Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Мусульмане с праздником. Остальным религиосрач.
🠗 (длинная ветка 25.10.2012 13:42)
0 K-5
 
25.10.12
09:01
С праздником

wiki:Курбан-байрам
1 Нуф-Нуф
 
25.10.12
09:01
Мусульмане, поздравляю!
2 Mikeware
 
25.10.12
09:02
задолбали.
3 Иде я?
 
модератор
25.10.12
09:04
Нацрозжиг. или религиозный розжиг ? Вы разжигаете в (2) ненависть к мусульманам.
4 zlnk
 
25.10.12
09:06
А вот интересно, баранина на рынке подешевеет или подорожает?
5 Mikeware
 
25.10.12
09:06
(3) я разжигаю ненависть к людям с нетрадиционной мозговой ориентацией.
6 K-5
 
25.10.12
09:07
(2) Я сам христианин, но у меня есть друзья мусульмане.
В христианстве тоже очень почитается и пророк Авраам и его жертвоприношение
7 Mikeware
 
25.10.12
09:07
(6) Дед мороз почитается еще больше...
8 Морозов Александр
 
25.10.12
09:09
А я люблю вкусно поесть...
9 Guk
 
25.10.12
09:10
в Питере даже станцию метро закрыли по таком случаю. с праздничком...
10 K-5
 
25.10.12
09:10
(7) Дед мороз не совершал духовных подвигов.

Уберите ветку из секции "Поесть и выпить"
11 Mikeware
 
25.10.12
09:12
(10) ровно такая же сказка....
зы. зарезать собственного сына - духовный подвиг? :-))
12 Mucmuk
 
25.10.12
09:12
Зер Гуд сегодня выходной!=)
13 Запрос-мастер
 
25.10.12
09:12
Привет Горьковской!
14 Guk
 
25.10.12
09:12
(11) вроде в итоге не зарезал...
15 BigHarry
 
25.10.12
09:13
Задолбали все: христиане, буддисты, мусульмане! Сегодня из-за последних в метро будет не попасть, у них видите-ли будет паломничество в единственную в городе мечеть! Сидели бы дома и молились своему аллаху-магомеду-иисусу, да хоть самому черту, но не мешали остальным людям!
16 Mikeware
 
25.10.12
09:13
(14) ну да. Но ведь был готов...
17 skunk
 
25.10.12
09:13
а вот кстати да ... кто из пророков своершал духовные подвиги? ... один сына едиственного под нож ... другой был сутенером у жены ... третий пьянствовал постоянно
19 Polzovatel
 
25.10.12
09:13
(11)Опять из ветки небось что получится...
С праздником мусульмане...
21 Mucmuk
 
25.10.12
09:14
да лан все норм с метро=)
22 ice777
 
25.10.12
09:14
че, опять буд баранов резать во дворах многоэтажек и проспекты перекрывать?
23 DexterMorgan
 
25.10.12
09:17
Какой то человек готов был убить своего ребенка во имя ТогоЧтоУНегоСГоловойНеВсеВПорядке, поклоняйтесь кули
24 IamAlexy
 
25.10.12
09:19
(23) судя по библии бог та еще скотина, мелочная злобная....
25 Guk
 
25.10.12
09:19
(23) что вы привязались к еврейскому патриарху?...
26 DexterMorgan
 
25.10.12
09:19
Не убивай, ога?
27 Скользящий
 
25.10.12
09:20
Да вы что, ислам религия добра и любви! )
28 Guk
 
25.10.12
09:20
(24) вот и богомилы с катарами так считали. для них это очень плохо кончилось...
29 DexterMorgan
 
25.10.12
09:20
Или все таки шестая заповедь Не убивай, только когда я скажу?
30 skunk
 
25.10.12
09:20
(27)собственно такое-же как и христьянство ... ну только иисус у них не бог а всего лишь пророк
31 Преднаименование
 
25.10.12
09:21
33 Guk
 
25.10.12
09:21
(29) заповедь для евреев была. причем тут все остальные?...
34 Guk
 
модератор
25.10.12
09:21
(32) давай без мата...
35 DexterMorgan
 
25.10.12
09:23
(34) Мое сугубо личное мнение, что из таких людю как этот Ибрахим, и ему подобные, дают почву для появления терроризма
36 1Страх
 
25.10.12
09:24
(24) ветхозаветный, новый завет совсем другая истори
37 Guk
 
25.10.12
09:24
(35) у тебя сегодня есть отличный шанс подискутировать на эту тему с многочисленными адептами мусульманской веры ;)...
38 Maximysis
 
25.10.12
09:25
Завтра отдыхаем!!!!!!!!!!!
39 Guk
 
25.10.12
09:25
(36) редко бывает, что папа сволочь, а сын святой ;)...
40 Fedot200
 
25.10.12
09:26
А сколько лет этой религии?
41 orange777
 
25.10.12
09:26
я фигею))) поздравили мусульман с праздником и в этой же ветке обоср.ли христиан. ну что за люди? ниче святого.
42 Иде я?
 
модератор
25.10.12
09:26
(38) С чего вдруг ? Завтра пятница, работать надо
43 1Страх
 
25.10.12
09:26
(39) ну да, опять же: дети врагов народа
44 vJet
 
25.10.12
09:28
Как же вам в нерезиновке то живется весело, чурбан-баран и в метро пробки.
45 Дядя Вова
 
25.10.12
09:28
46 forforumandspam
 
25.10.12
09:28
Hедавно в моей школе был такой случай. Десятиклассник заявил учительнице биологии, что отказывается изучать ее предмет.
- Почему? - удивилась учительница.
- По религиозным соображениям, - ответил десятиклассник. - Ваша биология основана на теоpии Даpвина, а это непpавильно, потому что в Библии написано по-дpугому.
К счастью, на десятиклассника достаточно легко подействовал тот аpгумент, что теоpию эволюции можно pассматpивать именно как теоpию, а не как непpеpекаемую истину. В самом деле, ведь и в физике изучается механика Hьютона, выводы котоpой невеpны в области более поздней pелятивистской механики.
Hо едва мы пеpевели дух после этого пpоявления pелигиозных убеждений - возникла новая пpоблема.
Ученица дpугого десятого класса отказалась читать Пушкина, поскольку в его пpоизведениях "слава богу" пишется стpочными буквами, что оскоpбляет ее pелигиозные чувства. Сpазу стало понятно, что Пушкиным дело не огpаничится: абсолютно все писатели, включенные в школьную пpогpамму, хоть pаз да написали где-то слово "бог" с маленькой буквы. Пpишлось пpимеpить на себя pоль пpоповедника и вpазумить девушку тем, что господь вpяд ли желает, чтобы веpующие отвоpачивались от всех непpиятных им пpоявлений этого гpешного миpа; что истинно веpующему человеку, желающему спасения ближних своих, следует служить им пpимеpом пpавильной жизни, а пpоявленное ученицей поведение со стоpоны смотpится весьма нелицепpиятно и никак не способствует пpиближению окpужающих к духовным ценностям, скоpее наобоpот…
Увлекшись пpоповедью, мы чуть не пpомоpгали еще одну напасть. Hекий восьмиклассник вообще отказался ходить в школу. Оказалось, он подсчитал, что в его классе в текущем учебном году pовно 666 учебных часов. Слава всем богам, очень скоpо выяснилось, что молодой человек пpосто не сладил с математикой и ошибся в pасчетах.
Hо все это были еще цветочки. Мать дpугого восьмиклассника закатила администpации скандал. Ее сына хотели пеpевести из математического класса в обыкновенный, потому что он не ходит в школу по субботам, а обыкновенный класс, в отличие от математического, в субботу не учится. Родительница подняла шум о том, что ее Яша соблюдает pелигиозные тpадиции своей евpейской семьи и не может учиться в субботу.
- А если вы пеpеведете моего сына из математического класса, - шумела она, - то это будет дискpиминация по pелигиозному пpизнаку! Я пожалуюсь главному pаввину России!
- Ша, - сказали мы pодительнице. - Уже никто никого не дискpиминиpует. Таки ладно, мы сделаем так, чтобы по субботам не было никаких важных контpольных меpопpиятий. Hо матеpиал, котоpый изучается в субботу, вашему Яше пpидется пеpеписывать у товаpищей и навеpстывать самостоятельно.
Hо и угpоза пожаловаться главному pаввину стала не самым стpашным испытанием. Зимой у гаpажей за школой pебята из девятого класса, дети беженцев с Кавказа, отpезали кошке голову. Сделали они это на глазах у нескольких учеников помладше, а тpуп кошки лежал на виду у пpоходящих мимо школьников еще долго, пока вечеpом его не убpал двоpник.
Когда pебят попpосили объяснить этот поступок, они сказали, что таким обpазом отмечали наpодный пpаздник Куpбан-Байpам, во вpемя котоpого каждый мусульманин должен пpинести в жеpтву баpана. Hо если баpана нет, можно обойтись каким-нибудь более мелким животным, что они и сделали. Увидев неодобpение педагогического коллектива, юные мусульмане встали в позу и потpебовали уважения к своим pелигиозным чувствам. Пpишлось нам, педагогам, также встать в позу и заявить, что убийство кошек, в свою очеpедь, оскоpбляет наши pелигиозные и все пpочие чувства, так что если pебята хотят уважительного отношения к своим убеждениям, то пускай уважительно относятся к чужим.
Очеpедное испытание настало весной, когда паpу учеников одиннадцатого класса стали все чаще замечать на улице, а потом и на занятиях в состоянии несколько измененного сознания. Пpоще говоpя, под воздействием маpихуаны. Возмущенному завучу юноши спокойно и обстоятельно изложили основные пpинципы pелигии pастафаpи...
47 Mikeware
 
25.10.12
09:28
(41) да они друг от друга не отличаются - мусульмане, христиане и прочие иудеи. одна фигня...
48 Loyt
 
25.10.12
09:29
(43) Как бы Иисус - он не совсем сын. Он часть того же бога. Хотя считать, что бог изменился - это уже богохульство. А в мусульманстве так вообще "старый" бог не обновлялся.
49 sda553
 
25.10.12
09:32
Ну с хэлловином вас всех, и курбан байрамом и наступающим днем благодареия...сколько праздников то.
50 Sammo
 
25.10.12
09:32
(42) Емнип, в некоторых регионах есть свои доп. праздники. Думаю, что какой-нибудь Татарстан вполне мог объявить пятницу выходным в честь мусульманского праздника.
51 Loyt
 
25.10.12
09:33
(42) В Казахстане - не надо! :) Буа-ха-ха, пятница на день раньше!
52 Преднаименование
 
25.10.12
09:34
(50) Это дискриминация.

Предлагаю выходные пятница, суббота, воскресенье.
53 1Страх
 
25.10.12
09:34
я чего то не понял, он же только ЗАВТРА?
54 forforumandspam
 
25.10.12
09:34
(51) С пятницей тебя!!
55 olegves
 
25.10.12
09:34
(47) а ты от пса ничем не отличаешься, только лаешь и скулишь
56 sda553
 
25.10.12
09:34
(53) и тебя с наступающим
57 Mikeware
 
25.10.12
09:36
(55) а ты  - от щенка. сосешь, да тявкаешь...
58 Loyt
 
25.10.12
09:36
(54) Спасибо.
59 olegves
 
25.10.12
09:36
(47) да так же, как и ты от пca не отличаешься - лаешь и скулишь
60 wPa
 
25.10.12
09:37
(46) и правильно троллят училок. эту мину заложили пуськи, а наши тупоумные патриархи сми и менты недопоняли, чем грозит уголовное наказание за оскорбление религиозных чувств в светском государстве
61 Mikk
 
25.10.12
09:38
(0) Ты хоть знаешь, с чем поздравляешь?
62 iamnub
 
25.10.12
09:39
(5)
+1000
63 iamnub
 
25.10.12
09:40
(60)
 Училки то тут причем??
64 wPa
 
25.10.12
09:41
(61) старому Аврааму приснилось, что   Бог велел передать через высшего ангела, что нужно срочно зарезать сына (кста зачем?). Собрался - пошел резать. Но что-то там не сложилось
65 wPa
 
25.10.12
09:42
(63) а кого им еще троллить? родителей? ) а школу они с первого класса ненавидят )
66 PLUT
 
25.10.12
09:42
баранам не повезло
67 Griffin
 
25.10.12
09:42
(64) wiki:Страх_и_трепет   Советую почитать
68 Sedoy
 
25.10.12
09:44
Половина ветки уже на пятерик с конфискацией начирикала...
69 wPa
 
25.10.12
09:46
(67) прочту заинтересовал
70 orange777
 
25.10.12
09:46
(47)отличаются и сильно. если присмотритесь, нападают только на христианство. при чем все, иудеи, мусульмане, атеисты - все кому не лень.
71 Sedoy
 
25.10.12
09:47
(70) Значит надо запретить!
72 wPa
 
25.10.12
09:47
(68) конфискацию давно отменили. Нельзя имущество у воров отбирать
73 Explorer1c
 
25.10.12
09:47
Курбан-байрам! Сегодня приобщусь-закажу чизбургер с бараниной!
74 wPa
 
25.10.12
09:48
(70) Христианство тоже накосячило за 2К лет немало
75 Griffin
 
25.10.12
09:48
(67)+ В смысле не статью на вики, а самого Кьеркегора, не хуже травы действует :)
(0) Может на надо больше никого поздравлять ни с какими религиозными праздниками? Для остальных, кто не состоит в этой конфессии или вообще равнодушен к религии, вся это вакханалия...
76 wPa
 
25.10.12
09:48
(73) ты сначала там ее найди )
77 Fish
 
25.10.12
09:49
(73) А ты уверен, что эта баранина буде халяльной? :)
78 Mikk
 
25.10.12
09:49
(70) ага . а крестовые походы,  инквизиция, погромы - это мифффф
79 Sedoy
 
25.10.12
09:49
(72) Конфискация уже на общественных началах оскорбленными адептами пройдет..
80 orange777
 
25.10.12
09:49
(71)не будет христианства - не на кого будет нападать
81 iamnub
 
25.10.12
09:49
Мир деградирует все стремительней.

21-ый век - обалдеть.
82 rphosts
 
25.10.12
09:50
Празднующих с праздником!
83 Krendel
 
25.10.12
09:51
Присоединяюсь к поздравлениям ;-)
84 rphosts
 
25.10.12
09:51
Без срача никак? Если нечего по теме сказать нафиг пишем? Или уровень амна стал критическим и нужно его выплёскивать вокруг?
85 Sedoy
 
25.10.12
09:52
Сейчас пойду на рынок...посмотрю цены на баранинку...
86 lepesha
 
25.10.12
09:52
(77) Свининка же вкуснее. Да и генетики уже давно вывели халяльно-кошерную породу свиней.
87 Запрос-мастер
 
25.10.12
09:53
(81) +1
88 Адинэснег
 
25.10.12
09:53
(68) ладно хоть «Смерть хачам» никто не крикнул еще...
89 Mikk
 
25.10.12
09:53
(86) знаешь, почему в исламе - свинья и собака - нечистые животные?
90 Mikk
 
25.10.12
09:54
(88) при чем тут хачи и байрам ?
91 iamnub
 
25.10.12
09:54
(86)
Да можно просто занавеску задернуть - Аллах не увидит.
92 Запрос-мастер
 
25.10.12
09:54
(89) Думаю логически к ответу не придти.
93 Loyt
 
25.10.12
09:55
(70) Нападают далеко не только на христианство. Ну а то, что чаще на христианство - дык это ж от масштаба проблемы зависит. Так уж вышло, что деятельность РПЦ в России намного масштабней остальных конфессий.
94 Песец
 
25.10.12
09:55
(74) Христеянство уже прошло средневековье, у ислама оно только начинается. Так что если под угрозой бутылки шампанского предложат "выбор", то я за Гундяева.
95 Mikk
 
25.10.12
09:55
(92) да как раз все логично. жрут отбросы, а собака и дерьмо
96 Адинэснег
 
25.10.12
09:56
(90) совершенно не причем, и что за грубости, не называй мусульман "хачами"
97 lepesha
 
25.10.12
09:56
(95) Человеческие детеныши тоже бывает едят это самое, и что теперь?
98 Mikk
 
25.10.12
09:57
(96) хач - это крест
99 Loyt
 
25.10.12
09:57
(89) Собака и в христианстве нечистое.
100 Sedoy
 
25.10.12
09:57
(95) Можно есть только тех, у кого раздвоены копыта и которые едят жвачку, остальных - ни-ни...
101 wPa
 
25.10.12
09:58
(94) судя по последним событиям - христианство очень хочет вернуться обратно в средневековье
102 Преднаименование
 
25.10.12
09:59
(67) Ахинея какая-то. Человеческие жертвоприношения, для некоторых народов это было нормой. Так же было   нормой и детей в жертву приносить.

Тот же Мухамед против этого выступал:
"А что отцы действительно заблуждались, это Мухаммед подтверждает указанием на безнравственные обычаи у арабов, освящавшиеся верой отцов, в особенности на принесение в жертву детей и на закапывание в землю новорожденных дочерей."(С)

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Islam/Solov/07.php

>>>>«Парадокс веры таков: единичный индивид выше, чем всеобщее» (то есть всеобщие моральные нормы); «существует абсолютный долг перед Богом», по сравнению с которым «этическое оказывается сведенным к относительному».

Один из аспектов веры, это как раз безропотное подчинение авторитетам: родителям, священникам, властям.

Авраам, как раз безупречный исполнитель.
103 Молодой 1Снег
 
25.10.12
10:01
Ид мубарак!
104 Fish
 
25.10.12
10:02
Такое впечатление, что христиане не читают библию. Там тоже запрещается есть свинину:
"6 Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте;
7 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас;
8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь."
105 Никола_
Питерский
 
25.10.12
10:03
Все сцу?о сектанты !
106 Sedoy
 
25.10.12
10:05
А у тараканов и кузнечиков, какие копыта?
107 Mikk
 
25.10.12
10:06
(104) и где это в Библии?
108 rphosts
 
25.10.12
10:06
(104) Сами прочитайте Новый Завет до конца, а потом чего=-нить шкрябайте.
109 misha122062
 
25.10.12
10:06
(104)Ссылку можно?
110 iamnub
 
25.10.12
10:07
Почему бы нашим муслимам не построить метро у себя-откуда-они-там и не закрывать его у себя хоть через день во имя своих великих праздников???
111 IamAlexy
 
25.10.12
10:07
(104) хм.. надо будет внимательнее присмотреться к копытам зайца...
112 rphosts
 
25.10.12
10:07
(107), (109) видимо Ветхий Завет.
113 Fish
 
25.10.12
10:07
(107) библия второзаконие 14:8
114 Griffin
 
25.10.12
10:07
(102) Вы не статью на вики читайте... Кьеркегор не обычай описывает, а ситуацию, когда когда подверглась испытанию сила веры. Если бы жертвоприношения детьми были нормой, то никакого смысла в этом испытании не было бы.
115 Mikk
 
25.10.12
10:09
(113) Христиане живут по Ветхому завету?
116 rphosts
 
25.10.12
10:09
(113) прочитайте до конца, а потом пишите
117 lepesha
 
25.10.12
10:09
(104) Слова Б-га - "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым". Христианам можно есть что угодно.
118 Griffin
 
25.10.12
10:10
(114) + Авраам не безупречный исполнитель, он не фанатик и не тупой автомат, иначе Кьеркегор не взялся бы описывать его терзания между любовью к сыну и верой
119 Sedoy
 
25.10.12
10:11
(117) Причем тут христиане, мы же не пасху обсуждаем, а курбан-байрам...
120 Fish
 
25.10.12
10:12
(115) "Конечно, Новый Завет предъявляет христианам повышенные требования по сравнению с Ветхим Заветом, но это отнюдь не умаляет значения ветхозаветной нравственности. Все ветхозаветные нравственные нормы не отменяются, но углубляются и дополняются возвышенным учением Спасителя."

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/vethiy_zavet/sokolov_lektsii_02-all.shtml
121 Mikk
 
25.10.12
10:12
(120) Значит, ты празднуешь субботу?
122 rphosts
 
25.10.12
10:13
(119) к концу первой ветки одинэсниги традиционно забыли с чего начали
123 lepesha
 
25.10.12
10:13
(119) А разве не рецепты баранины и свинины?
124 Fish
 
25.10.12
10:13
(121) Я где-то говорил, что я верующий христианин? :)
125 rphosts
 
25.10.12
10:14
(120)попробуй не повторять глупость - прочимтай сам а не с чужого ошибочного пересказа и потом пости
126 misha122062
 
25.10.12
10:14
(120)чую в вопросах веры вы не сильны, уж простите.
Новый завет отменяет старый - так как это новый договор с Богом.
Если Вы придерживаетесь старого Завета, то тогда "око за око, зуб за зуб" Ибо по многим пунктам они противоречат
127 Fish
 
25.10.12
10:15
(126) Ссылку можно? Я привёл ссылку, что НЕ отменяет.
128 Mikeware
 
25.10.12
10:15
(114) да в том и дело. что верующего можно заставить убить кого угодно. просто надо ему сказать, что "так бог велел". и убьет ведь. причем не важно, какой именно веры этот верующий. Сам принцип - "во имя своего бога можно и нужно убивать других людей"
129 rphosts
 
25.10.12
10:16
(126) там тоже не так всё просто и нарицательные "фарисеи" были для своего времени прогрессивными, они запрещали око за око, говоря, что одного лешили ока, а виновного хотят лишить другого ока не равного первому - поэтому нужно наказывать по другому.
130 rphosts
 
25.10.12
10:17
(127)даю ссылку: Новый Завет
131 Mikk
 
25.10.12
10:18
(127) Ты русский язык понимаешь? Ветхий (Старый) Завет  - это Договор иудеев с Яхве. Новый завет -  Договор христиан с Богом.
132 Loyt
 
25.10.12
10:18
(125) О как. И где же в новом завете отрицается ветхий? Место не подскажешь? Место, где Иисус говорит о том, что "старые законы" не отменяются, могу подсказать.
133 Fish
 
25.10.12
10:18
(130) Видимо, ты профан. Ещё раз. Все христианские священники утверждают, что новый завет НЕ отменяет ветхого.
134 Mikeware
 
25.10.12
10:18
(131) шо, бог таки сменился? их много?
135 Fish
 
25.10.12
10:19
(132) +100500.
136 Aprobator
 
25.10.12
10:20
(134) нет, но у него изменились планы.
137 Mikk
 
25.10.12
10:20
(132) Да во всем отменяет. Богоизбранность иудеев отменяет, субботу, око за око...  Ветхий Завет (он же Тора) - это историческая преамбула к Новому.
138 Mikk
 
25.10.12
10:20
(134) 3
139 misha122062
 
25.10.12
10:20
(133) т.е. око за око и зуб за зуб
и
возлюби ближнего своего, как самого себя
равнозначны?
140 Loyt
 
25.10.12
10:21
(130) Точнее можно?
(131) То есть бог другой уже?
141 misha122062
 
25.10.12
10:21
(137)+10000
142 Explorer1c
 
25.10.12
10:21
А почему в рифму называется "курбан байрам?" может и мы начнем "пасха-масасха","крещение-под водой сопение","сочельник-мобильник"?
143 Sedoy
 
25.10.12
10:21
(134) Это не так главно...Главное - он хозяйствующий субъект, раз договор...
144 Fish
 
25.10.12
10:22
(137) Ссылочки можно? А то я вам ссылки привожу, а ваши утверждения пока голословны.
145 Sedoy
 
25.10.12
10:22
+143 ...подчиняющийся суду общей юрисдикции...
146 Mikeware
 
25.10.12
10:23
(143) как раз важно. Если богов много, то пусть разберутся там между собой, кто из них главный. и сообщат. всем открыто, и недвусмысленно.
147 misha122062
 
25.10.12
10:23
(144)да какие ссылки! ты в церковь вообще ходишь или так теория?
В субботу запрещает работать?
148 Mikk
 
25.10.12
10:23
(144) Устав наизусть должен знать)
149 mikecool
 
25.10.12
10:23
а в чем суть праздника то? конец поста?
150 Fish
 
25.10.12
10:24
(147) Т.е. подтвердить вам свой бред нечем. На чём и закончим :)
151 Sedoy
 
25.10.12
10:24
(146) Это утопия...
152 Loyt
 
25.10.12
10:24
(137) А Иисус говорил наоборот. :) Эх, вот ведь проблема с этими замшелыми канонами, древние всякую фигню по-написали, а сейчас крутись как уж, пытайся увязать противоречия. :) Много ума - много печали. :)
153 Griffin
 
25.10.12
10:24
(128) ИМХО, в христианстве такое не приветствуется, т.к. у человека есть свобода выбора.
У меня мнение, что ислам- это копия  ветхого завета, а переломного явления в виде христианства в исламе не было, да и вряд ли будет, не те времена.
154 Mikk
 
25.10.12
10:24
(146) У иудеев Бог 1 - Яхве, у христиан 3 - Он же + Сын + Дух (3 в одном)
155 rphosts
 
25.10.12
10:24
(133)ну видимо раз не понимаете намёков - скажу прямо: лучше помолчите - не тьак бкдет заметна глупость
156 misha122062
 
25.10.12
10:25
(150)ты в субботу работаешь?
порой лучше жевать, чем говорить
157 Mikeware
 
25.10.12
10:25
(155) ну верующие же свою глупость не только напоказ выставляют - они ей гордятся, и даже празднуют...
158 Fish
 
25.10.12
10:26
(155) Чья глупость? Ваших христианских попов, которые в один голос твердят, что новый завет НЕ отменяет ветхого?
159 rphosts
 
25.10.12
10:26
(157) см (84)
160 Mikk
 
25.10.12
10:26
(152) Прикинь - если Иисуса все устраивало в Ветхом - зачем изобретать Новый? С бритвой Оккама знаком?
161 Mikk
 
25.10.12
10:27
(158) зачем ты говоришь о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия?
162 Fish
 
25.10.12
10:28
(156) Причём здесь я? Я не верю в вашего бога. А если вы верите, но даже не знаете элементарных подробностей своей веры, то сказать мне нечего.
163 Alex Cheerful
 
25.10.12
10:28
(0)Это...это же...праздник какой то...
164 Mikeware
 
25.10.12
10:28
(159) Ну да. Уровень стал критическим. И все это гамно выплескивается вокруг - в виде поздравлений с религиозными праздниками, строительства новых молельных заведений...
165 Fish
 
25.10.12
10:28
(161) Я привёл ссылки на ваших попов и библию. От вас ссылок нету. Значит, я прав.
166 lepesha
 
25.10.12
10:28
(158) "Ваших христианских попов" - так вы еще и нехристь?
167 Sidney
 
25.10.12
10:29
(162)Татарин что ле?
168 Fish
 
25.10.12
10:30
О как. Узнаю стиль. Как только тупого фанатика поймаешь на незнании его же веры, начинаются личные нападки :)))
169 antgrom
 
25.10.12
10:30
(139) Почему нельзя действовать "око за око" , одновременно любя ближнего ? Противоречия нет. Просто несоответствие эмоций и поступков.
170 lepesha
 
25.10.12
10:34
(168) Вы тут православных верующих тупыми фанатиками не называйте.
171 Fish
 
25.10.12
10:34
Интересно, многие ли из тех, кто считает себя христианами знает, что если ты не посещал церковь 3 недели, ты автоматически отлучаешься от церкви? И то, что чтение фантастики приравнивается православной церковью к греху сладострастия?
172 Mikk
 
25.10.12
10:34
(165) где ты привел ссылки на Библию?)
173 Mikk
 
25.10.12
10:35
(171) жги дальше)
174 Sidney
 
25.10.12
10:35
(171)Если с планшета читать, то не считается.
175 Абырвалг
 
25.10.12
10:36
Давайте не превращать ветку святого праздника Курбан байрам в срач. Аллаху акбар.
176 Mikk
 
25.10.12
10:36
(169) этим и отличается христанство от иудаизма. ты иудей?
177 mikecool
 
25.10.12
10:37
(175) в чем смысл этого святого праздника?
178 Griffin
 
25.10.12
10:37
(169) Противоречие с любовью к врагам и "око за око". "несоответствие эмоций и поступков" - это психическая болезнь
179 misha122062
 
25.10.12
10:38
(162)>> Причём здесь я? Я не верю в вашего бога.
тогда дилетанство понятно. Прощаем.
Для того что бы не выглядеть дураком надо знать предмет обсуждения.

Выходит - Вы не христианин и в Бога не верите, при этом обсуждаете теологию Ветхого и Нового Завета
180 Абырвалг
 
25.10.12
10:38
(177) тебенепох?
181 Абырвалг
 
25.10.12
10:38
православные и атеисты, вы чего такие агрессивные. проспитесь и идите работать.
182 Mikk
 
25.10.12
10:39
(179) При чем ссылается сразу на ВСЕХ священников)))
183 mikecool
 
25.10.12
10:39
(180) ты чо матом разговариваешь в ветке про святой праздник?
184 Mikk
 
25.10.12
10:40
(181) да достали муслимы с баранами на проспекте Мира
185 Mikeware
 
25.10.12
10:40
(179) Знать предмет обсуждения можно не веря в него. а верить - можно и не зная.
Что, собственно, неоднократо показывали религиосрачи.
ну и дополнительно - верующие не "обсуждают" - они тупо _верят_.
186 mikecool
 
25.10.12
10:41
все ясно, никто не знает, что за праздник, тупо "срутся в каментах"
187 antgrom
 
25.10.12
10:42
(176) "этим и отличается христанство от иудаизма"
Чем "этим" ?

(178) ""несоответствие эмоций и поступков" - это психическая болезнь"
Отнюдь.
Пример из жизни :
Коммивояжёру может не нравиться какой-то собеседник. И коммивояжёр  захочет прекратить разговор и уйти. Но ради предполагаемой ( может даже не прямо сейчас ) продажи коммивояжёр будет поддерживать разговор.
188 kotletka
 
25.10.12
10:42
Вот интересно, про то что планируют книжку православную толкать в садике оров куча была, а то что в Чечне в садиках вводят обязятельное изучение ислама тишина?
189 Fish
 
25.10.12
10:42
(172) Для особо тупых. Старый завет. Читай:
http://www.allbible.info/bible/sinodal/de/14

И новый завет:
   17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить
http://www.patriarchia.ru/bible/mf/5
190 Griffin
 
25.10.12
10:42
(177) Событие, которое описал Кьеркегор с чисто философско- психологических позиций из Ветхого завета, у мусульман имело социальное значение - замена человеческих жертвоприношений животными
191 Aprobator
 
25.10.12
10:43
(186) дык как у алкашей. Важен процесс, а уж повод всегда найдется.
192 kotletka
 
25.10.12
10:43
(175)теперь понятны твои высказывания а ветках про церковь ))
193 rphosts
 
25.10.12
10:43
(189) чудо, ты от корки до корки прочитай Новый Завет - может уймёшься
194 mikecool
 
25.10.12
10:43
(190) дык.. я про это в вики прочитал, типа - стали более цивилизованными?
195 antgrom
 
25.10.12
10:43
Кстати про халяльные продукты.
В Питере , как идти к Троицкому рынку от Техноложки был магазин - мороженная. А потом там сделали кафе "Халяль". Так вот наверное там - халяльные продукты.
196 mikecool
 
25.10.12
10:45
насколько помню - суть христинаских праздников это отмечание неких событий, которые вроде как повлияли на нашу жизнь..
а тут - не дал бог зарезать собственного сына, хотя просил это сделать... какая то нелепица
197 Fish
 
25.10.12
10:45
(193) Читал, нигде не нашёл отмены ветхого завета. Может, ссылочку всё-таки дашь? Я могу ещё одну дать:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
Библия, Евангелие, поиск по Библии. 2-е Тимофею, глава 3
http://www.bible.com.ua/bible/r/55/3
198 Griffin
 
25.10.12
10:47
(187) Вы описываете противоречие между мотивами, которые создаются, допустим двумя эмоциями, неприязнью и жадностью, если победит жадность, то разговор будет продолжен. Ваше несоответствие эмоций и поступков можно выразить так: коммивояжер ни с того ни с сего вдруг возьмет и станет прыгать как козел - никаких эмоций и мотивов у него к этому во время разговора быть не могло - этоо и есть болезнь
199 Sidney
 
25.10.12
10:47
"Все Писание богодухновенно "
Так и запишем: все православные - евреи...
200 ice777
 
25.10.12
10:48
(199) не,- верующие в еврейские сказки.
201 misha122062
 
25.10.12
10:48
(189) только неверующий может так писать - он ПРОЧИТАЛ НО НЕ ПОНЯЛ.
Тут доказывать и обсуждать нечено.
Ссылаешся на священников, а в церкви не был.
Как о сексе в теории

специально для тебя
Заключение Богом Нового Завета и отмена Ветхого.
"Не просто отменен, а заменен Богом, вместо Ветхого завета, Он заключил Новый Завет - Завет Духа и жизни К Римлянам 8:1-2"
http://about-important.co.il/zamena.html
202 Loyt
 
25.10.12
10:48
(160) Прикинь да, это не моя вина, что любые религии с логикой не дружат. Причём фундаментально. :)
203 Griffin
 
25.10.12
10:48
(197) вот первая же ссылка http://jesuschrist.ru/bible/%CE%F2_%CC%E0%F2%F4%E5%FF/5#.UIjdW4axr1U
204 Mikk
 
25.10.12
10:48
(189) Дошел до первоисточников?) хоть какая-то польза будет)
205 Mikk
 
25.10.12
10:50
(203) постите текст, плиз. церковные ссылки забанены)
206 Fish
 
25.10.12
10:51
(201) Как ты сам говорил, это всего лишь чей-то глупый комментарий. Я привёл ссылки на первоисточник, которые говорят об обратном.
207 Fish
 
25.10.12
10:53
(203) Сам-то читал?
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

т.е. сам иисус говорит, что ветхий закон не отменяется.
208 antgrom
 
25.10.12
10:53
(198) Хорошо , вернемся к сравнению коммивояжёра и христианина.
У коммивояжёра две эмоции жадность и неприязнь.
Про христианина есть две версии :
1. у христианина может быть "любовь к ближнему" и вторая эмоция .
2. Христианин может действовать "око за око" , но считать это наилучшим развитием событий. Считать , что в дальнейшем это приведет к наиболее благоприятному результату или только для него или вообще для всех. Или считать "мне Бог сказа "око за око" - значит это наиболее правильное поведение". Такое тоже возможно.
209 bushd
 
25.10.12
10:55
Да вроде праздник то языческий ;)
210 bushd
 
25.10.12
10:55
+(209) Пардон затупил. Думал типа масленицы)
211 Mikk
 
25.10.12
10:56
(207) Ветхий Завет - это иудейская Тора.    У христиан свой - Новый Завет.
212 Sidney
 
25.10.12
10:57
(207)Кого это самое чё он там говорил.
Он говорил это древним евреям две тыщи лет назад.
Ты нас слушай. Я те как русски
213 Sidney
 
25.10.12
10:57
й православный говорю - отменили!
214 kotletka
 
25.10.12
10:57
(208)бред какой-то
215 Азат
 
25.10.12
10:59
Всех мусульман с великим праздником!
216 Fish
 
25.10.12
10:59
(211) Ты отрицаешь, что ветхий завет это часть библии? :))
217 Fish
 
25.10.12
11:02
Вот хорошая ссылка:
"ВСЕ исторические христианские конфессии ОФИЦИАЛЬНО признают заповеди Ветхого Завета
Сегодня многие малообразованные люди, имеющие лишь поверхностное представление о христианской вере, наивно полагают, будто Новый Завет отменяет Ветхий, т.е. будто христианам НЕЛЬЗЯ (!) соблюдать заповеди Ветхого Завета. Например, по телевидению обсуждался вопрос "Смертная казнь: за и против", и малообразованные люди, считающие себя христианами, забыв про подвиги Александра Невского, Дмитрия Донского и иных русских героев, выступают против смертной казни, цитируя заповедь Ветхого Завета "не убий" (Исход 20:13) и не удосуживаются ПЕРЕЛИСТНУТЬ эту страницу Библии и на СЛЕДУЮЩЕЙ странице прочесть: "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет ПРЕДАН СМЕРТИ... Кто злословит отца своего или свою мать, того ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ" (Библия, Исход 21:12-17). Библия признаёт необходимость смертной казни, но многие малообразованные люди, считающие себя христианами, даже не удосуживаются прочесть Библию хотя бы раз в жизни, ибо им кажется, будто Ветхий Завет отменен. Поэтому цель данной статьи - доказать обратное, т.е. что Ветхий Завет не отменен и христиане должны соблюдать его заповеди.

Необходимость исполнения христианами заповедей Ветхого Завета – ОФИЦИАЛЬНО признана ВСЕМИ историческими христианскими церквями"

http://www.calvinism.ru/law.htm
218 Mikk
 
25.10.12
11:02
(216) У христиан главная Книга - Евангелие. а читать можешь и Коран. на досуге
219 Fish
 
25.10.12
11:02
(218) Читай (217) до полного просветления.
220 Mikk
 
25.10.12
11:05
(219) Именно поэтому Ветхий Завет мертв. А Иисус нигде, ни разу не призывал убивать! Только прощать. в этом принципиальная разница. Он даже римских солдат, распявших его  - простил.
221 Griffin
 
25.10.12
11:05
(207) "43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, "

Как это вы объясните с позиций Ветхого завета?
222 Fish
 
25.10.12
11:08
(221) Дословно не вспомню, как мне это объяснял священник, но они умудряются вполне логично это увязывать. Поговори со священниками - они тебе расскажут.
223 lepesha
 
25.10.12
11:08
(220) Бесполезно спорить с нехристью, ибо его устами говорит сатана. Проще сжечь его, как ветвь сухую, авось крещение огненное от грехов и очистит.
224 Albaness
 
25.10.12
11:08
(0) спасибо :)
225 Mikk
 
25.10.12
11:09
(222) священники разные бывают. возьми Чаплина и Кураева. Кирилла и схимников.
226 alxxsssar
 
25.10.12
11:09
Как говорил кот Леопольд: Ребята, давайте жить дружно.
Так что поздравляю
227 Mikeware
 
25.10.12
11:09
(223) ну да. Только сжигать надо обязательно "с любовью" :-)
228 Fish
 
25.10.12
11:10
(223) Да нет, ты, как истинный христианин, должен мне подставить другую щёку :))
229 Sidney
 
25.10.12
11:10
Согласен с оратором (223)
Ибо гражданин нарушает сразу по нескольким пунктам: лень(ибо не вджобывает в рабочий полдень), гордыня(ибо учит христиан христианству), гнев и так далее.
230 Alex Cheerful
 
25.10.12
11:10
А что такое Курам - баран...ой описался Курам - Байран, разжигаю, не...
231 Griffin
 
25.10.12
11:10
(223) А ваш призыв не противоречит евангелию? :) вы куда хуже, чем нехристь, как вы выражаетесь
232 lepesha
 
25.10.12
11:12
(228) Не сатане давать указания тем, кто верит Христу.
233 lepesha
 
25.10.12
11:13
(231) Иисус прямо указал на то, что ветви бесплодные и сухие с древа рода людского должны быть собраны и сожжены, для их же пользы.
234 Mikeware
 
25.10.12
11:13
(232) а христ и сатана - разве не одно и то же?
235 expertus
 
25.10.12
11:13
(223) "Бесполезно спорить с нехристью"
...написано в ветке о Курбан-Байраме. Вот все-таки мусульманство - мирная религия.
236 Fish
 
25.10.12
11:13
(229) (232) Вот вы и спалились. гореть вам в геенне огненной :))
237 Mikeware
 
25.10.12
11:14
(235) да все они мирные. пока денег не касается...
238 skunk
 
25.10.12
11:14
(221)а разве он это не говрит?

Евангелие от Матфея. Глава 10

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
239 Griffin
 
25.10.12
11:15
(208) В свете (223) придется с вами согласиться, к сожалению. Вообще, надо всех верующих тестировать на знание Евангелий.
240 Mikk
 
25.10.12
11:15
(234) Христос - Бог, а Сатанаил - всего лишь ангел.
241 rphosts
 
25.10.12
11:15
(236) ты уже за Бога решаешь? вместе с онишенко кефир пил что-ли?
242 Митор
 
25.10.12
11:16
(240) вроде Сын, а не бог, не ?
243 expertus
 
25.10.12
11:16
(238) меч в данном контексте - Слово.
244 Mikk
 
25.10.12
11:16
(238) но не зубы же рвать...
245 skunk
 
25.10.12
11:16
(243)этот контекст ты сам придумал?
246 Fish
 
25.10.12
11:16
(243) жги дальше.
247 Sidney
 
25.10.12
11:17
(236)В православии нет никакой гиены-гигиены. Ты по всему видать сектант, нехристь и безбожник.
248 Mikk
 
25.10.12
11:17
(242) Бог-Сын)))
249 skunk
 
25.10.12
11:17
а какой конеткст ты придумаешь к выражениею ... "не мир я вам принес"
250 Griffin
 
25.10.12
11:18
(238) В общем говоря, он каждого человека хочет поставить перед почти таким же выбором, как Авраама, выбор между любовью к родным и верой
251 Fish
 
25.10.12
11:18
(247) Двойка по знанию религии: В Новом Завете слово «геенна» встречается 9 раз: в Евангелии от Матфея — 5:22; 5:29-30; 10:28; 18:8-9; 23:15; 23:33; в Евангелии от Марка — 9:43; 9:45-47; в Евангелии от Луки — 12:5; в Послании Иакова — 3:6.
252 skunk
 
25.10.12
11:18
а призивы к совершению грабежей и вымогательства ... тут какой конетекст
253 lepesha
 
25.10.12
11:18
Ничего-ничего... Скоро Святейщий Патриарх даст всем верующим в Бога Живого и Всемогущего сигнал и соберут они всю нехристь - язычников, неверующих, иноверцев и прочее диавольское отродье - в одну большую кучу и устроят всесожжение во славу Господа!
254 Митор
 
25.10.12
11:18
(248) банда прям, бог-сын бог-мать, бог-внук есть нет ?
255 Griffin
 
25.10.12
11:18
(249) Не может быть мира в душе в пучине греха
256 Mikeware
 
25.10.12
11:19
(250) т.е. выбор, что важнее: жизнь людей или счастье священника.
257 skunk
 
25.10.12
11:19
(250)то есть совершать грабеж ради веры - можно?
258 Mikk
 
25.10.12
11:20
(254) Ты еретик?) их трое)
259 Sidney
 
25.10.12
11:20
(251)Какое отношение Евангелие имеет к православию?
260 Mikeware
 
25.10.12
11:20
(253) а может, это сделает верховный мулла, и муслимы сожгут христьян? или верховный раввин даст команду, и евреи замесят и тех и других?
какой бог поглавнее-то? :-)
261 skunk
 
25.10.12
11:20
(255)и поэтому человека надо разлучить от отца, брата, жены и детей ... резать ребенка ради бога - это норма?
262 Mikk
 
25.10.12
11:20
(257) там не грабеж, взаймы взяли...)
263 Fish
 
25.10.12
11:21
(259) Православие не признаёт священные книги христиан? Ссылку пожалуйста.
264 expertus
 
25.10.12
11:21
(245) неа. Гугли. Например: http://www.slaviane-info.narod.ru/zapoedi/ne_mir_no_mech.html
На самом деле всем, кто читает Библию непредубежденно (то есть, без заранее навязанных и внушенных ему установок), очевидно, что Бог выступает против зла и побеждает его. Как с помощью меча физического, так и с помощью меча духовного, которым является Слово Божье.

(246) слифф защитан.
265 Mikeware
 
25.10.12
11:21
(258) ага. на троих, говорят, бутылка хорошо разделяется...
266 Mikk
 
25.10.12
11:21
(261) Иисус не резал...
267 Sidney
 
25.10.12
11:21
(260)Главней всего чувак с кнопкой от ядерной бомбы.
268 Mikeware
 
25.10.12
11:22
(264) каждому, кто читает библию непредубежденно - видно, что это смесь сказок (преданий), вранья и бреда...
269 Митор
 
25.10.12
11:22
(258) вспомнил, отец сынулька и святой дух, первые 2-е хоть понятно кто, святой дух что за существо, вот в чем вопрос
270 Sidney
 
25.10.12
11:23
(263)Признает, но только как священную книгу. А не руководство к действию.
271 expertus
 
25.10.12
11:23
(268) твое личное мнение не отменяет огромного социокультурного, религиозного и т.д. наследия библии.
272 Mikk
 
25.10.12
11:23
(269) ему понятно. да ты гений) а то, что все трое - это суть один Бог?
273 Fish
 
25.10.12
11:23
(259) Почитай, неуч:
"Что же должно делать для того, чтобы православная проповедь Евангелия современному миру была успешной? Во-первых, должно изучать Евангелие Христа. Во-вторых, должно жить по Евангелию."

http://www.pravoslavie.ru/put/070905130319.htm
274 Fish
 
25.10.12
11:24
(273) к (270)
275 Mikk
 
25.10.12
11:24
(270) а руководство тогда что?
276 Sidney
 
25.10.12
11:24
(269)Дух - это тот, кто парил пока не было ничего, емнип
277 Vladal
 
25.10.12
11:24
История этого праздника не является ли плагиатом истории Исаака из Писания?

wiki:Жертвоприношение_Исаака
278 Митор
 
25.10.12
11:25
(272) вот а ты говоришь Христос бог, максимум треть бога
279 Vladal
 
25.10.12
11:25
(278) ПОчему треть?
280 Mikk
 
25.10.12
11:25
(276) Троица была всегда...
281 skunk
 
25.10.12
11:25
(266)он и не грабил ... но своих учеников совершать грабежи заставлял
282 Mikeware
 
25.10.12
11:25
(271) естественно, "религия не отменяет религиозного наследия". иначе получится "пчелы против меда".
свою роль религия (точнее, религии) уже сыграли. сейчас, чтобы остаться на плаву, они вынуждены врать.
283 Mikk
 
25.10.12
11:26
(278) 3=1
284 expertus
 
25.10.12
11:26
(278) троица едина.
285 Sidney
 
25.10.12
11:26
(273)Ты не мне это рассказывай, а Кириллу :)))
286 expertus
 
25.10.12
11:26
(283) ))
287 Митор
 
25.10.12
11:26
(279) ну нельза же про левую руку сказать что она человек, она часть человека. если Бог триедин значит часть бога по имени Христос не Бог, а треть только
288 Mikk
 
25.10.12
11:26
(281) это раскулачивание было... излишки отбирали
289 Mikeware
 
25.10.12
11:26
(281) ну так грабить, убивать, прелюбодействовать, заниматься инцестом - можно. Но только верующим, и "во славу господа".
290 Fish
 
25.10.12
11:27
(285) т.е. ссылки от тебя опять не будет?
291 Vladal
 
25.10.12
11:27
(285) Кирилл ничего общего с христианами не имеет. Это обычный офицер ФСБ.
292 skunk
 
25.10.12
11:27
(282)сейчас им нет нужды врать ... религия делает из человека рабов ... бог терпел и вам велел ... и будет вам всё возмещенно на небесах ... и прочая лажа ...
293 Vladal
 
25.10.12
11:27
(289) Ух ты. Обоснуй.
294 Mikk
 
25.10.12
11:27
(287) там своя математика)
295 expertus
 
25.10.12
11:28
(282) я бы предпочел не смешивать РПЦ, православие, христианство и Библию в одну кучу. Так легко в эту кучу закинуть искусство Моцарта-Баха-Генделя, картины Микелянджело и т.д. и т.п.
296 Mikeware
 
25.10.12
11:28
(293) смотри причину "праздника" в (0).
Ну и читай библию.
297 Vladal
 
25.10.12
11:28
(292) Религия и вера - одно и то же?
А вера должна быть фанатичной или из личного опыта?
А если человек заблуждается, где мерило?
298 Mikk
 
25.10.12
11:28
(289) это иудеям можно...
299 Vladal
 
25.10.12
11:28
(296) Ты о мусульманах? А я думал что о православных. Хотя я не тот и не тот.
300 Mikeware
 
25.10.12
11:29
(295) о как... т.е. надо разделять христианство и православие, и обоих разделять с библией? круто...
301 expertus
 
25.10.12
11:29
(291) Кирилл - это Гундяев чтоле, оперативный псевдоним КГБ - "Михайлов"? есть такой...
302 expertus
 
25.10.12
11:30
(300) да, это все разные понятия. Например, православие - это христианство, но христианство - не только православие, а еще и протестантизм, католицизм и секты - тысячи их.
303 Mikeware
 
25.10.12
11:30
(299) У христиан аналоги тоже есть...
304 Vladal
 
25.10.12
11:31
(300) Ну, скажем, в православном учении есть много, чего, что не согласовывается, а то и противоречит не то, что всей Библии, а даже и Новому Завету.
То же почитание мёртвых вместо Живого Бога, вечные муки "ада" и ничегонедланье в "раю", почитание икон, ношение амулетов "крестик" и т.д.
305 Mikeware
 
25.10.12
11:31
(302) ну и какая разница, как называть секты?
у гомиков тоже есть разные течения. от этого они не становятся менее гомиками...
306 antgrom
 
25.10.12
11:31
Я не разжигаю , но выскажу свое мнение.
Я скорее атеист.
Вы посмотрите - вы 300 постов накатали обсуждая нелогичную книгу.

И вообще надо после слов любого попа про то что атеисты будут гореть в аду - в суд на него подавать и требовать возмещения морального ущерба. Мне наносят психологическую травму , когда говорят , что я буду гореть в аду. Про суд - я серьёзно.
307 Fish
 
25.10.12
11:32
(304) О как. А тут какие-то православнутые утверждали, что живут по Новому завету :)))
308 skunk
 
25.10.12
11:32
(299)то есть про приказ иисуса забрать ишака ... который даже в евангеле за документирован ты будешь отрицать? ... или открытые хищение чужого имущества уже престало быть грабежом?
309 Mikeware
 
25.10.12
11:33
(304) ну, следовательно, православные нарушают заповеди того бога, в которого вреят (т.е. самосотятельно толкуют его высказывания), за что им по их же канонам полагается соответсвующее наказание...
310 Mikk
 
25.10.12
11:33
(308) взаймы взяли...
311 Mikeware
 
25.10.12
11:33
(306) кстати, вариант.
Еще и оскорбление можно приплести...
312 Ainur
 
25.10.12
11:34
Спасибо за поздравление
313 Волшебник
 
25.10.12
11:34
(306) Атеиста не должна волновать, что случится с его душой после смерти тела.
314 expertus
 
25.10.12
11:34
(305) хочешь поговорить о гомиках?

разница - есть, если ты хочешь обсуждать эту тему на уровне, а не просто бросаться лозунгами.
315 Mikk
 
25.10.12
11:34
(309) таких заповедей нет
316 eklmn
 
гуру
25.10.12
11:35
Ну что за говнистые люди на мисте а? даже праздник в религосрач превратят
317 eklmn
 
гуру
25.10.12
11:35
Тьфу на вас.
Мусульман с Праздником
318 Mikeware
 
25.10.12
11:35
(314) никакой. Те задницу используют нетрадиционным образом. а эти - голову.
319 Волшебник
 
25.10.12
11:36
(317) На себя посмотри
320 antgrom
 
25.10.12
11:36
(313) Попы не говорят "твоя душа будет гореть в аду"  , они часто просто говорят "такие-то люди будут гореть в аду". А это может тянуть на нарушение УК.
321 kotletka
 
25.10.12
11:36
(318)вот ты сейчас голову не по назначению используешь, значит тоже аналог гомика, не?
322 eklmn
 
гуру
25.10.12
11:36
(319) смотрю, вижу нормально человека, красивый,умный. мне все нравится
323 kotletka
 
25.10.12
11:37
(320)так ведь ты в ад неверишь, чем тогда тебя это оскорбляет?
324 antgrom
 
25.10.12
11:37
Да , кстати.
Я когда то вместе пил с мусульманами.

Мусульман - с праздником.
325 Mikk
 
25.10.12
11:38
(324) это были не мусульмане
326 Mikeware
 
25.10.12
11:39
(321) как раз по назначению. Я ей думаю, а религиознутые ей верят.
327 Griffin
 
25.10.12
11:39
(306) Ну ежели вас пугают их слова, таки вы немножко верующий:). Если они так грозят, надо им евангелие под нос совать с текстом о любви к врагам своим
328 eklmn
 
гуру
25.10.12
11:39
(319) я, кстати, мусульманин и мне противно читать эту ветку, которая вроде как должна соответствовать заголовку не?
329 Mikeware
 
25.10.12
11:40
(328) так вроде не заставляют?
330 Волшебник
 
25.10.12
11:40
(328) Не читай, чо
331 Loyt
 
25.10.12
11:40
(322) Ну тогда остаётся два варианта - невежественный или мошенник.
332 antgrom
 
25.10.12
11:40
(323) Несмотря на то что я не верю в существование какого-то определенного места "ада" , слова о том что я буду гореть , я воспринимаю как негатив.
Я испытываю психологический дискомфорт ,  ухудшается мое самочувствие.
И я считаю , что попы специально говорят так , чтоб я испытал психологический дискомфорт.
Значит суд.
Просто мне лень , поэтому я не иду в суд , а так бы пошел.
333 Griffin
 
25.10.12
11:41
(328) ВАм интересней те ветки, где только одни поздравления?
334 Griffin
 
25.10.12
11:41
(332) Вы так же нелогично себя ведете, как и они
335 kotletka
 
25.10.12
11:41
(333)где христиан опускают
336 Mikk
 
25.10.12
11:41
(328) а мне противно, когда баранов в Москве режут - и чо?
337 Митор
 
25.10.12
11:42
(325) может он ночью пил
338 Волшебник
 
25.10.12
11:42
(332) Психологический дискомфорт — это фигня. Ничего не выиграешь. Мало ли кого что дискомфирует... Меня вот расстраивает всеобщая безграмотность и пробелы перед запятыми... В суд?
339 Griffin
 
25.10.12
11:43
(336) Хоть по рождению я и должен быть мусульманином, но мне они так же противны
340 Fish
 
25.10.12
11:44
(339) А какие мусульмане тебе противны? Шииты или сунниты?
341 Волшебник
 
25.10.12
11:44
(336) А им противна свинина у тебя на тарелке, и чо?
342 Griffin
 
25.10.12
11:44
(339)+ в смысле резня баранов, не мусульмане:)
343 Mikeware
 
25.10.12
11:45
(341) а индуистам противна и свинина, и баранина...
344 wPa
 
25.10.12
11:45
345 Mikk
 
25.10.12
11:46
(341) я не режу свиней на проспекте Мира
346 lepesha
 
25.10.12
11:48
(343) И говядина.
347 antgrom
 
25.10.12
11:48
(338) Ну не знаю. А может попробовать доказать , что попы меня дискриминируют как атеиста ?
Несмотря на абсурдность : праведникам попы не говорят  ,что праведники будут гореть , а мне говорят. Это дискриминация на религиозной почве.

(334) Отдельный человек не обязан быть логичным , это нормально.
348 Иде я?
 
модератор
25.10.12
11:48
В российской армии мусульмане едят ВСЕ!
И сало - это вид рыбы такой у них
349 Волшебник
 
25.10.12
11:48
(347) Скажи им, что будете гореть вместе
350 lepesha
 
25.10.12
11:50
(348) Во-во. За чем-нибудь таким http://ekonadom.ru/media/icons/pig.jpg в армии из мусульман очередь выстроится.
351 Loyt
 
25.10.12
11:50
(347) Ну и ты им скажи чего-нибудь.
352 Fish
 
25.10.12
11:50
" Мусульмане обещают, что убивать баранов, как и в прошлом году, будут не в черте города. «Как и в прошлом году, у нас есть два специальных места за пределами города, где будут производиться жертвоприношения, - это совхозы «Шушары» и «Колтуши». Плюс баранов - по желанию - можно будет заказать у тех предпринимателей, которые круглый год сотрудничают с нами в поставке мяса. Но резать животных будем за городом», - сказали в Духовном центре мусульман. "
http://www.mr7.ru/articles/61715/

Интересно, выполнят или нет?
353 Fish
 
25.10.12
11:52
(348) Когда нету выбора - то можно:
В Коране говорится: "О вы, которые уверовали! Ешьте блага, которыми Мы вас наделили, и благодарите Аллаха, если вы Ему поклоняетесь. Он ведь запретил вам только мертвечину, и кровь, и мясо свиньи, и то что заколото с именем других, а не Аллаха. Но кто же принужден будет к такой пище, не будучи своевольником, нечестивцем, – на том не будет греха: ведь Аллах прощающий, милостивый!". (Священный Коран 2:172, 173)
354 expertus
 
25.10.12
11:55
(328) "я, кстати, мусульманин и мне противно читать эту ветку"
Рекомендую подать в суд, только уточни, чтобы туда же где пуськам двушечку влепили.
355 Griffin
 
25.10.12
11:56
(347) У неверующего только одна опора - логика, для верующего опора - вера. Зачем же отказываться от опоры, тем более в споре?
356 iamnub
 
25.10.12
11:56
"у нас есть два специальных места за пределами города, где будут производиться жертвоприношения"

Чо та перебор ИМХО. Можно замучать любую животину, объяснив это жертвоприношениями?
357 Mikk
 
25.10.12
11:56
(352) а всех босых с ковриками с проспекта Мира - тоже за черту города вывезут?
358 Mikk
 
25.10.12
11:57
(356) кстати да - а есть статья за жертвоприношение?
359 Griffin
 
25.10.12
11:57
(357) Интересно, во время христианских праздников улицы перекрывают?
360 lepesha
 
25.10.12
11:58
(353) Вам, дикарям-иноверцам, понадобилось специальное постановление властей и уговоры ваших бородатых мулл, для того, чтобы вы не вздумали превращать улицы городов в скотобойню.
361 Explorer1c
 
25.10.12
12:00
Зачем обрезание делают-непонятно,это все равно что сказать "Всевышний,ты создал меня хреново!"
362 Fish
 
25.10.12
12:01
(360) Ты меня с кем-то путаешь.
363 Mikk
 
25.10.12
12:01
(361) христиане не делают
364 Griffin
 
25.10.12
12:01
(361) Это из иудаизма
365 lepesha
 
25.10.12
12:02
(363) Делают.
366 Explorer1c
 
25.10.12
12:03
+361 может чтобы онанизмом не занимались?
367 antgrom
 
25.10.12
12:04
(355) В споре можно пользоваться логикой.
При обсуждении каких-то теорий.

И одновременно можно признавать некоторые свои поступки или желания нелогичными.
368 Loyt
 
25.10.12
12:12
(355) Э, это как? То есть верующие, отказывающиеся от логики, от опоры не отказываются?
369 Fish
 
25.10.12
12:13
(368) Очень просто. У них нету логики. Только вера. Нельзя отказаться от того, чего у тебя нету :))
370 Loyt
 
25.10.12
12:13
(366) К тому возрасту, когда возникает желание онанировать, всё давно заживает. :)
371 Griffin
 
25.10.12
12:16
(367)Да, ваше желание подать в суд на священников из-за их угроз крайне нелогично. А поступок, реализующий это желание вообще будет смешон:). Не проще ли логически признать свои страхи или дискомфорт смешными, т.к. они противоречат мировоззрению атеиста, а если это невозможно, значит ваши ощущения глубже вашего убеждения и в таком случае логично логически прийти к вере:)
372 skunk
 
25.10.12
12:16
собственно обрезание это не религиозный ритуал ... это традиция ...
373 skunk
 
25.10.12
12:17
и кстати делать оберазание рекомендуется но не требуется
374 Кремень
 
25.10.12
12:18
религия - опиум для народа! а они седня барашка резать будут??
375 skunk
 
25.10.12
12:19
египтяшки его делали за долго до появления иудаизма ... и даже до появления эхнатона

http://www.mir-malchikov.com/images/vozniknoven_obrezaniya.JPG
376 Loyt
 
25.10.12
12:19
(371) К вере нельзя прийти логически. Вера алогична по своей сути.
377 Explorer1c
 
25.10.12
12:19
(374)и резать незачем-мучать животного,можно прото усыпить точным ударом руки в шею!
378 Griffin
 
25.10.12
12:20
(365) wiki:Тертуллиан    
Ну да, они же не отказываются от веры как от опоры, которая прочнее логики
379 skunk
 
25.10.12
12:22
(377)если убьешь рукой ... в мясе останется кровь ... и оно станет не кошерным
380 Griffin
 
25.10.12
12:24
(376) Я так шучу, вы не заметили смайлик. Нужно потрясение, как у Лоскутова из "Пирамиды" Леонова, абсурд, к которому очень просто прийти, рассуждая логически, как, например, Кант
381 Loyt
 
25.10.12
12:24
(378) "Прочнее логики" - это чушь полная. Ибо прогрессом мы обязаны именно логике. Ну и это, в случае с верующими отказ идёт от логики.
382 antgrom
 
25.10.12
12:24
(371) Я не говорил что я на 100% атеист. Я сказал "скорее атеист"
Т.е. у меня атеистическое воспитание , но я признаю , что с малой вероятностью возможно существование "других миров" , "потусторонних сил" , "элергитических сущьностей" и т.п.

с малой вероятностью.

Более того. Если ко мне подходят люди и говорят что-то , что у меня вызывает "страх и дискомфорт" - не проще ли сделать им замечание , чем потом заниматься психоанализом и решать появившиеся страхи ?
Про нарушение УК это конечно было утрирование .
383 antgrom
 
25.10.12
12:24
элергитических  = *энергитических
384 Loyt
 
25.10.12
12:28
(380) Пример логического абсурда? Хотя, конечно, с помощью формальной логики можно получить бред в результате. Если на входе мусор, абсолютно логичный вывод из мусора тоже будет мусором.
385 Loyt
 
25.10.12
12:29
(382) Если люди начнут судиться за всякий субъективный дискомфорт, это пипец будет.
386 Boleev v2
 
25.10.12
12:29
а пацаны то и не знают
http://www.islamnews.ru/news-136772.html
387 Boleev v2
 
25.10.12
12:33
(99) пруфилинк в студию
388 bushd
 
25.10.12
12:33
Я вот не встречал убежденных атеистов есть тут такие?
389 bushd
 
25.10.12
12:35
+(388) Т.е. таких которые поступают согласно убеждениям.
390 olegves
 
25.10.12
12:35
(189) для самой умной рыбы:
Деян.гл 15
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия — находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
391 Loyt
 
25.10.12
12:38
(389) Каким убеждениям? Пользуются логикой?
392 ice777
 
25.10.12
12:40
(389) это как?

я вот- атеист. и мне пофиг все религии, пока они мне не мешают и не навязывают.
393 Mikk
 
25.10.12
12:41
Вопрос к знатокам ислама: когда молящиеся перед мечетью обувь снимают - как они ее потом находят? или номерочки выдают?
394 skunk
 
25.10.12
12:41
(389)это как ты поступки с аттеизмом увязал?
395 КошерныйТролль
 
25.10.12
12:42
Спасибо, что не показали по первому каналу как режут баранов
396 skunk
 
25.10.12
12:42
(393)а ты в гостях когда бываешь ... где помимо тебя куча народу ... как свою обувь искать будешь?
397 Boleev v2
 
25.10.12
12:44
(393) по запаху. Ваш КЭП.
398 Mikk
 
25.10.12
12:44
(396) там тысячи...
399 skunk
 
25.10.12
12:46
(398)на счет тысячи ты загнул конешно ... это в двух-трех мечетях во время хаджа ... там значит как-то организовывают ...
400 Fish
 
25.10.12
12:53
(390) И что ты этим хотел сказать? То, что слово апостолов Христа отменяет слово самого Христа?
401 skunk
 
25.10.12
12:54
402 Mikeware
 
25.10.12
12:54
(400) то, что библией можно объяснить любую точку зрения.
В крайнем случае, можно сослаться на "неправильный перевод" или "не тот контекст"
403 zak555
 
25.10.12
12:55
(0) ты мусульманин ?
404 olegves
 
25.10.12
12:56
(400) а ты стих 28 не заметил?
405 skunk
 
25.10.12
12:58
в библии иисус говорит, что н пришел спасать детей дома изралеевых ... и на всех остальных ему фиолетово ... и оказывать помошь гоям он будет только в том случае ... если гой согласяться быть псами(раби) готовыми питаться крошками со стола богоизбранного народа
406 Fish
 
25.10.12
12:58
(402) Ну так с этим никто и не спорит. Забавляют те, кто сам не читал библию ЦЕЛИКОМ, а знает о ней только по толкованиям попов, поэтому никаких противоречий в ней не замечает. А этих толкований столько же, сколько самих попов :)
407 bushd
 
25.10.12
12:59
(392) Меня интересует поступаешь ли ты в жизни в соответствии с убеждениями?
408 Fish
 
25.10.12
12:59
(404) А ты стих 29 не заметил? "29 воздерживаться от идоложертвенного и крови". Однако кровяную колбасу православные едят с превеликим удовольствием :)))
409 bushd
 
25.10.12
12:59
+(407) "пока они мне не мешают и не навязывают"
Навязывает общество.
411 Sidney
 
25.10.12
13:00
(406)Ты и сам ее не читал целиком. Я гарантирую. Тока отдельные фразы поиском понадергал.
412 Mikk
 
25.10.12
13:00
(408) так и  кровь божью кушают...
414 olegves
 
25.10.12
13:01
(408) нормальные христиане кровяную колбаску не едят
415 Fish
 
25.10.12
13:02
(411) Как раз читал. Поэтому и заметил все противоречия, в отличие от страдающих ПГМ, которые прочли пару строк, а того, что через пару страниц говорится обратное - не замечают.
416 Fish
 
25.10.12
13:03
(414) Это новость. Расскажи это на Украине и на юге россии :))
417 Guk
 
25.10.12
13:03
(400) не факт, что в Новом завете от слов апостолов Христа вообще что-то осталось...
418 bushd
 
25.10.12
13:05
Настоящий атеист должен "пользуясь логикой" закопать родителей в ближайшей канаве - дабы сэкономить деньги на похороны.
419 bushd
 
25.10.12
13:06
+(418) И классическое "в окопах атеистов нет"
420 bushd
 
25.10.12
13:07
+(418) И уж понятно "не ходить на могилки".
421 skunk
 
25.10.12
13:09
(416)чего там колбаску ... бог запретил есть свиней ... однако покажи мне православного который откажется от шпика или рульки
422 пыхтачокк
 
25.10.12
13:09
с вашими религиями такая санта-барбара что не разобрать по какой книжке жить.
423 пыхтачокк
 
25.10.12
13:10
(421) да, рулька с пивом это вещь
424 skunk
 
25.10.12
13:10
(418)если мой труп выбросят на помойку возражать не буду
425 Fish
 
25.10.12
13:10
(422) Здесь живут только по ЖКК.
426 Loyt
 
25.10.12
13:11
(418) Ты это серьёзно говоришь, или для смеха под идиота косишь?
427 Fish
 
25.10.12
13:11
+(425) Есть ещё апологеты СП, но их мало :)
428 ice777
 
25.10.12
13:12
(418) вот оно, воинствующее мракобесие на марше )
429 Loyt
 
25.10.12
13:13
(419) Это чушь.
(420) Какая связь с атеизмом?
430 Sidney
 
25.10.12
13:13
(418)Твоих родителей? Просто из контекста неясно...
431 Loyt
 
25.10.12
13:14
(428) Это, похоже, пример "понимания логики" от того, кто логикой пользоваться не умеет.
432 bushd
 
25.10.12
13:15
(430) Своих.
433 skunk
 
25.10.12
13:15
(431)это просто пгм дает разные осложнения
434 Guk
 
25.10.12
13:16
(421) у православных разве есть запрет на свинину?...
435 bushd
 
25.10.12
13:16
(429) Прямая - ходить на могилки - терять время.
436 skunk
 
25.10.12
13:16
(432)я поступлю так как они захотят ...
437 Fish
 
25.10.12
13:16
(420) Кстати, по поводу "ходить на могилки". Когда жил в Краснодарском крае, заметил любопытную традицию: в "родительскую субботу", весь город едет на кладбище, стелят скатерти прямо на могилах, едят с них, пьют, а потом под вечер и танцы начинаются. А тоже все православные :)))
438 Steel_Wheel
 
25.10.12
13:17
(418) не всюду закапывать можно, грунтовые воды и все такое. А на кладбище уже ямки выкопаны. удобно
439 skunk
 
25.10.12
13:17
(434)у всех христьян есть ... если читать библию ... но там приняли поправки в веке 4ом  ... типа священики разрешили ... а то европейцы никак не хотели креститься ...
440 antgrom
 
25.10.12
13:17
(385) С этим согласен )
441 bushd
 
25.10.12
13:18
(436) Ты им скажи что так поступишь, а трупы выбрось - это блажь. Деньги нужны живым.
442 Steel_Wheel
 
25.10.12
13:18
(437) вот-вот. Нажраться на кладбище в сопли и пуститься в пляс на костях -- вот то, ради чего неатеисты туда приходят
443 Guk
 
25.10.12
13:18
(437) с точки зрения большинства религий, материальная оболочка человека, тем более мертвая, не святая ни фига. так чего бы и не потанцевать на ней...
444 Loyt
 
25.10.12
13:18
(435) Это просто ностальгическая традиция. Встретиться с роднёй, вспомнить, поговорить. (я про живых, а то вдруг не понятно) А с твоим подходом что не потеря времени?
445 bushd
 
25.10.12
13:19
+(441) Вот в больницу лучшую поместить можно, это я согласен.
446 Sidney
 
25.10.12
13:19
(435)Сидеть на форуме - проводить время зря - грех, смертельный.
Так что это все от злобы твоей бессильной :))
Гореть тебе грешнику в адском пламени.
447 skunk
 
25.10.12
13:19
(435)то есть из-за натянутых убеждений я должен буду забыть своих родителией ... которым хватило терпения сделать из меня человека разумного ... а не раба верующего
448 bushd
 
25.10.12
13:19
(442) Меньше слов - больше дела. Никто не узнает, а значит не осудит - следовательно нет проблем.
449 Fish
 
25.10.12
13:19
(443) А как же мощи святых? :)))
450 Guk
 
25.10.12
13:19
(439) мне казалось, что это только у иудеев и мусульман...
452 bushd
 
25.10.12
13:20
(446) "Так что это все от злобы твоей бессильной :))"
Совершенно не верная трактовка моего состояния. И эти люди говорят про логику, хотя даже не могут отвлеченно мыслить.
453 Guk
 
25.10.12
13:21
(449) это просто предмет культа. наряду с другими предметами. есть же и иконы святые, например...
454 bushd
 
25.10.12
13:21
+(452) Я вижу у атеистов вызвал подсознательный протест.
455 ice777
 
25.10.12
13:21
(450) баптисты не помню какого толка и сейчас свинину не едят.
456 Guk
 
25.10.12
13:22
(455) верю. есть и вообще только вегетарианские религии...
457 ice777
 
25.10.12
13:22
(454) ты гадости говорил. намеренно. розжиг устраивал ;)
458 Fish
 
25.10.12
13:23
(453) Хотя в библии написано обратное. Этим и забавна любая религия: каждая вроде живёт по священным книгам, но берёт оттуда только то, что выгодно священникам, а остальное скромно не замечает :))
459 Loyt
 
25.10.12
13:23
(448) Похоже, ты и в самом деле дурак. У тебя у самого папа-мама биль, что ти злой, как собака?

Типа, что можно любить родителей и не считать убийство людей плёвым делом без всякой веры в сказки - это у тебя в голове не умещается?
460 bushd
 
25.10.12
13:23
(451) Гы гы закон? И что он запрещает закопать тела где угодно после  медицинского заключения?
461 bushd
 
25.10.12
13:25
(457) Я говорю люди не способны отвлеченно мыслить. Какие гадости. Я предложил рацуху для атеистов. В чем гадость. Чиcтая логика? Не?
462 skunk
 
25.10.12
13:25
(450)христьянство это секта иудаизма ... сосбтвенно иисус был правоверным иудеем ...

поэтому открываем библию и читаем:

всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
...
...
и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
463 ice777
 
25.10.12
13:26
(460) попробуй закопать во дворе многоэтажки, да ;)
464 Loyt
 
25.10.12
13:26
(461) Нет, ты какую-то фигню предложил. Логика и рациональность тут и не валялись.
465 rphosts
 
25.10.12
13:26
(462) у Fish подтасовке научились?
466 Guk
 
25.10.12
13:26
(458) библия - само по себе понятие эфемерное. есть ветхий завет, есть новый, а есть еще и апокрифы. в таком количестве записей, каждый найдет что хочет найти ;)...
467 Steel_Wheel
 
25.10.12
13:27
(460) ты не поверишь....
468 rphosts
 
25.10.12
13:27
(466) апокрифы - это левая писанина не признаная никем
469 bushd
 
25.10.12
13:27
(464) Рациональность в экономии средств. А эмоции на эту тему - это от недостаточной укорененности атеизма в голове.
470 skunk
 
25.10.12
13:28
(465)хочешь сказать, что я это сам придумал?
471 Steel_Wheel
 
25.10.12
13:28
(469) ты не поверишь, но ты, согласно своей книжке, на кружок 3-ий или 4-ый наговорил :)
472 bushd
 
25.10.12
13:28
(467) В конце концов - пусть государство оплатит, скажете нет денег.
473 Guk
 
25.10.12
13:28
(462) "христьянство это секта иудаизма"
ну так и про мусульманство можно сказать. хотя мне кажется, богословы от этих религий с тобой не согласятся...
474 rphosts
 
25.10.12
13:29
(470) хочу сказать, что это Ветхий Завет, в Новом Завете по этому поводу написано другое
475 skunk
 
25.10.12
13:29
(469)то есть в твоей голове складывается такая картина ... аттеист это ходящий голышом человек ... которому по боку на нормы морали ... и все ради какой-то экономии?
476 bushd
 
25.10.12
13:29
(471) Какой такой книжке?
477 Guk
 
25.10.12
13:30
(468) левая писанина, истинное фуфло, это как раз новый завет. писанный переписанный католическими клириками на протяжении многих веков...
478 Boleev v2
 
25.10.12
13:30
забавно видеть как атеисты и прочие нехристи обсуждают чего можно и нельзя делать верующим людям
479 Steel_Wheel
 
25.10.12
13:30
(476) Которую каждые выходные хором читаешь
480 bushd
 
25.10.12
13:31
(475) Нифига не побоку на нормы морали,  с чего ты взял? Если нормы морали не выполнять - общество осудит. А если никто не знает или не волнует никого на мораль пофиг.
481 rphosts
 
25.10.12
13:31
(477) требует пруфа! Вообще-то тот что Великом и Могучем переводили с греческого а греки никаким местом не католики.
482 Loyt
 
25.10.12
13:31
(469) Какая связь атеизма и эмоций? То, что можно любить родителей и не считать убийство людей плёвым делом без веры в сказки в голове не помещается? Вопросы в пустоту.
483 bushd
 
25.10.12
13:32
(479) Я? - ни в коем разе. Я вот атеистов изучаю, что за субстанция такая.
484 Fish
 
25.10.12
13:32
(478) А ещё забавнее, когда так называемые верующие сами не знают своей религии :))
485 bushd
 
25.10.12
13:33
(482) Я же тебе сказал - родителей лечиться в лучшую больницу. А помрут в лесу закопать.
486 bushd
 
25.10.12
13:34
+(485) Разве я призывал убивать кого то? Нет конечно, только из за сильной обиды и когда общество не осудит и не узнает - почему нет? Рационально - нет человека, нет проблемы.
487 rphosts
 
25.10.12
13:34
(484) не забавнее троллей начитавшихся бреда и постящих его, самим им естественно читать незачем
488 Boleev v2
 
25.10.12
13:35
(477) какие католики плохие..а как быть с семью вселенскими церквами, которые развивались параллельно римской церкви
(484) и? например, бесы/шайтаны/злые духи знают религию лучше чем любой из самых образованных богословов и от этого они не становятся лучше
489 Loyt
 
25.10.12
13:35
(483) Ты изучаешь каких-то психопатов, выдуманных тобой же.
(485) Я ж не ты, я - нормальный человек. Мне такие мерзости даже слушать неприятно.
490 Fish
 
25.10.12
13:36
(487) Библия - это бред? И это заявляет верующий человек? :)
491 bushd
 
25.10.12
13:36
(489) Не я им рацуху вбрасываю, и смотрю на реакцию. Не вижу убежденных атеистов. Наносное.
492 bushd
 
25.10.12
13:37
(489) Я еще раз говорю у тебя проблемы с отвлеченным мышлением.
493 bushd
 
25.10.12
13:38
+(492) Вообщем нету атеистов, если не в бога, так язычники какие-то.
494 Guk
 
25.10.12
13:38
(488) можно их перечислить? и когда это было?...
495 Boleev v2
 
25.10.12
13:38
у вас у всех тут проблемы, топик о мусульманском празднике, а вы снова кинули стрелки на христианство.
496 Fish
 
25.10.12
13:38
(488) "бесы/шайтаны/злые духи" не могут ничего знать, т.к. не существуют :)
497 rphosts
 
25.10.12
13:38
(490) ваша бредовая отсебятина остаётся вашей бредовой отсебятиной даже если рядом какие-то цитаты
498 Loyt
 
25.10.12
13:39
(491) Потому что ты, идиот, перепутал атеистов и психопатов. Психопатов ты не нашёл, что не удивительно.
499 bushd
 
25.10.12
13:40
(498) Почему психопаты?
500 Fish
 
25.10.12
13:41
(497) Я оперировал исключительно цитатами из библии. Но видимо ПГМ - это более серьёзно, чем я полагал. Теперь для тебя Библия - это уже моя отсебятина. Что ещё отожгешь?
501 Mikeware
 
25.10.12
13:41
(485) а почему сразу "в больницу"? Пусть молитвами лечатся...
502 bushd
 
25.10.12
13:42
Достоевский психопат? "Если бога нет - все дозволено"
503 Fish
 
25.10.12
13:42
(495) Перечитай заголовок заново. Всё соответствует :))
504 bushd
 
25.10.12
13:43
(501) Я смотрю с т.з. атеиста - молитвы никак не помогут с его т.з.
505 Boleev v2
 
25.10.12
13:43
(494) ну ты наверное не в курсе, что самая древняя церковь основанная Петром - есть Антиохийская.
Вот тебе список поместных церквей

Константинопольская Православная Церковь
Александрийская Православная Церковь
Антиохийская Православная Церковь
Иерусалимская Православная Церковь
Грузинская Православная Церковь
Сербская Православная Церковь
Румынская Православная Церковь
Болгарская Православная Церковь
Кипрская Православная Церковь
Элладская Православная Церковь
Албанская Православная Церковь
Польская Православная Церковь
Православная Церковь Чешских земель и Словакии
Православная Церковь в Америке
506 Boleev v2
 
25.10.12
13:44
(500) так в Библии написано, что Бога нет!
507 Loyt
 
25.10.12
13:44
(499) Потому что отсутствие эмоций и привязанностей, асоциальные наклонности - это расстройство психики, имеющее название. К атеизму никакого отношения не имеющее.
(502) Конкретно эта фраза - самая обычная глупость.
508 Boleev v2
 
25.10.12
13:44
(501) Богу-богову, кесарю-кесарево.
509 Sh1ko
 
25.10.12
13:44
Уже выяснили чей бог круче?
510 rphosts
 
25.10.12
13:46
(500) вы:
1.не читали сами - но берётесь судить о том чего не читали... как это по одинэсовски
2.вы не понимаете что есть Ветхий Завет и Есть Новый Завет и упорно не желаете понять их неравнозначность для христианства.

На всё это вам указывали раз двадцать только в этой ветке но чё упоротым чужое мнение - они-ж не читатели а писатели!
511 Loyt
 
25.10.12
13:47
(510) Слова Христа о том, что старый закон не отменяется - они уже в новом завете.
512 bushd
 
25.10.12
13:48
(507) У вас что привязанность к трупам? Какие такие ассоциальные наклонности? Вы осуждения общества боитесь? Так не узнает никто.
Лопатникова перечитали? У него тоже свои тараканы на почве религии... клинит по черному. А так ничо мужик умный.
513 Fish
 
25.10.12
13:48
(510) Повторю для тех, кто в танке. Я сам как раз читал. И в отличие от вас, читал всё. Поэтому и нашёл противоречия, которые вы упорно не хотите замечать, т.к. они просто отталкиваются от ваших мозгов. Сожалею, что вы не мыслите сами, а только тупо повторяете чужие слова.
514 bushd
 
25.10.12
13:49
+(512) Ладно раз общества боитесь - хотя бы крематорий используйте.
515 AlexNecro
 
25.10.12
13:49
Нет, ну стоит отвернуться - опять тема про мракобесие! А вы думаете, когда власть разрешает сумасшедшим создавать свои организации (церкви) и создает на эту тему защищающие законы - это глупость? Отнюдь. Просто сумасшедшие, спорящие о своих воображаемых друзьях, меньше обращают внимания на реальные проблемы. Правда, они в свою очередь сами создают проблемы, вполне реальные (да и ведь любой психически здоровый человек сам по себе является оскорблением для сумасшедших), но зато власть не трогают.
516 Boleev v2
 
25.10.12
13:50
(513) обычно так говорят те, кто дальше двух первых глав Бытия не осилил.
517 Loyt
 
25.10.12
13:50
(512) У меня привязанность к родителям. И уважение к человеческой жизни в целом. Поэтому мне и в голову, в отличие от тебя, верующего, не приходит убить их ради какой-то экономии. Это понятно или не очень?
518 bushd
 
25.10.12
13:50
(515) Верования пораньше власти появились.
519 Boleev v2
 
25.10.12
13:51
(515) мракобесие это думать, что человек произошел от животного и все появилось в этом мире само по себе
520 AlexNecro
 
25.10.12
13:51
(519) У здорового взрослого человека не может быть воображаемых друзей
521 bushd
 
25.10.12
13:52
(517) Я не предлагал убивать! Почитай внимательно.
522 bushd
 
25.10.12
13:52
(520) Здоровье передается генетически?
523 AlexNecro
 
25.10.12
13:53
Почему говорят, что "когда ты разговариваешь с богом - это вера, когда бог разговаривает с тобой - это сумасшествие"? Глупость же.
524 Loyt
 
25.10.12
13:53
(519) Тем не менее новые виды животных с прогнозируемыми свойствами вполне реально создаются. Без всякого бога.
525 bushd
 
25.10.12
13:53
(517) Я предлагал не тратиться на похороны и всего лишь!
526 AlexNecro
 
25.10.12
13:53
(522) Я не в курсе, но некоторые болезни вроде как да
527 Fish
 
25.10.12
13:53
(516) Ты можешь думать что хочешь, цитировать библию наизусть я для тебя не собираюсь. Да и не заучивал я её, а просто читал со скуки. Но я обычно книги читаю с начала и до конца, даже если книга неинтересная. А по поводу некоторых моментов, специально спрашивал у разных священников. Только в отличие от вас, я думаю своими мозгами.
528 bushd
 
25.10.12
13:54
(526) Мне просто интересно как у "психически больных" появились здоровые атеисты? Как это возможно?
529 Loyt
 
25.10.12
13:54
(525) А это уже асоциальное поведение. Ибо в традициях нашего общества закапывать тела в могилы.
530 bushd
 
25.10.12
13:56
(529) Но рациональность предложенного осознаешь?
531 Loyt
 
25.10.12
13:56
(528) Ну таки большинство верующих не больны, а банально невежественны.
532 Mikk
 
25.10.12
13:56
(527) Теперь ясно. Ветхий прочел. Новый не осилил?
533 bushd
 
25.10.12
13:57
+(530) Просто надо бороться с предрассудками верно же? Это как голубые тоже нормальные. Заблуждения временные.
534 Fish
 
25.10.12
13:57
(532) Не угадал. Оба прочитал. Вот на житиях святых уже сломался :))
535 Mikk
 
25.10.12
13:57
(534) ??? да ты знаешь их сколько?????)
536 bushd
 
25.10.12
13:58
(531)
1. Макс Планк, основатель квантовой физики, Нобелевский лауреат.
2. Рене Декарт, основатель современной науки, математик, физик, физиолог, философ.
3. Готфрид Лейбниц, математик, юрист, философ.
4. Блез Паскаль, физик, математик, философ.
5. Джон Полкинхорн, профессор математической физики, богослов, священник.
6. Лука Войно-Ясенецкий, хирург, лаурет Сталинской премии по медицине.
7. Чарльз Дарвин, не требует представления.
8. Дин Кеньон, выдающийся биохимик.
9. Майкл Дентон, специалист по молекулярной биологии.
1о. Павел Флоренский, физик, философ, священник.
11. Грегор Мендель, основоположник генетики
537 Fish
 
25.10.12
13:58
(535) Знаю. Вот поэтому и сломался, когда понял, что мне их все надо очень долго читать :)
538 bushd
 
25.10.12
13:58
+(536) От же лошары какие.
539 Boleev v2
 
25.10.12
13:59
(536) Галилео Галилей вообще священником был
540 Loyt
 
25.10.12
13:59
(530) Выкидывать, как ты предлагаешь - нерационально. Ибо вызывает санитарные и моральные проблемы. Но, скажем, кремировать или закапывать - разницы особо не вижу.
541 Boleev v2
 
25.10.12
13:59
(534)понятно. обычный балабол.
542 Boleev v2
 
25.10.12
13:59
(540) предлагаю съедать.
543 Boleev v2
 
25.10.12
14:00
(540) в Тибете относят грифам и ждут рядом пока грифы не разделаются с покойным
544 AlexNecro
 
25.10.12
14:00
(536) Когда за отсутствие определенного вида сумасшествия начнут сжигать на костре, я тоже стану верующим, это офигенное доказательство бога!
545 Loyt
 
25.10.12
14:00
(536) Согласен, поправлюсь. Большинство верующих во второй половине 20-го века и позже не больны, а банально невежественны.
546 bushd
 
25.10.12
14:02
(544) Кому там угрожало сожжение?
547 AlexNecro
 
25.10.12
14:02
(536) А так примерно помним в чем там в основном "вера" заключалась? Прям как у нас сейчас - "ну, все же вокруг верят, наверное и мне надо", либо "...а как началось такое движение планет, я не знаю. возможно высшая воля дала первоначальный толчок"
548 Fish
 
25.10.12
14:02
(541) Не суди по себе. Если ты не смог прочитать библию, это не значит, сто другие этого не могут.
549 Mikk
 
25.10.12
14:03
(545) а как еще можно назвать людей, которые поят детей алкоголем, причем из одной ложки с бомжами?
550 bushd
 
25.10.12
14:03
(545) А че случилось во второй половине века? Интернет сделали и Лопатников там свои психозы выкладывает?
551 Boleev v2
 
25.10.12
14:03
(544) кого из ученых сожгли на костре за то что его научные взгляды не разделяла церковь?
552 bushd
 
25.10.12
14:04
(549) Предрассудки у вас уважаемый. Спирт - он дезинфицирует.
553 AlexNecro
 
25.10.12
14:04
(552) А вино - нет
554 bushd
 
25.10.12
14:04
(551) Из приведенного списка.
555 Boleev v2
 
25.10.12
14:04
(549) не припомню бомжей.
http://cs10219.vk.com/u14538281/110007828/y_4cd6a5bc.jpg
556 AlexNecro
 
25.10.12
14:04
(551) я не историк, но вроде Бруно. И Галилея собирались.
557 bushd
 
25.10.12
14:05
(553) И вино тоже. Это от невежества у вас.
558 AlexNecro
 
25.10.12
14:06
(531) да, ты прав: (557)
559 Boleev v2
 
25.10.12
14:06
(556) мдя...читал протоколы запроса Бруно. Сожгли его совсем не за это, а Галилея никто и не собирался сжигать.
560 AlexNecro
 
25.10.12
14:07
Допустим, туберкулез лечат такой дикой химией, что диву даешься, а у верующих от него помогает банальное сладкое вино.
561 bushd
 
25.10.12
14:07
(558) http://www.segodnya.ua/world/kracnoe-vino-ubivaet-mikrobov.html
Вежественные даже гуглить не умеют
562 AlexNecro
 
25.10.12
14:08
(561), ааа, "скандалы, интриги, расследования"?
563 Loyt
 
25.10.12
14:08
(550) Был окончательно сформирован научный метод. Это уже поздние 30-е. То есть реальный инструмент познания стал доступным. Человек, с ним незнакомый - невежественен. Человек знакомый, но отказывающийся от него в пользу веры в сказки - глуп или болен.
564 Mikk
 
25.10.12
14:08
(557) еще раз - ты поишь своих детей из одной ложки с больными?
565 Fish
 
25.10.12
14:09
А ещё в церквях целуют иконы все подряд. А уж иконы никто не дезинфицирует. :))
566 bushd
 
25.10.12
14:09
(562) А ты типа не веришь)))) Погугли дальше. Вообещм то это очевидно и исторически подтверждено.
567 Boleev v2
 
25.10.12
14:09
(564) а ты водищь своих детей в детский сад, где возможно есть больные дети? а в зоопарк? а в макдональдс?
568 AlexNecro
 
25.10.12
14:10
(564) ну принято так. у кого-то ритуальное людоедство, у кого-то реальное. тут уж не до гигиены
569 Mikk
 
25.10.12
14:10
(565) это ваще запредельно...
570 Boleev v2
 
25.10.12
14:10
(560) а еще мы серебряными крестами воду освящаем и она не портится.
571 bushd
 
25.10.12
14:10
(564) Из продизинфицированной - вполне.
572 Mikk
 
25.10.12
14:11
(568) надо родительских прав лишать, имхо...
573 AlexNecro
 
25.10.12
14:11
(571) гениально!
574 Mikk
 
25.10.12
14:11
(571) и как дезинфицируешь после больного чела в церкви?
575 bushd
 
25.10.12
14:11
Что то господа атеисты удалились от темы. Обряды критикуют. Дешево. Кроме православных и мусульман есть просто верующие в бога, нечто высшее.
576 Mikeware
 
25.10.12
14:11
(518) только они почему-то были отнюдь не христианскими-мусульманскими и т.п.
577 AlexNecro
 
25.10.12
14:12
то есть, если допустим двенадцать нарков (один из них получает удовольствие от спида) дезинфицируют иглу, после чего, как там у вас принято, колются вкруговую, остальные не заразятся? или надо в дозу добавлять сладкое вино?
578 bushd
 
25.10.12
14:13
(574) я никак. там редко бываю. мне не столько верующие интересны, сколько атеисты.
579 Fish
 
25.10.12
14:13
(575) В Летающего Макаронного Монстра? :)
580 AlexNecro
 
25.10.12
14:13
(578) это да. верующие интересны только в плане "Как?!! Взрослые же люди!"
581 Mikk
 
25.10.12
14:15
(578) И куда смотрит Онищенко? А прокуратура? Грудных детей спаивают кагором. Заражают.
582 bushd
 
25.10.12
14:15
(577) Ребят еще раз речь не обо мне и верующих, а об атеистах. У меня свой взгляд. А атеисты очень оказались слабы на убеждения. Т.е вроде не верят, но все предрассудки исполняют). Это то действительно шиза полная.
583 bushd
 
25.10.12
14:16
(580) Да никак не интересны. Мне атеисты интерсны, я думал я что то новенькое услышу. Слабоваты на убеждения.
584 Boleev v2
 
25.10.12
14:18
(583) да. атеисты-несчастные люди.
585 bushd
 
25.10.12
14:18
Пока побуду в компании в (536). Атеисты как то слабоваты.
586 AlexNecro
 
25.10.12
14:18
Не вижу чтобы тут кто-то кого-то убеждал. С обеих сторон.
587 Loyt
 
25.10.12
14:18
(582) Дык ты ж ответы игнорируешь, конечно тебе аргументов мало. :)
588 bushd
 
25.10.12
14:19
(584) Тут у меня нет сомнений.
589 bushd
 
25.10.12
14:20
(587) Ничего не игнорирую. Мне интересны атеисты. Правота атеистов не может быть доказана косяками в обрядах верующих.
590 AlexNecro
 
25.10.12
14:20
(588) счастливый человек обязательно должен за своей спиной чувствовать дыхание невидимого монстра?
591 Mikk
 
25.10.12
14:21
Между прочим  - спивание несовершеннолетних - статья. Готов Кирилл к таким искам?  тут уже двушечкой не обойдется...
592 Boleev v2
 
25.10.12
14:22
(586) автор топика поздравил верующих с праздником.
Какого ... вы тут делаете? Вы настолько одиноки и несчастны, что переступаете через свои убеждения и встреваете в беседу в которой ничего не понимаете? Вы дурак или просто плохо воспитаны?
593 AlexNecro
 
25.10.12
14:22
Я всё же думаю, что тут в основном тролли собрались. Не может же быть чтобы столько народу назомбировали.
594 Boleev v2
 
25.10.12
14:22
(591) да успокойся уже, алконавт.
595 bushd
 
25.10.12
14:23
(590) Нет наверное, но живут хреново. Наблюдал. Колеблются между предрассудками и атеистическими убеждениями.
596 AlexNecro
 
25.10.12
14:23
(564) не переживай, никто не будет судить попа и идти против церкви
597 Boleev v2
 
25.10.12
14:23
(593) а ты зайди со своми убеждениями завтра в мечеть и выскажи им все что ты про них думаешь. Посмотришь как там тебя затроллят.
598 Loyt
 
25.10.12
14:23
(589) Каких обрядах? Похоронах? Это традиционная процедура "утилизации мёртвых", если сухими терминами. В игнорировании никакого смысла нет, это уже явное асоциальное поведение.
599 AlexNecro
 
25.10.12
14:24
(597) я же уже про это писал (515)
600 Boleev v2
 
25.10.12
14:24
(598) 9 и 40 дней тоже традиционная процедура?
601 Boleev v2
 
25.10.12
14:25
(599) то есть все таки дурак. пичалька(((
602 Mikk
 
25.10.12
14:25
(598) как казахи утилизировали покойников?
603 bushd
 
25.10.12
14:27
(593) Не тролли а крепость убеждений атеистов тестируем. Пока что выяснили что в бога не верят но поступать в соответствии с этой аксиомой не способны, надо набрать критическую массу и гуртом.
604 AlexNecro
 
25.10.12
14:27
(601) пост что ли слишком длинный? не дочитал? извини, буду писать короче.
605 Loyt
 
25.10.12
14:28
(600) Разумеется. В обществе с религиозными корнями. Ничего не исчезает мгновенно, но участие в поминках не обязует верить в бога. Ну и не было бы этого повода, был бы другой - это один из множества социальных обрядов, укрепляющих связи в коллективе.
606 AlexNecro
 
25.10.12
14:28
(603) что значит "поступать в соответствии с этой аксиомой" что за "аксиому" вы там для нас придумали, и как мы должны поступать?
607 AlexNecro
 
25.10.12
14:29
(606) а для "собирания гуртом" места специальные есть. ну, да вы знаете.
608 Loyt
 
25.10.12
14:29
(602) По-мусульмански в основном.
609 bushd
 
25.10.12
14:29
(606) Бога нет.
610 Fish
 
25.10.12
14:30
(603) Атеист - это тот же верующий, но верующий в отсутствие бога.
611 Loyt
 
25.10.12
14:31
(609) Это не аксиома. Особенно учитывая, что никто, в том числе и верующие, не могут привести критерии, по которым можно определить, что есть бог.
612 Loyt
 
25.10.12
14:32
(610) Фигня. Это разве что всяких древнегреческих и средневековых касается.
613 Loyt
 
25.10.12
14:33
+(611) "сто есть бог" в смысле "что такое бог". Ведь прежде, чем выяснять, существует ли некая сущность, нужно определиться с параметрами поиска.
614 bushd
 
25.10.12
14:33
(611) Я не понял значит возможно бог и есть?
615 Fish
 
25.10.12
14:34
(612) Почему фигня? Верующий верит, что Бог есть. Атеист верит, что бога нет. И у обоих нет никаких доказательств своей правоты - только вера.
616 AlexNecro
 
25.10.12
14:34
(610) То есть, есть верующие в то, что в кошельке у них 1320р 20к, в то, что большая часть транспортных средств движется на углеводородном топливе, что за дверью не стоит бабайка и что завтра нужно идти на работу? По-вашему слишком много "верований" выходит
617 bushd
 
25.10.12
14:35
(615) Сейчас тебя лопатниковские последователи уничтожат.
618 Boleev v2
 
25.10.12
14:35
(615) ты не прав, в религии есть путь богопознания. Атеизм подобного предложить не может. Иными словами, он не может ответить на вопрос: что надо сделать, чтобы убедиться, что Бога нет.
619 Loyt
 
25.10.12
14:35
(614) Возможно, а что это? Возможно, и трёхногая лампочкоежка есть. Однако оснований утверждать, что она есть нет.
620 Fish
 
25.10.12
14:36
(616) Неправильно. Чтобы узнать, сколько у тебя денег в кошельке достаточно открыть его и посмотреть. В случае бога этот метод не прокатит :))
621 AlexNecro
 
25.10.12
14:36
(619) И тут AlexNecro начинает толковать твой пост как "трёхРогая лампочкоежка" и возникает раскол!
622 Fish
 
25.10.12
14:37
(618) Ни одна из религий тоже не может ответить на вопрос: что надо сделать, чтобы убедиться, что Бог есть. Наркотики и галлюцинации в расчет не берём :)
623 bushd
 
25.10.12
14:37
+(617) Секта Лопатникова)))
624 Loyt
 
25.10.12
14:37
(615) Современный атеизм строится на научном методе. Наука не говорит, что бога нет. Наука просто не рассматривает этот вопрос, ибо никаких проявлений бога не обнаруживает.
625 Boleev v2
 
25.10.12
14:38
(620) ты не прав. Атеист в таком случае скажет, что в кошельке ничего нет.
626 AlexNecro
 
25.10.12
14:38
(620) ну да, тут даже еще прикольнее "я верю в то, что где-то в месте, которого нет, есть нечто, чего нет"
627 Fish
 
25.10.12
14:39
(625) Почему? он возьмёт и посмотрит в кошелёк так же, как и верующий. Пример с кошельком здесь не катит.
628 bushd
 
25.10.12
14:39
(619) Гы гы) мутные вы атеисты. Энштейн тоже такой же... брякнул что скорость света максимальна и давай теорию городить. Тоже атеист наверное.
629 AlexNecro
 
25.10.12
14:39
(625) я это всё как раз написал, чтобы показать абсурдность называния верой её отсутствие. а вы как обычно не дочитали.
630 bushd
 
25.10.12
14:40
(624) я че про науку? Я про тебя - душу твою бессмертную. Хотя тебя нету - один белок)
631 bushd
 
25.10.12
14:41
Ладно наверное не стоит в философию углубляться. Наскучило и итог спора всегда один.
632 Mikk
 
25.10.12
14:41
(624) степняки-кочевники как правило - просто бросали покойников на съедение зверям в степи...

http://mongol-note.blogspot.com/2011/03/blog-post_17.html
633 Loyt
 
25.10.12
14:42
(630) Разумеется, я есть. Ибо легко обнаруживаются свойства, присущие мне и не присущие белку. А вот бессмертная душа - это выдумки, ибо никак не обнаруживается.
634 bushd
 
25.10.12
14:43
(624) wiki:%C0%F2%E5%E8%E7%EC
Тогда не называй это атеизмом. Атеизм это безбожие.
635 bushd
 
25.10.12
14:44
(633) Не обнаруживается не значит что ее нет?
636 AlexNecro
 
25.10.12
14:44
(633) бессмертная душа - это тоже самое, что и бог. у неё отсутствуют четко определенные свойства, поэтому невозможно сказать, о чем вообще речь.
637 AlexNecro
 
25.10.12
14:45
(634) "отрицание веры в существование богов"
638 Loyt
 
25.10.12
14:45
(635) Можно и так сказать. Но тогда все свойства, которые ей приписывают - выдуманы. :)
639 Fish
 
25.10.12
14:45
(632) Японцы тоже так делали, только бросали покойников в горах или выбрасывали в море.
640 bushd
 
25.10.12
14:46
+(635) Т.е нет ничего чего человек обнаружить не в состоянии?
Потрясный бред. Лопатников заипал своими научными методами.
641 Fish
 
25.10.12
14:46
А кто такой Лопатников?
642 Loyt
 
25.10.12
14:46
(634) Это всего лишь жонглирование словами. Современное значение атеизма изменилось. Но ок, если угодно, пусть будет научный атеизм.
643 bushd
 
25.10.12
14:47
(641) Loyt точно знает.
644 Loyt
 
25.10.12
14:47
(640) Нет, не так. Ничего не известно о том, что человек обнаружить не в состоянии.
645 bushd
 
25.10.12
14:48
(638) Да нет не выдуманы - знания спущены свыше через пророков. Именно так объясняет религия.
646 bushd
 
25.10.12
14:48
(642) Это точность в терминах.
647 AlexNecro
 
25.10.12
14:49
Вообще смешно спорить о существовании того, у чего нет определения, не так ли?
648 Fish
 
25.10.12
14:49
(644) Так говорят агностики, а не атеисты.
649 bushd
 
25.10.12
14:49
(644) Он не в состоянии был обнаружить и ЭМВ определенных частот. Но это не значит что их нет.
650 Loyt
 
25.10.12
14:50
(645) Это ничего не меняет. Если сосед Вася расскажет, что видел трёхногую лампочкоежку, этого будет мало для того, чтобы признать это фактом.
651 Loyt
 
25.10.12
14:51
(648) Ок, я про научный атеизм, про что ты - не знаю. Агностицизм - это тот же атеизм, вид сбоку.
652 AlexNecro
 
25.10.12
14:51
(650) тем более, что соседний пророк видел трехРогую
653 Loyt
 
25.10.12
14:52
(649) Кто?
654 bushd
 
25.10.12
14:53
(649) Человек в прошлом.
655 Loyt
 
25.10.12
14:53
(652) Нарвёшься на анафему!!!!
656 Loyt
 
25.10.12
14:54
(654) Ну и? ЭВМ и не существовало в этом прошлом.
657 AlexNecro
 
25.10.12
14:55
Вера или разум? Догма или познание? Чужие заблуждения или собственный ум?
658 bushd
 
25.10.12
14:55
И вообще научный метод - это научный метод. Метод получения знаний. Не факт что научный метод в конечном счете не признает душу. Это инструмент, а не вера. А вера - это интуитивная потребность человека. Иначе откуда она бы взялась.
659 sda553
 
25.10.12
14:58
Почему бог себя не хочет проявлять, какого фига ему надо верить? В прошлом он написал несколько книг. Сейчас прогресс, сделал бы себе телеканал и общался бы с людьми, донося до них великую истин о себе. И богу и людям было бы проще.
660 Loyt
 
25.10.12
14:58
(658) Ога, знать, что там будет обнаружено в будущем нельзя. Но если душа будет обнаружена научно, в неё не надо будет верить. Про неё можно будет знать. Это принципиально разные вещи.
661 Boleev v2
 
25.10.12
15:00
(659) Бог сотворил человека свободным. Тем кто ищет Бога он открывается.
662 bushd
 
25.10.12
15:00
(659) Возможно это просто вопрос наблюдательности.
663 bushd
 
25.10.12
15:01
(661) Да - так красивее.
664 AlexNecro
 
25.10.12
15:01
(661) "блажен, кто верует", "стадо", "овцы", "пастырь" - от вас даже ничего не скрывают. но читать-то вы не хотите. а скорее -- не умеете.
665 bushd
 
25.10.12
15:01
Ну все работать. Не за деньги, а за совесть)
666 sda553
 
25.10.12
15:02
(662) Есть в России люди которые не верят в существование кактусов? Может вопрос не в наблюдательности?
667 Loyt
 
25.10.12
15:04
(661) Странно, что тем, кто ищет какого-нибудь Шиву, открывается Шива. :) Проблема в методах поиска, они не научны, а потому не дают объективных результатов.
668 bushd
 
25.10.12
15:04
(666) (661) Мне нравится больше.
669 Boleev v2
 
25.10.12
15:05
(664) пруфлинк на "блаженны верующие" в студию!
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19,20)
670 Boleev v2
 
25.10.12
15:07
(667) да вы абсолютно не знакомы с научными методами в религии.
671 Loyt
 
25.10.12
15:08
(670) Просветишь на этот счёт? Очень интересно.
672 sda553
 
25.10.12
15:09
(668) Т.е. если бы бог выступал каждое воскресенье по телевизору, это лишило бы меня свободы?
673 Boleev v2
 
25.10.12
15:10
(672) да. лишило бы тебя свободы выбора.
674 Loyt
 
25.10.12
15:11
(672) Типа когда Иисус толпу пятью хлебами накормил, он эту толпу тоже свободы выбора лишил?
675 AlexNecro
 
25.10.12
15:11
(672) это было бы знание, соответственно, верующие бы вымерли. или стали бы веровать во что-то другое, как выше было сказано "вера - это интуитивная потребность человека".
676 Boleev v2
 
25.10.12
15:13
(674) там все были религиозные иудеи, они уже сделали свой выбор.
677 AlexNecro
 
25.10.12
15:13
хотя, о чем это я! верить нельзя, но поклоняться-то можно!
678 Boleev v2
 
25.10.12
15:13
(675) понятие интуиции научно?
679 AlexNecro
 
25.10.12
15:16
(678) я не знаю. но по моему мнению, в большей степени это явление в большей степени вполне реальное
680 AlexNecro
 
25.10.12
15:16
(678) хотя к чему вопрос - не понял
681 Loyt
 
25.10.12
15:17
(676) О как. Ну ок, а исцеление калеки для убеждения фарисеев?
682 Steel_Wheel
 
25.10.12
15:17
(671) Тихоокеанская кэрокосмическая группировка
683 Steel_Wheel
 
25.10.12
15:17
*аэрокосмическая
684 Loyt
 
25.10.12
15:20
(682) Это о чём вообще? Развернуть можно?
685 Fish
 
25.10.12
15:28
(669) т.е. тебя смутило только  "блажен, кто верует"? А с другим - "стадо", "овцы", "пастырь", ты согласен? :)
686 Aprobator
 
25.10.12
16:34
(622) о существовании электрического и магнитного полей мы тоже знаем как бы косвенно, по их воздействию. Так и тут, верующий просит, что то у бога и это сбывается. Самое что ни на есть косвенное доказательство существования.
687 Loyt
 
25.10.12
16:47
(686) Это зарегистрированный факт? Возможен эксперимент, подтверждающий его объективно? Как бы нет, существуют лишь рассказы верующих. Из той же оперы, что троллейбус, который по закону подлости опаздывает именно тогда, когда спешишь.
688 Aprobator
 
25.10.12
16:56
(687) факт незарегистрированный. Потому личное дело каждого, либо воспринимаешь это для себя как факт, либо нет. Отсюда и вера. Хотя каждая вера все равно кем то из людей направляется в нужную кому то сторону ).
689 Loyt
 
25.10.12
16:59
(688) Ну и? Это не научный подход, а обычная безосновательная вера. Аналогия с электрическим полем совершенно ложна.
690 Aprobator
 
25.10.12
17:06
(689) подход тот же самый. Просто в случае с полями реальное взаимодействие с объектами, которое можно увидеть глазами. А во втором случае субъекты подтверждают воздействие на них. Это конечно субъективно, но не означает, что все они поголовно врут. Да и приходит человек к вере все таки больше на основании своего личного опыта. Типа решил подурачится - попросил бога, тот раз и исполнил его желание. Человек почесал репу, сходил поставил свечку, еще раз о чем то попросил - снова помогло и пошло поехало.
691 Loyt
 
25.10.12
18:44
(690) Нет, подход принципиально разный. Объективная реальность не зависит от наблюдателя. Ты можешь сделать прогноз и подтвердить его экспериментально. И любой другой человек сможет. В объективный результат не нужно верить, его можно получить самостоятельно. С верой же всё иначе. Никаких прогнозов, на вере основанных, сделать нельзя в принципе. Соответственно, и подтвердиться они не могут. Тут "доказательство" идёт с другой стороны - вот где-то что-то случилось или кому-то что-то показалось - ага, вот тебе и "подтверждение" сверхъестественного. При этом совершенно не важно, сколько молитв "не было услышано", совершенно неважно, что причины у результата могут быть совершенно другие.

Тут как раз аналогия с законом подлости в кассу. Вот же, спешишь, а троллейбус всё не едет. Ну явная же связь. Да я лично наблюдал подобное много раз. Чёрт, у любого спроси, наверняка большинство подтвердит, что есть такая фигня!
692 Aprobator
 
25.10.12
18:49
(691) ну тогда психология тоже нефига не наука )
693 Aprobator
 
25.10.12
18:50
(691) кстати объективная реальность от наблюдателя все таки зависит. В частности от его физических возможностей. То что увидит один, другой может и не заметить.
694 Loyt
 
25.10.12
20:07
(692) Психология даёт вполне объективные результаты. Просто некоторые из них проявляются статистически.
(693) Нет, конечно. Ты, похоже, не совсем правильно понимаешь объективность, как таковую. Она не зависит уже по определению. Всё, что зависит - субъективно. Скажем, дальтоник не различает красный цвет. Но это вовсе не означает, что дальтоник не может убедиться в объективности существования красного цвета. Для этого нужно всего лишь поставить такой эксперимент, результат которого он сможет зарегистрировать (в отличие от простейшего "посмотреть", когда результат не даёт нужной информации).
695 AlexNecro
 
26.10.12
06:00
Вот стоило отвернуться - и разговор пошел про магию и халяву!
696 AlexNecro
 
26.10.12
06:02
Я еще от себя добавлю: черная магия тоже работает! Когда троллейбус всё никак не едет, стоит закурить (принес в жертву сигарету) - и он тут как тут! А те случаи, когда закурил, а троллейбус не приехал, отбросим - ведь по определению, желание вызвать троллейбус было недостаточно искренним!
697 Aprobator
 
26.10.12
10:18
(694) интересно, какой эксперимент может заставить дальтоника поверить в существование красного цвета?
698 Aprobator
 
26.10.12
10:30
+(697) сдается мне, что эксперимент нужен примерно того же уровня, что и эксперимент способный заставить атеиста в бога поверить.
699 Loyt
 
26.10.12
11:22
(697) Есть приборы, определяющие цвет. Можно элементарно провести опрос и вывести статистическую закономерность. Тупо взять бумажки разных цветов и выяснить, каким цветом их определяют опрашиваемые. Сразу выяснится, что люди, не имеющие дефектов зрения, определяют цвета как различные, и их результаты совпадают между собой. Прогноз - подтверждение.

(698) Верующие пупок надорвут сделать хоть какой-то проверяемый прогноз на основании веры, не говоря о том, чтобы подтвердить его экспериментально.
700 Песец
 
26.10.12
12:18
...истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, -- будет;
и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
(с)

имхо, надо бы всех святейшеств, которые не пройдут этот тест, сажать за мошенничество.
701 sersh_d
 
28.10.12
06:14
Адресую заблудшим хрестьянам! Вера в Бога это любовь, доброта, понимание к ближнему. Вот и ищите в своей религии эти качества и воплощайте их в жизнь. Будте добрее друг к дугу и террористов между нас не будет! А Бог он Один и его одного нужно боятся!
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!