Аллах Владимирович о вас не забудет.

(345)Ну и ??? Вывод то где ?

В любом случае, мы дискутируем о твоем утверждении на основании статьи в (337), что поводом для наращивания группировки на кавказе является текущая активизация боевиков. ТАк ? Или не так ?

Но если объединить все, что ты говоришь ниже, ьо мысль пробивается такая, что армия вернулась заканчивать то, об окончании чего было лишь продекларировано ранее.
Или так ???

Что то ты мешаешь все в кучу.

Так что уточни твое изначальное утверждение, что бы не забывать о чем речь и не уводи меня в сторону.

(346)
> Так что уточни твое изначальное утверждение, что бы не забывать о чем речь и не уводи меня в сторону.

Ситуация на Кавказе ухудшилась, причем на столько, что пришлось пойти на крайне нежелательный с политической точки зрения шаг.

(347)Голословное утверждение.
Поводов, для похода на "крайне нежелательный с политической точки зрения шаг" - более чем предостаточно. И я уже их озвучил.
И учитывая, что речь идет о армейском присутствии, то мои аргументы более приемлемы.

А что касаемо просто ухудшения ситуации - так для этого достаточно МВД. За время активных действий на Кавказе там все МВД перебывало в командировках. И опыт у многих подразделений поболе, чем у армейских.

Так что мое мнение остается прежним. Для военного присутствия на кавказе есть более веские причины внешнеполитического свойства. По этому тянут армию, прикрываясь участием в антитеррористических опрерциях. Слава богу есть чем прикрыться.

В противном случае обошлись бы силами МВД. Оно для этого и предназ0000начено.

(348)Голословное утверждение.

Я оцениваю ситуация так, ты оцениваешь по-другому.

Кто из нас прав выяснить невозможно.

(348) Речь о ДОВСЕ, или просто фантазии?

(348) С какого перепуга для военного присутствия на Кавказе надо чем то прикрываться?

(350)кстати и ДОВСе тоже может быть, но я не об нем.
(348)Да емае, ну вот самый очевидный пример. Осетии хотят объединится в составе РФ. Россия готовится к этому, прекрасно понимая, что кому надо не станут препятствовать этому процессу силовыми методами видя активность ВС РФ на Кавказе.
И в то же время не дать повод международным СМИ первыми пернуть про то, что Россия оказывает военную поддержку деструктивным процессам на сопредельных территориях демонстрируя военную активность.

Вот и официальная версия. Она кстати официально то не озвучена, а так - источники утверждают. А все знают, что у ВС РФ на кавказе и правда своих проблем хватает внутренних.

Ну и потом. Я не замечаю в средствах массовой информации активизации информации на тему реального усиления активности боевиков. Как были фоновые операции так и есть.

(352) Негласная демонстрация силы штоле? Ты говори проще.

(352)
> А все знают, что у ВС РФ на кавказе и правда своих проблем хватает внутренних.

Ты реально не понимаешь разницы между тем, что при решении этих проблем чеченцы убивают чеченцев и тем, что чеченцы убивают русских?

Год назад перед выборами, когда вставал вопрос, а что сделал Путин с командой за 12 лет. Более менее бесспорный ответ был: Закончил вону в Чечне(на Кавказе).

Помню как по всем СМИ объявляли о прекращении контр-террористической операции.

Если сейчас с Кавказа пойдут гробы с русским, то встанут вопросы: Значит Путин не справился? А зачем нам кормить Кавказ? А насколько компетентны местные власти?

(353)Ну это одно из предположений.
еще я думаю, что учитывая выход штатов из афгана и события в сирии (я думаю там скоро будет развязка, после которой боевикам там не будет места), власти опасаются БУДУЩЕЙ реальной активизации террористов на кавказе. Куда им податься то еще, да и заказчики будут.

Ну и очень мне вероятным кажется повод поприжать местных кавказских князей. под шумок.

(354)Опять за рыбу деньги ...
К чему все это ты написал ??

(356) По моему ты не понимаешь, в чем разница между, тем идут гробы с русскими из Чечни или нет.

Тебе же все равно, как решаются проблемы. С русскими солдатами или без русских солдат.

Че к чему ...

(355) Да ну, какой Афган. Кто там с США воевал, все васьвась по большому счету жили.

Сирия - да, может быть.
Местных не прижать, а предупредить - возможно.

(357) Помоему ты - дятел.

(360) Обоснуй.

(361) Долбишь одно и то же и пытаешься играть на эмоциях.

(361) А мозгами по черепной коробке раскинуть не можешь.

(359)Ну Афган это предположение же. Хотя кто знает, кто там из России трется. Проблема с амерами ушла и заказчег денк перестанет платить за афган.
Так же и в Сирии.

А вот за Россию мне кажется, предлжение будет. Ну и сплывется все это гамно на кавказ.
Мне лично эти резоны кажутся более весомыми, чем необходимость решать войсками текущие проблемы.

(361) Это не теорема :DDDD
Это аксиома.

(362)
> Долбишь одно и то же

Т.е. если бы я каждый раз говорил другое, то это добавило бы весу моим аргументам.

> и пытаешься играть на эмоциях.

Эмоции не у меня, а у электората. Или думаешь, политикам плевать, услышат электорат с утра по местному каналу, что пришли гробы из Чечни или не услышит?

> А мозгами по черепной коробке раскинуть не можешь.

Возможно. Приведи свои аргументы, что я не прав.

(364)
> Ну и сплывется все это гамно на кавказ.

Так ухудшается ситуация на Кавказе или нет?

(364) Вначале, когда Талибан был силен - были и наемники скорее всего.
А потом, когда его кончили и началась пассивная война - да кому эти американцы нужны были? Мак растет, так, для отчетов пару смертников - долбоящюров на блок-пост зашлют.
Афганцы плюсик - война с Сатаной идет
США плюсик - боремся с террористами.

А вся эта полуторагодовалая движуха на Востоке - это саудиты в региональные лидеры лезут, имхается, все остальные отыгрывают пассивную роль, иногда извлекая профит и офигевают. Но пупок у них, саудитов, развяжется, мне кажется.

(365) Пока эмоции - только у тебя.
(365) Ну вот мы пытаемся отыграть за ВАНГУ и предугадать, нафига МОГУТ послать войска на Кавказ.
А войска могут послать только российские (русские, татары, и другие).

Ибо как можно представить себе, к примеру, чеченцев в Дагестане?

(357)Ты внатуре трудный какой.

Шо за х.йню ты несешь ???

>идут гробы с русскими из Чечни или нет
А щас, блеать, с китайцами штоле идут ??

Или ты думаешь там только батальон Восток шерифствует ?

>Или думаешь, политикам плевать, услышат электорат с утра по местному каналу, что пришли гробы из Чечни или не услышит?

Ты что внатуре думаешь, что количество гробов прямопропорционально количеству участников ??? Какая нах разница, сколько там статистов ???
Это зависит от активности действий.
А за последнее время активизации особой не отмечено.

(366)>Так ухудшается ситуация на Кавказе или нет?

Ты утверждаешь - что ухудшается уже СЕЙЧАС по ВНУТРЕННИМ причинам.

Я утверждаю, что сейчас как и всегда, но вот потенциально может ухудшиться и называю причины и именно их считаю поводом для усиления войсковой группировки.

Какие еще вопросы ?

(368)
>Пока эмоции - только у тебя.

Тебе показалось.

> А войска могут послать только российские (русские, татары, и другие).

Войска это федеральные силы.

(370) Не, ты не способен вести целенаправленный конструктивный диспут :))

Ты как радио с рандомным переключением каналов.

(369)

>А щас, блеать, с китайцами штоле идут ??

wiki:Людские_потери_во_Второй_чеченской_войне

> Или ты думаешь там только батальон Восток шерифствует ?

Там есть МВД набранная из свои.

> Ты что внатуре думаешь, что количество гробов прямопропорционально количеству участников ??? Какая нах разница, сколько там статистов ???

Зависит состав. Если солдаты не будут участвовать в операциях, то и потер среди них будет сильно меньше.

> Ты утверждаешь - что ухудшается уже СЕЙЧАС по ВНУТРЕННИМ причинам.

По каким еще "ВНУТРЕННИМ"? Ты название темы читал вообще?

(371)
>Не, ты не способен вести целенаправленный конструктивный диспут :))

Приведи пример.

> Ты как радио с рандомным переключением каналов.

Где я с темы на тему переходил?

:DDDD данунах .... Сдоемсу ...

Я блеа ... с телеком дажо бухой не спорю :DDDD
щас ребенка разбужу ... :DDDDD

(374) Понятно. За слова не отвечаешь. Ожидаемо.

(374) Слишком расплывчато мысли излагаешь, неоднозначно, и в основном исключительно на о основе своих предположений(непонятно откуда взятых), в огромных (для традиций этого форума) портянках.
Фактических подтверждений слов своих не приводишь, так размышления вслух.
Зачем это всё?

(377)
Я говорю очевидные для живущего в России вещи.

Политика на Кавказе последние несколько лет, была ориентирована на то, что кавказцы сами решают свои проблемы.

КТО - закончена, ведется мирна жизнь, остались только мелкие банды, которые регулярно уничтожаются местными силами с помощью ФСБ.

И все в этом русле. Как это можно не замечать и просить подтверждения, мне затруднительно понять.

И вполне очевидно, что участие войск, перечеркивает перечеркивает красивую картину.

Давайте поговорим об этом ?

Преднаименование. Вот твое начало.

>если нет никакого обострения, то почему начали использовать войска?

Вот твой последующий рефрен.

>Прекращение войсковой операции - это Символ, что война на Кавказе завершена Путиным, и власть контролирует ситуацию.

>"Почему мы посылаем туда столько денег?" - Чеченцы сами справляются со своими проблемами, а наши солдат не умирают там.

>Полицейские доставили в отдел 25 водителей, разъезжавших по столице Татарстана на автомашинах, держа в руках черные флаги с надписями на арабском языке.


>Мы с Россией, слава России", и на выборах не забывайте, благодаря кому хорошо живете, а уж Аллах Владимирович о вас не забудет.

>ы реально не понимаешь разницы между тем, что при решении этих проблем чеченцы убивают чеченцев и тем, что чеченцы убивают русских

=================

Ну короче, это пестец как сложно уследить за стремительностью твоей мысли. У меня оперативы не хватает. что бы все эти лозунги дешифровать :))

И главно в твоих же ответах х.й найдешь намек на ответ на заданный тобой же самим вопрос.

А теперь повтори этот эксперимент с моими постами - рупь за сто, что они даже каждый по отдельности будут отвесать теме моего превоначального утверждения.


(374)Еще один ...  Я вижу и этой степени пространности изложения недостаточно :)

>неоднозначно, и в основном исключительно на о основе своих
хуяссе я в пяти постах чуть не слово в слово одну и ту же мысль тер. Однозначней уже только гвоздь в голову ...

>Фактических подтверждений слов своих не приводишь, так размышления вслух.

Во первых - я сразу заявил, что это мои предположения.

Какие подтверждения тебе нужны ??
Что штаты с нового года выходят из афгана ? Что в Сирии намечается развязка ??

Что Осетия собирается объединятся с Россией ??

Может тебе еще подтверждение надо, что президент РФ - Путин ???

(378)Емае, ну ты реально несконцентрированный :))
Расслабься, не за тебя песня

(380) Возможно.

Давай переспросим, и определим кто из нас "несконцентрированный ".  


Bigcalm, ты кому (374) писал, мне или raykom?

Дак че, я не против :)) Спрашивай.

(378) Я вообщето ссылался на (374).
Твоя мысль вполне логична, соответствует принципу бритвы оккама. У твоего оппонента, кругом какие-то предположения.
Во всяком случае, нет подтверждений этих самых домыслов.

(380) Да забей ты.
Меня интересуют 2 вещи -
1) Занафига США так долго поддерживает сауддитов и почему не устроит там Ирак до сих пор. Дело то плевое. Особенно после текущих событий.
2) Мусульмане в Западной Европе, но это отдельная тема, мне вообще непонятная.

(384) Единственная мысль про сауддитов - это противовес Ирану, Турции и как ни странно - Израилю.

Больше никаких смыслов у США оставлять их существующими - нет.

(379)
> Ну короче, это пестец как сложно уследить за стремительностью твоей мысли. У меня оперативы не хватает. что бы все эти лозунги дешифровать :))

Все кроме Татарстана(который относится к основному сабжу), это единая система.

Еще раз излагаю:
Тезис:Гибель русских в Чечне, когда гробы рассылают по всем регионам, плохо влияет на рейтинг Путина. И наоборот прекращение войны в Чечне - позитивно скажется на рейтинге.

Решение: в войне с кавказцами должны участвовать сами кавказцы, а не войска из регионов.

Методы решения: Поставить авторитетного кавказца разбираться с проблемами, дать ему относительную свободу, поддержку, в том числе существенную материальную. А федеральные войска должны устранится от участия.

Дополнительные условия: авторитетный кавказец и население, должно демонстрировать желание единства с Россией и желательно поддержку Путина. Должно быть продемонстрировано строительство мирной жизни, и успехи на ниве борьбы с бандами.

(384) 1.Смысл мочить союзников регионе?
2. Европа не равно США. Европа пусть сама разбирается.

(381)Ты знаешь в чем проблема у тебя в алгоритмах ???

Вот с кажи, хакуя ты вот это приписал в свой пост ??

>Давай переспросим, и определим кто из нас "несконцентрированный ".   (381) ???
Этот пост без этих строк при любых вариантах ответа не принес бы тебе минус :))) А так ? Ну и куле ты выяснил ??
Вот нафига тебе эта приписка ? Характер прет ...
Но я не в претензии :)

(383)>Твоя мысль вполне логична, соответствует принципу бритвы оккама.
Где тут бритва ?? :))

На половинку то язчек и укоротить какраз. вам вот только для этого и нужна эта бритва :)))

(384)>забей
:))) амне что, клава терпит . Я пирог перевариваю.

>анафига США так долго поддерживает сауддитов

Да ты обалдел, штоле :)) У них же весь доллар держится на договоренности, что саудиты операции с нефтью только в долларах ведут :)) (во все мире)

С чего ты думал такой спрос на валюту США на рынках ?
Я тут уже писал. Стоит торги по нефти перевести в другие валюты и доллару сразу пестец. Он собственно уже успешно начался.

(385)Блеать ... Я чето даже подзавис от такой глубокой постановы :)))))

Тут ты вообще чего то все перепутал ...

Хотя ... в противовес Израилю интересная постанова...
Поделиська предпосылками к такому построению.
Неожиданная точка зрения ...

Я думаю штаты просто запутались в своей ближневосточной политике ...
Там тоже своих табуреькиных хватает.

(387)Дак не ... Я тоже за такую справедливость. Че там.

Тока каким боком это к товему вопрошанию в начале диспута ??

(388) О уже целый радиоузел ...

>>Да ты обалдел, штоле :)) У них же весь доллар держится на договоренности, что саудиты операции с нефтью только в долларах ведут :)) (во все мире)

Ну а если не будут вести в баксах, что будет?
Это первое!
Второе, откуда инфа?

Поскольку ты не сможешь привести ни одного факта, подтверждающего твои домыслы, то логично предположить, что все эти твои умозаключения не имеют никакого смысла.

(390) К тому, что должны быть причины для того чтобы ломать сложившуюся идеологическую систему.

(389)
>>С чего ты думал такой спрос на валюту США на рынках ?
Я тут уже писал. Стоит торги по нефти перевести в другие валюты и доллару сразу пестец. Он собственно уже успешно начался.


В каком месте твоего воспаленного мозга он начался?

(392):DDDDDDDD
Я фонарею ... Вы откуда такие монументальные ??

Ну щас попробую ...
>Нефтедолларовая система зародилась в начале 1970-ых вслед за крахом золотого стандарта.

Президент Ричард Никсон и его товарищ-глобалист – госсекретарь Генри Киссинджер знали, что отказ от золотого стандарта ударит по спросу на американский доллар на международном рынке. Поддержание «искусственного спроса на доллары» было жизненно необходимым условием для продолжения увеличения расходов США на «благосостояние и противостояние».

В результате серии переговоров, Соединённые Штаты в лице тогдашнего госсекретаря – Генри Киссинджера и саудовская королевская семья заключили важнейшее соглашение. В число авторов, внёсших наибольший вклад в исследование происхождения нефтедоллара, входят: Ричард Дункан, Уильям Кларк, Дэвид Спиро, Шарль Гуаетт и Энгдаль.

По условиям соглашения Соединённые Штаты обеспечивали военную защиту нефтяным месторождениям Саудовской Аравии, поставляли вооружение и гарантировали защиту от Израиля.

Саудовская королевская семья оценила сделку по достоинству. Она с готовностью согласилась на поставки американского оружия и защиту от находящегося по соседству Израиля.

Естественно, саудиты задавались вопросом, во сколько им обойдётся американское покровительство…

Что именно хотели Соединённые Штаты в обмен на оружие и военную защиту?

Американцы изложили свои условия. Они были простыми, и их было всего два:

1) Саудиты должны были оценивать свою нефть только в долларах США. Другими словами, они не должны были продавать нефть за какую-либо иную валюту, кроме американского доллара.

2) От Саудовской Аравии требовалась готовность инвестировать избытки прибыли от нефтяных сделок в долговые ценные бумаги США.

Один из представителей саудовской делегации на переговорах воскликнул: «В самом деле? Это – всё? Вы не хотите ни наших денег, ни нашей нефти? Вы только говорите, в чём оценивать нашу нефть, а затем поставляете нам оружие, оказываете военную помощь и гарантируете защиту от нашего врага – Израиля? По рукам!»

Однако США, таким образом, решили стоящую перед ними экономическую задачу. Заставив саудитов пойти на эту сделку, США обеспечили себе небывалый экономический взлёт на несколько последующих десятилетий.

К 1974 году нефтедолларовая система работала в Саудовской Аравии на полную мощность.
http://mixednews.ru/archives/23733

>>Я думаю штаты просто запутались в своей ближневосточной политике ...
Там тоже своих табуреькиных хватает

запутались, бгыыы )))

(395) Ну умницы, что сказать.
Собственно поэтому бакс - является мировой валютой.

(393)>К тому, что должны быть причины для того чтобы ломать сложившуюся идеологическую систему.

Емае ... Дело то серьезное ... Ты в курсе, что тут намисте за призывы такие органы отслеживают ??
Не, я на такое не подписывался .

Дак и ладно бы. Но начинали то мы вообще не с этого.

(396)Ууу ты какой упорный.

Ну а что ты на это вот скажешь ? Внезапно да ?


ЛОНДОН, 26 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Александра Подервянская/. Официальный Лондон, вопреки лоббированию со стороны американских дипломатов, не готов предоставить США военные базы на британской территории для обеспечения наращивания сил в Персидском заливе. Как сообщила сегодня газета "Гардиан", основанием позиции правительства Соединенного королевства является "секретная рекомендация юристов, в которой утверждается, что любой упреждающий удар по Ирану будет нарушением /норм/ международного права".

http://www.itar-tass.com/c12/555671.html

Или вот на это ?

>Сейчас семь из десяти экономик региона, в том числе Южная Корея, Индонезия, Малайзия, Сингапур и Таиланд отслеживают курс юаня более тесно, чем курс доллара США.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/74062/

>Центральный банк Германии - Бундесбанк - принял решение вернуть из США, Великобритании и Франции 150 тонн золота, которое было передано ФРГ на хранение в эти страны на пике холодной войны
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/74043/

=====================================

Или ты для этих целей мониторишь обменник ближайший ?

(397)Ну вот тут я не спорю. Реально продуманные типки.

Но ... Кто то в их хитрой ж_o_ппе нарезает резьбу.

Они чуют, но не поймут, хто пристроился.

Говорю запутались.

(398)
> Ты в курсе, что тут намисте за призывы такие органы отслеживают ??

Я вроде ни к чему не призываю.

Тем более изменение идеологии, и свержение существующей власти это две большие разницы.

(398) Ну мало ли, что отечественные СМИ транслируют по общедоступным каналам телерадиовещания, и дублируют на сайтах новостей?
Верно ведь? Вполне возможна пропаганда ?

(401)Але гараж, ты помнишь откуда мы отъезжали ? Причем тут эти прожекты госпереворота ?

(403) Я не понимаю о чем ты говоришь. Изложи свое видение.

(402)Да ладно ... Ты в натуре или шутишь ?? Там же источники и проч ... Это ведб только пререводы.
Да и проверься - набери яндекс аудит фрс бундестаг и будет тебе полный расклад.

(398)http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/74062/ -это воообще откуда такой источник информации?

(406)Вот отсюда. Устроит ? Если непонимаешь по английски читай оттуда.
>http://www.chinadaily.com.cn/china/2012-10/24/content_15840495.htm

(405) Всмысле переводы? Переводы могут быть разными. Ну ты же знаешь как у нас названия фильмов переводят, которые в прокат идут.

:)))) Не парни, вот нафига вы в эту беспонтовую безнадегу вписались то ?

Ведь уже 50 постов я вам ссылки а вы мне вопросы

Блин зашлите вебманей хоть за политинформацию штоли ...

(409) http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/74062/ ссылка http://www.chinadaily.com.cn/china/2012-10/24/content_15840495.htm, ну и как это воспринимать?

Не все. Я капитулирую ...
Это Китайский англоязычный источник того что в первой ссылке
Ну емае ...

>"юаня блока" была образована в Восточной Азии, а страны региона отказаться от доллара и привязать свои валюты к китайскому юаню - основной сигнал покупка Китая к интернационализации своей валюты, отчет об исследовании сказал.

Вот с гугля переводчика первый абзац ...

Или на гугель тоже ссылку дать ?

Нет, вы бы таки прислали вебманей ...

(411) Чувак, ты видимо не понимешь, что журнашлюхи -  это глобальное явление)) В китае в том числе.

(411)>>Вот с гугля переводчика первый абзац ...
Этой инфрмации достаточно для нелепых домыслов?

:)) Ты безнадежен.

(414) Аргумент

Ну ты прям несгибаем :)))
Вся эта ветка аргумент.
Да ты забей, это ведь чисто форумская традиция ...
Разводить да подначивать. Так что я малек просчитался. Но впредь буду внимательнее и точнее.