Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Третья месть княгини Ольги
0 Asmody
 
22.10.12
21:51
разбирали сейчас с дочкой дом.задание по истории, читаю про княгиню Ольгу в вики: http://urly.it/1hwi
3-я месть: Княгиня с небольшой дружиной приехала в земли древлян, чтобы по обычаю справить тризну на могиле мужа. Опоив во время тризны древлян, Ольга велела рубить их. Летопись сообщает о 5 тысячах перебитых древлян.

невольно возникает несколько вопросов:
1) нифига себе поминки на 5000 человек;
2) жратву и выпивку "небольшая дружина" привезла с собой, видимо;
3) эта же "небольшая дружина" легко завалила 5000 человек.

что-то я себе слабо такое представляю
1 Amra
 
22.10.12
21:52
(0) Послушай КиШ "Помнят с горечью древляне" )
2 Asmody
 
22.10.12
21:53
(1) КиШ это достоверный источник?
3 Волшебник
 
22.10.12
21:54
(0) Вооружённый человек может перебить до 100 невооружённых людей. См. пример Брейвика.
4 Asmody
 
22.10.12
21:55
(3) дружина Ольги имела автоматическое оружие?
5 Amra
 
22.10.12
21:55
(2) достоверных источников нет)
6 Волшебник
 
22.10.12
21:56
(4) У них были острые мечи
7 Маркетолог
 
22.10.12
21:56
(0) Выглядит неправдоподобно.
8 aleks-id
 
22.10.12
21:56
http://www.x-libri.ru/elib/kubya000/00000069.htm
пятый абзац. она гонцов отправила и приказала собрать бухла.
9 Stim
 
22.10.12
21:57
Княгиня Ольга правила Русью успешно и не было при ней сепаратистов...

Месть - Дубль первый. Древлянский Князь Мал, несущий ответственность за убийство Князя Киевского Игоря Старого, возомнил о себе и сообщил что собирается жениться на безутешной вдове, взяв в качестве приданного град Киев. Сваты приплыли на ладье, отказались из неё выходить и больше того, велели внести их в Киев прямо на ней же. Ольга приказала занести ладью со сватами в город, разместить в специально подготовленной яме и там же со всем экипажем закопать.
  Месть - Дубль второй. А князю-жениху Ольга ответила в письме, что если он действительно хочет жениться, то пусть пришлет не ялик с непонятно кем, а солидное посольство из лучших людей Древлянского княжества. Князь мал настолько хотел этого брака, что повелся и на это и послал у Киев делегацию знатных и богатых древлян, в Киеве их приняли тепло, в буквальном смысле этого слова, их сразу же позвали в натопленную баню, которая в процессе помывки, абсолютно случайно конечно, сгорела со всеми моющимися там древлянами.
  Месть - Дубль третий. После банного дня, Ольга отправляет Князю Малу очередное сообщение, что баня мол это несчастный случай и дело житейское, но что на самом деле она очень хочет справить тризну по мужу и если Мал хочет попытаться загладить вину, то пусть к приезду Ольги, подготовит у места гибели Князя Игоря, много хмельных медов и прочих имеющих тогда хождение, хмельных напитков. Ольга прибыла на место с демонстративно небольшим отрядом и устроила тризну, причем с собой она тоже привезла обоз с напитками и пригласила участвовать в заглаживании вины всех желающих древлян. Вину стали заглаживать аж несколько тысяч раскаявшихся на халяву древлян, а когда они раскаялись в усмерть, ликторы Ольги порубили в капусту порядка пяти тысяч человек.
  Месть - Дубль четвертый. Когда древляне перестали ловится на мирные предложения, Ольга собрала большую дружину и взяла Искоростень в осаду, но древляне оказали упорное сопротивление. В общем сожгла она этот город на хрен...
как-нибудь выпью за княгиню Ольгу...первую русскую святую...
10 Asmody
 
22.10.12
21:57
я просто хочу представить себе, сколько народу нужно, чтобы замутить такие "поминки" с последующим геноцидом, включая поваров, официантов и т.п.
11 Шифровальщик2012
 
22.10.12
21:57
(4) Воины в древности владели мечем и саблей так же хорошо, как брейвик автоматической винтовкой
12 Маркетолог
 
22.10.12
21:58
Я думаю, на самом деле было перебито около 500 древлян.
13 Лефмихалыч
 
22.10.12
21:58
не обязательно рубить прямо каждого. Достаточно заштукатурить вооруженных, а безоружных согнать в сарай и оптом предать баптизьму. Правда на 5000 человек потребуется довольно много сараев, но так ведь оно на то человеку и фантазия, чтобы какие-то выходы искать из затруднительных положений. На край можно нолик пририсовать в летописи
14 Глобальный_
Поиск
 
22.10.12
21:59
Ну яды-то были известны.. Опоила изначально
15 Stim
 
22.10.12
22:00
считать летописцу было необязательно. да и кто мог считать до таких больших чисел. на глаз примерно прикинули - много - значит 5 тысяч
16 aleks-id
 
22.10.12
22:01
(10) 5к и нужно. она же им приказала поминки замутить
17 Asmody
 
22.10.12
22:02
древляне, судя по летописи, те еще идиоты были: "мы ваших послов грохнули, давайте еще послов" - "вы хочите послов? их есть у меня!"
18 Шифровальщик2012
 
22.10.12
22:04
(17) древлянский князь думал, что Ольга с ним заигрывает. Тогда нравы жестки были.
19 aleks-id
 
22.10.12
22:04
(17) не. она сказала типа "ваши послы сзади плетутся, скоро будут"
20 wizard_forum
 
22.10.12
22:05
(4) троянский конь и (9-50) воинов сделали то, что не могла сделать армия в течение лет
21 wertyu
 
22.10.12
22:06
Древляне - это вроде белорусы? 5к*Гений1С
22 Надсмотрщик
 
22.10.12
22:06
+(13) И получится ровно 146%
23 wizard_forum
 
22.10.12
22:08
(21) есть теория, что Троя находилась в юго-западной Финляндии, кстати
24 Надсмотрщик
 
22.10.12
22:09
(21) Укры
25 syktyk
 
22.10.12
22:16
С тех пор древлян не осталось. Их было всего 5001
26 Сержант 1С
 
22.10.12
22:18
"сорок сороков" - это было более чем дохрена.
Слово за слово, разборки с аборигенами, покрошили нехристей на корпоративе. Ольга недолго думая "достал нож - бей!" обьявила месячник вандализъма, чтоб вернуться уж с подвигом а не случайной разборкой. Там уж бандосы развернулись от души.
27 Stim
 
22.10.12
22:22
пмс..
28 Asmody
 
22.10.12
22:31
[Это и называется — многовариантность. И если мы, скажем, вспомним о княгине Ольге, то и с ней все обстоит еще более загадочно. Одни летописи ( подлинные! ) называют ее родиной село Выбутское под Псковом. Другие ( подлинные! ) — город Изборск. Третьи ( подлинные! ) сообщают, что Ольга была болгарской княжной. Четвертые ( подлинные! ) — что Ольга дочь «Тмутарахана, князя Половецкого»! За каждым вариантом — внушительный список маститых историков и их серьезная аргументация… Так?то! ]

отсюда http://rusich.moy.su/publ/ne_fomenko_edinym/19-1-0-466
29 IamAlexy
 
22.10.12
22:32
(0) убила пять человек случайно, а может и никого не убила, а дальше началось что то типа  "сидит гоголь на дереве и дрочит"

столько времени прошло.. историки не могут с катынью определиться а вы про древлян спрашиваете...
30 wertyu
 
22.10.12
22:32
(27) у Ольги, кстати интересно рассматривали ли историки эту версию?
31 Длинный Клиент
 
22.10.12
22:43
(29) историки не могут определиться даже с недавним падением ту-154 с польским президентом
32 Asmody
 
22.10.12
22:48
а потом окажется как в анекдоте: не Сидоров, а Петров, не в лотерею, а в карты, не выиграл, а проиграл.
33 Эльниньо
 
22.10.12
22:59
Решили как то в Пскове памятник Ольге поставить.
Губернатор и мер ни шутку схлестнулись по поводу чей вариант будет стоять.
В итоге поставили сразу два. Один в центре, другой на Завеличье.
34 Нуф-Нуф
 
22.10.12
23:01
вот так и рождаются адинеснеги, уча историю по википедии
35 Asmody
 
22.10.12
23:09
(34) процитировать учебник? там не меньший бред написан
а википедия ссылается в этом месте на wiki:Радзивилловская_летопись
или это неправильные источники?
36 Stim
 
22.10.12
23:10
википедия - зло
37 Asmody
 
22.10.12
23:13
а уж то, что княгине этой принаписали подвигов из серии "чего не было, то сама придумаю", это к гадалке не ходи — уж ей-то, как первой, притащившей на Русь христианскую заразу, от благодарных потомков все звания и почести
38 wertyu
 
22.10.12
23:13
(36) я бы только за ссылки внизу
wiki:Элементарная_частица
за расположение
39 Asmody
 
22.10.12
23:19
вообще, тема с принятием Ольгой христианства та ещё темень. Народ и дружина(!) были язычниками, а правитель вдруг раз и крестилась. Ну представьте себе на секундочку, что было бы, если бы, например, Николай II вдруг принял ислам и публично заявил об этом
40 wertyu
 
22.10.12
23:20
(39) его бы не поняли, это я ещё мягко сказал
41 Эльниньо
 
22.10.12
23:27
Ольга - это второе крещение Руси. Владимир - третье.
42 Команданте
 
22.10.12
23:30
у меня аж слюнки потекли от такой мести
беру на вооружение
43 Asmody
 
22.10.12
23:37
(41) Владимир — это отдельная тема для разговора. Руси «везёт» на Владимиров
44 Эльниньо
 
22.10.12
23:38
(39) Слухи о поголовном язычестве до Владимира сильно преувеличены.
Сам Владимир поначалу понаставил языческих истуканов, сам же потом и порубал их.
45 ХомаБрут
 
22.10.12
23:40
Когда налоговый инспектор в лице Игоря решил собрать налоги еще раз, налогоплательщики привязали за ноги к соснам и отпустили...
Почему мы не следуем традициям предков ?
Вот пожалуйста.. методический материал ровно по теме.
http://www.youtube.com/watch?v=OpAwVcEh7r0
46 Команданте
 
22.10.12
23:40
рубить и резать это хорошо
47 aka MIK
 
22.10.12
23:51
Что там Катынь, Булгария недавно затонула, половина свилетелей выжила, и то никто не знает что произошло :[
48 Asmody
 
22.10.12
23:52
получается не то болгарка, не то шведка, а скорее всего — византийская еврейка (ибо христианство не из-полы взялось), узурпировав власть, устроила геноцид одному из русских народов. за это её нынче почитают как святую и памятники ставят.
49 Sh1ko
 
22.10.12
23:54
Вики и учебники все врут.  Подлинные историки только на мисте.
50 aka MIK
 
22.10.12
23:55
Грузин один мочил не тысячами, а миллионами, и ничего, голосуем назвать город его именем ) загадочна русская душа
51 wertyu
 
22.10.12
23:55
(47) свидетели чего? Иеговы?
52 IamAlexy
 
22.10.12
23:57
(50) город на неве вобщем то тоже в честь упыря назван.. и ничего, никого не парит..
53 wertyu
 
22.10.12
23:57
(50) в честь американца убившего миллионы тоже много чего назвали, дальше то что?
54 Stim
 
23.10.12
00:00
в честь одного назван целый форум,  и ниче, даже общаются в ём
55 aka MIK
 
23.10.12
00:01
(52) Вообще-то Святой Петр это совсем не тот Петр который Романов

(53) Кто такой?
56 wertyu
 
23.10.12
00:02
(55) Рузвельт
57 Asmody
 
23.10.12
00:04
получается, что ни "историческая личность", то подонок, то отморозок, а то и просто мразь законченная. и как с такой историей человечество до сих пор живёт?
58 IronDemon
 
23.10.12
00:05
(56) Американцев мочил миллионами?
59 wertyu
 
23.10.12
00:05
(58) 5+ миллионов голодом заморил как минимум
60 Stim
 
23.10.12
00:06
(57) чтобы выжили 10 человек, одного следует убить. примерно так
61 IronDemon
 
23.10.12
00:06
(59) Голодомор и до них добрался?
62 Asmody
 
23.10.12
00:07
(60) убить и съесть. примерно так
63 IronDemon
 
23.10.12
00:08
(62) Ну, ели то в других частях света. А на Руси убили и на показ, шапито.
64 wertyu
 
23.10.12
00:09
(61) говорят был
65 Stim
 
23.10.12
00:09
(62) есть не надо) но чтобы 10 человек держать в страхе и уважении - 1 нужно убить.
66 aka MIK
 
23.10.12
00:09
(59) чушь какая-то
67 Stim
 
23.10.12
00:10
+ простые истины. только страх смерти и ареста делает людей послушными. это должен понимать любой правитель
68 IronDemon
 
23.10.12
00:10
(64) А что демократическая и свободная пресса? Молчала?
69 wertyu
 
23.10.12
00:11
(66) Стейнбек конечно красная сволочь
70 Stim
 
23.10.12
00:12
Путин этого не делает/или не может делать - и получает в ответ факи и свистки, митинги и насмешки
71 Stim
 
23.10.12
00:12
+ да и как можно представить себе Сталина, летящего во главе косяка журавлей?)
72 aka MIK
 
23.10.12
00:18
(71) эта информация сильно устарела, в эпоху интернета-то
73 Asmody
 
23.10.12
00:19
(71) да ладно! "Друг физкультурников" и прочая, и прочая
74 Адимр
 
23.10.12
01:31
(70) Власть кого то там Путина или Чингисхана, довольно условна и основывается на преданности его ближайшего окружения, а уже окружение выбиирает преданных себе людей и.т.д. п опирамиде вниз. А факи и свисты это все тщета.

И Сталин он же с кем боролося кого убивал почитай, в основном избавлялся от старой ленинской гвардии которая была им недовольна и хотела Сталина сместить, а Сталин хотел всеми правдами и неправдами сохранить свою власть. А когда лес рубят щепки летят исполнители на местах так рьяно стремились показать свою лояльность что  рады были палку срубить по любому поводу.

Почитай мемуары Хрущева. http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt