Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Обыск в министерстве обороны и эконом Сердюков
Ø (длинная ветка 02.11.2012 10:16)
,
0 КошерныйТролль
 
25.10.12
10:19
1. А Сердюков "не знал" 28% (8)
2. Путин все исправит 24% (7)
3. Кругом мошенники 24% (7)
4. Свое антикоррупционное мнение 24% (7)
5. Просто Сердюков не знал 0% (0)
Всего мнений: 29

В утренних новостях по первому каналу сказали, что сейчас в министерстве обороны идет обыск, т.к. вскрылись вопиющие факты:

- министерство вкладывало бюджетные средства в благоустройство земельных участков, принадлежащих МО, а затем продавало их по цене намного ниже их себестоимости;

- некое ОАО "Рособоронсервис" являясь посредником между МО и производителями техники и вооружений, монополизировало поставки техники и вооружений в МО. Технику и вооружение закупало у производителей по ценам, гораздо ниже, чем утвержденные Правительством и перепродавало МО по ценам, гораздо выше утвержденных.

Вопросы:
1. Эффективный менеджер-экономист Сердюков, а по совместительству министр обороны, об этом не знал?
2. В.В. Путин и Д.А. Медведев неоднократно защищали Сердюкова и заявляли об его эффективности, когда на того пытались критиковать. Что проиходит?
903 КошерныйТролль
 
30.10.12
18:11
+(901) Тем более, что танки по тактике работают под прикрытием ПВО.
904 andrewalexk
 
30.10.12
18:12
(902) :) это еще что...вот у меня случай был....ползу я по ущелью а там вертушка...душманы в каждой щели... а я каак бах бах...тратата....
зы
и если бы не подлый хедкраб...
905 wPa
 
30.10.12
18:12
палится

Введение запрета для госслужащих иметь банковские счета и недвижимость за границей "к борьбе с коррупцией не имеет никакого отношения", сказал Сергей Нарышкин. Со ссылкой "на практикующих юристов" спикер заметил, что "те, кто всегда прятал, будут прятать и дальше".
http://realty.rbc.ru/news/25/10/2012/562949985000212.shtml
906 Ахиллес
 
30.10.12
18:13
Я в вертолётный симулятор играл. Там за 20 километров танки подсвечиваются. Кнопочку нажал, пиу! и нет танка. Вертолёты рулят и педалят! :-)
907 wPa
 
30.10.12
18:19
(906)  
Дальность полёта: 8-11 км (в зависимости от высоты и траектории)[
wiki:AGM-114_Hellfire


расстрел меркав птурами  в Ливане - ракетная война

http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
908 Джинн
 
30.10.12
18:22
(895) Таки не танка, а танкового взвода. 16 ПТУР - штука крайне серьезная. Особенно бьющих сверху, где танк слабо защищен.

(901) Ну-ну... Маневреность танка по сравнению с вертолетом просто поразительная! А способности укрыться при охрененной радиолокационной контрастности и оставляемом ИК-шлейфе неимоверная.

(906) Ну не за 20 км, а за 10 км Атака-Д вполне возьмет.

Но собственно даже не о вертолетах речь - современные противотанковые средства очень развиты. От банальных РПГ до ПТРК и авиации. Евреям вон наваляли по самое никуда в Ливане. Причем Меркава нехилый танк, а воевали против евреев партизаны, а не регулярная армия.
909 Ахиллес
 
30.10.12
18:25
(907) За 8 километров ты вертолёт даже не увидишь. Это если мы про бойца со стингером говорим. Из танка ты вертолёт тоже не увидишь. Так, что вертолёты питаются танками. По утрам на завтрак с манной кашей едят их :-)
910 wPa
 
30.10.12
18:31
(909) дык +100

Дальность поражаемых целей, м:    до 6000

wiki:Игла_(переносной_зенитно-ракетный_комплекс)
911 Джинн
 
30.10.12
18:38
(910) Машинка хорошая. Но это дальность при стрельбе вдогон. На встречном курсе около 3,5 км только. И вероятность поражения не очень высока - ракета не очень маневренная и туповатая. Если вертолет маневрирует и ловушки сбрасывает шансы попасть не очень высоки. Плюс при заходе со стороны солнца девайс бесполезный вообще.
912 Mikeware
 
30.10.12
18:52
(911) борьба меча и щита - вечная тема.
в принципе, сейчас адаптивные системы наведения уже более чем реальны технически и технологически.
выделение шумов, ик, фильтрация "ловушек" - задача для современных сигнальных процессоров более чем реальная.
913 Ахиллес
 
30.10.12
18:57
По зомбоящику помню несколько лет назад передачу показывали. Очередной народный умелец изобрёл Бластер. Прям почти такой, как в фантастических фильмах. Заряд размером с ноготок испарял ведро воды. Вместе с самим ведром.
Интересно, где этот дядечка сейчас? Куёт меч родины в какой нибудь секретной шарашке или конкуренты закопали его в лесочке?
914 Джинн
 
30.10.12
19:29
(912) Ага. Но и ловушки уже прошлый век. Еврейская C-Music, российско-испанская MANTA, пендосские Nemesis, JetEye, Guardian используют лазеры для ослепления ГСН ракет ПЗРК.
915 ВалераОшкин
 
30.10.12
19:35
Смешно читать, виртолеты рулят... ля-ля-ля...

Сколько стоит один вертолет и сколько стоит ПЗРК "Игла"?
916 Джинн
 
30.10.12
19:37
(915) Покажи дураку палец, и он будет смеяться (с) Народная мудрость.
917 Mikeware
 
30.10.12
19:37
(914) Хы. тоже прошлый век :-) мы еще в 94 использовали "свч-пушки" для ослепления гаишных радаров... :-)
а в 1986 шугали с 300 метров прохожих лампой-вспышкой 2000 джоулей (ИФК-2000). Может, мне стоит побиться с C-Music,MANTA, Nemesis, JetEye, Guardian за патент? :-))
Нес, серьезно... я тут опять ради прикола в ЦОС полез. Блин, ну такие вещи творить можно... и это при моем уже дилетантском уровне. я представляю, что профи могут сделать....
918 Джинн
 
30.10.12
19:38
(917) В ракетах ПЗРК ИК-головка самонаведения.
919 ВалераОшкин
 
30.10.12
19:39
(918) Мальчик, мы живем в мире, где на каждую хитрую резьбу, есть свой хитрый и дешевый болт.
920 Джинн
 
30.10.12
19:40
(919) Охренеть! Мужики то не знают! Срочно патентуйте идею.
921 Mikeware
 
30.10.12
19:40
(918) я знаю. но не только ИК можно применять...
922 ВалераОшкин
 
30.10.12
19:42
(920) Ты в каком веке живешь? Уже давно есть ПЗРК по принципу "выстрелил и забыл".

Дык вернемся к теме, сколько стоит вертолет и сопоставима ли его стоимость со взводом муслимов, вооруженных ПЗРК?
923 Джинн
 
30.10.12
19:48
(922) Млин, Вы гений! Берите два патента.

Да, вернемся к теме - взвод муслимов бегает со скоростью 350 км/ч, таскает на горбу 16 ПТУРов или 72 НУРСа или пару тонн бомб? Взвод муслимов удержит 30-мм автоматическую пушку с отдачей в 6 тонн во время залпа?
924 ВалераОшкин
 
30.10.12
19:53
(923) 30-мм пушку вертолетчик может засунуть себе в ж..., если разведка ему не доложила, что в зеленке прячется взвод муслимов с ПЗРК
925 ВалераОшкин
 
30.10.12
20:02
+(924) дешевле на маршруте ожидаемой вертолетной прогулки расставить пару сотен муслимов с ПЗРК, чем производить пару десятков вертолетов с большими яйцами
926 ВалераОшкин
 
30.10.12
20:05
(918) Пенсионер, твои знания устарели

«Игла» (индекс ГРАУ — 9К38, по классификации МО США и НАТО — SA-18 Grouse (рус. Шотландская куропатка)) — российский/советский переносной зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для поражения низколетящих воздушных целей на встречных и догонных курсах в условиях воздействия ложных тепловых помех. Комплекс принят на вооружение в 1983 году.
927 Джинн
 
30.10.12
20:14
(926) У Вас вероятно с чтением проблемы. В Игле ракета 9М39 с двухспектральной инфракрасной головкой самонаведения 9Э410.
928 ВалераОшкин
 
30.10.12
20:20
(927) Что сказать-то ходел?
929 Джинн
 
30.10.12
20:24
(928) Хотел сказать, что муйню написали.
930 ВалераОшкин
 
30.10.12
20:29
(929) ... почитал внимательно и понял, что сам муйню говоришь?
931 Джинн
 
30.10.12
20:34
Млин, специально для Вас:

(918) В ракетах ПЗРК ИК-головка самонаведения.
(926) (918) Пенсионер, твои знания устарели...
(927) (926) У Вас вероятно с чтением проблемы. В Игле ракета 9М39 с двухспектральной инфракрасной головкой самонаведения 9Э410.

Вы способны следить за ходом обсуждения?
932 ВалераОшкин
 
30.10.12
20:37
(931) ну головка у неё инфракрасная, дальше-то что сказать хотел?
933 Джинн
 
30.10.12
20:42
(932) То что в (926) муйня написана! Я же ясно выразился.
934 ВалераОшкин
 
30.10.12
20:45
(933) муйня про "пенсионер" или про что?
935 Джинн
 
30.10.12
20:48
(934) Про устаревшие знания. Относительно пенсионера - я действительно пенсионер.
936 oleg_km
 
30.10.12
20:49
(934) Ты походу сам утратил нить повествования.
В (918) написано что ПЗРК имеет ИК-ГСН
В (926) ты пишешь, что данные устарели, но в твоей цитате ничего не написано про ГСН.

Получается твои посты просто так, лишь бы засветиться. Поэтому и были названы муйней, что вполне справедливо
937 ВалераОшкин
 
30.10.12
21:03
(936) я подумал, что намекая на ИК-головку, он говорит о том, что от ракеты легко защититься тепловой ловушкой. Что далеко не так, потому и привел расширенную цитату.
938 oleg_km
 
30.10.12
21:16
(937) Ну ты даешь. По фразе "в условиях воздействия ложных тепловых помех." догадался что теперь на ракете не ИК-ГСН? Ты наверное с нашей армией не имел дело. Мы на военке изучали комплекс С-60. В числе прочего в букваре было написано "противодействует применению противорадиолокационных ракет". А противодействие выглядело так: станция могла работать на ТРЕХ частотах. Предполагалось что если противник применит противоракету оператор переключит станцию на другую частоту, но т.к. переключение частоты призводилось изменением объема частотного объемного резонатора магнетрона, то этот процесс занимал почти минуту. Станция при это была ослеплена, а подлетное время противоракеты 10 секунд. Зато в букваре написано
939 oleg_km
 
30.10.12
21:18
+(938) а противоракета ЭЛЕКТРОННО могла переключаться за долю секунды в диапазоне где могут поместиться тысяча рабочих частот
940 Джинн
 
30.10.12
21:18
(937) Там было по-русски написано в ответ на пост нашего коллеги-специалиста по постановке помех радиотехническим системам, что голова у ракеты ИК.

Тем не менее ИК-ловушки крайне эффективное средство борьбы с ракетами ПЗРК. Даже с Иглой, имеющей достаточно примитивный анализ траектории движения цели. У нее и так вероятность поражения 0,45-0,63. При постановке помех вероятность поражения снижается до практически теоретических величин.

Для сравнения вероятность поражения аэродинамической цели одной ракетой 48Н6Е2 ЗРК С-300 0.8-0.95. При этом комплекс стреляет очередью из двух ракет - вероятность вычислите сами.
941 ВалераОшкин
 
30.10.12
22:59
(940) последняя версия Иглы не обращает внимания на ловушки, отстреливаемые с интервалом в 0,3 секунды
942 ВалераОшкин
 
30.10.12
23:00
(940) Вообще-то ЗРК С-300 не является переносным комплексом и стоит гораздо дороже вертолета. Не уводите разговор в сторону.
943 ВалераОшкин
 
30.10.12
23:04
+(941) Причем, последняя версия Иглы, подлетая к цели, резко меняет траекторию и заходит на цель не со стороны источника теплового излучения, что резко увеличивает вероятность эффективного поражения цели.
944 Mikk
 
31.10.12
08:45
Что-то вы все усложняете. Вон в Ираке крестьяне сбивали вертолеты из охотничьих ружей)
945 ВалераОшкин
 
31.10.12
08:48
(944) из винтовки образца начала 1900-х годов. На самом деле винтарь хороший
946 Mikk
 
31.10.12
08:50
(945) Я ж и говорю. А Рэмбо ваще их камнями сбивал и из лука)))
947 EvgenPS
 
31.10.12
08:54
а кинг конг ВАЩЕ руками их давил
948 expertus
 
31.10.12
09:58
(946) эээ... вообще-то Рэмба сбивал стрелами со взрывчаткой!
949 djekting
 
31.10.12
10:15
«Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло!»
«Шоколад ни в чем не виноват!»

Свое антикоррупционное мнение
950 КошерныйТролль
 
31.10.12
10:15
(949) Все у пацана получилось
951 expertus
 
31.10.12
10:24
(951) + 100500. Премьером был и есть, президентом был, за ручку со Стивом Джобсом здоровался - пацан знает, с кем дружить.
952 expertus
 
31.10.12
10:27
упс ) (951) к (950)
953 ssh2006
 
01.11.12
08:30
"Как стало известно "Ъ", в рамках расследования громкого дела о реализации по заведомо заниженным ценам принадлежащих Минобороны объектов недвижимости, земельных участков и акций предприятий в ближайшее время может быть допрошен министр обороны России Анатолий Сердюков.
...
В числе прочего следствие намерено выяснить, как среди непрофильного актива, проданного коммерсантам, оказался уникальный и высокодоходный 31-й Государственный проектный институт спецстроительства (ГПИСС), реконструировавший космодромы, проектировавший шахтные пусковые установки РВСН, причалы АПЛ и объекты воздушно-космической обороны."
http://kommersant.ru/doc/2057611
954 Надсмотрщик
 
01.11.12
10:47
Министр обороны России Анатолий Сердюков может быть допрошен как свидетель по делу ОАО «Оборонсервис», махинации в структурах которого нанесли ущерб в 3 млрд рублей.
http://vz.ru/news/2012/11/1/605234.html

А кто будет назначен "стрелочником"?
955 КошерныйТролль
 
01.11.12
10:49
(954) Все идет к тому, что Сердюков - борец с коррупцией.
А то, что был застукан следователями на квартире своей подельницы - это он приехал её пристыдить.
956 Rovan
 
гуру
01.11.12
10:50
(954) это не важно.... продали например за 20 млрд руб,
а дадут условник и штраф 2 млн. рублей
957 miki
 
01.11.12
10:52
(956)или дотянут следствие, пока срок давности не выйдет...
958 Сказочный Баобаб
 
01.11.12
11:14
(955)Своих не сдают
959 wPa
 
01.11.12
11:15
(958) своих там нет. есть системные игроки
960 wPa
 
01.11.12
11:47
вот твари. какие ссуко твари

Сотрудников СКР интересует, как среди проданного министерством имущества оказался уникальный и высокодоходный 31-й Государственный проектный институт спецстроительства (ГПИСС), реконструировавший космодромы, проектировавший шахтные пусковые установки РВСН, причалы АПЛ и объекты воздушно-космической обороны. До недавнего времени предприятие возглавляла Е.Васильева.

В апреле 2009г., когда зашла речь об акционировании института, сотрудники ГПИСС обратились с письмом к А.Сердюкову, возражая против включения в состав холдинга ОАО "Оборонсервис". Однако институт был преобразован в ОАО, а вскоре оказался в списке непрофильных активов Минобороны.

В декабре 70% акций института были проданы ООО "Вита Проджект", 29,9% - ОАО "Сосновоборэлектромонтаж", у государства в лице министра обороны осталась одна акция. А.Сердюков мог получить золотую акцию, позволявшую ему от имени государства влиять на судьбу предприятия, но чиновник предпочел ограничиться обыкновенной.

Отметим, что поиском покупателей на институт занималась фирма, возглавляемая близкой подругой Е.Васильевой - Екатериной Сметановой. В феврале 2012г. последняя стала фигуранткой уголовного дела, попытавшись продать по заниженной стоимости и без конкурса здание бывшего военторга в Самаре, однако дело было прекращено. Теперь Е.Сметановой инкриминируют злоупотребления и махинации в структурах "Оборонсервиса"
http://top.rbc.ru/politics/01/11/2012/822889.shtml
961 Иде я?
 
модератор
01.11.12
11:48
А может тут государственной изменой уже пахнет ?
962 andrewalexk
 
01.11.12
11:49
:) *воняет
963 ЧеловекДуши
 
01.11.12
14:21
(960)Как всегда, Время все расставит на свои места :)
И до Сердюкова дойдет очередь, как только разгребут мелкую шушеру, не даром он хотел уйти :)
964 CaMoJleT
 
01.11.12
14:25
Тыща будет?
965 Старуха Юзергиль
 
01.11.12
14:56
(960)Еще один прозрел...
966 КошерныйТролль
 
01.11.12
15:31
(960) Это стандартная схема: продается предприятие оборонки, а потом идет масштабная утечка секретов за границу.
967 Mikk
 
01.11.12
15:35
(966) стандартная для кого?
968 CaMoJleT
 
01.11.12
15:40
Агротема, скоро тыща, минипятница... а вы всё никак не тащите тему :"(

Кругом мошенники
969 Mikk
 
01.11.12
15:48
ждем посадок...
970 Mikeware
 
01.11.12
16:29
(960) Интересно, а почему он "высокодоходный"?
вроде, работает по госзаказам, шибко больших денег быть не должно... (частных космодромов и частных шахтных пусковых у нас вроде нет....)
971 Базис
 
naïve
01.11.12
18:05
(970) Поскольку сметы составляет исполнитель - то для уникального объекта она может быть практически любой.
972 ssh2006
 
01.11.12
21:42
(960) > вот твари. какие ссуко твари

"10 января 2012 года - УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О НАГРАЖДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ НАГРАДАМИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

За большой вклад в развитие нефтеперерабатывающего комплекса, достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу наградить
.....
ОРДЕНОМ ПОЧЕТА

ВАСИЛЬЕВУ Евгению Николаевну - руководителя Аппарата Министра обороны Российской Федерации
...."
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=522109
973 raykom
 
01.11.12
22:16
(972) Ну все. Медведева посадят
974 ВалераОшкин
 
01.11.12
22:19
(972)
Картины, изъятые в квартире экс-главы департамента имущественных отношений Минобороны России Евгении Васильевой в ходе обысков в рамках расследования дела "Оборонсервиса", могут принадлежать Минобороны. Такую версию озвучил бывший начальник пресс-службы Министерства обороны, военный обозреватель газеты "Комсомольская правда" Виктор Баранец.

"Кроме драгоценностей, там есть большое количество раритетных картин выдающихся русских художников: Репина, Васнецова, Айвазовского. Мне удалось выйти на Культурный центр Вооруженных сил РФ, в котором комиссия Минобороны, по моим данным, изъяла около 57 картин якобы для украшения сочинских зданий к Олимпиаде-2014. Часть этих картин, говорят следователи, оказалась в квартире госпожи Васильевой", - рассказал В.Баранец в интервью РСН.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/11/2012/823090.shtml
975 andrewalexk
 
01.11.12
22:26
:) партия журавликов и ворон...такая партия
976 raykom
 
01.11.12
22:38
Сметанову то эту, кстати, арестовали. Или было уже ?
Щас нагрузят как боенг, она сольет Васильеву. Ну а дальше дело техники.
977 ВалераОшкин
 
01.11.12
22:46
(976) а (974) недостаточно для ареста Васильевой?
978 raykom
 
01.11.12
23:01
(977)Недостаточно, что бы она пальцем показала.
979 Bumer
 
01.11.12
23:27
(973)(978) На Медведева )_)?
980 raykom
 
01.11.12
23:29
Не ) Не по должности. Пониже чуток.
981 Mikk
 
02.11.12
08:50
(972) Ага. В МО все ржали, зная, каким "аппаратом" Сердюкова "руководила" Васильева)))
982 wPa
 
02.11.12
09:19
(976) Уже по новостям прошло, что Сметанова типа явилась с повинной - процесс пошел
983 wPa
 
02.11.12
09:21
ирония судьбы )

Ходатайство Главного военного следственного управления Следственного комитета России (СКР) об аресте фигурантов попало к судье Марине Сыровой, получившей известность после рассмотрения скандального дела участниц панк-группы Pussy Riot.
984 Mikk
 
02.11.12
09:24
(983) Pussy Taburetkin?)))
985 wPa
 
02.11.12
09:25
1500  ювелирных изделий, сотни рубинов, алмазов, бриллиантов, сапфиров, крупных жемчужин. Кольца, серьги, подвески, ожерелья, перстни, колье из золота, серебра и платины. Многие украшения антикварные.

Все это хранилось в специальных кейсах с отделкой из дорогой кожи и редких пород дерева. Найдены также картины таких художников как Репин, Васнецов, Айвазовский, причем не копии, а оригиналы.

Комментирует военный обозреватель, бывший пресс-секретарь Минобороны Виктор Баранец:«Как сказал один из следователей, такого количества ценностей, драгоценностей, раритетных картин, колье, брошек, он за свою многолетнюю практику не видел. Был словно в огромном антикварном магазине. Раритетные картины Айвазовского Васнецова, Шишкина

http://www.bfm.ru/articles/2012/11/02/ni-oborony-ni-servisa-po-voennomu-delu-arestovany-dvoe.html

вот это все на нее надеть и в бассейн
986 йети
 
02.11.12
09:25
(982) Сметанова - главный преступник МО, скандал можно считать закрытым
987 wPa
 
02.11.12
09:27
(985) + и за всем этим разграбленная оборонка, заводы институты, разогнанные коллективы. Им надо измену шить, а не

мошенничество, превышение и злоупотребление должностными полномочиями, а также злоупотребление полномочиями лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой организации (статьи 159, 286, 285 и 201 УК).
988 Mikk
 
02.11.12
09:29
>Сама квартира 32-летней Васильевой также поразила следователей. И не только раритетной обстановкой, но и размерами. 13 комнат в элитном доме в Молочном переулке.

Руководитель аналитического центра «ГДЕ ЭТОТ ДОМ.РУ» Александр Пыпин отмечает: «Все, что больше 10 комнат, — это во многом эксклюзивные элитные квартиры, которых на рынке крайне мало. Стоимость квадратного метра на так называемой «золотой миле» — около 20 тысяч долларов за квадратный метр».
989 Mikk
 
02.11.12
09:30
Васильева последнее время трудилась на госслужбе. Откуда все это?  
Сдается мне , что после этого дела народ возьмется за вилы.
990 КошерныйТролль
 
02.11.12
10:08
(989) ты сильно преувеличиваешь масштабы народного гнева
991 wPa
 
02.11.12
10:10
(989) вряд ли
992 Mikk
 
02.11.12
10:12
(990) ты тоже бойся
993 Gantosha
 
02.11.12
10:12
зависть среди коллекционеров известное явление.
994 DEVIce
 
02.11.12
10:12
(988). А чем у нас фин. контроль занимается?
995 КошерныйТролль
 
02.11.12
10:13
(985) 100% готовилась валить из страны
996 КошерныйТролль
 
02.11.12
10:13
(994) она не успела туда занести
997 Gantosha
 
02.11.12
10:14
он всех держит на заметке .. это такая особая деятельность ...
например слышал такую фразу ... "они там такое вытворяют,что ..но если мы сейчас всех посадим то там отдел останется без сотрудников, потерпим до весны..."
998 КошерныйТролль
 
02.11.12
10:14
(997) все во имя достижения высших целей
999 Gantosha
 
02.11.12
10:15
не не .. покупка антиквариата ..это такое извращенное представление о богатстве .. лучше бы купила акций гугла .. и чуть чуть сколково
1000 Джинн
 
02.11.12
10:15
(985) Зачем в бассейн? Лесную промышленность поднимать нужно. Место вон скоро освободится на предприятии по пошиву варежек тоже. Пусть приносит пользу обществу.
1001 КошерныйТролль
 
02.11.12
10:15
тука
1002 PR
 
02.11.12
10:16
(100) Промахнулся, кошерный :))