Имя: Пароль:
IT
Админ
Клавиатурный тренажер
0 25-11
 
27.10.12
16:55
Подскажите, с помощью какой программки по вашему мнению лучше обучать школьника печати 10 пальцами вслепую. Гугл предлагает достаточно широкий выбор клавиатурных тренажеров. Интересен живой опыт коллег 1С-ников
1 GROOVY
 
27.10.12
16:57
"Соло на клавиатуре" ищи.
2 Wobland
 
27.10.12
16:59
(0) живой опыт - соло. бросил, т.к. поздно начал (пальцы сами набирают слова Номенклатура, Справочник, Документ, Наименование)
3 25-11
 
27.10.12
17:00
(2) ну да, аналогично... а юному незамутненному уму нужно "мой дядя самых честных правил"
4 Wobland
 
27.10.12
17:02
(3) имхо вообще "слепой десятипальцевый метод" - это от лукавого. но бери (0), если уж надо
5 Wobland
 
27.10.12
17:02
(4) *бери (1) - хорош
6 EvgeniuXP
 
27.10.12
17:37
(0) уточнил бы: платная или бесплатная :)
7 Djonny
 
27.10.12
17:50
stamina хорош.
8 Djonny
 
27.10.12
17:51
(7)+ вот еще глянь: http://klavogonki.ru/
9 expertus
 
27.10.12
17:52
мой живой опыт: какая-то социалистических времен книжка для машинисток.

эргосоло вроде бы ничо, но нудная.
10 stema007
 
27.10.12
17:53
(0)Соло на клавиатуре. Я прошла - хорошая программка.
11 Alex S D
 
27.10.12
17:55
соло Шахиджаняна канеш у него еще книжка про секс есть прикольная)
12 25-11
 
27.10.12
20:43
(6) они все по сути бесплатные. Соло, кажется 300 рублей стоит.
13 rphosts
 
27.10.12
21:07
из платных "Соло на клавиатуре" - из бесплатных "Клавиатурный тенажёр АК", имхо!
14 Сержант 1С
 
27.10.12
21:31
(0) http://img.klavogonki.ru/userbar/ub4-8121.gif
"Соло на клавиатуре"
15 Гений 1С
 
гуру
27.10.12
21:49
(0) Соло на клаве, однозначно. Сам учился, еще по книжке.
16 Сияющий Асинхраль
 
27.10.12
22:31
Соло - первая и единственная прога, которую сам сломал с помощью дизассемблирования и прошел до конца, впоследствии купил официально. Единственное но, если глядя на клаву уже сейчас набираешь достаточно быстро, то первые пол года-год обучение слепому методу скорости тебе не прибавит :-(
17 Гений 1С
 
гуру
27.10.12
22:35
(16) я по книжке Шахиджаняна учился, тогда еще компа у меня не было. и ломать не нужно было
18 Лефмихалыч
 
27.10.12
22:37
слепому набору на аглицком я учился в тренажере Borland C++ Builder. На русском - 1С:Предприятие 7.7
Правда лет мне было чуть меньше, чем вдвое больше
19 Сияющий Асинхраль
 
27.10.12
22:39
(17) книжка у меня до появления проги лет 5 пролежала - влом было взяться, а прогу осилил
20 Гений 1С
 
гуру
27.10.12
22:42
(19) у меня была только пиш.машинка и туева куча времени
(18) распальцовку откуда узнал?
21 Лефмихалыч
 
27.10.12
22:48
(20) распальчо?..
23 Torquader
 
27.10.12
23:26
(20) Вообще-то, в изучении клавиатуры самая плохая вещь - это мышь. Если часто с ней работаешь, то привыкаешь писать тексты одной рукой, так как другая занята этим "замечательным" существом, без которого в системе очень сложно что-то сделать, особенно когда что-то рисуешь.
24 Скользящий
 
27.10.12
23:33
(23) Не знаю, я без мыши  могу любые абсолютно движения в системе делать. Ну, иногда геморно но в ступор не впадаю. Помню, мне мышку заклеили скотчем, я на клавиатуре все обстучал, полазил по системным свойствам, потом уже полез на мыше смотреть все. )
25 EvgeniuXP
 
27.10.12
23:37
(12) на 100 компов = 30 000 :)
26 Скользящий
 
27.10.12
23:38
А по поводу тренажеров - я учился так. Еще в институте (компа еще не было) с книжки фигурнова заучил расположение клавиш, ну там типа йцукенгшщзхъ запоминал так Йог, ЦУприку КЕНГуру Щи налил с помощью мнемотехники короче. Когда запомнил все, транспорте когда ездил мысленно на клавиатуре стучал. Недели хватило. А потом когда комп появился, обычной BabyTape закрепил навык. Соло не понравилась, извращенская и занудная как тупая училка.
27 Сияющий Асинхраль
 
27.10.12
23:40
А нафиг тебе на 100 компов? Купи на 1 и пусть учатся по очереди :-)
28 proger2011
 
28.10.12
00:42
На соло получил только базовые навыки и начальную скорость. Щас разгонаюсь на сайте клавогонки. Я пока не увидел результаты на сайте клавогонки в у других, думал что круто печатаю (наивный чукотский юноша). Там у ребят по до 900 символов в минуту. У меня щас около 400. Доходит до 500. В последнее время понял одну вещь, точнее почувствовал... В определенный момент развития сознание уже не успевает контролировать пальцы и развитие скорости останавливается. В этот момент надо довериться подсознанию. А сознанием только читать текст, причем  вперед на пару слов. Получается быстрее. Но в такие состояния не всегда получается входит. Нужна очень сильная концетрация. У кого большая скорость уже отпишитесь как у вас.
29 25-11
 
28.10.12
09:37
(25) мне для домашнего использования. 100 детей учить не планирую. Одного конкретного. И наверняка для таких партий какие-то спец.условия действуют, не интересовался.

(28) А откуда они в жизни могут появиться, несколько сотен символов в минуту? Перепечатка готового текста?.  Стенографирование?
Цель все-таки состоит в том, чтобы в перспективе беспроблемно собственные мысли фиксировать.
30 Сержант 1С
 
28.10.12
09:42
(29) это если есть что фиксировать, тогда и появляются 400. Иначе писать тупо нечего )
31 heavenly
 
28.10.12
16:23
А я учился с помощью программки majestro, которая весит всего 72 Кб!!! Спасибо другу, который в свое время ее подкинул.
32 Гений 1С
 
гуру
28.10.12
19:14
(28) на фига такая скорось? я печатаю примерно так же быстро, как думаю.
33 Команданте
 
28.10.12
19:31
учился по Соло на клавиатуре
зачётная штука
34 Живой Ископаемый
 
28.10.12
19:37
зачем? Через пару лет будет полностью голосовой ввод на основных языках.
35 acsent
 
28.10.12
20:02
Рекомендую: Соло - веб версию. Основной плюс - можно на работе практикаваться
36 acsent
 
28.10.12
20:02
сам сейчас по такой занимаюсь
37 Гений 1С
 
гуру
28.10.12
20:06
(34) ты отстал от жизни. Голоосовй ввод если и будет просуществует недолго - уже есть интерфейсы через сигналы мозга.
говорить вслух на рабочем месте - это бред.
38 Сержант 1С
 
28.10.12
20:09
(34) Пока ты дождешься голососого ввода и потом начнешь думать, а чо бы такое навводить, красивые и успешные люди играючи производят портянки полезных текстов.

пысы: гимнастика для мозга. Утром 10 минут на клавогонках прозвонить мозговые цепи, и вперед в бой.
39 zak555
 
28.10.12
20:22
(34) по-моему, со скоростью 750 ударов/минуту быстрее печатать, чем говорить =)
http://www.youtube.com/watch?v=EYr3xzN5sYE
40 Jump
 
28.10.12
20:27
А нафига такие скорости? Ну я печатаю 200 и доволен.
Перепечаткой текстов не занимаюсь, для остальных целей вполне хватает, надо же еще продумать,  что писать будешь.
41 Boleev v2
 
28.10.12
20:29
Соло на клавиатуре + 1001 вопрос про ЭТО, того же автора.
42 acsent
 
28.10.12
20:30
(40) 2 мя пальцами? Ибо нормальная скорость 10 - это 250-300
43 Tatitutu
 
28.10.12
20:31
Соло на клавиатуре
и главное не скорость а качество
печатать в слепую всеми 10 пальцами
44 Jump
 
28.10.12
20:33
(42)Десятью.
Что значит нормальная?
Двести хватает, мне на скорость в принципе наплевать, прикол в том чтобы на клавиатуру не смотреть.
45 acsent
 
28.10.12
20:35
(44) Размеренная печать с минимум ошибок. Если меньше значит ошибок слишком много
46 acsent
 
28.10.12
20:35
Если ошибок слишком много то хорошо бы еще подучиться
47 Гений 1С
 
гуру
28.10.12
20:40
у меня 400 и больше не надо. печатаю 10-ю
48 Jump
 
28.10.12
20:44
(45)Я не могу генерировать письменный текст быстрее.
На тренажере я могу и больше разогнаться.
49 aka AMIGO
 
28.10.12
20:44
у меня традиционная печать - 4-хпальцевая, средние и указательные на обеих руках.
знакомые слова (привычние), заметил, печатаю очень быстро, но в слове "Наименование" делаю обязательную ошибку, пропускаю первую "а".

Могу вам напечатать и 10-ю, но вы, боюсь, не разберете эту фигню :)
50 acsent
 
28.10.12
20:47
(49) учись, учится никогда не поздно. я например начал в начале этого года
51 aka AMIGO
 
28.10.12
20:57
(50)ты не поверишь, каждые 2 года я вдруг решаю научиться печатать по 10-пальцевой, не глядя, но дальше первого урока ни разу не продвинулся :)

а начинал еще с тренажера в ДОСе.. там появлялась буковка и медленно падала точка, надо было успеть напечатать букву, пока точка не свалилась вниз :)
52 Jump
 
28.10.12
21:09
(51)Плохо решаешь, я лет десять назад, увидел соло, и за пару недель освоил, потом еще через пару лет латиницу.
Скорость еще можно повышать конечно, но лично мне это нафиг ненужно, я добился чего хотел.
53 VladZ
 
28.10.12
21:21
(0) Такого добра - вагон и маленькая тележка...
Соло - отличная штука... Немного занудная, но дело свое делает как надо!
54 France
 
28.10.12
22:20
(0) старый добрый ленточный телеграфный аппарат, слюнявчик и сержант над душой с припасенным нарядом: вуаля и ты печатаешь слепым методом...
55 sora_tm
 
28.10.12
22:46
МНе очень помог http://klava.org
56 aka AMIGO
 
28.10.12
22:58
(55) забавная штука! в самом деле не напрягает :)
57 Сержант 1С
 
28.10.12
22:59
(56) вот потому и никогда не научишься, что не хочешь напрягаться. Обучение это труд, всегда.
58 sdv2000
 
29.10.12
00:02
(26) фигурнова тоже помню
только писюки уже были на тот момент
59 sdv2000
 
29.10.12
00:03
редактор лексикон, нортон утилиты и т.д. и т.п.
60 sdv2000
 
29.10.12
00:03
игра Eden размером ровно в 64кб
61 DJ Anthon
 
29.10.12
06:03
"Чудики", игра такая есть
62 D_Pavel
 
29.10.12
06:11
(0) Мне понравился тренажер где буквы падают сверху вниз, и нужно нажать эту букву пока она не упала до самого низа. Не помню как называется. На nintendo-подобном компе была.
63 rphosts
 
29.10.12
06:24
(62) на нинтендо... школота! лет 25 назад такая на БК-10 была!
64 ptrtss
 
29.10.12
13:05
(0) Я учился практически без программ. Сначала сам навоял себе тетрис, в котором падали сочетания букв любой длинны. Это чтобы выучить где они есть, чтобы за 1-5 секунд придумать как нажать любую букву

Всякие "йжръх" падали))

Потом.

1. Открыл журнальчик и для каждого предложения репетировал очень быструю и ровную его печать (экспромптом я даже сейчас после 11 лет печати вслепую так быстро не могу)

2. Потом, когда понял что в более или менее приемлемом темпе могу сходу напечатать любое слово, стал пробовать печатать под метроном (это ОЧЕНЬ сильно развивает автоматизм)

3. Ну а после этого всего оставалось научиться печатать и думать одновременно. Здесь я насильно на работе начал печать вслепую даже когда это было сильно медленно чем не вслепую. И вообще когда над чем-нибудь думаю, стал записывать ход мыслей, сие бывает полезно не только для научения собственно печати вслепую
65 ptiz
 
29.10.12
13:07
"Соло на клавиатуре" - я научился по ней
http://img.klavogonki.ru/userbar/ub6-62552.gif
66 Светлый Гений
 
29.10.12
13:15
мой живой опыт - stamina
67 ptrtss
 
29.10.12
13:16
(66) стамину тоже пробовал. Забавные там тексты бывают))
68 mr_MySQL
 
29.10.12
13:19
русской раскладке - соло, реально учит, особенно внушаемых людей
английской - ночью в общаге, в чате онлайн-игры (клаву не видно, свет не включишь - спят)
69 Jump
 
29.10.12
14:30
(68)Латиницу я тоже на соло учил.
А просто набивание текста в темноте вряд ли что-то даст.
70 mr_MySQL
 
29.10.12
14:37
(69)даст, мне же дало
главное начать и заниматься регулярно и уже через пару недель будет виден результат
71 Fragster
 
гуру
29.10.12
14:38
72 Fragster
 
гуру
29.10.12
14:40
73 pumbaEO
 
29.10.12
14:41
74 ptrtss
 
29.10.12
14:45
(0) Кстати, забыл еще метод. Про темноту сказали и я вспомнил. Берешь и стираешь все буквы с клавы
75 fisher
 
29.10.12
14:47
(0) Ессно "Соло на клавиатуре" Шахиджаняна. Сделано так, что если проходишь - реально научился (я научился). А не всякие там игровые программки, которые в плане результата как мертвому припарки.
76 fisher
 
29.10.12
15:14
Странный вопрос в этой ветке задают - "зачем"?
Основной профит - нет необходимости отрывать взгляд от экрана.
Это даёт кучу плюшек, если подумать.
Скорость и легкость набора - это уже плюшки второго порядка (лично для меня). Они круто рулят если действительно много нужно набирать, что обычному прогу нечасто доводится.
77 Ant1773
 
29.10.12
16:18
Я на "Тимон и Пумба" учился в основном.
Соло - скучновата.
Но никак не мог перейти на 10 пальцев, поскольку и так скорость была нормальная, пока не взялся набирать диплом на 350 страниц. Сразу решил - только 10-ю пальцами. К концу диплома - уже неплохо печатал вслепую.
78 leonidkorolev
 
29.10.12
16:22
http://img.klavogonki.ru/userbar/ub6-62190.gif

Соло и клавогонки
79 Jump
 
29.10.12
19:38
(77)А я осваивал именно из за слепого метода печати, а не ради скорости.
Скорость нужна редко, а вот печатать не задумаываясь, и не глядя на клавиатуру это необходимо.
80 texnik
 
29.10.12
21:45
в 2002 году поюзал соло на клавиатуре где-то месяц, с тех пор на клаву не смотрю, тока если надо что с шифтом жмакать из циферного ряда иногда промахиваюсь. И пробел не научился разными руками нажимать типа когда нажатие кнопки правой рукой а затем идет пробел то пробел надо жать левым большим пальцем и наоборот. Я всегда жму правой рукой - грят на скорость влияет, но это только для стенографистов, а так для рядовых целей отличная программка только больно нудная была...
81 hohol
 
30.10.12
00:46
stamina. Соло это ваше нудняк какой то. Пока какой урок не пройдешь, дальше не пускает. Мне 400 знаков не надо, я не секретутка. 180 - 200 хватает.
82 hohol
 
30.10.12
00:47
http://stamina.ru/
с юмором у чувака полный порядок
83 Jump
 
30.10.12
07:53
(81)А кто тебя заставляет проходить соло со скоростью 400 знаков? Там ясно написано - если не можешь и много ошибок, то снижай скорость, хоть до 10 знаков.
А упражнения пройти необходимо, для тренировки моторики.
Т.е это курс, а не просто набор уроков.
Ты его либо проходишь весь, и умеешь печатать, либо не проходишь.
84 Ant1773
 
30.10.12
07:54
(79) А оно одно из другого вытекает. Человек, который печатает вслепую - в любом случае будет печатать быстрее того, кто набирает глядя на клавиатуру.

Клавиши русского языка, цифровые, альты, табы, ентеры - "щелкаю" вслепую. Английскую раскладку - поглядываю, мало практики, а с 1С - так и вовсе стал забывать.

http://img.klavogonki.ru/userbar/ub6-320751.gif
85 афаф
 
30.10.12
08:06
Голосую за Stamina.
Приятен свободный режим, когда приходится набирать предложения. Уроков в Соло не выношу. На данный момент скорость для русского в районе 320 знаков/мин, рекорд - 343, выше пока не могу запрыгнуть.
Не так давно начал мучать английский, увы, пока только 120. Занятно, что наработанная моторика с русской раскладки лезет в английскую, и желая нажать 't' нажимаю 'т'. Но думаю, постепенно наработаю. Другой интересной особенностью обучения английской раскладке является то, что в русском языке наиболее используемые буквы приходятся на указательные - средние пальцы, а вот в английской - все размазали по всей клаве.
Из плюсов слепой печати - повышается производительность; интересное хобби, вызывает удивление у окружающих, когда глядя на них продолжаешь набирать задуманный текст не глядя на клавиатуру. Рекомендую всем, благо осваивается при незначительных усилиях, а пользу выдает весьма ощутимую.
Из режимов тренировки - рекомендую регулярно, по чуть чуть 5-10 мин, одно - три занятия в день.  Оно и не устаешь и прогресс чувствуется.
86 Jump
 
30.10.12
08:13
(85)Не соглашусь по поводу 5-10минут в день. Особенно если приходиться набирать тексты регулярно.
Мне кажется наиболее эффективное не меньше трех- четырех часов в день.
Я прошел соло за две недели, по три, четыре часа в день.
Сестра у меня прошла его меньше чем за неделю, но сидела весь день.
Полностью прошел курс - это уже 100% гарантия, что научился.
87 афаф
 
30.10.12
08:18
(86) И за две недели до какой скорости доросли? А сестра, за неделю?
88 Jump
 
30.10.12
08:42
(87)Сразу после прохождения около двухсот.
Сестра еще скорость развивала потом, ей это надо.
Мне хватает такой в принципе, я тексты не перепечатываю, пишу из головы.
89 Lenka_Boo
 
30.10.12
08:52
Не знаю как с ребенком.
А после набора 4 дипломных работ подряд, я уже печатала быстро и всеми пальцами и вслепую без всяких программок.
Щас уже опять не могу. Поддерживать нужно навык постоянно.
90 Alex S D
 
30.10.12
08:56
(85) смешно, сейчас быстрым набором врятли кого удивишь)
91 Alex S D
 
30.10.12
08:57
я научился еще в школе, учился по соло, изучил и английскую печать, но потом быстро забыл - не было практики
92 Jump
 
30.10.12
08:58
(89)Так не бывает.
Это как ездить на велосипеде, машине - один раз научился, и никогда не забудешь.
Даже если долго не печатаешь - руки то помнят.
Я прошел соло довольно давно, лет семь назад, и теперь просто не помню где какая буква на клавиатуре.
Т.е если меня попросить показать конкретную букву на клавиатуре, я буду очень долго искать ее глазами.
А когда печатаешь просто не задумываешься об этом, просто пишешь текст, и пофигу, где там какие буквы.
93 acsent
 
30.10.12
08:59
(89) А просто посты ты как печатаешь?
94 acsent
 
30.10.12
09:00
(92) и при этом скорость 200? не верю
95 Jump
 
30.10.12
09:00
(90)Быстрым набором да.
А слепому методу печати многие до сих пор удивляются.
Т.е когда печатаешь между делом, глядя на собеседника, и продолжая обсуждать с ним проблемы.
96 Jump
 
30.10.12
09:01
(94)Э?
Чему конкретно не веришь?
97 Alex S D
 
30.10.12
09:01
(96) +1
98 Lenka_Boo
 
30.10.12
09:05
(93) Использую 6-8 пальцев, медленнее и периодически таки смотрю на клаву.
"Слепой" метод освоился простым отсутствием настольной лампы, когда я эти тексты по ночам набирала при свете только от монитора, который на клавиатуру не попадал.
99 Alex S D
 
30.10.12
09:06
(98) видимо не по методике, не отложилось у тебя на клеточном уровне)
100 Wobland
 
30.10.12
09:08
Нуф-Нуф - лох!
101 Ant1773
 
30.10.12
09:08
(89) Значит навык не был сформирован. Я не набираю постоянно тексты, но пальцы просто сами знают где-какая буква/цифра. Это как ходить - не думаешь же "Поднять ногу, выкинуть вперед, перенести центр тяжести".
По памяти, осознано - Я не скажу где находится та или иная буква. А вот пальцы - знают. Это "Бессознательное знание"

Четыре стадии обучения.
   Бессознательное незнание.
   Осознанное незнание.
   Осознанное знание.
   Бессознательное знание.
102 Jump
 
30.10.12
09:10
Я часто использую пароли в виде слитнонаписанной фразы на русском, но набранной в английской раскладке.
Ну вроде того бульдогсьелслона№9 - ,ekmljuc]tkckjyf#9
Набираю я эти пароли очень быстро, на автомате, но это если набираю на клавиатуре.
Вот на смартфоне набрать такой пароль для меня проблема - приходится ложить перед собой клавиатуру, и долго выискивать где какая буква.
103 Jump
 
30.10.12
09:16
(98)Т.е слепым методом ты печатала так же 6-8 пальцами?
Основа слепого метода, это постановка рук на клавиатуру.
За каждым пальцем закреплены клавиши, другим пальцем ты эти клавиши просто не нажмешь.
Поэтому при наборе, когда в голове возникает фраза - пальцы сами срабатывают, и чего то там нажимают, т.е я даже не знаю какой палец и куда нажимает, просто печатаю.
Расположение букв на клавиатуре забывается напрочь.
Я реально не могу сказать, вот так сразу  не подумав и не глянув на клавиатуру, где находиться та или иная буква.
И если я осознанно захочу найти букву на клавиатуре взглядом на это уйдет две три секунды.
При печати просто это знание излишнее.
104 Lenka_Boo
 
30.10.12
09:35
(103) Все верно. Я все еще не пользуюсь настольной лампой. Правильной постановке рук на клавиатуре в темноте способствуют такие типа выступы на клавишах "а" и "о" под указательными пальцами.
Как-то пришлось ставить систему  и все с ней на комп привезенный из Германии. Так там русских букв на клаве вообще не было. :) До меня там двое от работы отказались. Хе.
А вообще: Если я запросы в семерке читала и писала прям как есть в модуле, то за последние 3 года пользуясь всякими конструкторами в 8-ке, все мое печатание запроса сводится к замене пары тройки строк. Ну нечем навык поддерживать, кроме как на Мисте флудить. :)
105 DUDE
 
30.10.12
09:51
Голосую за стамину :)
Отличная программка, и не так напрягает как "Соло".

Даешь голосувалку! А то неинформативно.
106 expertus
 
30.10.12
10:25
(86) "Мне кажется наиболее эффективное не меньше трех- четырех часов в день.
Я прошел соло за две недели, по три, четыре часа в день"
Ничего себе.
Я научился печатать вслепую примерно за месяц, в рабочие дни по полчаса делая упражнения (и не каждый рабочий день). Упражнения были в старой книжке для секретарей-машинистов.

Раньше печатал по 250-300 знаков в минуту, теперь около 150-200.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.