Читаю статью Владимир Колокольцев о введение в законодательство РФ понятия уголовного проступка и прочитал  интересное рассуждение.

Приведу его дословно: "На Западе не считается зазорным сообщать в полицию о противоправных или преступных действиях своего соседа, — говорит Владимир Колокольцев. — Именно так раскрывается или предотвращается значительная часть преступлений. А у нас же прошлые эпохи наложили неизгладимый отпечаток на сознание людей."

http://news.mail.ru/politics/10763984/?frommail=1

В связи с этим стало интересно, а считаете ли вы  зазорным сообщать в полицию о противоправных или преступных действиях сотрудников полиции,чиновников или государственных деятелей?

Я думаю что так...

(1) Выходит Колокольцев корне неправ?

:) скорее опасно

Был бы рад, но нет процедуры и:

(0) Пару раз пытался.

(3) Чего опасаетесь?
(4) Какая такая процедура Вам нужна?

Зазорно, потому как потом больше геморроя огребешь. Будут на допросы вызывать, показания брать... Без особой нужды нафиг надо такое развлечение.

Вот когда убьют, тогда и приходите

А от того лень. У нас всего надо добиваться.

на соседа не знаю, все зависит от степени дружбы. Но на некоторых чиновником, гайцев бесполезно. Можно еще вдобавок получить вдогонку, если че :-)

(6) :) как чего...полиции конечно

Ежели реально вредит или вредит окружающим.

если сделать систему, то работать будет великолепно
типа помог в раскрытии "вовремя настучал" - получил пряник. Бабушкам прибавка к пенсии и достойное занятие.

(2) "Корень зла — в ощущении безнаказанности. Именно с этим ощущением я и намерен бороться."
Ощущение безнаказанности просто так не появляется :)
Для примера посмотрите как прокуроры защищали своих в игорном деле...

в наших условиях

(6) Например во всех учреждениях должен висеть порядок действий если случаются противоправные действия. Такого нет.

Огребешь кучу проблемм. Особенно когда преступнику дают копию протокола с твоими данными

в 2:30 ночью ( летом ) группа молодых людей устроили во дворе дискотеку. Магнитола была громкой. Я позвонил в милицию и сдал их.

(16) Интересно про какой порядок действий ты говоришь? В случае преступления звоните 02?

(18) Ты плохо читал, вопрос о чиновниках.

Смотря какие действия. Вот например выплата зарплаты по черному противоправное действие, и что теперь сообщать о всех таких случаях?

(19) ну вот сиу я у инспектора и он нарушает закон. Звонить в 02 тут же?

(16) Вам прокуратуры мало?

(13) если сделать систему, чтобы хотя бы реагировали....и не через дцать часов, а достаточно оперативно

Смотрю у нас тут не читатели а писатели. В (0) про:

"в полицию о противоправных или преступных действиях сотрудников полиции,чиновников или государственных деятелей"

(24) Сейчас срок реагирования - 1 мес.

(2) Колокольцев говорит, что стучать на соседей на западе не зазорно, а в (0) про преступления государственных деятелей речь. Сейчас бесполезно, например, жаловаться в полицию на главу сельской администрации и по совместительству хозяина бара, где по ночам продают спиртное малолеткам - все, включая полицию и вышестоящую вертикаль власти об этом знают, но ничего не делают. Я уж не говорю о жалобах в полицию на фальсификаторов выборов.

(23) 1 месяц ждать??? Это смешно.

(21) Конечно. Почему нет?

(27) +1

(18) тоже жаловались, но никто так и не приехал. Поэтому выбрала п.2. Выход - только самим ходить и "разбираться", если не боишься схлопотать

(20) > , вопрос о чиновниках.

т.е. в статье начали про запад и раскрываемость бытовых преступлений, а закончили русскими чиновниками?

Пока еще в большинстве случаев бесполезно (если это не относится к уголовным (кража, хулиганство и т.п.))

(18) Тут недавно ночью на остановке на против меня была драка. Человек 15 били двоих и девчонку. Я позвонил, они от райотдела (1 квартал) ехали 30 минут, за это время всё закончилось и все разошлись. Приехали они на пустое место. Потом только меня телефонными звонками задолбали.

Так что бесполезно

(27) Т.е. Колокольцев корне неправ в то случае когда  Ваш сосед полицейский?

(20) Я считаю , что последний вопрос в нулевом посте слишком узко поставлен и т.о. слишком ограничен по сравнению с темой ветки и с темой интервью.

Я не считаю это зазорным, но я считаю это не эффективным и не безопасным. Если проступок не серьезный, скорее всего никто не отреагирует. А если серьезный, то 50/50 либо задержат и посадят, либо отпустят и сольют инфу о том кто "донес" и поимеет проблем бдительный "доносчик".

+(35) Чем чиновник принципиально отличается от соседа?

(25) Чо в теме написал, на то и отвечаем. Нафига дальше то читать?

(36) Это сделано сознательно

(20) Вопрос не только о чиновниках, но про соседей

(31) надо было сказать, что не "подростки громко поют", а "агрессивная группа, бьют людей, вооружены"

(38) Во первых на чиновника бесполезно во вторых он еще и навредить может.

Как-то так

(34) У нас рядом отделение милиции. На расстоянии небольшого квартала. Приезжают быстро.

(41) Читай лучше. СОветую раз ****цать

(31) Нее кстати обычно приезжают. Но тут другое тут они лично тебе спать мешают, а тут другое в сабже типа никто тебя лично не трогает а ты просто проявил сознательность и сообщил.

(42) и выкрикивает лозунги "Долой Путина".

(15) (44) А вы на трассе не моргаете встречным с предупреждением о "засаде"?

(43) Т.е. выходит стучать можно только на соседей?
Ваш сосед Вам еще больше может подкузьмить чем какойто чиновник

(42) см (34). а за дезу еще и схлопотать если чего можно...

(46) "...сообщать в полицию о противоправных или преступных действиях своего соседа..."

(0)опять народ виноват?

"не лучше ли, кума,...."

кругом оборотни
вот такой "Учитель года"

(43) > на чиновника бесполезно во вторых он еще и навредить может

Я прямо представил, как секретать местного РОНО на черном вертолете бомбу скидывает. Или девочка из паспортного стола, на матовом кадиллаке у твоего дома..

(50) Сосед не обладает властью, а чиновник обладает.

Так что на соседа можно легко стучать, в общем и стучат.

(49) Нет, так как сам за рулём не езжу :))

(45) я думаю тут дело не столько в расстоянии, сколько а заинтересованности и ответственности сотрудников. Многим просто влом ехать и задницу поднять

(51) можно машку за ляжку, давайте сидеть и разговаривать про черных-черных чиновников, про "все равно не приедут", "доколе" и ничего не делать.

(52) Дочитай доконца. Напрягись

(42) прочти (34)

(53) При чем тут народ?

+(18)
немного не в тему :
и когда соседи квартиру свою подожгли - пожарные быстро приехали. Что , может и пожарным не звонить ?

И когда у соседей после пьяной драки обнаружился труп , а собутыльник сбежал - тогда тоже приехали. Правда я время не засекал. Что , если труп обнаружили - тоже в милицию не звонить - пусть так и лежит труп на кровати ?

(49) кстати, в Германии было громкое судебное разбирательство - суд оправдал ответчика, который мигал встречным о засаде полицейских

(55) Ну вот отдал я документы на паспорт. По закону 6 месяцев. Сроки прошли , кормит завтраками. Что делать?

(55) наше СНТ трясут до сих пор.
а вначале , год иетались все - от налоговой до милиции.
искали экономическое преступление.
а делов то - жалоба на незаконное строительство...

(13) Будут информационные атаки. Бабушки закидают полицию ложными подозрениями (причем не вольно, они такие подозрительные).
По вопросу из (0).
Бесполезно и опасно.
Бесполезно потому что не успеют отреагировать или просто забьют.
Опасно потому что могут сказать тем же приступникам что б в следующий раз знали кого "бить" и не мешали честным служащим выполнять общественно полезную работу.

А как иначе?

(59) при чем тут сидеть, разговаривать и ничего не делать, когда вызывали? я еще должна страшилку придумать, чтобы они сызволили приехать? я собщаю факт, они обязаны отреагировать. Научись читать, а не фантазировать

(620 сабж читал?

"прошлые эпохи наложили неизгладимый отпечаток на сознание людей"

(67) лучше перебдить

(70) ->(62)

Все зависит от ситуации

(65) жаловаться в вышестоящую инстанцию. Если нанесен ущерб - подавать в суд.

(64) Для того чтобы все соблюдали закон (в данном случае ПДД) нужно перестать моргать встречным, НО таки образом мы даем возможность "беспределить" гайцам.

(72) он туда буквы скопипастил нечитая

я как то пытался проверить как работает система, ужас, больше пытаюсь не связываться...

(69) Сильнее бей, Вера, сильнее! :)
"должны" - мы не в идеальном мире живем, здесь есть лайфхаки )

(70) А как же. Если выразиться более формально он радеет за активность населения.

(74) Должен быть порядок действий. В телефоне доверия почти что послали в лес.

(77) + Я тоже попробовал. Больше проблем и т.д.

wiki:Теория_разбитых_окон

(78) куда бить? поворачивайся

(79) радеют - не так.
он жалуется....

(32) помоему тут для многих это одно и тоже

(34) у нас было круче. 2 часа ночи, во дворе к группе молодежи подъехали 2 машины и включили музыку. Ради интереса позвонил в ментовку, пардон полицию. Отделение полиции находится с другой стороны моего дома (расстояние 200 метров)!!! Ехали 30 минут :) Правда молодежь успокоили.

(75) Но ведь суд оправдал ответчика. Если память не врет, то формулировка была наподобие: засада полиции на трассе нужна для _предупреждения_ водителей о недопустимости превышения скорости, следовательно, ответчик выполнял на общественных началах абсолютно туже самую функцию - предупреждал превышение скорости встречными автомобилями.

(38) Принципиально ничем. Пример в (0) некорректен. Если на западе на соседа стучат за превышение скорости, шум и прочие бытовые пакости - мне такой фигней зазорно заниматься, разве что сука-сосед ночью перфоратором стены долбить начнет. Если человек случайно увидел, что его сосед малолеток домой заманивает или кого-то отлупил - правильно, надо жаловаться в полицию, и пофиг чиновник это, полицейский или вообще президент. Вы же в (0) пытаетесь сравнить несравнимое. Похоже, вы тролль.

(84) Тогда как должен был он сказать?Вы сможете выразить мысль более понятно и доступно?

(87) :) ...выдавая себя за работника полиции будучи гражданским?...и как ему не дали реальный срок...

если разрешат провоцировать сотрудников полиции на взятки, тогда можно

Наблюдал с балкона. Как то кто то наившийся шел по троллейке. Напившийся шатался и падал на проезжую часть, пару раз автомобили в потоке увернулись от него. Отползал к тортуары и опять падение то на проезжую часть под быстронесущийся автомобиль то на трамвайные рельсы.
Позвонил в милицию, чтобы забрали его. Но намерение у меня было жизнь ему спасти. Когда приехала милиция, прохожие взяли его за ручки и запихнули в трамвай

(69) Обязан.
Рассказываю историю.
Раз 10 звонили в полицию и раз 12 писали письма участковому по поводу громкой музыки от соседа снизу.
Группа оперативного реагирования приезжала. Музыка делалась тише.
Но!
1. Через месяца два пришло официальное уведомление из полиции о том что состава преступления по нашим вызовам не найдено.
2. Участковый мог оштрафовать жильца, но наши заявления отработал только беседами. А мог и штраф наложить.

В принципе вся катавасия длилась около 6 месяцев.
Вроде как результат достигнут. Но очень медленно...

(90) он не выдавал себя и это происходило в Германии. Он мигал фарами, также как у нас предупреждают о засадах гайцов

(82) Интересно )

(92) Вот прохожие ему жизнь и спасли ;)

не связываюсь с ментами, да и всех прав своих не знаю, а те что знаю могу и сам защитить

(89)
доступно?

он должен был сказать - "доверие к правоохранительным и судебным органам - ниже плинтуса.
отсюда - низкий уровень помощи населения оным"

давайте рассмотрим простой пример

Покупка одежды, обуви на рунке.
на 90% процентов, что на эту вещьили на обувь нет документов, нет описания на русском языке, нет информации о продавце. Вопрос кто жаловался на этого торговца в роспотребнадзор?

100

(94) А как же недополученные штрафы в казну? И наказание водятля?

(99) на 99% что все документы есть
думаешь их роспотребнадзор не проверяет?

(90) каким это образом мигая фарами он выдавал себя за сотрудника полиции? вы чего-то фантазируете

(94) в России такое решение суда невозможно, т.к. "Вор должен сидеть"

(93) музыку-то перестал включать? а то раз "состава преступления не обнаружено", сосед мог вас вообще послать

(99) я тебя умоляю. не делай из людей идиотов. Не от хорошей жизни идут на рынок, а чтобы купить подешевле. Кто там вообще чего спрашивать будет?

(102) ну возьми любую вещь купленную на рынке и попробуй найти на ней информацию о производителе.

(101) Цель полиции - не поймать и оштрафовать, а предупреждать нарушение. Это у нас так извращено

не совсем в тему, но история показательна.

отец,бабушка, дед и прочие родственники жили на таганке.
так бабушка часто вспоминала - приедет кто из деревни - через час\два - приходит участковый.
кто, зачем, насколько приехал.

кто то ему сообщил.
а вы - отпечаток неизгладимый......

(107) хм, давно ничего не покупал на рынке, но стало интересно: на рынке что, продавцы обрезают ярлыки с одежды?

(107) возьми любую вещь купленную в магазине и попробуй найти на ней инфморацию о производители
на 60% товар продаваемый в магизинах точно такой же как и на рынкаъ

(110) тоже самое, ярлыки, этикетки...
автор просто выдумывает

ПЕнты у нас такие пенты, в 12 ночи звонок в дверь, открываю стоит мелкая девка - лет 13, спрашивает можно у вас переночевать (стою офуеваю потихоньку), пустил, посадил пить чай, пока пила вызвал пентов, оказалось мелкая три раза уже сбегала с детдома (он у нас кстати хороший, плюс пока пила чай пообщался, бегает потому что скучно, не отпускают гулять после 8 вечера), через час приехали пенты (до них кстати 1,5 км, что они делали час, х.з, но ладно тут типа несрочно), полчаса составляли протокол, уехали, ну думаю пойду спать, через 40 мин звонок по телефону, выразили благодарность + уточняли всякую фигню минут 30, через полтора часа звонок в дверь приехали 2 пента, ещё полтора часа состовляли какие-то акты, протоколы и т.д. (невзначай спросили не домогался ли я её, но потом посмотрели что у меня 1 мелкий спит в кроватке, другая встала попить, заткнулись), ещё через час позвонили с детского дома сказали спасибо. Поспал пол часа, пошел на работу. Другой случай, поцапались хорошо около клуба,2им наваляли, 1 уродец смотался, причем на нашей машине , через 2 часа приехал наряд, спросили у двоих нами задержанных как того зовут и адрес, уехали (мы стоим офуеваем, этих двоих не забрали, с нас никаких показаний, ничего). быстро напинали этим двоим, чтобы позвонили полудурку и тот вернул машину, в итоге вернули нам машину. Через 2 месяца повестка , нам! приехали, спрашивают подавали ли заявление, мы нет не подавали типа пенты приехали -уехали и все, в итоге -впаяли нам административку (за ложный вызов!). Вот как мне после этого относится к ним, неспорю есть среди пентов хорошие, но есть мнение доложишь пентам так сам крайним и останешься + кучу геморроя поимеешь

(111)+100

(110) нет, они берут китайское г., тащат его через границу в своем багаже и продают.

(115) бугага :))

(113) :) вот и я о том ...только я в теории а ты на практике

(109) у нас тоже ходят участковые :) иногда....редко по обычным квартирам. У нас один раз приперся после того, как гробанули. Раз в месяц они ходят по квартирам, где приезжие (обычно кавказской нац-ти) квартиры снимают. Помнится давно, когда мы купили квартиру, которую грузинам до нас сдавали, и они съехали, они пришел как обычно :)) Вот мы его расстроили, когда сказали, что мы хозяева и за поборами он может больше не приходить :)

(115) Это где такие рынки, интересно?

(119) Везде

(119) все по разному везется
вопрос цены только

нормальной дистрибьюции вещей в россии нет

(119) ах Питер :) у вас такого нет...у вас солнце желтее, облака голубее и воздух чистый :)

(118) я про прошлые эпохи.
нормально информировали.
кто по службе.
кто по совести.

а композиторы вообще "писали доносы на нотной бумаге"

(119) да вообщем то они все такие. И имено из-за этого например закрыли в свое время Черкизовский
wiki:%D7%E5%F0%EA%E8%E7%EE%E2%F1%EA%E8%E9_%F0%FB%ED%EE%EA

(123) вот зачем ты провоцируешь?

ПС опять придется санитаров с рубашкой кетайской вызывать...

сейчас многие вещи шьются подпольно нелегалами в цехах в МСК

(125) бугага :))
а) черкизон закрыли не из за этого
б) черкизон переехал в Белую Дачу...
в) скоро обещают построить легальный черкизон в Комуранке

*Комунарки

3 варианта сразу: необходимо, но бесполезно и опасно

(126) Полицейским вызывать будете?

(118) Полицейский вел себя некооректно?

(123)(125) Не знаю, когда последний раз заходил на рынок, ассортимент там был аналогичен любому торговому центру: в основном турция, россия. Всё с ярлыками, на каждом торговом месте фамилия продавца. Вот мне и интересно, где ещё такие рынки, как вы описываете, остались :))

(126) вызывай :) пока они приедут....

есть мнение, что с ментами, докторами, а теперь еще и с адвокатами лучше не связываться. Ну только если помираешь.

Такое ощущение, что Колокольцев "с луны свалился".

(131) почему? очень корректно, документы все проверил. Но не ожидал, что так обломится существующая "точка" :)

(132) у нас в глубинке :) Велкам

(136) Вы не довольны процедурой проверки?

(0)(3) тоже думаю, что скорее опасно. Там где я когда-то жил гонят самогон) В следствие чего, у подъезда, в подъезде на этажах валяется алкашня, все засрано, зассано, крики, визги, разборки... Я позвонил и сообщил, что возле подъезда пьяный дебош. Приехала полиция, и прямо так им и говорит на вас жалуются с квартиры номер такой-то. После чего все знали кому мстить за разгон праздника, потом ломились в дверь.

(131) ты уходишь от темы.

а в сабже большой милицейский начальник демонстрирует свое неумение работать.
то есть, как можно понять из его статьи:
1. работа с населением организована худо.
2. доверие населения не сильно большое
3. работа по сбору информации - организована худо.

само население должно это сделать за полицию?

(138) мне было абсолютно пофиг. Тем более, что он больше и не появлялся. Вот только не ради проверки он приходил :)

(141) Это Ваше предположение или Вы располагаете доказательствами?

+(142) К Вам такой человек заходил а Вам както пофигу)))

(141) Откуда такие выводы? ИМХО, тут налицо как раз работа участкового: появились новые жильцы - зашёл, посмотрел, проверил документы.

постоянно стучал летом на алкашню во дворе

(142) доказательной базы не собирала, извините, облажалась. Все исключительно со слов местных жителей.

(137) Классная "глубинка" Москва

(146) Ну предположим что у Вас были бы доказательства,как бы Вы повели себя в данной ситуации?

2(146) А теперь ты уже, как "местный житель", распространяешь ту же "информацию" дальше?

(148) Никак. Потому что
а) нету времени, желание и пр. этим заниматься с вытекающим п.
б) нет веры, что это что-то изменит

(149) Естественно.Это уже видно

Конечно же

(152) что Вас мотивирует?

(149) как местный житель могу рассказать.

когда я зашел к участковому за справкой - первые 2 вопроса были:
1.где я работаю
2. не мог бы я им помочь чем. бумагой или канцелярией какой..


ПС извини, но на диктафон записать разговор я как то не догадался...

Прикалывает слово "стучать", когда его произносит не преступный элемент. Не стучать, а наказывать конченных мразей и оберегать от конченных мразей близких и других предположительно красивых людей.

Зачем?

(149) эту информацию знают все местные жители. Т.к. район старый, дома старые, и тот нечастый случай, где почти все друг друга знают, видят и общаются между собой.
Можно сейчас построить дурачка и предположить, что все врут

(153) 1. Кто Вы такой. 2. С какой целью интересуетесь ?

2(157) Почему врут? Ты же вот тоже знаешь. Ты же не врешь.
И остальные знают.

(158) ЗУ. Движет чистой любопытство.

Запомните, глупые люди с рабской психологией. От любого вашего действия много чего зависит. Нужно сообщать и реагировать на любое событие, которое вам кажется неправильным. Уважайте себя и свое мнение, если вы сами всего боитесь и не уважаете свое мнение, то всякое г.вно тем более не будет с вами считаться.

(155) :) криминальная псевдосоциальная мораль как следствие государственного переворота криминальными элементами...

2(154) Это было вымогательство взятки?

Ментам пофиг, ибо они не получают пряников за предотвращение, а только за раскрытие

(154) ну и что, помог бы участковому, он бы стал тебе обязан. Если он сам такой дурак, что лезет в петлю, становясь тебе обязанным, надо этим пользоваться.

(165) А какая тебе разница, кому что пофиг. Тебе должно быть не пофиг- сообщил про преступление, выполнил свой гражданский долг и гуляй себе с чистой совестью.

(160) Если я буду логично отвечать, не думаю, что Вам что-то это даст. Что "мотивирует". Мотивация- это желание, которое изнутри. Определяется комбинацией ряда гормонов + сложившейся психикой. Гормоны меняются с возрастом, психика меняется под различными воздействиями в течение жизни, особенно в раннем детстве. И совокупность этого всего приводит К. Копаться можно бесконечно. Легче стало ? :)

P.S. То, что стерли шутку про 400 руб и первый канал - плохо, у меня хороший юмор.

Вчера, например, узнал о том, что у нас проводится фестиваль ЛГТБ фильмов. Написал обращение на сайте прокуратуры.

(167) и тебе дальше не пофиг, расркыто/предотвращено преступление или нет? где твой гражданский долг и совесть?

(169) "Друг" в кино пригласил ?;-)

(167) Им пофиг, но отреагировать обязаны. Реагирование их заключается в написании бесполезных бумажек, при написании которых тебе нужно присутствовать и подписывать, и обычно неоднократно. Пустая трата своего времени
И вполне может случиться так, что по твоему сигналу схватят невиноватого и он огребет много геморроя

Вроде как по логике необходимо. Но всю жизнь воспитывали, что закладывать зазорно. Это уже не вытравить :(

+ что значит "гуляй"? а помочь, а проконтролировать, а доиться выполнения обязанностей сотрудников полиции?

(169)расшифруйте абревеатуру

Поймите одну вещь, общество будет жить по закону, когда все люди будут жить по закону, то есть действовать по технологии, а не по комбинации гармонов как в (168). Технология это когда видишь преступление, любое, и сообщаешь о нем. Не твое дело, что будет потом и как будут действовать другие- сам сообщай всегда, каждый раз, просто по технологии, без эмоций.

(166) зачем мне это?

(164) взятка - должна иметь какой то предмет как источник.
а тут просто - попросил.
но покоробило.
от нищебродства их существования и нищебродства мышления.

(170) Мне пофиг, раскрыто преступление или нет. Это не мое дело, на это есть закон. Если я посчитаю, что какое-то должностное лицо недостаточно хорошо выполняет свои обязанности- есть другая технология, написать на него в вышестоящую инстанцию, прийти с улыбкой на лице и с хорошим настроением написать, и просто уйти.

(175) лесбиянки, геи, бисексуалы, трансексуалы.
Пропаганда гомосексуализма у нас нынче запрещена законом.
Петербург все таки культурная столица.

(167) труды академика Павлова в вашей местности не известны вообще?

(177) Не ожидал я что вы не окажите содействия органам правопорядка. Ведь не дай Бог что случится куда Вы обратитесь к Путину? Нет в милицию

У одной тетки на улице отняли мобильник. Она вызвала пилицию, пилиция, вынужденная имитировать бурную деятельность, схватила на улице несколько человек и предъявила тетке для опознания. Она ткнула пальцем в одного, моего знакомого. Он потом с трудом доказал, что не верблюд, хорошо было много свидетелей того, что в тот момент он был совсем в другом месте.
Вот и сообщай потом в пилицию о противоправных действиях

(182) Опасно?

(182) казалось бы причем тут полиция, если тетка опознала

(182) И какой вывод из этого? Что всю полицию разогнать? Или теперь никто не должен сообщать в полицию о преступлениях? Попробуй подумать не только о себе, а в разрезе многих людей и с точки зрения общества, может что и поймешь.

(107) инфа о производителе есть. просто она на китайском )

(184) Правильно все тетка опознала, вот и разбирались

(184) При том, что полиция вполне сознательно хватала первых попавшихся, чтобы формально выполнить свою работу и написать отписку. Только тетке про это не сказали и она выбрала самого похожего.
Самому мне тоже довелось видеть, как задерживают первых встречных для написания отписок

2(182) У твоего друга судимости-приводы были, наверное.

(187) вот и я говорю, что пример в посте (182) очень хорошая работа полиции, странно только что контекст  "не ходите в полицию "

(188) Полиция не хватала первых попавшихся, а действовала по технологии. Осмотрели территорию по горящим следам, и задержали круг подозреваемых для опознания.

(188) а кого им еще хватать? берут подходящих под описание

2(188) Ладно врать. Задерживают подходящих под описание. Потому тетка и опознала, что похож на нападавшего.
http://s.bash.im/img/yslv0ebyvhc15enp407065.jpg

(+192) тетека небось сказала лысый в черной куртке, по району пошерстили лысых в темных куртках шатающихся в районе похватали

(188) А как по Вашему должна проходить процедура опознания?

2(195) Ну, перечитал человек всяких шерлоков холмсов и эркюлев пуаров. Бывает.

(181) у вас термин "содействие" какую то извращенную форму имеет....

(193) Вот именно, 99% описаний преступников такие, и по такому описанию можно полгорода задержать. А работу-то имитировать надо, отписки писать, поэтому и задерживают кого попало

(193) Помню как меня на улице вечером задержали и отвезли райотдел. Там еще человек 40 собрали "по описаниям". У тётки вырвали из рук сумку. Всех описаний было, как я понял, что это был брюнет в чёрной кожаной куртке. Блин, да тогда у нас пол города в чёрных кожаных куртках ходило... и многие из них брюнеты

(198) Это ты так переживаешь, потому что именно твоего друга задержали, а если бы ты был жертвой, то был бы благодарен ментам, что хотя бы пошли кого-то искать. Может твой друг так выглядит, как будто гопник какой-то, приличного человека за карманника не примут.

(198) зачастую по таким преступлениям, ИМХО, это дает раскрываемость, сумки вырывают и мобилы отжимают обычно не далекие люди. и после дела на дно не уходят а бросаются пробухивать бабло на районе, тут-то их и за ручки принимают именно методом прошерстить под описание и предьявить тело к оппознанию потерпевшей

(197) Помочь в насущном.А как бы Вы мс сами "посодействовали"?

звонили на пульт 02
по адресу такому-то таком -- незаконное казино
три раза звонили, три раза менты мимо проезжали ( типа не видели )
на 4тый раз дама с пульта сказала, что такие заявления принимаются только в местном ровд и в рабочее время

=> менты кормяться с этого

Например, 2 недели назад, проезжая на автобусе по Савушкина видел, как лица Кавказской национальности кладут полные мешки под опоры моста.

Уже приготовился звонить в полицию "Немедленно приезжайте туда-то. Там БОМБА!!! БОМБА!!!"

Но, что-то меня остановило. По той причине, которая меня остановила, я вероятно, никогда не буду звонить в полицию, если дело не касается меня и моих близких.

(204) :) вот ты гад...хоть анонимно позвонил раз уж опасаешься этих "гаврдейцев кардинала"

(204) На самой улице Савушкина вроде нет мостов ?

(205) анонимно это как?

2(198) И как же они должны действовать, чтобы ты не считал это имитацией деятельности?

(205) Если анонимно, то еще хуже будет. Вычислят с вероятностью 99%. Или будут говорить по ТВ, что какой-то гад взбаламутил полицию, и полставил невинных строителей.

(204) Откуда ты знаешь, какое дело коснется твоих близких, а какое нет. Ты не заявишь в полицию о хулиганах, которые шумят недалеко от твоего дома, потому что это тебя не касается, а потом эти хулиганы нападут на твоего близкого, который будет идти там же через час. В жизни всё взаимосвязано, ты не на отдельной планете живешь.

:) а если бы был взрыв?...и ты жил бы что мог спсти и не спас?

(209) Да не примет никто анонимного сообщения. Всегда сначала спрашивают фамилию, телефон позвонившего, а потом только что случилось

(206) В конце Савушкина, только что построили виадуки или мосты. Вблизи Суперсивы.

(210) :) на человекапаука намекаешь?

2(210) Человек-паук! Угадал?

Аналогично видел, как ловили преступника по описанию "нерусский". На базаре схватили первых попавшихся 15 человек, посадили в газель, увезли в отделение, там построили в очередь, проверили документы у каждого и всех отпустили. Самое смешное - любой из них мог быть этим преступником, что толку от проверки документов. Но работа была сымитирована

(214)(215) не смотрю мультики

(216) толк большой..Как минимум эти нерусские поняли, кто они такие, и что с ними может быть, если будут плохо себя вести. Пугать тоже надо.

(218) гм... как часто тебя надо пугать, что бы был толк?

2(216) Так как же должны работать органы на твой взгляд?

(217) :) ...палишься

Был опыт...

(204) + Тут совсем другое. Ситуация сомнительна. Как только собрался звонить, первая мысль - а не шизик ли я?

(218) Они и так все знали, привычные к подобным акциям. Пока ехали в газели, переманивали пентов к себе в торговцы штанами, обещали зарплату выше

(223) + Там строительство еще не завершено. 99% - мешки с цементом.

(225) вот так в середине дня, крали цемент со стройки

(220) В первую очередь, они не должны имитировать работу так, чтобы страдали заведомо невиновные. Но их заставляют и они вынуждены имиитировать деятельность. В том числе в ущерб нормальной работе

2(216)(224) Вот мне интересно... Ты откуда все эти подробности знаешь? С которой стороны в процессе участвовал?

2(227) Так как они должны действовать? Как ты лично определяешь кто "заведомо невиновные"?

(99) А что в этом преступного?

(227) Вернемся к опознания.Выходит для проведения опознания можно привлекать только осужденных, подследственных?

А обычных людей нельзя - по тому что могут пострадать заведомо невиновные.

Или совсем отказаться от опознания?

(227) Представь на тебя нападут и отпи.дят. Вызовешь ментов, а они тебе скажут, мы конечно может прошерстить район и найти подозреваемых, а ты опознаешь, но могут пострадать заведомо невиновные которых мы за компанию поймаем для опознания, поэтому мы ничего делать не будем, просто пойти и прости своих обидчиков.

(228) Был таким же задержанным в ходе имитационных мероприятий

(233) Почему ты решил что это имитационные мероприятия? Что должны сделать чтоб они стали неимитационными?

(229)(231) Привлекать к опознанию нужно тех, кого есть основания подозревать, а не ловить первых попавшихся ради отписок

(235) Ну описал пострадавший, что мол молодой человек лет 25 стрижка обычная, телосложение среднее, или ты считаешь что по твоему виду сразу понятно - что нет не этот.

(235) какие еще могут быть осонования кроме "похож под описание потерпевшего", клеймо на лбу ?

2(235) Как определить "тех, кого есть основания подозревать"?
Вот есть у тебя очень примерное описание преступника. Твои действия?

(235) Тебя больше всего злит, что тебя поймали и подозревали? Так может ты и выглядишь соответственно? Попробуй поприличней одеться и не шарить по району руки в брюки безцельно.

Как то знакомый, оказался свидетелем преступления. И честно сказал об этом ментам. Больше он такой глупости делать не желает.

Для поколения из СССР самое страшное обвинение - это обвинение в стукачестве. Наверное, это пошло ещё из 30-х годов, когда сосед по коммуналке мог настучать гебешникам, и в результате этого его соседей сажали, а ему добавлялись квадратные метры жилья.

К сожалению, этот шлейф тянется до сих пор, т.к. люди плохо различают понятия "стучать" и "жаловаться на противоправные действия". Так вот, жаловаться надо, хоть это пока и приносит мало результата. Гражданское общество не сразу строится.

Расскажу, как я "настучал" на маршрутника:-) В общем, подрезал меня маршрутник, очень жестоко, с экстренным оттормаживанием. Вообще я снисходительно отношусь на дороге к другим - ну мало ли, бывает что человек торопится, ошибается, захотел полихачить... Но в этом случае был перебор. Я запомнил номера и написал заявление в ГАИ, через интернет. Где-то через неделю попросили подъехать и подписать жалобу. Я подписал, отдал и командир, принимавший жалобы, пообещал, что водилу поостанавливают на улицах периодически. Потом пришло письмо, что водилу нашли и оштрафовали рублей на 300. Я думаю, он очень удивился:-)) Наверняка это хоть на какое-то время подействовало на его манеру езды в положительную сторону.

(238) Писать отписки без привлечения посторонних людей. Все равно с таким описанием нереально никого найти
(239) Нет, про себя я вообще молчу. Сам виноват был

(240) Почему. Расскажите поподробнее?

(240) Почему? Пришлось в суд ходить и тратить личное время на это?

2(241) Чушь. Про "стукачество" в 90-е как раз негатив распространился, когда в чести было в братву податься. Во времена СССР как раз никто зазорным не считал позвонить участковому по поводу соседей или позвать дружинников, чтобы скрутить хулиганов.

2(242) Круто! Молодец!

(242) еще раз по таким делам очень даже реально, естстественно ловить грабителей банков хлопая людей на улицах безполезно, а вот малолеток хануриков нариков и прочий контингент обычно и отжимающих мобилы и сумки очень даже действенно

На тебя же потом и повесят.
У меня мент знакомый как-то прокомментировал доброе дело моего товарища - "вот ты себе геморрой на голову нашел", когда тот сообщил о найденной детской коляске без ребенка, но со странной запиской.

(245) С чего чушь? У нас во дворе с советского детства ещё культ "антистукачества" пропагандировался.

(241) В СССР было военное время и военное управление, а сейчас мирное время. Сейчас слово стукач- употребляется разве что в узких криминальных кругах, которые в своем мире живут. А с маршрутчиком правильно поступил, и новые технологии в помощь.

2(249) Это какие годы?

(244) Именно. Замородовали вызовами в ментовку и суд.

(247) Обоснуй

западло это, у каждого своя работа,да и полицаям башлют цари знатно
никто же не просит их за меня код писать

(251) Воспоминания - с 1985-го.

(242) ты неповеришь но данная методика очень действенно такие преступления только по горячим следам и раскрываются.

2(255) Ну, значит, фактически воспоминания именно о 90-х.

(249) А у нас в 90-е в школе тех, кто жаловался учителям, стукачами называли. И это было очень позорное прозвище.

+(256) Гораздо хуже когда тебя просто уговаривают вообще ничего не писать, а затем все таки вздохнув принимают заявление, и передают его участковому и все.

2(254) Приколись, пользователи тебе говорят: сделай красиво. Ты им: так расскажите что требуется. А они: тебе денег знатно башляют, вот ты и пиши сам, мы же тебя не просим за нас на производстве работать.

Считаю, необходимо сообщать

ну че..
памятник Павлику Морозову ставить будут или нет?

(354) а что именно обосновать-то, что такие претупления совершаются "недалеким" контингентом, вроде и так понятно. исходя из того что контингент недалекий и целью данного деяния ,отжать телефон сумку и т.д., обычно является "на побухать", уколотся  то и действия соотвествующие, праздношатающихся подозрительных лиц похожик под описание в кутутзку для осмотра потерпевшей, ППС по дворам прокатились контингент собрали с большой долей вероятности нужный шкет поподется

(+263) хм как это у меня так циферки сложились :) к (253)

(257) Причем здесь 90-е, если я прямо сказал о 85-м?

(264) такой контингент проще всего ловить при попытки его продать

*при попытки продать украденное

(266) ну и там то-же конечно, к ломбарды и скупки  всякие ППСы врядли вниманием обходят при объезде территории

(263) Покажи ссылки с процентом раскрываемости. Это все лично твое мнение. Я считаю, что даже полный дебил не будет после грабежа шататься вдоль дорог и ждать, когда приедет уазик с ППСниками.

Увы...

Пример обостренной гражданской сознательности:
"В среду днем двое подростков обнаружили, что в Таллинне, в Ласнамяэ, в кустах у дома по адресу Юмера, 52, ходит курица.
13-летний Раймонд рассказал Postimees, что курица гуляла между домами и клевала в траве камушки. Откуда она – мальчик не знал.
Раймонд, обеспокоенный здоровьем птицы, позвонил в Департамент окружающей среды, где принялись хихикать. Потом его заверили, что для беспокойства нет причин, птица не замерзнет.
Но мальчику было птичку жалко, никто не пришел ей на помощь.
А около 10 часов вечера птицы уже не было..."

http://www.prognoz.ee/1020824/zhutkaja-istorija-po-lasnamjaje-brodila-kurica/

свидетель и стукач это как бы разные поступки на самом деле
только у нас почему-то все их меняют местами так как удобно в данный момент
если сами беспредельничают то кича должна жить по понятиям
а если кто-то относительно их интересов так они сразу оскорбленная добродетель

http://lib.ru/WELLER/american.txt

(269)Угу он на бэтмобиле который него в кустах стоит, тут же улетает на луну и там с год скрывается.

(271) Как то вечером дочь шла домой через дворы и увидела окочурившегося бомжа. Позвонила, куда надо. Но не смогла назвать точный адрес. Ее просто послали. Утром выгуливал собаку, жмурик все еще лежал. Звонить никуда не стал.

(83) > куда бить? поворачивайся

а ты куда била??

(273) финал такой символичный
---
А сержант снимает трубку и  звонит  знакомому  репортеру  полицейской
хроники, который  подбрасывает  ему  мелочишку  за  эксклюзивную  поставку
информации для новостей.
    - Слушай, - говорит, - Билл, тут у меня был один русский журналист...
Зо-рин... Ва-лен-тин... да, его черный-наркоман грабанул на двадцатку, да,
палец сунул к пояснице вместо револьвера... да, так он прикатил  к  нам  и
хотел этого бедолагу вскрыть на триста баков...  как  тебе  это  нравится,
представляешь, закатать его на двенадцать лет?!  Да,  известный,  говорит,
журналист...
    И назавтра "Нью-Йорк Таймс" выходит во-от с такой  шапкой:  сенсация!
сенсация! знаменитый русский журналист Валентин  Зорин,  известный  своими
антиамериканскими взглядами, пытается ограбить  безработного,  чернокожего
наркомана!!!" И излагается в ярких красках вся эта история -  с  детальным
указанием места, времени, и фамилий полицейских.
    После этого перед Зориным закрываются двери американских домов. И его
как-то тихо перестают приглашать на всякие брифинги и пресс-конференции. И
интернациональные коллеги больше не зовут его выпить, и некоторые даже  не
здороваются.
    И в конце концов он вынужден, естественно, покинуть  Америку,  потому
что скандал получился некрасивый. Сидит в Союзе,  и  лишь  крайне  изредка
проскальзывает по телевизору.
    А когда его спрашивают:
    - Вы сколько лет проработали в Америке, так хорошо ее знали, - почему
все-таки вы ее покинули и вернулись в Союз? - он отвечал так:
    - Вы знаете, когда я как-то услышал, что мои дети, выходя из  дому  в
школу, переходят между собой с русского на английский, я понял,  что  пора
возвращаться!..

"Нарисуйте меня журавлем лишь на миг,
Я хочу посмотреть на людей с высоты журавлиного клина."
(с) А.Розенбаум

(269) ссылки на процент раскрываемости чего, я думаю статистика по "процент раскрываемости поймали привезли на оппознание" хрен найдешь, или наоборот таких 100 процентов в делах где есть свидетели

На вычитывай
http://www.google.ru/search?q=раскрываемость+грабежей+по+горячим+следам&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&ei=ya2PUKmFL9P54QTyq4DACw&start=0&sa=N

(0) Зависит от действия.

(278):) *(с) ВВПутин, вождь стерхов

Конечно надо сообщить, сегодня нарик к примеру на девушку напал, а завтра на мою жену. А как же иначе...

2(282) Альфа-стерх.

Пока любое взаимодействие с полицей - это как в г.овно вляпаться (0) не взлетит.

(285)  От нас зависит вляпаемся ли мы или наши близкие потом.
Потому что какого то мудка не посадили. Не от дяди васи, а от НАС.

(285) Грамотно действовал Данила Багров. Когда друга убили, он позвонил в милицию, назвал адрес и себя. Потом его в ментуре раскручивали - он молчал и все.

(286) А где грань? Нарик и бандос - понятно, а сосед пьяный за рулем? А коллега на митинг собрался?

(288) Пьяный за рулём - это убийца.

(287) это "грамотно" - обычная киношка..

(289) Но он твой сосед или родственник допустим.

2(291) Какая разница?

(291) Если родственник - то я просто не дам ему пьяному сесть за руль. А если сосед - то сообщу. Или ты считаешь, что лучше промолчать, и пусть он собьёт пару десятков человек?

(292) для общества - никакой. А для тебя будет, если вдруг какой-нибудь родственник не дай бог..Если конечно ты не конченый эгоист..
(293) по дефолту ты считаешь, что твой родственник всегд пьет исключительно рядом с тобой и пре тебе, когда ты можешь потом повлиять на его поступки?

(292) значит есть...

(286) а причем здесь мы?
у них инструкции такие...
пока сверху команду не дадут исправить систему - ничего не измениться

2(294) Если вдруг тебя завтра будет насиловать рота американских морпехов, пришли мне пару фоток.

Предупрежу сразу негодование - я против пьянства за рулем, и продолжила в контестке алкоголя исключительно исходя из приведенного выше примера. Алкоголь в принципе можно заменить на любое правонарушение :)

2(295) Какая?

300

(297) а ты мне в обратку фотку своей жены в аналогичной ситуации, ок?

(294) Не понял вопроса. Если я не увижу, как мой родственник садится пьяный за руль, то как я смогу об этом узнать? Телепатически что ли? :)

(298) Если вы увидите что Ваш муж управляет авто в нетрезвом состоянии вы позвоните в полицию?

(302) ну если продолжать фантазировать, то ты можешь об этом вообще узнать случайно в разговоре, что мол он когда-то сел за руль выпивши.

ЗАО обязательно ЗАО, и IPO провести обязательно

2(301) Если вдруг, то обязательно. Даже более того! Если вдруг что, то даже свои пришлю!

(+305) не попал :)

(303) Павлик?

(304) я бухим без прав по полям гонял больше 10 лет назад и чо?

(303) мой муж не садится за руль в нетрезвом состоянии. Но если даже предположить некую исключительную ситуацию, то нет. И думаю вряд ли кто-то донес бы на своего мужа/жену

(308) Ты не обязан свидетельствовать против себя и своих близких родственников.Но что бы ты сделал?

(308) ну очевидно что тебя должны были родственники сдать полиции

(306) Вот видишь - разные мнения. Или вот допустим журналистское расследование или частное. Вычислил преступника - собрал доказуху и сдал следакам. Для преступника - ты стукач. А для себя - ты благородный борец.

(309) Т.е. вы выступаю против пьяных водителей, считаете что на Вашего мужа это не распространяется?

(306) месье знает толк в извращениях :)

(304) Тогда я просто выскажу своё мнение об этом, т.к. пресекать это и сообщать куда-то в этом случае уже будет поздновато.

(313) где об этом написано? :)

(310) срок давности уже вышел, нафиг свидетльствовать?

(316) Вы выступаете за то чтобы разрешили пить за рулем? неужели

(318) да ну?

(318) бухим вообще ездить полезно,
человек едет аккуратнее и медленнее :)

(316) Задам вопрос несколько по другому: ты позволишь своему мужу сесть пьяному за руль, или воспрепятствуешь этому?

(319) Так какая Ваша позиция в вопросе о пьянстве за рулем?

(320) Это не так :)

(323) :) гаишникам это расскажи
тормозят то на продувку они таких в первую очередь

(321) так я собственно написала :) если бы да кабы..то попытаюсь, но представить себе такую ситуацию сложно. Гоняться с пистолетом и доносить в полицию не буду.

(322) жесткая. Но данная тема не об этом. А о доносе

пример. на прошлой работе мужику на ТТК из за того, что какого то чувака с прилегающей территории не пустил, тот ему заднее стекло из травмата расстрелял.
Когда тот подъехал, к недалеко стоявшим ДПСам те его послали :)

Какой смысл стучать, если проще самосуд устроить, нежели полицаев заставить работать?

2(326) Скажи, ты вот сейчас в слово "донос" вкладываешь негативный оттенок?

(326) Ну о доносе так о доносе.Если бы Вы узнали что я сел пьяный за руль.Вы бы позвонили в полицию?

2(327) По моему опыту, когда начинаешь такие вот истории раскручивать на подробности, то и не петров, а иванов, и не выиграл, а проиграл и т.д.

(328) Нет. Особо негативных нет, скорее маленький совсем душок
(329) о, даааа...пусть тебя штрафанут :) хотя скорее меня пошлют

(329) (придвинув телефон поближе) А ты сегодня собираешься сесть пьяным за руль? :)))

(332) + марка машины, дата, время, маршрут следования :)

2(331) А почему? С чем связан душок? Вот отвлечемся от реакции принимающего на донос. Давай вот сам факт доноса обсудим. Тебе не хотелось бы жить среди людей, которые готовы любого преступника сразу же сдать в органы и выступить свидетелем? И речь именно о преступниках.

(333) Я принципиальный пешеход))а все остальное не секрет)))

(334) В слове донос - заложен негативный смысл. А вот опять пример с независимым журналистским или частным расследованием - это же не донос?

(334) связан? не могу сказать точно. А насчет остального. Понимаешь, у нас очень интересные люди, все с широкой русской душой :) Если это действительно преступник - да, хотелось бы. Только вот "преступник" человек или нет - это уже вопрос к суду. Как ты будешь принимать решение, является ли человек преступником и стоит ли на него доносить, или достаточно просто поговорить с ним?

(334) Это наследие 37 года. За анекдот о Сталине могли донести, чела арестовывали и выбивали признание о жутких преступлениях. Затем лагерь.  Но реально он же ничего противоправного не сделал. просто анекдот...

2(336) С чего это в слове "донос" вдруг заложен негативный смысл?
2(338) Выше уже писал, что совсем не со времен Сталина это все тянется, а с новейшей истории.

2(337) Если ты видишь, что человек совершает преступление, какие у тебя лично могут быть сомнения, что надо донести на него? Если граждане сами, видя правонарушения, не будут сообщать о них в органы, то откуда органы будут знать о правонарушении? На каждом углу полицейского не поставишь. И к каждому чиновнику не приставишь по прокурорскому. Ждать, что органы сами обо всех преступлениях узнают и все сами раскроют - высшая степень наивности. А проходить мимо правонарушения и ругать при этом органы за недостаточное рвение - вообще подло.

(330) а нечего тут раскрчивать...
коллеги из травмата растреляли заднее стекло.
ДПС коллегу послало.
а дальше уже вопрос твоей веры в морских пехотинцев

2(341) Да-да, так обычно и говорят. Но вот потом неудобные подробности, нестыковки появляются...

(340) тогда разрешите короткостволы. и сами наведем порядок

(340) если убивает или избивает - да, преступление. Надо позвонить однозначно. Если песни пьяный кричит - надо? Если пиво пьет на детской площадке - надо? Если машину на газон поставил - надо? Где та грань, когда "надо"?

(341) так правильно, это надо полицию вызывать, а не ДПС

2(343) Я тут при чем? Я их не запрещал.

я считаю, что сообщить о преступлении - гражданский долг, а вот стукачество, это если дети у соседей шумят, а ты звонишь и говоришь, что соседи бьют детей - просим принять меры...

(342) например? не из травмата, а случайно чем-то зацепил? или он вообще сам себе повредил стекло?

(346) правильно, Микку нельзя ничего разрешать, а то он всю озрану в машазинах перебьет, он почему-то ее не любит...

2(344) Надо. Надо. Надо. Даже если чел ссыт в подъезде - надо. Ты же, наверное, не хочешь, чтобы пьяные орали во дворе, чтобы на детской площадке бухали, чтобы газоны были машинами заняты?

2(347) Это не стукачество, а ложный донос. Наказуемо.

(347) Так вот в (0) про "противоправные действия", к которым можно отнести много чего. Когда надо, а когда достаточно поговорить с человеком? А вот сосед может вообще думать по-другому, и "стучать" по каждому "пуку"

(341) Это дебилизм системы милиции, который сформировался при Хрущеве,Брежневе,Горбачеве, когда в милиции, а теперь полиции, 1000 служб, но реально никто ни за что не отвечает...
Правопорядок этим службам нафик не нужен...
А их руководители умеют только разводить руками и говорить что виноват сам народ...

(351) именно что стукачество, как в 30-х, сосед не понравился - бумагу на него, что он шпион английской разведки

2(348) Без всяких напримеров. Не собираюсь фантазировать. Был тут недавно совсем разговор подобный. Тоже история была жалостливая про помощь в драке двум бедным ребятишкам и о приезде милиции только утром. Но стоило углубиться и человеку в итоге как-то резко надоело рассказывать подробности. Не вырисовывался как-то из подробностей кровавый оскал опричнины.

А у нас полицейские машины жгут

(349) Пин, ты не в том направлении роешь, правда) Я с 17 лет с боевым оружием. все целы)

2(354) Ложный донос.

(354) Отца Уленшпигеля сожгли по доносу рыбника, что он еретик. За половину имущества...

(358) Доносчику - первый кнут (с) русская пословица

2(359) Все еще в средних веках живешь? Бедняга...

2(360) Ага. Я знаю карате, джиуджицу и другие страшные слова.

(361) помогаю тебе)
>Выше уже писал, что совсем не со времен Сталина это все тянется, а с новейшей истории.

2(363) Во ты заблудился-то... Еще совсем недавно было не зазорно быть дружинником. И сообщать о преступлении, сдавать хулиганов в милицию. Но вот в 90-е стало можно быть в братве. И типа стучать на реальных пацанов стало западло. Так доходчиво?

(364) В армии тоже стучать западло... и где выход?

2(365) В нормально воспитании выход. В том, чтобы с малых ногтей внушать детям, что донести информацию о правонарушении - это правильно.
А если хочешь жить по понятиям, то не фиг требовать от других (в том числе от полиции и чиновников), чтобы они жили по закону.

(366) я готов помогать. дайте короткосвтол)

(367) :) "...зачем? на всякий пожарный? не надо"

2(367) Мда... Особенность метода "кнута и пряника" в России в том, что пряником тут тоже бьют...

(368) да как-то некошерно на нож идти. без короткоствола...

(370) :) какой нож?

(366) сколько ты уже лично заявлений в полицию написал?

(371) да щас у любой шпаны нож...

(373) полиция не работает

(373) :) да не надо обезвреживать шпану...иди мимо..и сообщи о правонарушении

(373) да разве это ножи, не смешите мои коленки

(373) а будет короткоствол у любой шпаны, легче станет ?

2(372) Ни одного.

это не ножи, это ножички, таки вы ножей не видели...

(378)
все ясно

(377) ты же знаешь, у них все уже есть.

(381) зачем он им?

девку они и так любую повалят

2(381) Т.е. ты настаиваешь на самосуде? Не желаешь по закону жить?

(384) не настаиваю. желаю.

2(385) Тогда зачем тебе короткоствол?

(381) ну не совсем, огнестрела у шпаны очень мало, а будет как раз много

(387) что бы их легче было пентам в околоток доставить за незаконное ношение?

(386) у людей не служивших и просидевших всю жизнь в офисе странная тяга к оружию... я например пистолет держу в сейфе...

(389) :) а зачем тебе травмат?

(389) у кого тяга к оружию? :)
у бывших?

Тут собственно если сдать соседа за пьянку с громкой музыкой, то это и зазорно и звиздюлей можно потом получить, тут как бы лучше в дверь позвонить, стакан с соседом накатить и попросить что бы это все было по тиши. А если скажем ты стал свидетелем угона авто, то это бесполезно не кто реагировать не станет пока нет заявления потерпевшего. А вот нарко-точку закрыть Необходимо но очень опасно т.к. твоя фамилия и т.д. будут записаны, а дальше они могут попасть в руки оборотней и может так оказаться что тебя чего ни будь задавят или с той же наркотой оформят! Так что это иное

(382) ну т.е. "по понятиям" :))

(392) -> (393)

(390) как зачем? например деньгу когда везу большую беру... или когда на дальняк какой-нибудь еду...

(395) :) а не боишься тенденции что даже при самозащите пытаются сажать стрелявшего?

(395) а зачем?
тебя же охраняет больше миллиона сотрудников МВД

(397) :)) ..с такими охранниками и врагов не надо

А вообще по поводу травм, ножей, шокеров и еще всего того чем вы там собираетесь обороняться всегда стоит учитывать что ваше средство самообороны могут банально отобрать и использовать по своему усмотрению. А как известно трофеи по законам военного времени не возвращаются  ;-)

(396) прикинь - лучше сесть наверное, чем тупо зажмурится?

(395) кстати, а разрешение на ношение есть? :)

(400) :) мы не говорим что лучше

(399) глубокая мысль

Должно быть - необходимо.

В текущих реалиях - на каждый случай придется думать и взвешивать возможные последствия.

Мне вот интересно.

Те, которые проголосовали за п.1 или высказывают близкое к нему мнение. Вы наверняка знаете своих знакомых или фирмы, в которых:
- используется нелицензионный софт
- платится серая зарплата
- нарушается трудовой кодекс
ну и т.д., конкретика не суть важна. Вы на них - доносите в полицию?

не то что зазорно - опасно.
вон один в сочи мобилу нашел, сдал, так его же и посадили.
если найдешь чего - лучше подальше выбросить от греха подальше.
или через TOR на сайт МВД настучать.

2(405) Выбрал этот пункт. Знаю таких. Не доношу.

(407) для тебя это противоречивая позиция?
если да, то как для себя объясняешь это противоречие?

Кстати, в этой связи интересны были бы ответы Fish.

Это не донос - гражданская обязанность ...

2(408) Нет, для меня это не противоречивая позиция.

(410) Хм. Почему?

+ к (411): Считаешь, что необходимо заявлять о противоправных действиях полиции/госчиновников/госдеятелей (возможно, и заявляешь. Или нет?)

При этом - не заявляешь о нарушении закона со стороны своих знакомых.

Опасно это.

2(0) А как это? например такой способ нормальный:

Ну вот например не пропустил меня на пешеходном переходе лексус. Я позвонил в полицию, и сказал, что был свидетелем того, что в такую-то машину, с такими-то номерами, неизвестные внесли сумки с оружием и наркотиками.
И после этого выбросил свой анонимный сотовый.. Это будет считаться что поступил правильно?

(414) Нет.Это клевета

(405) Почуствуй разницу:
1) Необоходимо доносить
2) Я всегда доношу.

(410) Ну ты совсем запутал.  Так надо доносить или нет?

(416) это называется "призываю других, сам не делаю", правильно понимаю?

2(411)(412) Дело не в знакомых-незнакомых. Просто вот как-то не сложилось у меня пока с этим в силу разнообразных причин.

2(417) Надо.

2(418) Чем плоха такая позиция?

(420) но сам не доносишь

+(421) Или http://lurkmore.to/%d1%ef%e5%f0%e2%e0_%e4%ee%e1%e5%e9%f1%ff ?

2(422) Нет. А что?

(419) не хочешь подробнее?

(421)(423) это называется wiki:%D5%E0%ED%E6%E5%F1%F2%E2%EE

Если человек действительно виноват, то необходимо. Сам доносил всего один раз на подвыпившую компанию. Пришел на набережную с девушкой покормить уток. Один из толпы кинул бутылкой и прибил одну утку. Она всплыла вверх брюхом и другие утки пытались ей перевернуть и жутко орали. Девушка в слезы, пьяное быдло ржет. Я попытался бычить, но никто не собирался раскаиваться. Тут же обратился в милицию. Всех повязали и увезли в отделение, за что Полиции респект. Потом приходил давать показания и решил пожалеть парней(оказались студентами) и не стал выкладывать всю правду. А так метатель мог и условку получить если бы все рассказал как было.

(426) за что повязали?

(427) дак я рассказал что убили утку в присутствии детей(там их всегда много, все приходят на это место кормить уток). Полиция задала пару вопросов и без проблем всех в автозак.

2(425) Считай, как тебе будет угодно.

(428) а всех- то за что?

(408) Ничего для тебя интересного я не скажу, т.к. полностью согласен с мнением (416).

2(430) Считаешь что должны были на месте устроить суд, определить виновного и только его забрать?

(430) ну че они там будут на месте чтоли разбираться кто кидал? Просто это было на набережной, главная достопримечательность города с обилием туристов и горожан. Так что там работают очень хорошие Полицаи, выгребают весь "мусор" на ура.

(429) так и делаю.
Не хочешь подробнее расписать (419)?

(431) давай уточним.
Твой работодатель - платит все налоги (например, сотрудникам платится только белая зарплата)? используется только лицензионный софт?

Ты сам, на домашнем компьютере - используешь только лицензионный софт? используешь только лицензионный медиаконтент (музыка, фильмы, игры)?

(432) ну ты же любитель проводить расследования. а историю чел рассказал фантастичную. 1 убил утку. загребли всех. бред

2(434) А что подробней-то? Никогда не говорил, что я святой и все всегда делаю правильно. Однако это не мешает мне иметь некие убеждения, в соответствии с которыми я пытаюсь жить.
А ты занимаешься демагогией.

2(435) Почему бред? Вполне поверю. Подвыпившая компания в общественном месте. Сам был свидетелем, когда всех сгребали в аналогичном случае.

(434) По поводу работодателя - 1- да, 2 - да.
По поводу дома: 1 - да, 2 - в основном да.

(437) так за распитие, а не за утку

2(439) Где ты увидел, что они распивали?

(436) подробнее насчет "не сложилось у меня пока с этим в силу разнообразных причин".
Я занимаюсь демагогией? к твоему мнению стоит прислушаться: http://lurkmore.to/%ef%f0%e0%e2%e8%eb%e0_%e4%e5%ec%e0%e3%ee%e3%e0 )))
"Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это»"

(438) ого, респект!

Очкую я славик :)

2(441) Хм... Просто не собираюсь тут перед тобой душу изливать. По теме я свое мнение и позицию свою высказал вполне определенно и полно. Ты же пытаешься свести к тому, что если я не поступаю в точности в соответствии со своей позицией, так я не имею права иметь такую позицию. Т.е. тупо пытаешься перевести на личности обсуждение.

(440) что за статья - убийство утки?

тупо никто не хочет работать

+ Потом придут и посадят тебя за клевету :)

(444) Статья 245. Жестокое обращение с животными.


1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев

(444) ну под жестокое обращения с животными вряд ли попало бы, но следователь говорит если пишете что утка умерла, что было в присутствии малолетник, то у парня могут быть проблемы в универе и возможно по статье какой попугают. Я не стал, написал что травмировали утку и она уплыла с остальными.

(+447) хотя конечно вопрос считает ли УК утку животным

(449) Навеяло:
- Алё, алё! Это общество по защите животных?
- Да, и кто тебя обидел, козёл?

2(444) А кто говорил, что их по какой-то статье забрали?

(449)Утка это пица, а значит по статью не подпадает :)
Надо ясно указывать, что является животным :)

нашел
Комментарий к статье 245:

1. Предмет преступления — любые виды высших позвоночных животных, которые способны испытывать страдания и ощущать физическую боль: млекопитающие и птицы (одомашненные, находящиеся в естественной природной среде — дикие и одичавшие). Другие виды животных, в том числе все виды рыб, по смыслу данной статьи предметом преступления не являются

(+453) под статью студенты попали чистоганом

отрубить топором голову курице судя по ... статья, все деревни сажать можно

Ну тут даже не сколько штраф, а сколько проблемы в универе. У меня одногруппнику строгий выговор сделали за лишение прав по пьянке. А если бы уже был такой, то отчисление.

(443) Ты мне приписываешь свои мысли, не надо этого делать. Я действительно вижу противоречие в твоих словах, но мне интересен твой ход мысли, не более того. И это твое дело - где остановиться на изливании души.

(455) "если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних"
Если хочешь ее продать - точно посодют )))

2(457) Не приписываю. Это же ты мою позицию назвал ханжеством. Т.е. все именно так, как я написал.

(458) тогда предоставь ссылку, где я пишу "если я не поступаю в точности в соответствии со своей позицией, так я не имею права иметь такую позицию".

2(459) Ты зря пытаешься передергивать и сознательно игнорируешь начало цитируемой фразы: "Ты же пытаешься свести к тому, что".
Мал ты еще пытаться меня троллить :)

(460) ОК: приведи обоснование всей своей фразе.

(455) Блин( а охота???
Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель, если это деяние совершено из корыстных побуждений

(462) ну судя по статье если на глазах малолетних охотишься то статья

(+463) по статье статья за статьей статья :)

2(461) Твои посты - лучшее обоснование.

(465) резюмируем: ты сначала приписал мне мнение, потом отказался от доказательств. И ты еще меня обвиняешь в демагогии )))

.

2(466) Ни фига я тебе не приписывал. Ты пытался перевести разговор на личности собеседников, развел демагогию. О чем я тебе и сказал. И доказывать что-либо мне смысла нет, т.к. доказательства - это твои посты. И ты их сам прекрасно можешь перечитать. Вот они в этой ветке.

(0) Не зазорно, а задорно!