В утренних новостях по первому каналу сказали, что сейчас в министерстве обороны идет обыск, т.к. вскрылись вопиющие факты:

- министерство вкладывало бюджетные средства в благоустройство земельных участков, принадлежащих МО, а затем продавало их по цене намного ниже их себестоимости;

- некое ОАО "Рособоронсервис" являясь посредником между МО и производителями техники и вооружений, монополизировало поставки техники и вооружений в МО. Технику и вооружение закупало у производителей по ценам, гораздо ниже, чем утвержденные Правительством и перепродавало МО по ценам, гораздо выше утвержденных.

Вопросы:
1. Эффективный менеджер-экономист Сердюков, а по совместительству министр обороны, об этом не знал?
2. В.В. Путин и Д.А. Медведев неоднократно защищали Сердюкова и заявляли об его эффективности, когда на того пытались критиковать. Что проиходит?

Чиновники Минобороны подозреваются в продаже ведомственной недвижимости на сумму более трех миллиардов рублей.

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=272574

Ниже себестоимости продавать нельзя! Это закон!

(2) распродажа же!

всё по 100 рублей

Следователи проводят обыски в холдинге Рособоронсервис
http://www.kommersant.ru/news/2052425

Ну а чем еще заниматься коммерсанту, возглавляющему мионобороны, если не коммерцией? Что умеет делать, тем и занимается

В "Оборонсервисе" проходят обыски. По данным источников РИА Новости и "Интерфакса", на место проведения обысков приехал глава Минобороны Анатолий Сердюков.

http://www.lenta.ru/news/2012/10/25/search/

Че разнылись, правительство борется с коррупцией!

(7) Чувак не был в доле, он просто не знал :)

(7) ну конечно Сердюков не причем, более того выяснится что он помог раскрыть корупцию.

(8) и начало с себя? молодцы

Теперь даже заядлым скептикам станет ясно, что Сердюков в проблемах МО не виноват, а виновата коммерческая структура ОАО "Рособоронсервис", зарегистрированная на украденный паспорт какого-нибудь Иванова И.И.

(0) вполне мог и не знать
а сейчас вскрылось

http://www.oboronservice.ru/Forms/Public/ContentForm.aspx?ID=5

получения прибыли.

последний пункт))

всё правильно делают. причём здесь правительство?

(7)>>  на место проведения обысков приехал глава Минобороны Анатолий Сердюков

в кормушку залезли гады!

Спорим, посадок не будет ? :)

(10) Если это вскрыл Сердюков, то почему этим вопросом занимается не военная прокуратура?

ждём новость:
на место проведения обысков приехал глава Минобороны Анатолий Сердюков и как честный человек застрелился

(16) Сдаюсь, ты выиграл

2(16) Спорим, что кого бы не посадили, будут стоны "нашли стрелочника, а главные воры на свободе"?

(20) Спорим, что Сердюков-то "не знал"?

(21)откуда он может знать черные дела подчиненных

(21) да сто пудово скажет,

Р'ебята, а я и не в кур'се

(22) он же эффективный экономист, которого защищал Путин и Медведев. Как он мог не знать, что ОАО "Рособоронсервис" душит производителей, скупая вооружения по демпинговым ценам, а потом впаривает его МО по завышенным ценам?

Опера: Сердюков, и что нам с тобой делать?
Сердюков: Понять и простить

(0) Царь добрый бояре злые. Сердюков в данном случае царь

(24) Кто кого душит, половину ВПК не может посчитать себестоимость своей продукции

2(21) Ищи дурака за четыре сольдо!

Эффективные менеджеры производят перераспределение финансовых потоков.
Непонятно почему так возбудились одноэсники, неужто надеются поучаствовать?

2(26) Ты эта... того... что такое говоришь-то?! Царь во всех случаях один! Или ты сейчас начнешь убеждать, что Сам не в курсе махинаций подобного масштаба и долю с этого не имел? А кто бюджет ВПК постоянно наращивал? Как думаешь, зачем?

посадку будут ?

*посадки

(31) Конечно, посадят 2 дерева

(17) а кто этим должен заниматься? водопроводчик из ЖЭКа?

(27) А зачем министирству обороны навязан посредник, когда производители могут поставлять вооружение и технику напрямую? И почему эконом Сердюков об этом не знал?

Вот стоило закончится выборам в КСО и вот он - результат. А! Что теперь скажут запутинцы?! Съели?!

(30) Да ладно, у нас царей много, кто-то больше, кто-то меньше. В данном случае два небольших царька подрались. Теперь все зависит от того, кого главный царь назначит любимой женой

(34) Если Сердюков решил сдать своих подельников, то почему этим занимается СК, а не военная прокуратура?

(35) Напрямую - это как? Прямо вот так комбат решил и купил пяток танков на заводе?

2(38) Потому что преступление гражданское.

(38) Потому что дело в отношении ОАО.

(39) А почему бы и нет? Если военный бюджет на всех комбатов поделить, то он не только все танки сможет обновить, но и чака норриса замом нанять

(39) Напрямую, это так: МО заключает контракт с танковым заводом на поставку 300 танков по цене 50 рублей за штуку.

А не так: МО заключает контракт с ОАО на поставку танков по цене 500 рублей за штуку, а ОАО как монополист кошмарит завод и требует продавать танки за 30 рублей за штуку.
Разница оседает в карманах эффективных экономистов и их подельников.

раздули чиновников, только не надо говорить, что ОАО коммерческая организация - жрут они бюджетные деньги

давно окно вам предлагаю купить

(36) АЛьФ устал троллить, довели питерского!

(41) А застройкой земельных участков и последующей продажей их по ценам, гораздо ниже вложенных средств, тоже ОАО занималось?

(47) И естествтенно, что хваленый Путиным и Медведевым экономист об этом ничего не знал?

2(46) Тю!

(43) ТОгда ответсвенным будет МО за выбор подрядчика, а так ОАО,

Да и кошмарить это сильное слово

(50) Конечно, такая схема позволяет сильно "экономить" бюджетные деньги, а заодно "ничего не знать" о реальной стоимости вооружений и техники, поставляемой в МО :)

(43) Нормальный бизнес на вооружениях. Такое практикуется во всем мире.

А ведь МО мого и само танки производить... А то тратят бюджетно бабло на всяких непонятных посредников, которые из себя производителей изображают...

(53) оно понятно, что схема (51) и (43) очень выгодна эффективным экономистам и государству

+(54) Эффективные менеджеры в МО получают свою долю, а об остальном "ничего не знают"

2(54) Не, я полностью на твоей стороне! Сколько ведь еще путей есть упрощения и оптимизации расходов! На свалку всю эту кучу посредников!

(56) не утрируй и не упрощай до абсурда

Хватит кошмарить Сердюкова!!!

В Москве разоблачена преступная группа, отмывшая 12 млрд рублей

«В полицию поступила информация о том, что сотрудники одной из столичных товарно-сырьевых бирж осуществляют незаконную банковскую деятельность», — сообщил источник Интерфакса в правоохранительных органах. О других подробностях преступления не сообщается, название биржи не приводится.

http://interfax.ru/news.asp?id=272582

2(57) Ты первый начал!

(59) опять путают понятия, оборот 12 млрд <> прибыль 12 млрд

(20) Спрорим, что Путин тут ни при чем?

(60) А зачем МО нужен посредник-монополист ОАО, когда МО может напрямую с производителем договариваться о поставках вооружений?

(43) Это ОАО - это по сути бывший тыл МО, выведенный из военной структуры в гражданскую в соответствии с новыми веяниями.

(62) Когда Ме и Пу хвалили Сердюкова, они тоже "ничего не знали"

(61) бывает, что и прибыль больше оборота

(64) "новые веяния" - это в лихие 90е или стабильные 00е?

2(62)(65) Баян. см. (30)

(63) Кто конкретно должен договариваться? МО - это организация. Конкретно кто должен заниматься переговорами, заключать контракты, принимать вооружение, распределять его?

Короче, создана эффективная система распила бюджетных средств.

2(63) А кто там владелец этого ОАО?

(67) Это уже в бытность Табуреткина.

(59) Да, это в корне меняет взгляд на (0)

"    1. Война превращается в бизнес. При этом - получателям денег выгодно, чтобы война шла сомнительная, без санкции Совета безопасности ООН. Потому что чем грязнее будет война - тем больше денег будет выделено на восстановление. Это такая особенность современного международного права - если страна предпринимает вторжение в другую страну, она должна выделить деньги на ее восстановление после бомбежек. Такой гуманизм двадцать первого века. Деньги, естественно, расходятся по нужным людям, которые "выражают благодарность" какой-то долей. По некоторым воспоминаниям - откаты по военным контрактам в Ираке достигали тридцати процентов, деньги принимали министр обороны Рамсфельд и вице-президент Чейни, который, возможно - делился с семьей Бушей. Сам понимаете, что к ответственности таких людей никогда не привлекут.
      2. Военно-промышленный комплекс срастился с индустрией частных военных компаний и индустрией по восстановлению разрушенного и индустрией безопасности и антитерроризма. Таким образом - ВПК нашел способ, как не допустить резкого падения доходов как в девяностые, после разрядки. Эти конгломераты фактически наложили на общество налог, причем значительный. Система их бизнеса следующая - находится страна, где не все в порядке, принимается решение ее бомбить - зарабатывают производители бомб и авиатехники. Потом, если принимается решение ввести туда наземные силы - зарабатывают производители бронетехники. Затем - побывавшую под бомбежками страну начинают восстанавливать, тут зарабатывают специалисты по восстановлению. В разбомбленную страну приходят нефтяные компании, нефтяные прииски и рабочих надо охранять - зарабатывают частные военные компании. Наконец, в разбомбленной стране появляется народное недовольство, возникают террористические группы - зарабатывает индустрия безопасности и антитерроризма, защищая Америку от терактов возмездия. Причем - часто бывает так, что все эти подразделения являются дочерними компаниями одного и того же холдинга. И часто - бывает так, что владельцы этого холдинга связаны с правительством США - или вовсе являются членами правительства США, как в случае с КБР-Халлибертон."
http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/imperijapodudarom.shtml

вот так надо, демократично, не то, что у нас

(73) думаешь, Пу и Ме опять не в доле?

Я без мыслей об народе Не могу прожить и дня!
Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в глотку, И компот не льется в рот!

(69) > Кто конкретно должен договариваться? МО - это организация. Конкретно кто должен заниматься переговорами, заключать контракты, принимать вооружение, распределять его?

Договариваться должен тот, кто заинтересован в эффективности обороноспособности страны.

(76) Шампанское не льется в рот,

попробуй с компотом бутер с икрой съесть ;-)

Самое интересное, что режим создал в стране болотную марионеточную оппозицицию.
Выбор: либо маргиналы, либо опять режим.

+(79) Прихожу к выводу, что создана эффективная система оккупации страны.
Оккупантами являются как оппозиция, так и действующая власть.

(0) Перестали делиться что ли? Что за мышиная возьня на помойке

(81) Нифига се помойка в 1 трлн рублей

(8) > Че разнылись, правительство борется с коррупцией!

Правительство борется с коррупцией в правительстве. Приключения Мюнхгаузена

+(4) для своих

(69) А в чьих карманах "чистый осадок"?

начало нового сезона эпического сериала, старый сезон с болотной закончился, начался новый ангелочки против злобных чинушей, ппц опять развод короче

А где голо совалка?

1. Путин все исправит.

(2) Что это еще за закон такой ?

не знал

спасибо за голо совалку :)

(82) Вроде говорили про миллиарды, откуда уже взялся триллион?

Хочу пункт.

6. Понять и простить

Можно добавить к п.1.

(91) ты чо. Медведу озвучили на совещании, что триллион разворовывается.

Надо путина короновать к 17 году...Чтобы преемственность поколений была :)

(91) Объем госсзакупок вооружения уже согласован более трл рублей ;-)

(82) большая помойка. Раньше таскали икру военным транспортом. Теперь по профилю - на такнах навариваются

"В «Оборонсервисе» отрицают возбуждение пяти уголовных дел против компании"

"В холдинге опровергают сообщение о приезде Анатолия Сердюкова"

"В подконтрольном Минобороны РФ холдинге Рособоронсервис отрицают проведение обысков на территории предприятия.
Сотрудник приемной директора компании заявил, что «вся информация в Интернете к нам отношения не имеет». Он также добавил, что уголовное дело не возбуждалось и никакого изъятия документов не проводилось."
http://www.kp.ru/online/news/1279991/

(97) первый канал наврал?

(98) поделились и закрыли задним числом

Надо Владимиру Владимировичу звякнуть, он наверное не в курсе

(99) не фига не закрыли
Архив выпусковЛЕНТА НОВОСТЕЙ
09:01В структурах Министерства обороны идут обыски в рамках пяти возбужденных уголовных дел
http://www.1tv.ru/news/crime/218387

(77) Российский народ что ли?

(102) ну если кроме российского народа не кому, то какой напрашивается вывод? Что страна под оккупацией?

(103) Вы троллите.

Вот смотрите. Белоленточники (предположим!) сместят эту прогнившую власть (кто им даст, гы). Они ведь не будут лучше, эти контрацептивы не смогут лучше управлять страной, эти белоленточные черви будут такими же!!! так зачем все эти уголовные дела, эти расследования, все это?

Давайте оставим все, как есть. Пусть Сердюков делает себе маленький гешефт, лучше него мы все равно не найдем.

(104) и в чем же я троллю?
Все попытки обвинений Сердюкова в "некомпетентности" были успешно отбиты Путиным на последнем прямом эфире с народом.

Получается, если Сердюков "не знал", а Путин его поддерживает, то страна под оккупацией?

(106) Вы забыли выпить вкусную таблетку и слишком перевозбудились.

наведут порядок

(107) Или Путин "не знал", что под руководством Сердюкова произойдут такие нелицеприятные вещи, как в (0)?

(107) "что, рукава слишком длинные? а мы сейчас их аккуратненько сзади завяжем!"

(107) Вы просто не понимаете, что оккупации бывают разные.
Бывают войска и танки, а бывает тихая мирная окуппация, преследующая свои цели.

(109) ХЗ. Я не знаю, обладает ли он телепатическими способностями и способностью видеть будущее. В "Битве экстрасенсов на НТВ" замечен не был.

(112) Т.е. в ближайшее время можно ожидать от СМИ следующей инфы:
- Путин "не знал", что эффективный эконом Сердюков, которого он защищал, окажется таким эффективным?

+(113) Или оккупанты не будет опускаться до того, чтобы объяснить народу, что на самом деле происходит?

(112)... на ТНТ :)

+(115)Там-же где и "Дом-2":))

:) попался табуреткин

(117) Великий и Ужасный "своих" не сдает! Только "отработанный" материал.

Исходя из того, что вскрыты хищения 3-х миллиардов рублей, то получается, что у России украли 34 танка Т-90 в экспортном варианте.

+(119) это российская армия недополучила один танковый батальон вооруженных до зубов

(120) А если "он всплывет" где нибудь, когда нибудь?

Вот и не успел гад скрыться с награбленным :)

(119) У армии США столько стоит зимняя резина для B-2 и ничего :)

(122) Дык ещё и не арестовывают. Фигли метаться, может, ничего и не будет.

(124)Будет, куда ему деваться :)
...в честности и интеллектуальных возможностей Сердюкова никто не сомневался, ибо Вор должен сидеть в тюрьме :)...

(125) Но как же так, ведь Путин его хвалил, защищал от нападок и даже вместе посешали заводы.

Онотоле ни у чем неуиноватый..

Любопытная инфа в тему:
Заместитель министра обороны КНДР Ким Чхоль был подвергнут страшной казни: его расстреляли из миномета. Высокопоставленный северокорейский чиновник поплатился за то, что во время официального траура по скончавшемуся в прошлом году Ким Чен Иру не скорбел вместе со всем народом, а кутил, пишет Daily Telegraph.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/10/2012/676143.shtml

(128)предлагаешь ввести раcстрел из танка?

(129) да, расстрел из танка - само то

(130) на красной площади есть специальное место - памятник архитектуры

wiki:%CB%EE%E1%ED%EE%E5_%EC%E5%F1%F2%EE

(128) Да. Веселая страна.

Обычно все расходы проходят визирование начальнега, в данном случае Сердюкова. Поэтому расход крупных сумм Сердюков просто не мог не заметить.
Но мне картина причин шкандаля рисуется очень ясной и простой до смеха.

(131) Пора использовать по назначению

(134) наоборот - не по назначению)) по назначению - зачитывать указы))

а блин, Вопреки легендам, Лобное место не являлось обычным местом казни (казнили обычно на Болоте). 11 июля 1682 г. на нём отсекли голову раскольнику Никите Пустосвяту, указом от 5 февраля 1685 г. на Лобном месте было повелено и впредь совершать казни, но свидетелем казней оно стало только в 1698 г. при подавлении стрелецкого бунта *

вики

армейский бюджет это эльдорадо для чинуш всех мастей

(126) Стрельцам там просто "зачитывали?..."

(0)Ну наконец то. (С)Гук
Я же говорил. Вова от Ельцинского наследства маленько поотмажется и возьмется чистить эту помойку.
Дима то ему в этом маленько дорогу то порасчистил.
То ли еще будет.

(139) Каким образом Вова чистит помойку, если Сердюков его друг и товарищ?

+(140) причем проблемка такая, что не отмажешься тем, что ты недавно министром обороны...

С 15 февраля 2007 года — Сердюков Министр обороны Российской Федерации.

(139) сполз под стол...

(142) как-то странно молчит пропутинское лобби. Разрыв шаблона у них?

(141)
Окончил Ленинградский институт советской торговли (1984 год),
С 1985 по 1991 год работал заместителем заведующего секцией, заведующим секцией магазина № 3 Ленмебельторга (Ленинград).[2] В 1991-1993 годах — на посту заместителя директора по коммерческой работе Ленмебельторга.

С 1993 года работал в АО «Мебель-Маркет» Санкт-Петербург — заместителем генерального директора (1993), директором по маркетингу (1993—1995), генеральным директором (1995—2000)
wiki:Сердюков,_Анатолий_Эдуардович

Всю жизнь торговал

(105) "белоленточники", либералы и прочие интелегенты конечно ничего не изменять и не захватят =) даже смешно говорить. Тут совершено другим закончиться, на благодатной почве безпредела и коррупции появляются экстремисты и прочие идейные с оружием.
Да и когда всё уляжется на ближнем востоке, они попрут в Россию, тут есть на чем развернутся

(143) установку дадут в 9 вечера, по первому каналу, сорвут покрывала с врагов народа, тут или грузины, или госдеп...

(105) Вояк или торгашей?

(146)Оленей покорми.
В 9-00 по первому каналу уже сообщили что возбуждено уголовное дело по факту мошеничества среди чиновников ведомства.

(148)  И Табуреткин, лучший друг Вовы, тут не при чем?

расстрелять, контру!

(149) так ты и до Вовы дойдешьь...

короче, понятно, у запутинцев разрыв шаблона... они ждут инструкций по НТВ

(152) троло, ты ж вроде от них?)

«Любые публичные заявления о размерах ущерба и причастности к ним конкретных должностных лиц холдинга ОАО «Оборонсервис», которые высказываются до окончания следствия, являются не более чем версиями», - приводит слова Сердюкова пресс-служба Минобороны
.........................
По словам министра, «данный холдинг в соответствии с российским законодательством является самостоятельной коммерческой организацией, имеющей свой Устав, регламентирующий ее деятельность по сервисному обслуживанию как в интересах Вооруженных сил, так и иных заказчиков».
http://vz.ru/news/2012/10/25/604213.html

Мне нравится последнее его высказывание:- "деятельность ... в интересах ... иных заказчиков»

+(154) Мне интересно! Кто эти "иные заказчики"?

(154) Табуреткин на коне и решил возглавить процесс выявления предателей?

(154) Лучшим другом Вовы Табуретнкиным создана эффективная система попила бюджетных средств, а Вова лишь направил в неё потоки.

(156) Последней строки

(158) Очень интересно, кто же собирает дань по разнице в ценах продажи и покупки?

А.Сердюков заинтересован в расследовании дела "Оборонсервиса
http://top.rbc.ru/society/25/10/2012/695305.shtml

Ну надо же, 5 лет Табуреткин рулит и не знал :)

(140) У Вовы таких друзей чемодан. Когда речь идет о своей шкуре, то в политике маму родную продадут, а не только другана.

(160) Вероятно ему отстегивали со значительно меньшей суммы. Занижение налогооблагаемой базы.

Он не мог не знать о таких вещах

пущай пущай,для штрафных рот кадры куют..скоро понадобятся..или беломорканал отроют какой-нибудь

(64) Нормальненько. А чего уж сразу МО в ЧОП не реорганизовали?

(164) Не долго осталось

Следователи, пришедшие с обысками к бывшей главе департамента имущественных отношений военного ведомства Елены Васильевой, обнаружили у неё дома самого Анатолия Сердюкова.
http://rusnovosti.ru/news/229146/
О как)

(164) Нельзя же все реформы сразу провести. Подождите немного...

(166) > Правоохранители сообщили, что собираются проводить там обыск, после чего Сердюков потребовал вписать его в протокол как участника следственных действий.

Табуреткин ломанулся к своей подельнице чтобы вместе замести следы, а тут сделователи...
Такое палево... Как же вовины СМИ теперь выкручиваться будут?

Что-то реально интересное разыгрывается...
Интересно, как этот спектакль будет дальше развиваться

(168) съесть улики ) Сердюков может (как в рекламе с колбасой)

(170) не, мне интересно, как вовины СМИ теперь будут преподносить нахождение Сердюкова в квартире у подозреваемой, к которой пришли делать обыск?

+(171) Опять Табуреткин "не знал" и попал :)

(171)  как - мужик. ему же не надо придумыть троюродное родство с сожительницей

(166) драма нах. готовый сценарий

(174) Как Вове не везет... С кем не подружится - все ворье...

«Мы неоднократно запрашивали сведения о продаже имущества и пытались выяснить, на что были израсходованы вырученные от этого деньги. Однако каждый раз получали ответ: такого учета не ведется, но мы восстановим», – сказал Фридинский, передает «Интерфакс».

«Никакой заинтересованности в том, чтобы навести порядок в этой сфере, должностные лица Минобороны не проявляли»
Именно поэтому, по его словам, «военные прокуроры по каждой проверке привлекали специалистов Счетной палаты России и других контрольно-ревизионных органов». «Никакой заинтересованности в том, чтобы навести порядок в этой сфере, должностные лица Минобороны не проявляли, а соответствующий департамент Минобороны и вовсе пытался чинить всяческие препятствия нам в этой работе», – подчеркнул руководитель ГВП.

В этой связи, отметил он, «за неисполнение требований прокурора и непредоставление соответствующей информации по требованию военной прокуратуры ряд должностных лиц привлечен к административной ответственности». «Собранные в ходе прокурорских проверок материалы были переданы в следственные органы для возбуждения уголовного дела, что и было сделано», – сказал Сергей Фридинский.

Касаясь подробностей громкого дела, главный военный прокурор отметил, что «не хотел бы, пока идет следствие, делать конкретные комментарии, но сама проверка проводилась достаточно долго, еще не все завершено». «Нам стало ясно, что сложилась порочная система отжима денег из государственной казны через те операции, которые проводились подконтрольными Министерству обороны акционерными обществами», – сказал руководитель ГВП.

«А если говорить по-простому, то схема было следующая: госимущество переводилось в активы акционерных обществ, а затем продавалось по сильно заниженным ценам. При этом разница в ценах исчислялась сотнями миллионов рублей», – отметил Фридинский.
http://vz.ru/news/2012/10/25/604232.html

(175) почему не везет. наоброт везет - все талантливые предприниматели - стали долловыми миллионерами пока он как раб на галерах

(176) ясно. прокуроры военных под крышу берут

> То, что Сердюков прибежал на место следствия и начал виснуть на рукавах следователей – это симптоматичный факт. Но это дело уже набрало такие обороты, что остановить его нельзя.
http://rusnovosti.ru/news/229150

Я сразу с утра почувствовал, что спиктакль будет интересный.

(175) Должность у него такая - все "дружат" из-за интереса.

(180) А Вова-то "не знал"

(179) Нужно было трансляцию в прямой эфир. Очень мне хотелось на рожу Табуреткина посмотреть в этот момент.

(179) "На самом верху очень лояльно 4 года смотрели на деятельность Сердюкова. При чем под его крылом оказывались люди, которым на пятки наступали следователи. Вот эти “девочки Сердюкова”, которые ничего не смыслят в армейской системе, они начали делить излишки этого имущества"

Интересно о тех девочках из налоговой по делу о 5хищении ,4 млрд вспомнят? Они же именно там - в Оборонэкспорте затаились

(182) +100

Пора попкорном запасаться...
Сегодня в Госдуме выступит министр обороны Анатолий Сердюков
http://rusnovosti.ru/news/228932

(167) Лет 12? Не?

(183) вот эти

Ольга Степанова и Елена Химина, руководившие инспекциями №28 и №25, из которых были похищены миллиарды, были признаны судом "введенными в заблуждение". Однако "Новая газета" выяснила, что в 2009 и 2010 годах из тех же налоговых инспекций было выведено более 11 млрд рублей под видом возмещения НДС на счета фирм-однодневок.
http://www.newsru.com/russia/13aug2012/magnitsky.html

(169) Протокол мыши съедят - OFF: Дело о ДТП с участием игумена Тимофея

(187) масштаб не тот, да и народ уже требует хлеба и зрелищ

(185) почему 12? до 2030 три срока - 18 лет

дали бы хоть один раз мне украсть миллиард рублей...

(186) Неоднократное заблуждение группы лиц по предварительному сговору.

(188) Просто мыши будут покрупнее, под охраной ОМОНа

(190) В Думу захотел?

(186) о дааа. С нетерпением ждем...

Думаю не поделился, хотел втихаря урвать. А нет, пахан все знает.

(190) не думай что есть бесхозные лярды

Банком «Крайний Север» занималась ставшая почти легендарной группа бывшего следователя МВД Геннадия Шантина, которая специализировалась на расследовании незаконных финансовых операций. Группа Шантина преследовала сразу несколько преступных группировок, которые занимались отмыванием и «обналичкой». На счету этих группировок — десятки «сожженных» банков и сотни миллиардов обналиченных рублей. Группа Шантина была разгромлена после того, как выяснилось, что некоторые лидеры этих преступных группировок находятся под официальной защитой Управления собственной безопасности (УСБ) ФСБ.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/53950.html

Вторая часть марлезонского балета:

Сегодня Сердюков не пришел в назначенное время на совещание к Медведеву
http://lifenews.ru/news/104561

А это первая часть:
Министра Сердюкова застали у фигурантки дела Минобороны
http://rusnovosti.ru/news/229146/

"Игумен Тимофей признан невиновным в совершении ДТП на Садовом кольце"
http://www.gazeta.ru/auto/news/2012/10/25/n_2587149.shtml

(198) Суд отказался вернуть права игумену Тимофею
http://lifenews.ru/news/104543

200

(199) "Суд признал игумена Тимофея (в миру Алексей Подобедов) невиновным в совершении ДТП на Садовом кольце в Москве летом этого года. Об этом сообщает «Интерфакс»."....

"Между тем суд признал законным решение нижестоящей инстанции, лишившей его водительских прав."

12 сентября мировой судья Ольга Лепенцова на 1 год и 8 месяцев лишила водительского удостоверения игумена Тимофея за отказ пройти медицинское освидетельствование после аварии.

Алексея Подобедова оставили без прав, даже несмотря на поступившую в суд справку из ГИБДД о том, что главное доказательство по делу - видеозапись с пьяным священником - "уничтожено вирусом".



посленее никак чудо Господнее

27 сентября было вынесено постановление о прекращении административного производства по делу о ДТП. За отсутствием состава административного правонарушения производство по делу о ДТП было прекращено. Подобедов не был признан виновным», – заявила представитель игумена адвокат Анастасия Княжевская.

Как считает адвокат, «сотрудник ДПС не был уполномочен для составления протокола об административном правонарушении».

«Это является основанием для освобождения лица от административной ответственности», – сказала она.

Между тем суд признал законным решение нижестоящей инстанции, лишившей его водительских прав.

Подобедов в свою очередь заявил, что появившиеся накануне в СМИ сообщения о том, что его признали виновным, не соответствуют действительности.

«В ночь с 31 июля на 1 августа произошло столкновение, какое-то время я находился в состоянии амнезии, а потом помню, как мне помогали выбираться из машины. Сотрудники ДПС повалили меня на капот, заявив, что машина угнана, в таком состоянии я провел до приезда хозяина машины», – рассказал Тимофей.

«Мне не предлагали пройти медосвидетельствование, я даже не видел понятых. Все документы, которые я подписывал в машине ДПС, касались ДТП. Кроме того, в машине находился человек, который даже в какой-то момент уснул», – добавил он.

странно свидетели/пострадавшие вначел другое говорили

(197) "Сегодня Сердюков не пришел в назначенное время на совещание к Медведеву"

в бега подался или прокуроры пытают вместе с "девочками" из налоговой?

"Кроме того, по его словам, «часть проданных зданий по-прежнему использовалась Министерством обороны, и при этом новым владельцам перечислялась арендная плата из средств Минобороны».
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/10/25/n_2587113.shtml

В Темрюкском районе Краснодарского края подчиненные Васильевой незаконно изъяли из федеральной собственности и передали коммерческой фирме в аренду земельный участок более чем в 3 га, затем на нем за счет средств Минобороны был построен загородный комплекс более чем за 300 млн рублей. Впоследствии участок был продан всего за 92 млн рублей.

http://izvestia.ru/news/538372

Правильно понимаю - они строили на бюджетные деньги, помто продавали по бумагам за 92 млн + себе 300-92 ?

(206) ну а потом еще и "часть проданных зданий по-прежнему использовалась Министерством обороны, и при этом новым владельцам перечислялась арендная плата из средств Минобороны»."

Как уверяли источники, Мокрецов лишился поста после выволочки, которую устроила ему Васильева. Вот как тогда описывали их разговор в СМИ, ссылаясь на источник в ведомстве: «Способ разговора Васильевой напоминает ее шефа — полная невоспитанность, крик, истерики, мат. Это 33-летняя женщина может наорать на высокопоставленного сотрудника министерства, многозвездного генерала так, что уши вянут. И все молчат, потому что она приближенная министра. Сейчас еще ряд больших людей в ведомстве пишут рапорты на увольнение именно из-за ее поведения».

(202) Доказательство тут одно - зафиксированный документально протокол гайцов с подписями понятых.

Видео - это для развлечения старушек у подъезда. Неважно был он бухой, не был... Снят или не снят на видео... Есть свидетели, видевшие его бухим или нет... Есть медицинское заключение или нет... Все это не имеет ни малейшего отношения к делу.

(206) Табуреткин родом из Краснодарского края, по ходу там глубже надо копать

(208)  И первое, что пришло на ум министру при шухере - ломануться на квартиру к Васильевой :)

(209) я знаю но казалось бы при чем тут вирус?
Видео то могло и просто в инет попасть.

(205) Вообще, это круто.
Построить здание за бюджетный счет, продать его по сливной цене "своим", а потом арендовать за бюджетный счет :)

а отпиратся что ты ведешь ся как чудак потмоучто у тя шок и состояние аффекта а не в дюпель пьяный - сложнее, чем удалить вирусом видео.

(ога я таких вирусов кстати не знаю, которое избранное виедо удаляет)

(213) У Вовы все крутые

+(215) Один "Волшебник" чего стоит!              ;-)

(111) Конечно под оккупацией
http://tarusa-master.com/bez-rubriki/dlya-slavyan/veteran-gru-i-i-parinov-putin-samyiy-krupnyiy-proekt-zapadnyih-spetssluzhb#more-5127
Статья бред конечно, но доля правды есть.

(209) кстати как он сам говорит пройти мед освидетелсьвтование ему не предлогали. А раз все действия дпсников признаны не правомернрыми. Значит он счас подаст апплеяцию еще дальше и там и права вернут.

(218) должны быть подписи свидетелей под протоколом отказа. Или их тоже мыши поели?

(209) Джинн, а эта Васильева не та ли самая 25-летняя девочка Сердюкова, которая орала на генералов? Ты кажется рассказывал

(220) вот её фото http://news.yandex.ru/people/vasil1eva_elena_38.html

на 25-ти летнюю девочку не тянет

(214) А похрен. Отказался от освидетельствования - 1 год 8 мес лишения. И все. Не нужно никаких объяснений никому. Был, не был, шок, бес попутал - по барабану.

(221) Сердюков с 2007 г. министром трудится
вот фото
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2012/10/104534/180.jpg

(220) Нет, так типа секретутки-советника. Она не орала, она пробовала отправить их колонной на совещание. Типа скоро совещание, а вы тут стоите курите - давайте быстренько в палатку. Ну ей и объяснили почти без мата, что раз она советник МО, то пусть сходит и посоветует ему что-нибудь.

развел плядство...

Третья часть марлезонского балета "Вовчик, ну как же так?":
Министр обороны Сердюков пришел на встречу к Путину
http://lifenews.ru/news/104595

Вторая часть марлезонского балета:
Сегодня Сердюков не пришел в назначенное время на совещание к Медведеву
http://lifenews.ru/news/104561

Первая часть марлезонского балета:
Министра Сердюкова застали у фигурантки дела Минобороны
http://rusnovosti.ru/news/229146/

Мне вот интересно, неужели Табуреткину это все сойдет с рук?

Среди объектов, реализованных мошенниками аффилированным компаниям по заниженным ценам, значатся: Государственный проектный институт (был продан на 282 миллиона рублей ниже рыночной стоимости), три здания в самом центре Москвы и земельный участок под ними (были проданы на 200 миллионов меньше рыночной стоимости), гостиница "Союз" и земельный участок под ней на Университетском проспекте столицы (были проданы на 300 миллионов меньше рыночной стоимости).

(228) меньше рыночной стоиомсти = положили себе в карман

(228) а разве на такие сделки не проводится открытый конкурс?

(230) Открытый среди своих

(227) 146%

(231) wiki:Озеро_(кооператив)

Путин покрывает министра обороны табуреткина
http://www.youtube.com/watch?v=kHfpgEJ7av8

Этот широко (ну, скажем, "лицый") главный штаб ВМФ уже разгромил?

Думаю так,
- если вопрос с Табуреткиным будет спущен на тормозах - это серьезный удар по имиджу Путина.
- чтобы Путин сохранил свое лицо - Табуреткина должны раскрутить по полной.

(236) Он кому должен в марте всем простил

Я вам точно говорю. Путин их всех подставит и всем отомстит. За то, сколько он гамна похлебал, что бы стать президентом. И после, за то, что ему поминали, каким образом он стал президентом.

Я уж не говорю, что Вова искренний мальчиш-кибальчишь. Я знаю, что такое КГБ и кто такие офицеры КГБ СССР. Там закваска была. И она не самая плохая, даже при всех издержках службы.
Он их еще заставит гамна лопатой поесть. Даже не из за идеологии если, то так из принципа. У него масса ограничений, конечно. Но крови он им попьет.

И такое у меня ощущение последнее время, что за ним стоит группа какая то.Он только кажется одиноким.

И потом, посмотрите на фото молодые Вовины :))
Типичный отличник. Такие не прощают.

Он им еще это фото, где Собчак в машину садится, а Вова портфельчик взади несет - всем припомнит.

«Проведен обыск в квартире, занимаемой бывшим главой департамента имущественных отношений Минобороны России Евгенией Васильевой. Помимо документов, имеющих значение для дела, у нее изъято более 3 миллионов рублей, предметы антиквариата, несколько десятков картин, большое количество драгоценностей и ювелирных изделий», - говорится в сообщении.
http://vz.ru/news/2012/10/25/604321.html

(238) только вот из КГБ его выперли. и пригрелся он у "недруга КГБ", "демократа собчака". Ну а уж последующие делишки, начиная от раскрученных салье, и до взрывов домов включительно...

(240)Не выперли - так недруг бы не пригрел. Ты как дите прям. Думал ему командировочный выпишут ? Шпионить за Собчаком ?

Шо такое раскрученные салье ??
Подрывы домов - так я не сходя с места десяток более правдоподобных кандидатов найду ...

(238) ну так они путина подставят, тоже небось материальчик имеется.

(238) Не надо свои болячки головного мозга приписывать Путину. Если бы он не был способен прощать принципиально, то его не было бы на этом месте. Просто мебельщик наставил рогов дочке одного из озерных баронов и теперь его сливают с той же силой, с которой раньше вытаскивали.

(238) ну-ну, посмотрим, что скажет Вова народу...
Табуреткин ща у него на даче.

+(244) в свете событий с табуреткиным и тем, как Вова его защищал, мне очень интересно посмотреть на то, что будет дальше...

Тем более, что я за Вову голосовал....

(244)А что у Вовы выбор большой ? :))
Ну и Табуреткину - не у тебя же на даче тереть вопросы :)) Не в обиду даче ...

(249) Табуреткин является родственником Зубкова, а через него в родстве с Фрадковым.
Не месть ли это Табуреткину за то, что он изменял с Женькой Васильевой?

(242)У путинских компроматов все концы уже ниже уровня воды ... И у источников уже почти у всех - тоже почти там же.

(243)Не важно, что ты думаешь о причинах происходящего. важен результат.
И причем тут болячки моего мозга ?? Кость болеть не может.
Ты в курсе, чточем меньше извилин, тем короче путь от причины к следствию ?? Покури темку.
А то вон чего навертел ... озеро, бароны, рога. Драма прям.
Прав был Грбоедов.

(248) Тогда объясни мне, как табуреткин, дальний родственник Путина попалился так?
И почему в новостях по первому канаду не слова о табуреткине и его встрече с Путиным?

(249) Дак как еще то ?? Слили и попался ... Не мог же Вова его демонстративно вязать.
Табуреткин Вове - как гиря на ногах. Или ко дну или отрезать.
Главно правильное лицо сделать ...

Рупь за сто, щас на даче Табуреткин рубаху рвет, спасай братан, как получилось - незнаю ...
А Вова сделал скорбное лицо и смотрит в камин ... Типа я конечно попытаюсь все что могу ... Нооо ... братан, тыж панимаиш ... Так спалилсо ... Я же не могу ... Народ, избиратель ... Ну корочи. Хлопает Табуреткина по спине и говорит, что они его не бросят.

Так я думаю.

(249)Нууу и про первый канал - тоже. Так все складно ... Прокуроры затрубили, следаки рванули, попутно удачно Табуреткина у фигуранта запалили :)) И сразу - готовый прессрелиз на первом.

Не. Это все спланированный сценарий.
И я этому рад.

Президент России Владимир Путин поручил министру обороны Анатолию Сердюкову обеспечить полное взаимодействие со следствием по делу о мошенничестве в ОАО "Оборонсервис", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.
http://lenta.ru/news/2012/10/25/meet/

(251) Ну там же все просто - не Навальный, кражу леса снимать в Голливуде не нужно, настоящего дерьмеца самосвалы в наличии.

Вова дистанцируется от темы и терпил. Технично.

(250) Если путин его сдаст - пойдет мнение "вован стал своих сдавать". а это чревато. несмотря на то, что формально у вовочкиВторого еще пять лет кормушки...

(255) Да, ты прав. Табуреткину все сойдет с рук.

Президент поручил главе Минобороны обеспечить взаимодействие со следствием по делу "Оборонсервиса"

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/218462

(255) Вообще то, наших разведчиков он уже сдал!

(255)вот вот, в корень зришь ... 5лет. Только намекни всем остальным, шо изза Табуреткина все накроется - до оимузина после работы только ботинки дойдут. Табуреткина закопают находу.

Там своим объяснять ничего ненужно. После такого палева он уже там ни кому не свой.

Да и не по табуреткину петля сейчас, это прелюдия. По нему пока колокол. Но они уже все знают.

(257)??? Нуко нуко, чето я пропустил. Подскажи, о чем речь ?

(250) > щас на даче Табуреткин рубаху рвет, спасай братан, как получилось - незнаю ...


Не так все будет, а вот так:
щас на даче Табуреткин рубаху рвет, спасай братан, ведь я же заносил всегда

в порядке бреда.... а если мы завтра услышим, что Фельмаршал не выдержал позора и застрелился? :-) Во будет хохма... все будут либо сцать, что его замочили, либо сцать, что "вдруг самим придется".. ему бы сейчас в самый раз получить инфаркт от переживаний.... и концы в воду (хотя тут литвиненку припомнят...)
патовая ситуация. сдать нельзя, не сдать нельзя, убить нельзя, сам убьется - еще хуже...

+(258):DDDD
Щас еще как водится выяснится, что разница между ценами в сделках по Оборонсервису составляла не 50 % как Табуреткин перед корпоративом отчтитывался, а 500%

И все свои прикуеют - типа ах падла ... Такие бабосы крысил ... :))) Толя потеет уже наверно.

(255) Если Табуреткину все сойдет с рук, так же как и с "делом прокуроров", то второй срок Вове однозначно не светит.

+(263) по делу прокуроров тоже криков много было, но Вова все слил и СМИ замолчали

(260) Думаю, что там речь идет о мужской солидарности - "тебя же тоже с Кабаевой спалили" :)

(260)Ну ты в самом деле думаешь это аргумент ??? Дануна ... Вова так же сделает круглые глаза и скажет о_О Дануна ... Непомню.

(263) "не важно, как голосуют. важно, как считают"

(267)1000500!!!

В Византии на важные посты не зря евнухов ставили - мысли заняты только делом, бабы не командуют, и т.д. Предлагаю возобновить старинную традицию в современных условиях.

(261)Блин ... лет 20 назад - вообще, стандартный сценарий...
Но и сейчас :))) выход оч удобный для многих ...
И глано есть кому позаботиться. Только свистни - в очередь стоять будут.

(270) 20 лет назад прокуроры слетали со своих мест за то, что переспали с проституткой и видео попало на ТВ.

А тут воруют миллиардами, их дети крышуют игорный бизнес и все сходит с рук.

И вообще - у меня нюх на такое.

Когда в Москве отстрелялся майор - я так и сказал сразу тут на форуме - это звонок ЮМ. И сказал как будет - причешут московский главк и съедят Лужкова. Тогда смеялись.

Через месяц сменили главу УВД Москвы, ну и про Лужкова - тоже знаете.

Так что моя ставка - Табуреткин - на старт !

Но сначала нароют еще более крупные нарушения и повяжкт генералитет, а Те уже табуреткина похоронят. Все будет как по нотам.

(271)Ему просто повезло.

(272) Табуреткин на старт? Не смеши меня...

Путин защищал табуреткина, а значит покрывал
http://www.youtube.com/watch?v=kHfpgEJ7av8

(272) генералитет скорее всего вязать не будут. им еще в армии развала не хватало.... Если тольк особо одиозных и подружившихся с табуреткиным "по выслуге лет и достижению возраста". а вот команду табуреткинскую могут и потрепать...

(271) Прокуроры слетали не из-за проституток, а из-за терок с Ельцингом и олигархами.

но вообще - забавно.  все повязаны настолько, что ...
как в бриллиантовой руке: "сядем усе!"

(276) Зато сейчас сидят на попе ровно, не смотря на то, что воруют миллиардами

(259) Андреас и Хайдрун Аншлаг

По данным Die Welt, власти Германии были готовы обменять семейную пару на двух человек, отбывающих срок в РФ за шпионаж в пользу дружественной ФРГ страны. Такое предложение Берлин якобы сделал Москве весной. Издание утверждает, что в переговоры были лично вовлечены Ангела Меркель и Владимир Путин, однако в итоге Москва от обмена отказалась.
http://telegraf.by/2012/10/suprugam-anshlag-obvinyaemim-germaniei-v-shpionaje-v-polzu-rossii-udalos-peredat-sotni-sekretnih-materialov-o-deyatelnosti-nato

(275)Ну да, да. Ненужны эти аниралы никому узколобые. Нужно только штобы они пальцем на Табуреткина тыкали, тип его мапеды ...

Вот тогда уже Вова сделает глаза вот такии О_О и скажет - нууу ...знаешь ... Теперь уж и я ничего не смогу ...

Все будет нормально.

Действительно, о 3-х лярдах табуреткин ничего не знал. Смысл ему в этой мелочевке копаться?

(279)Читай тексты до конца.

>Издание утверждает, что в переговоры были лично вовлечены Ангела Меркель и Владимир Путин, однако в итоге Москва от обмена отказалась. Немецкие эксперты предполагают, что такое решение было принято потому, что большая часть судебных заседаний по данному делу будет открытой и это позволит Москве узнать какие-то детали о работе немецкой контрразведки. Представлять интересы Аншлагов будет 73-летний юрист Хорст Дитер Петчке, которого в ФРГ называют "адвокатом шпионов" - он вел дела ряда крупных агентов КГБ и Штази. Его новым подзащитным грозит десять лет тюрьмы. По мнению Die Welt, их врядли приговорят к долгому тюремному заключению. "После завершения суда их, скорее всего, обменяют. А по возвращении на родину объявят героями", - пишет издание. Как сообщалось, официальные обвинения в шпионаже предполагаемым сотрудникам российских спецслужб, задержанным в прошлом году супругам Андреасу и Хайдрун Аншлаг, власти Германии предъявили в сентябре. Дело передано на рассмотрение в высший земельный суд Штутгарта..
+++++++++++++++++++++++++++++++

Согласится на обмен сейчас - сразу их слить и подписать им приговор.

(281)Дак не о нем и речь сейчас.

Это для затравки. Потом фигуранты укажут куда повыше, а те уже и Табуреткина на блюдечке вынесут

(283) давай поспорим, что табуреткину ничего не будет?

+(284) возможно даже должности не лишится

(284)>Табуреткину ничего не будет
Спорить не буду. И так очевидно, что садить его ни кто не будет. Задача его задвинуть так, что бы он сидел и не высовывался. И ооочень интересно, кому место расчистят. Это многое скажет.

А вот должности он лишится, как пить дать могу поспорить. Это и есть цель - убрать с должности и заткнуть рот. Будет рулить каким нибудь АО и х.й с ним. Что б сидел и не вякал.

на 90% Табуреткин уйдет - проводят с почетом, только вот где может уместиться личность такого государственного масштаба.
поэтому исходом будут оставшиеся 10% - Володя пожурит его за невнимательность и оставит министром до конца своего презиковского срока

(287)Не оставит.

я под стулом. токо что в новостях услышал. обыски прошли в холдинге минобороны....
Это уже не шутка а полный кабздец!модернизаторы...

(288) в психологических портретах Путина подчеркивается его консервативное отношение к проверенным кадрам

Да короче, тереть пока больше не о чем.
Ждем следующего хода, выявления в ходе следствия причастности сотрудников МО более высокого ранга, чем руководитель департамента. В зависимости от того, кто это будет - будем делать остальные заключения.

+290 и на Васильеву кроме халатности ничего не повесят - изъятые 3 млн вполне вписываются в ее годовой доход, а брюлики от поклонников

тесть негодует

(290)Табуреткин - отработанный материал. Вове он не родственник и не друг.
И задача Вовы - остаться у власти. Табуреткин в этом ему помеха. Консерватизм тут Табуреткину не поможет.

(286) есть там один, что родину продал и желтую куртку носил

(294)давай дальше я под стулом.
Помеха.жги дальше аналитег

(294) как так не родственник - газпрому самый, что ни наесть родственник

возможно этот скандальчик запущен Владимиром для проверки собственного теоретически рассчитанного рейтинга

Недавно прошли испытания баллистических стратегических ракет успешно... Может в реальности не так уж и успешно?

300

(299) думаешь успешность испытаний ракеток кого-нить волнует кроме военных и разработчиков ?

коррупционные скандалы власти и вове не выгодны.у нас же все ништяк, воруют это там у нас так живут.
но загнило в конец и гной попер и это уже не обратимо...

(296)Йййопт :)) Дак я долго так могу палить ... Как ты там под стулом то будешь ?

минут 30 есть. анжи ливер рвать будет

(299)Да вот на следующем этапе и выяснится стопудово связь с некоторыми неудачами в испытаниях чегонибудь с деятельностью фигурантов. Нке удивлюсь.

я зомбоящик новости слухаю.уже год наверно перещелкивал .а тт нарвался.отжигают ЧК. Уже не явка с повинной опоз-иционера- тот отказался его схватили :-)

(305)истину где выясняешь по зомбо или инет сарафану?

(301) (305) это замена Сатаны... если выяснилось что сбить их проще, а менять собирались в течении 5 лет, то это потеря путиным следующего срока....

мо снимает премьера влет

(306) Не, ты поприцельней давай, не распыляйся. Так чисто раздва три.

Я говорю - Табуреткина снимут. Что потом с ним будет - не знаю. Ему звонок был - когда Шаманов  под машину попал :D

Толя тут может и не приделах как бенладин к 11 сентября, а все ВС РФ теперь думают, что Табуреткин наехал на Шаманова.

Он и так по доверенности живет.

(291) А чего ждать? Расклад и так ясен:
- Табуреткин останется министром.
- Его кралю посадят
- найдут еще парочку козлов отпущения и поувольняют
- дело замнут так же как и замяли дело прокуроров.

Мы в полной зопе (с)

Весьма странно, что вообще вся эта известная всем заинтересованным лицам информация всплыла для всеобщего ознакомления. На мой взгляд специалиста по корпоративным финансам, есть только одно объяснение: не поделился, за что и поплатился.

(313) с Путиным? вряд ли.... скорее с западом замарался... такое Пу вряд ли сейчас спустит...

(312) http://www.zope.org/ - здесь?

(314)
че это вряд ли ?
а мне думается что именно с ним, с корешом
причем здесь мин обороны и запад

Дефки Табуреткина

http://avb2001.livejournal.com/189400.html

следователи проводят обыск дома у бывшей главы департамента имущественных отношений Министерства обороны Евгении Васильевой, а в ее доме, в это же время, случайно оказывается сам министр обороны Российской Федерации Анатолий Сердюков

вот она

http://wisaev.livejournal.com/110387.html

(0) пенты кошмарят бизнес

(318) эх и приличная часть баб то красивая.

Что примечательно, даже у нашистов, единоросов и путинистов нет иллюзий, что миниср был не в курсе этих дел.
Интересно, а иллюзия, что Путин не знал об этом у них есть ?

(321) мне кзалось ты на стороне Альфа, Джина и ПиНа )
тоже будешь говорить пока судом не доказано человек не при делах.

(322) Каким судом??  Кстати, да, сравним потом - за песенку в храме - двушечка. а за это?

(322) Мы с Альфом антогонисты. Он верит всему что говорят власти идеализирует их. Я знаком немного с работой местных чиновников и бюджетников, поэтому апроксимируя их на всю власть получаю крайне неприглядную картину.
А уж про наши суды и говорить нечего...
Боюсь, что слова ВР о массовых растрелах правда...

Рассуждая в ключе "знал/не знал Сердюков" очень просто подвести к тому, что Путин лично разработал такую коррупционную схему, подписав указ о предоставлении жилья военнослужащим.

(325) начни с простого. Считаешь ли ты что верхушка власти корумпирована.

(325) А что , прослеживается связь ? Я просто не интересуюсь такими подробностями, смысла нет.

(326)Нет, ибо именно верхушка власти инициировала проверку.

(327)Это был сарказм, но для зомбированых болотников - это неоспоримый факт.

(328) а на каком уровне начинается коррупция во власти, по твоему мнению? (если она вообще есть)

(330) А уровне (а кто ж его посадит) -1

(328) Хи-хи-хи. Ох уж эта пропаганда. Подскажи, возможно с вами дистанционно работать и как оплата идет ?
В пронципе за баблосы мне что за путина что против - все едино, деньги не пахнут.

(331) ога смешно, если б не так печально.

(330)На уровне простых граждан.

(334)
угу
Чего вы хотите от милиции, у нас больное общество, а милиция — срез общества».

(332)К сожалению Вы нам не подходите - у вас в голове клевета оппозиции.

(317) Большая часть женщин откровенно красивые. На их фоне министр с тремя подбородками, без плечей и с пузом выглядит отвратительно.

(0) Я вери что

(336) Вам нужны интеллектуалы, умеющие улыбаться уголуами губ?

(335)И это правда. Кто купил эти квартиры? Чиновники? Врядли... Это обычные граждане, которые знали почему квартиры, предназначенные военным, продаются им.

(336) При чем здесь что в голове ? Если вы работаете на власть, вы в курсе кто и где ворует. Другое дело, что об этом нельзя говорить без команды.

(341)Я не работаю на власть. И это главная ваша ошибка. Я отстаиваю свои взгляды.

(342) Я это понимаю.
Для меня есть три типа людей:
Критиканы - критически относятся ко всему, на слово не верят и требуют доказательств.
Святоши - верят всему и вся, очень поддаются внушению и влиянию.(В основном из-за низкого уровня интеллекта)
Жучары - в основном второй тип, но шустрые и умеющие приспосабливаться.

(343)Я так понимаю ты причисляешь себя к первому типу?
Как-то узко.
Почему для тебя не существует людей реально смотрящих на жизнь, анализируя и сопоставляя факты, делающие собственные выводы.

(344) понятие релаьно смортящих на жизнь почему то у каждого свое. и одни и те же факты каждый анализирует по своему.

(344) Такие есть. Но в твоем случае выводы логически не обоснованные получаются, на мой взгляд.
Впрочем если нет подработки- смысл обсуждать чего ?

(345)Это нормально. В споре рождается истина (с).

(347) В споре рождается всеобщее заблуждение. Спор - это инструмент манипуляций мнением.

(347) это я к тому что отнести людей к этой категории не получается, слишком разные люди. :)

(349) Люди все одинаковы. По способу подтирания они вообще делятся на тех кто левой руков и тех кто правой.

(348)Это твоё личное мнение. Имеешь право.

(349)На 3 категории людей делить нельзя.

(352) Вот ты в производственных конторах админом работал - неужели там нету откатов и коррупции ?

(330) Типичный вопрос от либерала.
Это все равно что спросить - на каком уровне гос чиновников начинаются убийства. Или грабежи.
Чем выше должность - тем меньше людей на этой должности , значит наверху случаи единичные , значит статистическая оценка не подходит.
А в теории нарушить любую статью УК может каждый.

(350)Т.е. бидэ исключаем?

(352) Ага. Минимум нк четыре - холерики, сангвиники, флегматики и меланхолики.

(355) А эти люди ВЕЗДЕ ходять только в бидэ ?
Кстати мокрая задница вешь неприятная, потом то они все равно вытираюццы ?

(353)Было воровство на предприятии, но ни кто из работников не кричал - долой директора, он развёл такой бардак...

(358) Работники на возможность красть и не будут жаловаться - так быстрее машины-квартиры приобретаются. Претензии к директору могут быть разве что у акционеров.

(358) а если любовница дира воровала - он не знал?)

+(358)Кстати чаще конкуренты пользовались данными случаями, особенно тогда, когда воришки устраивались к ним. Ненадолго конечно, до того времени, пока не выкачают нужную инфу, а потом так0же пинком под зад.

(359)А если акции у работников?

(360)А кто там свечку держал?

(350)(352) по некоторым признакам можно.
и признак реально смотрящий на жизнь и анализрующий факты в данном случае не подходит

(363) Ага... Сердюков с утреца к ней забежал кофэ попить...

с отстрелом майора не все очевидно .. там ведь параллельно еще и фсб ник отстрелялся .. только про него никто не слышал.

(362) Акции у работников - это выдумка из газетных статей. В жизни возможна реализация на малом предериятии, состоящем из одних родственников. Вы не вспомните ни одной компании из ТОП-1000, на котором 50+1% принадлежит трудовому коллективу.
Поэтому вор-директор и воры-работники обычно уживаются, а вот акционеры почему-то недовольны.

была бы у сердюкова честь и совесть - подал бы в отставку, но так их нет, будем ждать инициатив президента...

голоснуть забыл

вот как плохо не делится. Лужкову обяснили, что надо делится. А этот подворовывать стал. А вообще он похож на грустную собаку с большими ушами, которую вывели на охоту, но дичь ей не сдалась.

В утренних новостях о МО и Табуреткине ни слова.
Скандальчик начали заминать.

слов нет.

(324) Не, не всему он верит. Когда ему кинул ссылку, как Медведеву докладывают о краже 1 млрд рублей на госзакупках, он призывает подумать своей головой и не вестись на популистику :)

(342) Это так сейчас мошна называется?

(342) Расскажи, как твои взгляды видять ситуацию с проколом Табуреткиа и тем, что все нападки на Табуреткина раньше отбивал Путин?

(350) Ты сильно ошибаешься!
Есть и такие, что считают:- Зачем подтираться, пипл и так схавает! И самое главное, что эта категория на самом виду!

Толя в доле, Толя в деле, Толя в теле.

Стандартная система отката!! Все знали. Создали специально левую компанию, которая имеет эксклюзивное право продавать МО. А остальные компании нет. Если он такой великий экономист Сердюков что он не понимал когда с этой компанией подписывали контракт. Что она будет монополистом. Понимали. Честная конкуренция!!! Самое смешное эта компания ничего не производит покупает технику за государственные деньги и имеет сверх прибыль продолжительное время и никто не видел. Удивительно!. Наверно какой то клан перешел дорогу другому, а может смена собственника  этого бизнеса. Посадят каких то ивановых. Главные виновники максимум потеряют часть дохода. А министра навряд ли снимут. Путинская команда это самые лучшие специалисты в мире

(378) Господи, что за муйню Вы тут несете с таким глубокомысленным видом! Вы даже не понимаете о чем вообще речь идет, а делаете выводы космического масштаба (далее по классике)...

Это не левая компания, это тыл МО, выведенный из военной структуры в гражданскую в рамках реформы. По сути гражданское структурное подразделение МО.

(379) Вопрос на хрена преобразовали гражданское структурное подразделение? Что лучше стали красть деньги!

Можно сколько угодно обсуждать сколько кто украл деньги, рассуждать кто виноват, но ничего от этого не изменится. Как сидят все на своих местах так и будут сидеть.

(380) а на хрена отдел ИТ выводят в отдельное ЮрЛицо - для прозрачности. Ну и заодно лишние глаза убрать :)

так украли..или ошибочка вышла? замарали честное имя фельдмаршала?

(380) Потому что не хрен военным заниматься закупкой портянок, помывками в бане и снабжением ГСМ. С этим вполне справятся люди, не имеющие звания полковника.

Кстати когда преобразовывали и вводили гражданских в МО в ранге заместителей министра, то как раз хотели, чтобы меньше воровали. Типа военные тыловики и финансисты много тырили.

Судя по результату, военные тыловики просто младенцы, играющиеся в песочнице были ...

(384) Ты слово ВОЛЬНОНАЕМНЫЕ слышал когда нибудь?
А вывели - воровать удобней.

(384) Кто эти портянки носить будет.Солдаты. А эти без знаний такую фигню могут купить и своруют больше чем надо.

(384) "Хотели как лучше, а получилось как всегда"©ЧВС

Я раньше работал в компании занимающийся СМР. Основной заказчик был МО. Когда пришел Сердюков. Финансирование стало хуже. откаты выросли. Появились долбаные СРО платить не понятно за что. Без СРО в тендерах участвовать не сможешь. И начались задержки на 6 месяцев по ЗП.

(385) Удобнее чем? Был тыл в виде подразделения, стал тыл в виде юридического лица? Что поменялось с точки зрения возможностей для воровства? Скорее наоборот - все прозрачнее стало. Не каждое управление самом занимается частью закупок вооружения и работает с поставщиками. Со своим бюджетом и кормушками. А выделенное структурное подразделение с самостоятельным балансом. Возьмите любое приличное по размерам предприятие - тот же принцип. Прежняя моя контора - ИТ-подразделение холдинга в виде обособленного юр. лица.

(379) Александр, ну а смысл?
То, что у них нет званий, и они не выходят на пенсию раньще - ну, вроде да, экономия, оптимизация - короче, замечательно...
вопрос - а как в случае вывода войск на учения или (не дай бох) на боевые действия "простимулировать" гражданских людей ехать и организовывать снабжение на местах?

(388) негосударственные СРО заменили государственное лицензирование. С Сердюковым это никак не связано

(389) Монополизация!

(388)Какая разница с кем там связана. Это откат чистой воды. Чтоб войти на рынок. ВПК настолько коррумпирован и Сердюкова приходом стало хуже.

Любому тоталитарному режиму, время от времени требуется ритуальная казнь своих.
Вопрос лишь в том показательно казнят Сердюкова или ограничатся деятелями из Рособоронсервиса.

(394) Не снимут Сердюкова. Левых посадят или уедут в Англию.

(394)не тронут..система...дадут орден и пристроят куда-нить..а скорее всего останется

(390) Смысл в том, что бронетанковое управление формировало заказ на БТР (для примера), и покупало их. И примерно такое же в ВМФ тоже для морской пехоты. И примерно такое же в ПВО для организации непосредственного прикрытия. И т.п. Получалось с заводом одновременно работали несколько структурных подразделений МО. Вплоть до того, что цены были разные. Не говоря о банде бездельников.

Теперь ОАО представляет интересы МО, формирует заказ, работает с промышленностью и т.п. Типа "одного окна". Ну и пр. геморрои разруливает - от бани до портянок до содержания клубов и магазинов.

Решение абсолютно здравое и логичное. В реализации правда убогое, т.к. до сих пор не могут свести данные в кучу. Плюс штаты так порезали, что сводить некому. Но это фирменный стиль всех решений Табуреткина - любую здравую идею он воплотит через известное место, с криком "Банзай! Нужно сделать до утра! Кто не согласен - уволю!".

(392) Монополизация чего? Или Вам просто слово нравится это?

(398) а что мешает сделать не ОАО коммерческое, а единое управление для всего МО?

(395)(396) Не. Тогда зачем весь этот шум?! Тихо бы ушли проворовавшихся.

Народу, обязательно, предъявят фото с конкретным ФИО. Назначат его козлом отпущения за все траблы в МО.

говорят дачу Сердюкова украли, пока он там солнечные ванны принимал?

(397) Ты хоть раз работал через "испорченный" телефон? Через двойную ТУПУЮ пробку? Которые ни в вооружении, ни в финансах ничего не смыслят?

(400)борьба там подковерная какая-то..вова вертикаль не контролирует...

(399) Вы же учет автоматизируете и должны понимать, что деньги - лучший инструмент контроля и управления.

+(399) почемуто тут работает - http://mto.kz/

(402) Вам просто потрендеть не с кем на сферические темы?

(404) как-то мне не понятно, почему функции обеспечения армии должны быть профитом для ОАО - читай, акционеров.
см (405) - это к вопросу об объединении.
и кстати, МТО ВС РК работает на 1С. И как-то получается вести учет.

(397) Логичное решение - свести это в одно управление, но оставить в рамках МО.
опять же, тупо резать подразделения (управления), занимающиеся формированием требований (и приемкой) по родам войск тоже не совсем разумно.
Я не специалист по БТРам, но, допустим, в компонентах радиоаппаратуры была "военная приемка" и "морская приемка" - ибо требования к температурным диапазонам, влажности, вредным воздействиям - разные.

(403) они друг у друга в заложниках- вова у вертикали, вертикаль у вовы.

(399) > а что мешает сделать не ОАО коммерческое, а единое управление для всего МО?

Команда эффективных экономов не сможет пилить деньги, которые стали вливать в МО.

(410) имхо, бюджетное учреждение более контролируемо, нежели ОАО, даже "ведомственное". Хотя и не в пример менее гибкое.

(410) этот ответ я и сам знаю. Хотелось бы услышать "логичное и продуманное" объяснения этим распилам от Джина

(407) Его акционер - МО. Кроме того я говорил выше от ИТ-подразделении в виде ООО. Там прибыль была директивно установлена управляющей конторой и служила только целям развития. По сути услуги предприятиям группы оказывались по фиксированной ставке - полная себестоимость + 5%. Хотя формально это юрлицо, которое зарабатывает деньги.

Насчет вести учет - вопрос не в 1С. Вопрос в том, что десятилетиями в МО вообще не было бухучета. Был "палочный" учет, поштучный. Типа "миллион порятнок". Чтобы начать вести учет - нужно как-то оценить это. Плюс разные подразделения по разной методике учитывали, по разной номенклатуре. Плюс постоянные реорганизации, сокращения, переезды... Местами вообще концы найти не могут.

(410) Да не пишите Вы всякую чушь. Не пачкайте форум бессмысленными сообщениями.

(410) Что мешало пилить в старой структуре? Какие новые возможности для распила предоставила новая структура?

(413) раньше это делали генералы и офицеры, а теперь - Сердюков с подругой. Ну и конечно, кто его поставил. "Сесть на поток" - слышал выражение?

(407) Я не могу понять зачем защищать эту новую систему. Если эта новая система Сердюкова показала что стали больше воровать.

ошибся (413)

(413) А зачем в армии, в подразделениях, полноценный бухучет?
И что мешает объединить номенклатуру в рамках существовавшей системы? Все равно наряду с поступлением "новой" - нужно "снять остатки" по "старой", оценить-переоценить, и т.п.

Джин судорожно листает методичку, и не находит ответа...

Джинн, вы работать-то успеваете, или вам кто-то за сидение на форуме платит?

В (413) вы или забыли сказать, какие это были десятилетия, или врёте. Я лично содействовал сдаче отчётности в ВЧ, и знаю про структуру и получателей отчётности. Номер аинструкций минфина по бюджетному учёту надо?

(417) Без учёта все МПЗ куда-то деваются.

«Дачу Сердюкова» продали отмывочной конторе
http://izvestia.ru/news/538462

http://content.izvestia.ru/media/3/news/2012/10/538462/580-326-5.jpg

Немного ОФФ: хотел зайти на сайт Оборонсервиса, посмотреть список акционеров, вот уже 30 мин висит... Много запросов, или что?
И еще: разве ОАО - не Открытое акционерное общество? Какой смысл выделять структуру МО (полностью государственное) в ОАО со 100% капиталом государства? Или не 100%? Тогда кто остальные? Кто-нибудь владеет информацией?

(411) Бюджетному пофиг по сути, почем купить танк у завода. Хоть по 100500 - лишь бы освоить бюджет. Коммерсанту выгоднее задушить на цену. Но по большому счету это уже детали, по сути то же, но вид сбоку.

(417) Ну Вы же одноэсник и должны понимать - нет баланса - нет учета.

(418) Давай, до свиданья.

(419) Иногда успеваю. Иногда домой в 23.00 возвращаюсь. Тут все просто - план на день должен быть выполнен.

Какие это были десятилетия? Разные. И десятилетия Никиты Сергеевича, и десятилетия Леонида Ильича, и чуток остальных... В армии всегда был "палочный" учет. О цене вспоминали только тогда, когда удержать за что-то нужно профуканное.

(413) Джинн я 13 лет работас с ВОЕНПРЕДАМИ, с военной приемкой, с представителями заказчика! Тогда и было качество! И спутники не падали, самолеты летали, танки стреляли, корабли не тонули!
А сейчас? Одни дачи ворованные.

(423) Вы всегда сравниваете теплое с мягким?

(422) До свидания, смелый интернет-боец!

(424) А ты и здесь не понял?                 :-)
Я РАБОТАЛ ПОД КОНТРОЛЕМ ПОКУПАТЕЛЯ!
А здесь покупатель ОАО-КУПИПРОДАЙ!

(419)(422) Я не про то, что "учет не нужен", а про то, что обязательно нужен _бухгалтерский_ учет. Например, на складе у нас есть учет. И кладовщики его ведут. Только к бухгалтерии это имеет очень мало отношения.
Опять же, "палочный учет" вполне достаточен. а для удержания проиоппанного можно применять учетные цены. Зачем все усложнять?

(426) Ну, не "покупателя", а "представителя покупателя, имеющего весьма опосредованное отношение к покупателю".
Хотя военпред и был в структуре МО (и мог в случае залета быть выгнан, с соответсвующими последствиями).
Хотя посредник-коммерс, имхо, еще хуже...

(421) Бюджетное учреждение не может платить своим сотрудникам "хоть сколько". а "комммерческое" - может.

(428) Военпред "проводил" окончательную приемку Всех деталей, узлов и изделий.

(428) Покупателем был МО!

(426) Какая разница кто покупатель? Что поменялось от того, что покупатель теперь не тыл МО, а юрлицо, выполняющее функции тыла МО? По сути те же люди, но не в погонах.

(430) Видно именно поэтому в войска поступало г.но, которое требовало еще трех месяцев для приведения в рабочее состояние :))

Кроме того военная приемка немного мимо темы.

(432)
Появилось больше возможностей извлекать прибыль нечестным путем.

(432) разница есть. Военный (хоть и тыловик) - он все-таки офицер, что кагбэ намэкает... Ну и "в случае чего" этим воевать если не ему, то его коллегам...
а всем этим табуреткинцам и табуретчицам - им глубоко "до нее" на то, что армия должна воевать...
примерно как фикси и франчи - фикси делает "для себя", потому как "ему это сопровождать и дорабатывать", а франчу пофиг - "больше закупят - больше заплатят"

(432) Ровно через месяц, после того, как я закрутил последний винт, дворец Амина был взят! Приказ был передан с помощью аппаратуры собранной МОИМИ РУКАМИ! (вот тебе и ТРИ месяца)

(427) В двух словах про бюджетный учёт не расскажешь.
Тебе выделяются лимиты расходов в разрезе статей бюджета, ты расходуешь и отчитываешься, вправе согласовать перенос между статьями, можешь использовать имущество для получения дохода, которым рапоряжаешься (вот тут могу путать) произвольно. Ну и традиционная сложность с тем, что деньги выделить могут в 4 квартале, а задачи выполнять надо постоянно. И множество форм отчётов, .

Ещё вспомнил такой момент. Когда ВЧ получала хлеб по самостоятельно заключёному договору, он стоил N рублей. В переходный период, когда поставки шли и по старому договору, и от, ЕМНИП, фирмы "Славянка" (это такая глобально действующая прокладка, чуть меньше РосВор-а) - цена в накладной от прокладки была ровно 2N. Весь хлебушек ехал в одной и той же машине хлебозавода.

(435) Так это ты развязал войну в Афгане! Ах ты с...

(437) Теперь ты понял, с кем бодаешься   :-)

(432) Вот слушаю иногда Джинна и поражаюсь! (  А сейчас что? Всем заправляют бабы Сердюкова, которые нифига не смыслят в военной области.  А уж приемка идет - огого! Ракеты падают, авианосец уже отчаялись впарить индусам....

(432) Ты не был ОФИЦЕРОМ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ!!!

(440) поменьше громких слов...

(434) У нас самая миролюбивая армия. Воевать они не планируют.

(441) А как СССР отделить от банановой республики?

Пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков в пятницу опроверг сообщение СМИ о плохом самочувствии президента России Владимира Путина
http://vz.ru/news/2012/10/26/604415.html

(439) Причем здесь военная область? Вы считаете, что бухгалтер Ижорских заводов должен разбираться в технологии термообработки корпуса реактора ВВЭР-1000? А представитель коммерческой дирекции этого предприятия в ядерной физике?

Просто у Вас в голове какие-то тараканы и этих тараканов Вы пытаетесь пристроить каким-то боком к теме.

(443) Сначала мозги от трухи в голове нужно отделить. И там все наладится.

(442)пардон. не учел.

(445)1. ну, вообще-то он должен немного представлять, что "термообработка" - это некий производственный процесс, а не материал или полуфабрикат...
Если от трухи в голове отделить мозги - все наладится? :-)
вини-пух получится... "в голове моей опилки, да-да-да..."©

(445) Кто закупает оружие, патроны и снаряды для армии?

(447) Дык что мешает в ОАО держать специалистов, разбирающихся в портянках? Или в ракетах.

448) Рособоронсервис. Мы о нем 500 постов уже написали.

на хж С. подобрали х с в
не думаю что такое будет удаваться часто

(449) И как они контролируют качество?

+(451) Они "контролируют" только количество в своих карманах.

(445) Уважаемый спец по тараканам и марксизму, может вы в своей голове порядок наведете? а то уже не помните, что постите?)
>Видно именно поэтому в войска поступало г.но, которое требовало еще трех месяцев для приведения в рабочее состояние :))

(448) Склады вооружений, кстати, у Табуреткина часто взрываются...
Сгорел склад - все взорвалось и шито-крыто...

+(454) Инвентаризация прошла!!! Все приведено к НУЛЮ!

(453)
- Штурман, приборы?
- Пять
- Что пять?
- А что "приборы"?

(454) Это не шито-крыто, это способ утилизации старья.
На моей памяти склад со свежим вооружением только в Лодейном Поле взорвался. И то потому что дятел-боец стеллаж с ракетами сваркой варил. Видно на одноэсника был недостаточно туп и в армию взяли.

(456) Крейсер "Адмирал Горшков" до сих пор "утилизируют"

(457) А в Брюсселе застрелен топ-менеджер ExxonMobil.

(458) Закусывай       :-)

(459) С чего бы? Вам можно всякую бессвязную муйню постить, а мне нет?

(460) В (457) говорится о развале во всем ВПК, а верхушка МО только пилит бюджет через свои ОАО.

(461) Ну и я о глобальных мировых проблемах. Не? Они же непосредственно к сабжу относятся.

(461) У нас верхушка правительства это делает на протяжении всех 23 лет, а вы тока ща очнулись

А может у Путина просто настроение плохое из-за болезни и Сердюков попался на глаза невовремя?
"Сразу три источника в верхних эшелонах власти на днях заявили Reuters на условиях анонимности, что Путин страдает от болей в спине и, по мнению врачей, ему необходима хирургическая операция уже в ближайшем будущем. По словам собеседников агентства, по этой причине рабочее расписание российского лидера подверглось значительной корректировке."
http://newsru.com/russia/26oct2012/putin.html

(464) см (444)

(465) Пескарю верить в таких вопросах было бы несколько наивно.

(461) Пилят везде. У нас просто особенно много и нагло.

к примеру  небольшой попил на войне в Ираке

Линн Чейни - жена вице-президента США Дика Чейни, с 1994 по январь 2001 г. служила в Совете директоров Lockheed Martin, там же работал и Питер Титс - замглавы американских ВВС, директор Национального управления разведки. А заместитель госсекретаря США Ричард Армитедж ранее являлся членом правления Raytheon и консультантом Boeing.

Компания Lockheed Martin стала лидером по объему военных заказов Министерства Обороны США. Она получила заказов на $17 млрд. Фирма Boeing заняла второе место ($16.6 млрд.), Northrop Grumman - третье ($8.7 млрд.). Raytheon и General Dynamics поделили четвертое и пятое места (по $7 млрд.). В первую десятку крупнейших подрядчиков военного ведомства США также вошли компании United Technologies ($3.6 млрд.), Science Applications Int.($2.1 млрд.), TRW ($2 млрд.), Health Net ($1.7 млрд.), L-3 Communications Holdings ($1.7 млрд.).

"Школьный служитель из Китая, который на государственном экзамене дал звонок на пять минут раньше положенного, приговорен к году тюрьмы"
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/10/26/n_2589073.shtml

(468) вредитель

+(469) хотел госэкзамены сорвать

:)...дикая страна какая...нетолерантная...у нас даже при множестве смертей - условные сроки ответственным

"Берлускони приговорен к 4 годам тюрьмы за махинации с налогами"
http://m.gazeta.ru/politics/news/2012/10/26/n_2589241.shtml

Ни как решил поделиться

"Министр обороны России Анатолий Сердюков обсудил вопросы повышения эффективности взаимодействия при передаче имущества Минобороны в муниципальную собственность и собственность субъектов страны"
http://vz.ru/news/2012/10/26/604511.html

"Музей блокады Ленинграда закрылся из-за отсутствия отопления: температура внутри уличная"

"...ни руководство музея, ни филиала Минобороны не могут решить проблему с заключением договора на поставку теплоэнергии."
http://m.gazeta.ru/culture/news/2012/10/26/n_2589365.shtml

(473) какой-там поделиться - мертвые городки спихивает на муниципалов, а те упираются

На росбалте сообщение: "Уважаемые форумисты!

В последнее время в адрес Росбалта все чаще приходят письма от Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций с требованием удалить тот или иной комментарий на форуме - как разжигающий национальную, религиозную или социальную рознь. Нас упрекают в злоупотреблении свободой СМИ и требуют ужесточить модерацию. В противном случае у Росбалта могут возникнуть серьезные проблемы - вплоть до лишения лицензии.

Мы очень дорожим форумом и уважаем мнение каждого из его участников. Однако мы не можем ставить под угрозу существование агентства - в связи с чем еще раз обращаем ваше пристальное внимание на необходимость соблюдения рамок, установленных законодательством РФ. Если на форуме по-прежнему будут появляться высказывания, призывающие к разжиганию национальной, религиозной или социальной розни, мы будем вынуждены отказаться от этой площадки для дискуссий. Чего нам делать, безусловно, крайне не хотелось бы.

Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете находить более корректные формы для выражения собственной позиции.

Редакция Росбалта" я ж говорю, что все форумы под "колпаком", в т.ч. и этот

(476)
У нас на мисте это уже давно
OFF: ТехИнфо: Определённые и очень культурные службы бдят мисту

доренко жжет по поводу табуреткина
http://www.youtube.com/watch?v=YoEICYWNnzs

Сердюков, оказывается, 4-е месяца назад предлагал Медведеву уволить его
http://www.youtube.com/watch?v=5Fd5-vfah0Q

Мисту даже каленым желеом не выжечь. Иначе пойдут одынэсники на улицу, с белыми лентами против спида протестовать.

(478)+1000500!!!

А вдруг он честный человек? А вы... А вы! Эх!

(482) Я аж расплакался. Четный министр, это так трепетно и умилительно - человек до сих пор верит в чудо, деда мороза и единую россию

(478)Че это он смелый такой ... Неиначе фас сказали.

(0)Чето внатуре озадачился, как так то министр ОБОРОНЫ !!! И какая то бригада следователей ... Как охрана то не придержала ??? Или внатуре был один или команда поступила хвост не поднимать.
Ну клоуны ...

(482) Честный человек не тусит у своей любовницы, когда к ней приходят с обыском.

(485) Его же не предупредили

(485) Только трус не попытается защитить свою женщину.

(487) поправочка... подельницу

Запад ржет над танками Табуреткина, им достался один экземпляр
http://www.youtube.com/watch?v=THAynEpdyJ0

(489)Будут ржать когда ракеты по 200 лимонов баксов будут лопать рублевые презервативы.

(490) пуговицы на новую военную форму для военнослужащих табуреткин заказывал в Италии

(491) А привозили из Китая

Офигеть...
Кто такой Сердюков? Агент НАТО?

На момент войны с Грузией в 2008-м году в российской армии в сухопутных войсках было 1890 воинских частей.
В 2012-м году их стало 172, на 90% меньше.

ВВС сократили на 48%
ВМФ на 49%
РВСН на 33%

Армии у России-то не осталось....

Сердюков расформировал самые боеспособные части Российской Армии:
- 2-ю гвардейскую мотострелковую Таманскую дивизию
- 4-ю гвардейскую танковую Кантемировскую дивизию
- 98-ю гвардейскую воздушно-десантную Свирскую дивизию

Это же вообще финиш. Когда я служил, эти части считались элитными и самыми боеспособными.

Кто у власти? Те, кто подготавливает РФ к полномасштабной оккупации?

""Одной из самых ярких "амазонок" является Евгения Васильева. В конце 1990-х она училась в том самом вузе, где Сердюков и Зубкова получали второе высшее образование. Сердюков обратил внимание на способную девушку, и в дальнейшем это обеспечило ей головокружительную карьеру. После вуза она немного набралась опыта на должности юрисконсульта, а в 2007 году была назначена гендиректором петербургского филиала строительной компании "СУ-155". В том же году она стала советником первого заместителя мэра Москвы Владимира Ресина, а в 2009-ом - советником замглавы администрации президента РФ Александра Беглова. В 2010 году Васильеву сначала назначили главой аппарата министра обороны, а потом руководителем департамента имущественных отношений Минобороны (эту должность до нее занимал человек в звании генерал-полковника). Одновременно она работала в "Агропроме" и "Оборонсервисе". В начале 2012 года Васильева уволилась и из Минобороны, и из "Оборонсервиса". Это совпало с проверкой, проведенной в "Оборонсервисе" Счетной палатой."

"Согласно опубликованной декларации, за 2010 год 31-летняя Васильева заработала 6,2 миллиона рублей. Она также задекларировала земельный участок площадью 170 квадратных метров, жилой дом, три квартиры, несколько долей в нежилых помещениях, гараж и автомобиль Mercedes-Benz S500. Васильева вошла в тройку самых богатых чиновников Минобороны."

"Васильева живет в Москве в одном доме с Сердюковым. Это элитный жилой комплекс, расположенный в Молочном переулке неподалеку от станции метро "Парк культуры" и храма Христа Спасителя."
http://lenta.ru/articles/2012/10/26/oboronservis/

(495)Хм ... Оч интересная тетка :) У Сердюкова губа не дура.

(496) И не только "губа"     ;-)

а где же защитники режима? госдеповский поклеп тут вовсю, ладно я за них: еще ничего не доказано, судом не решено. еще оправдают и васильеву и табуреткина.

(494) Таки Вы звездите.
1. 5-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада
2. 4-я отдельная танковая бригада
3. Еще в мае этого года 98 дивизия жила и здравствовала. И вероятно будет жить дальше в виде бригады.

ЗЫ - при батюшке-царе эскадроны гусаров отличились в боях против французов. Давайте оставим гусарские части как самые боеспособные.

Вы уж лишнего то Табуреткину не приписывайте. У него и реальных грехов полно, без придуманных.

(499) Друг мой, вы не знаете чем бригада отличается от полнокровной дивизии?

(493) Офигевайте. Если уж не способны понять суть проводимых мероприятий, то можно офигевать.

(499)
В ходе преобразования планировалось расформировать 2-ю гвардейскую мотострелковую Таманскую дивизию, 4-ю гвардейскую танковую Кантемировскую дивизию, 106-ю гвардейскую воздушно-десантную дивизию и 98-ю гвардейскую воздушно-десантную Свирскую дивизию[4]. Однако позднее решение по 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии было отменено[5].

wiki:Реформа_Вооружённых_сил_России_(2008)

(500) Вы еще не в курсе, что ВОВ закончилась и способы ведения боевых действий, тактика и соответственно оргструктура поменялись чуток?

(501) Я понимаю,что суть проводимых мероприятий заключена в открывающихся масштабных возможностях воровства бюджетных денег.

(502) Я не знаю чего там планировалось, но на сегодня есть (499)

(503) поэтому полнокровные дивизии сокращают до уровня бригады?

Т.е. из одной боеспособной дивизии создают всего лишь одну бригаду?

(504) Вы форумом не ошиблись? Лозунги нужно на митингах толкать. Пипл схавает...

(506) На кой ляд нужна полнокровная дивизия, если ее оргструктура не укладывается никак в современное видение способов ведения боевых действий? И которая на треть состоит из всяческих тыловых частей и подразделений?

(507) А что вы мне можете сказать про проводимые реформы, когда вскрылось воровство таких масштабов?

(508) А тыловые части и подразделения тылового обеспечения теперь не нужны?
1. Бойцов с поля боя будут выносить гражданские санитары, а лечиться они будут в городских больницах?
2. Снаряды и патроны будет подвозить гражданский служащий Овчаренко на подводе?

(509) Какое отношение реформы к воровству? Вы считаете, что раньше не воровали? До реформ? При мне троих начальников тыла объединения посадили. Самое безобидное у них было - продажа двигателей Су-27 китайцам под видом списанного металлолома.

(511) Самое прямое отношение к воровству.
Поставили эффективного менеджера по воровству - Сердюкова, направили в контору огромные финансовые потоки и начали пилить.

(510) Тыловые части - это Рособоронсервис. Их вывели из МО и делали гражданскими. В мирное время выносить раненых на хрен не нужно. Завскладом или бухгалтером гражданский может быть. Без надбавок за звание и без пенсии в 45 лет. В военное всех мобилизуют и все воевать пойдут.

(512) Если бы своровал не гражданский "эффективный менеджер", а бывший ранее на этой должности генерал-полковник, то Вам бы легче было?

(513) > В мирное время выносить раненых на хрен не нужно.

Ага, и военные хирурги нафиг не нужны в мирное время. Их с успехом заменят гражданские больницы.
И подвозом боеприпасов могут гражданские на газелях заниматься.

А когда в жеппу жареный петух клюнет - гражданские разбегутся, как люди, не связанные присягой,  а газелисты поднимут цены.

(515) Расскажите мне чем военный хирург отличатся от гражданского?

(514) Генерал-полковник не додумался бы выстроить такую эффективную систему разворовывания бабла.
Т.е. он не смог бы так много заносить в кабинеты, чтобы его 7 лет хаяли, а Путин при этом его защищал.

(517) ВЫ явно недооцениваете наших генерал-полковников по тыловому ведомству :))

(516) > Расскажите мне чем военный хирург отличатся от гражданского?

1. Присягой
2. Воинским званием
3. Обучением в военно-медицинской академии, где учат не аппендицит удалять,  а оперировать людей с военными травмами и в условиях военной специфики.

(519)
1. Присяга дает +60 к навыкам?
2. С погонами хирург лучше режет, или только надбавку за воинское звание получает и пенсию в 45 лет?
3. Вы думаете обычных хирургов не учат оперировать людей с травмами? Вы считаете, что повреждения в результате ДТП сильно отличаются от боевых? Или у военных в обычной жизни больше опыт? Откуда он возьмется?

(520) Вы рассуждаете о той области, в которой не имеете ни малейшего понятия.
Гражданский хирург не обучен оперировать в боевых и спартанских условиях.
Военных хирургов специально учать оперировать в любых условиях, которые могут встретиться в ходе боевых действий.

+(521) Опять же, гражданский хирург не связан присягой и воинским долгом - он просто пошлет вас и поедет домой.

(521) Млин, ГДЕ военный хирург учится лечит в спартанских условиях? И кого? В условиях мирного времени? Вы какую-то муйню придумали и возитесь тут с ней.

(522) Почему тысячи хирургов в больницах от районной до кремлевских никого не посылают и не идут домой?

(502)Таманскую дивизию
гвардейскую танковую Кантемировскую дивизию
гвардейскую воздушно-десантную Свирскую дивизию

Меня лично напрягает не само реформирование, а то, что в отношении вот этих, например частей, звучит термин РАСФОРМИРОВАТЬ. Т.е эти части прекращают свое существование, так надо понимать ???

ТАк вот по тихой грусти происходит процесс не только унификации структур военного управления, но и дезинтеграция самой армии из исторического контекста.
Меня это напрягает так же как предложения  Прохорова устроить одну Европу от Парижа до Владивостока или последние вбросы о рерганизации террустройства России на основе безнационального принципа.

Согласны вы или нет, но есть таки глубокие, не поверхностные тенденции к деперсонализации и территории и социума. Нас исподволь готовят быть гражданами мира. Только кто рулить будет, очень итересно.

(516) А ты не скажешь:- Чем минно-взрывная травма отличается от прыща на твоей заднице?

(525) Я же по-русски написал их правопреемников. Они переформированы в отдельные бригады.

А Европа от Парижу мне нравится. Жаль только не придется послужить во Французском военном округе :(

(527)Имена и знамена сохранены ?

(520) Афган показал всю тупость твоих умозаключений!

(526) Как часто военные хирурги видят минно-взрывные травмы? Я так понимаю ежедневно? У нас же война идет. Почему тогда мне не сообщили?

Как часто у нас люди попадают в ДТП? Не поход их характер на минно-взрывные травмы?

думаю сердюковская схема тылового несколько ущербна - с призывом военнообязанных гражданских специалистов в условиях тотальной войны все понятно, только кто будет обеспечивать войска при ведении военных действий в разного рода военных конфликтах без объявления войны.

(529) А пояснить свое умозаключение можно чем-то? Митинг у нас на Болотной.

(520)Условия в первую очередь. И критерии на первоочередность для оказания помощи.
Не ... у военно полевой как ни крути, есть специфика. Да и у характера травм - тоже

(530) Последовательная ликвидация военной медицины в России переходит в новую, возможно, окончательную фазу. Едва ли не самым серьезным ударом по военной медицине и российской медицине вообще станет планируемый переезд Военно-Медицинской Академии им. С.Кирова. Которая была в Петербурге всегда, с самого основания города!

Теперь ее выталкивают из города без особых церемоний. Руководство академии об этом молчит. Хотя курсанты и слушатели академии уже давно обсуждают слухи о возможной передислокации ВМА – то ли в Сестрорецк, то ли в Лисий Нос, то ли в Коломяги. Часть кафедр подлежат расформированию, должностям военных преподавателей будут соответствовать звания на ступень ниже, а доля гражданского персонала увеличится до 70 процентов…
http://svpressa.ru/society/article/54035/

Это для тебя "Табуреткин №2"

(533) Сколько Вы видели военных хирургов? Я за жизнь десятка два. Военный опыт имел 1 (один). Как раз из Афганистана. Остальные пришли в госпиталь на работу и ушли. Как обычные гражданские врач. Никакой разницы. Кроме званий и пенсии. Чем такой врач, оказавшись в условиях боевых действий, будет отличаться от обычного гражданского?

(535) Он учился у ВОЕННОГО ХИРУРГА!
А я видел их, прошедших Афган!

(534) В методичке не написано, что ей за городом строят целый медицинский комплекс с современным оборудованием? Которое не разместить просто физически в дореволюционных зданиях? Там не написано про территориальную разобщенность корпусов в нынешнем виде, нехватку площадей для лечебно-диагностических подразделений, отсутствие места для размещения больных?

Понятно, что некоторым старым пердунам в полковничьих званиях в центр города ездить на службу кошернее...

(536) И? До получения опыта в условиях боевых действий они не были обычными хирургами без всякого опыта? Потому что его НЕГДЕ получить в условиях мирного времени.

(537) если бы переезжал в уже построенный, то думаю мало кто возмущался...

+(537) Особенно тем, которые набирались своего опыта в Афганистане, Югосравии, Приднестровье...

(539) Дык еще и не переезжают. Еще ничего не построено.

Кроме того, насколько знаю, здания в центре планируют оставить за академией - архивы там всякие, административные помещения, помещения для проведения симпозиумов всяких..

(541) Табуреткиных крыс размещить?

(540) Из Афганистана войска вывели в 1989 году. Те, кто там лечил уже на пенсии.

Югославия и Приднестровье вообще не при делах. К чему Вы их приплели - не знаю.

(542) Крысы уже сидят на Дворцовой, на Измайловском, Литейном, Разъезжей ...

(538) Зато у них был большой опыт в развертывании полевых госпиталей, большая, пусть даже теоритическая подготовка к минно-взрывным травмам.

(541) в принципе верно. Но думаю вначале переедут а потом будут достраивать...
а военную медицину можно спецкурсом ввести во все обычные медицинские...

(544) Да нет, уже съезжают, а новые еще не построены. Все это явно говорит о том, что военная медицина власть предержащим уже нивочто не уперлась. Гораздо нужнее территория под элитное строительство. Но кстати от знакомых знаю, что в ВМА уже почти не осталось "ценного" контингента. Все кто кто-то хотел заниматься медициной уже давно не ждет у моря погоды

(543) Они и есть твои "некоторым старым пердунам в полковничьих званиях", а у многих целая плеяда учеников.

Жизнь раненого бойца зависит от оказания мед помощи в течении первых минут или часов.
А для нынешней власти "пушечное мясо" - расходный материал.

(545) Хирурги не разворачивают госпитали :) Палатки и бойцы поставить сумеют.

(546) Она и сейчас есть у гражданских хирургов.

(548) Я бы сказать "у некоторых есть плеяда...". Тем не менее людям предлагают гораздо более современную учебно-материальную базу и возможности эту самую плеяду учить. Но почему-то у них вызывает когнитивный диссонанс размещение этой базы не в центре города. Личные интересы кагбэ начинают противоречить профессиональным.

(549) Да, да... Бла-бла-бла... Преступный Режим(с)... Бла-бла-бла... Валить из Этой Страны(с)... Бла-бла-бла... Мы все умрем..

(551) "Мы все умрем.." - вы да, а мы будем жить!

Джинн давно из армии? походу давно, а там пиzдец такой какого даже в 90х не было, сам оттуда нетак давно, а офицеры матерятся, те которые из старых, которые и в афгане побыли и в чечне, которым не "лишь бы что-то урвать", заипись сейчас тем кто только о зарплате думает, причем если у летунов хоть что-то наладилось то в сухопутке вообще самая опа, по оснащению, по технике, по инструкторам

(553) Да не, получше 90-х. Но бардака предостаточно. Сама идея то неплохая. Но реализация в стиле "получилось как всегда". Вместо того, чтобы подумать и сделать сначала делают, а затем думают "Ёпт..А что же мы сделали то?". И увы, это стиль Табуреткина.

Только вместо критики этого стиля присутствующие какую-то муйню несут.

(533) тут я согласен...
что тя у хирурга спросил, так тот утверждает что полевой или военной медицины сейчас не преподают

(523) Это вы, батенька выдумали себе на пенсии какую-то виртуальную систему ценностей и неприемлите все, что в неё не вписывается.

(530) Рассуждая вашей логикой и четко следуя ей, я не удивлюсь, если Сердюков заменит солдат на гражданских специалистов.

(530) > Как часто военные хирурги видят минно-взрывные травмы? Я так понимаю ежедневно?

Тренируешься в троллизме?
Как часто наша армия участвует в реальных боевых действиях?
Может всю армию тоже расформировать и возложить её функции на полицию?

(558) Твое желание уже выполняется, только наоборот.

Готовится закон о возможности применении армии против своего народа

(559)Подкинь ссылочку, если не лень.

(559) А зачем еще тихим оккупантам нужна реальная армия?

(560) Кидал где то недели 2...3 назад

Да-да.. Бла-бла-бла.... Преступный Режим(с)... Бла-бла-бла... Мы все умрем...

(563) когда будет вот так, тогда и не будет преступного режима
http://www.youtube.com/watch?v=yeTvm10tI7g

(564) Ага. Не помню точно чем же "гремя огнем, сверкая блеском стали" закончилось в 41 году. Не напомните?

Кстати тогда тоже тупили с переходом на новую оргструктуру. Как же - ведь конница легендарная, гражданскую выиграла и самая боеспособна....

(565) давай только не будешь тут троллить про слабость Красной Армии и разводить бла-бла-бла в стиле "старый пердун верит в Сердюкова до конца".

(565) Расформировать 90% сухопутных войск и слепить из них что-то, напоминающее армию - это равносильно мероприятиям по подготовке России к бескровному захвату.

+(567) для справки:
- В Росси сейчас около 2000 более-менее современных танков на всю её бескрайнюю территорию.
- Северная Корея - 3500 танков
- НАТО в Европе 20 000 танков

+(568) Причем, можно считать, что минимум 34 танка Т-90 российские войска уже недополучили (минимум 3 лярда спизжены)

Нисколько не удивлюсь, если в следующем конфликте Грузия-Россия, грузинские войска дойдут до Москвы

(566) Видите ли, я не верующий. Посему в Вашу лирическую песню "Мы все умрем" не вписываюсь.

Я как-то больше к фактам и цифрам. А они простые - нынешняя структура сгнила. Причем лет 25 назад еще. Если ее не реорганизовать - закончится как с песней о танкистах, готовившихся к некой фантастической войне, а не к реальной.

Табуреткин ее разломает, Пупкин или Сидоров - монопенисуально. Система, где военный ни хрена не делает и ни хрена не получает за это убогая. Ее результат - война со сраной Грузией, которую выиграли только потому, что грузины зассали и сбежали.

(571) Ага, уже проходили...
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим.
Кто был ничем, тот станет всем

(571) Россию, как военную силу уже давно ни во что не ставят. Мы обезьяна с ядерной дубиной, которая скоро перестанет быть эффективной.

И тогда 2000 танков РФ и табуреткинские бригады безусловно окажут серьезное сопротивление 20 000 танков НАТО

+(571) Тебя не смушает, что РФ последнее время слишком часто согласовывает свои граници с Китаем, водораздел с Норвегией и т.д.? И все, почему-то, не в свою пользу.

Тебе, как бывшему военному это ни о чем не говорит?

Сердюкову респект!

(568) СССР имел танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый. Сильно ему это помогло?

Вы собираетесь воевать с НАТО в глобальной неядерной войне? С превосходящими в 4 раза по численности, в 10 раз по боевой авиации и т.п.? Может сразу готовиться к войне со всем миром? Пупок не развяжется? Корейцы вон собираются. Правда с голоду мрут, но зато 3500 танков!

(576) Миллиардов надо меньше воровать, глядишь, и сможем содержать миллионную армию с десятками тысяч единиц боевой техники.
2000 танков на всю Россию, тебе не смешно самому, когда ты пытаешься оправдать табуреткинские реформы?

(574) Мне говорит. Говорит о том, что Россия решает свои спорные вопросы с соседями и налаживает с ними отношения. Корея вон не налаживает - для нее понты важнее.

(578) Конечно, отдавать свои территории на суше и море - это теперь называется "решает свои спорные вопросы с соседями" :)

(577) Млин, у нас СЕЙЧАС миллионная армия! И я слабо понимаю как этот миллион будет содержать десятки тысяч единиц техники. Вы предлагаете армию инженеров по эксплуатации бронетанковой техники?

(580) Спизженных табуреткиным 3-х лярдов вполне бы хватило на армию инженеров на ближайшую пятилетку.
Армия инженеров не нужна. Достаточно иметь ремонтные подразделения в каждой боеготовой части.

+(581) Всю жизнь думал, что тот, кто эксплуатирует боевую технику всегда имеет статус инженера по эксплуатации. А оно вона как...

+(582) Это же сколько табуреткин в налоговой наворовал, что при таком талантливом экономе сперли миниму три лярда рублей в МО?

(579) На море территория была никак не своя. По международному праву у нас никаких оснований не было считать ее своей. По Китаю - вопрос тоже спорный. И вряд ли 174 кв. километра территории так уж важны для государства, имеющего 17 миллионов кв. километров.

(581) Не смешите мои тапки! Т-90 стоит 3 млн. 170 тыс. баксов. Пользоваться калькулятором умеете? Су-27 30-35 млн. баксов в зависимости от комплектации. Сможете на калькуляторе пересчитать на сворованное?

(578) "Налаживает"??? Сдает ВСЕ СВОИ ПОЗИЦИИ в угоду барышей кучки особых!

Короче - бла-бла-бла... Долой Преступный Режим(с)... Все на митинг...

(584) По такой логике, вся земля от Владивостока до Урала - спорная территория. А то, что дальше - тоже подлежит обсуждению.

3 лярда рублей - это 34 танка Т-90, сам посчитай. И это миминимум, того, что смогли нарыть.

(584) 30 лет назад НИКТО В МИРЕ НЕ СОМНЕВАЛСЯ в нашей правоте "считать ее своей"

+(587) У тебя уже в Казани, всего в 862 км от Москвы муслимы выходят на праздник с флагами Аль-Кайеды.

(586) Что? У куратора выходной?

(0) По слухам , Сердюкова назначили министром , когда он стал зятем Зубкова ( на тот момент он был премьер-министром ну и близким соратником  ВВП) , а сейчас вроде как он развелся с дочкой , скорее всего не поделили совместно нажитое имущество , вот и результат : "Жадность фраера сгубила"

(587)а на фига ЦФО нужен Урал,Владивосток,Калиниград ??? их же можно продать немцам , японцам, китайцам... кстати, пример рособоронсервиса успешный пример , как можно делать бизнес будучи чиновником ;)

(588) Это потому, что 30 лет назад советские ВМС, дислоцирующиеся на спорной территории, были намного сильнее ВМС Норвегии и у Норвегии даже не возникало мысли о том, чтобы делить воду с СССР.

(592) Да о чем говорить, еще в 98-м году в Чите от китайцев уже было не продохнуть.
Что там творится сейчас - даже представить себе боюсь.

+(594) Еще пятилетка и китайское население от Владивостока до Урала заявит о спорности территорий.

(594) содержать и поддерживать русскоязычные диаспоры экономически не выгодно , выгоднее контролировать контрабанду леса :), это же бизнес, здесь нет ничего личного

(593) 30 лет назад было ПОСТОЯННОЕ присутствие нашего флота ВО ВСЕХ Четырех ОКЕАНАХ, а также, в Средиземном море!

Не напомните? Когда Вова первый раз запретил эклпорт кругляка?

(596) А так и было. Китайцы жгли в 90-е в Забайкалье лес на сопках. Вековые деревья обгорали, а стволы оставались целыми. Потом этот лес китайцы скупали по бросовым ценам как горелый и вывозили.
Все Забайкалье в те годы стояло в смоге и зареве пожаров.

(597) И как же такой экономически непродуктивный советский строй мог содержать такую армаду?
И почему капиталлистически-эффективная Россия сдулась в десятки раз от былого величия?

(598) он запретил еще говорить по мобиле за рулем ,пить пиво в общественных местах, запретит еще и курить с 2015 года... и наступит у нас рай земной , не то, что в сша или германии :)

(600) Вы не напомните мне кто сдулся в холодной войне и по какой причине? И развалился в итоге и сам, и своих союзников слил всех?

(602) Да,напомню. Агент влияния США, Михаил Сергеевич Горбачев и его сотоварищи очень успешно поработали.