Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Что значит обрусеть?
0 PR
 
30.10.12
12:08
1. Проблемы нет 31% (4)
2. Проблема есть 31% (4)
3. Свое мнение 31% (4)
4. Проблема есть, но небольшая 8% (1)
Всего мнений: 13

Периодически слышу от разных людей. Он обрусевший грузин. Он татарин, но обрусевший. Он немец, но обрусел полностью.

Может в этом и есть причина, по которой не стоит переживать, что русская культура заменится культурой понаехавших? Что для вас значит обрусевший?
1 Нуф-Нуф
 
30.10.12
12:09
татарин, но в мечеть не хожу. обрусевший.
2 Privalov
 
30.10.12
12:09
(0)Видимо в 8 переработать)))
4 КошерныйТролль
 
30.10.12
12:09
Судя по тому, как русские любят религиосрач по поводу православия, я уже перестал себя считать обрусевшим.

Свое мнение
5 1Сергей
 
30.10.12
12:09
(0) ещё лет 15 назад у нас было полно казахов, которые не знали казахский. Вот это я называю обрусели
6 КошерныйТролль
 
30.10.12
12:10
+(4) В свидетельство о рождении детей обязательно вписываю национальность
7 PR
 
30.10.12
12:10
О, весело. Вроде лайф ставил :)) После выдачи ошибки о том, что вариантов голосовалки должно быть больше одного, видимо, сбросилось.
8 _Demos_
 
30.10.12
12:10
казалось причем тут v7
9 acsent
 
30.10.12
12:11
Скорее всего говорится про людей ЗАБЫВШИХ свою культуру. не значит что они русскую культуру знают/любят
10 1C-band
 
30.10.12
12:11
...Обмосковленный русский.

Проблема есть, но небольшая
11 akaBrr
 
30.10.12
12:12
Ставший русским по языку, культуре, обычаям

http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/187862/обрусевший
12 МишКа
 
30.10.12
12:12
(0) А за что голосуем? Стоит переживать или нет?
13 acsent
 
30.10.12
12:12
(9) но это скорее всего этакие космополиты, коих меньшинство
14 kotletka
 
30.10.12
12:13
ставший брусом 10Х10, 50Х50?
15 PR
 
30.10.12
12:13
(12) Да. Обрусевают ли понаехавшие? Или есть проблема, потому что в итоге теряется русская культура?
16 Stim
 
30.10.12
12:13
водку пить начал - значит обрусел

Проблема есть
17 patapum
 
30.10.12
12:14
Проблема есть в том, что автор топика не объяснил, в чем собственно проблема, по поводу которой голосуем...

Проблема есть
18 acsent
 
30.10.12
12:14
(15) что есть русская культура?
19 acsent
 
30.10.12
12:15
(18) пить водку и закусывать блинами с красной икрой?
20 kotofeich1
 
30.10.12
12:15
У нас ситуация обратная, у многих русских скудная русская речь, с местными словами, которые они не в состоянии перевести (слова вроде договор, ссуда, вклад - большое табу:))

Свое мнение
21 МишКа
 
30.10.12
12:15
(15) Переселись в район, где по-русски говорит не больше 25%
И решай - стоит переживать или нет.
22 Griffin
 
30.10.12
12:15
(9) Критерии знания культуры приведите
23 Плот
 
30.10.12
12:16
(1) А на татарском говоришь*
24 Lenka_Boo
 
30.10.12
12:16
(0) Обрусевшего легко опознать. Когда видишь и говоришь с ним, то видишь русского, но со странной не русской мордой.

Проблемы нет
25 Адимр
 
30.10.12
12:17
Это значит ходить по улице в фуфайке, шапке ушанке с красным околышем, в обнимку с медведем, пить водку и играть на балалайке.
26 Griffin
 
30.10.12
12:19
(1) Если русский начнет ходить в мечеть, он перестанет быть им?
27 ПиН
 
30.10.12
12:20
приведу пример, у моего знакомого, офицера спецназа ГРУ, еще с Афгана есть закадычный друг, после распада союза он остался жить у себя дома, в Азербайджане, когда к нему пришли офицеры безопасности Азербайджана и попросили тренировать бойцов азербайджанского спецаназа, он отказался, сказал "я русский офицер и давал присягу служить России"
28 Stim
 
30.10.12
12:22
(27)
"остался жить  в Азербайджане"
и
"я русский офицер и давал присягу служить России"

как-то не вяжется
29 1Сергей
 
30.10.12
12:25
(28) русские офицеры должны жить только в России?
30 МишКа
 
30.10.12
12:26
(26) Вопрос не об этом. Вопрос, который задал ТС:
становятся ли понаехавшие русскими?
Мой ответ - нет, они здесь паразитируют.

Проблема есть
31 Stagor
 
30.10.12
12:27
обрусеть = покрасить волосы.

Свое мнение
32 Stim
 
30.10.12
12:27
(29) а где ж еще?)
- я русский офицер, патриот, давал присягу России, поэтому живу в Азербайджане

это нормально по-твоему?)
33 ПиН
 
30.10.12
12:28
(28) наверное, чтобы понять, тебе как и ему стоит пройти несколько горячих точек, получить пару боевых ранений и много орденов
34 Griffin
 
30.10.12
12:28
(30) Вот не стал я русским и не стану, как-то нелепо считать себя им, родившись татарином...Но почему паразитирую, не пойму?
35 ПиН
 
30.10.12
12:29
(32) у него там дом, семья, он там родился и он не виноват, что СССР распался...
36 1Сергей
 
30.10.12
12:29
(32) да
37 Lenka_Boo
 
30.10.12
12:29
(32) Вполне нормально, он же не обазербайджанился.

+(24) Далеко не все понаехалы становятся обрусевшими.
38 Lenka_Boo
 
30.10.12
12:31
Цигане уже многими поколениями необрусевают ни в какую.
39 ПиН
 
30.10.12
12:31
(34) русский и татарин - братья навек, чтобы ты знал, по генетической карте у русских очень большой процент татарской крови, а у татар русской... что впрочем неудивительно...
40 ПиН
 
30.10.12
12:32
(37) по национальности он азербайджанец, только очень сильно обрусевший за время службы в армии...
41 jump if overflow
 
30.10.12
12:33
Китайцы, например, живут только своими сообществами Чайна-Таунами, не принимая обычаи ,культуру и законы чужой страны.
Обрусеть они не могут никак.

Проблема есть
42 Lenka_Boo
 
30.10.12
12:34
И вообще! Русский - это не национальность, русский - это состояние души.
Можете себе в приставку к русскому добавить тарин, азербайджанец, марсианин  - уже пофиг.
43 МишКа
 
30.10.12
12:34
(34) Чтобы понять - надо понаблюдать за жизнью. Только не из окна благополучного офиса.
44 Wasya
 
30.10.12
12:35
Научился говорить ёптить. Все уже обрусел.

Проблемы нет
45 myk0lka
 
30.10.12
12:35
Немного русского есть в каждом )))

       Не ругайтесь.  Такое дело!
   Не торговец я на слова.
   Запрокинулась и отяжелела
   Золотая моя голова.
   
   Нет любви ни к деревне, ни к городу,
   Как же смог я ее донести?
   Брошу все.  Отпущу себе бороду
   И бродягой пойду по Руси.
   
   Позабуду поэмы и книги,
   Перекину за плечи суму,
   Оттого что в полях забулдыге
   Ветер больше поет, чем кому.
   
   Провоняю я редькой и луком
   И, тревожа вечернюю гладь,
   Буду громко сморкаться в руку
   И во всем дурака валять.
   
   И не нужно мне лучшей удачи,
   Лишь забыться и слушать пургу,
   Оттого что без этих чудачеств
   Я прожить на земле не могу. (с)Есенин

Проблемы нет
46 Stim
 
30.10.12
12:35
мдаа.. а я-то думал, что так наши ученые валят за границу. оказывается - они патриоты и сильно любят Россию. Вон оно что :)
47 ПиН
 
30.10.12
12:36
(46) есть яркий пример - Ник Перумов, он очень большой патриот России, но живет в США...
48 Stim
 
30.10.12
12:36
(33) чтобы понять что? Чтобы понять друг друга предлагаю ему для начала пожить моей жизнью
49 МишКа
 
30.10.12
12:37
(42) Русский (как впрочем и любой другой национальности) - это  место твоего рождения. У этого правила бывают редкие (!) исключения.
50 Stim
 
30.10.12
12:37
51 i-rek
 
30.10.12
12:37
52 Griffin
 
30.10.12
12:38
(40) Его вполне можно понять, воевал,  рисковал жизнью, а потом приходят те, которые начинают делить по какой-то ерунде -  по национальности и уже по этому признаку могут лишить жизни... да еще просят обучить этому
53 ПиН
 
30.10.12
12:38
(48) а что ты сделал для своей Родины?
54 Lenka_Boo
 
30.10.12
12:39
(49) Фигня.
Жена на полгода поехала с мужем в загранкомандировку и родила там. Ребенок от этого не русским не становится.
55 Sidney
 
30.10.12
12:39
(47)Прав Перумов.
Родину надо любить издалека.
56 Stim
 
30.10.12
12:42
(53)отдал воинский долг, создал крепкую ячейку, плачу налоги в казну России, а не Азербайджана. Живу, творю, работаю.

Но я не уверен, что Россия - это моя Родина.
57 МишКа
 
30.10.12
12:42
(54) Примитивный материализм. Возможно, ребенок родился (в определенном смысле) в России, возможно - нет. Каждый случай конкретен.
58 ПиН
 
30.10.12
12:47
(56) у меня тоже самое, но я уверен...
59 Griffin
 
30.10.12
12:47
(56) Одно заявление о том, что он русский офицер и потому отказывается тренировать соплеменников, с лихвой перекрывает невыплаченные налоги в российскую казну
60 Griffin
 
30.10.12
12:49
(56) То же самое, и тоже не уверен :)
61 Lenka_Boo
 
30.10.12
12:52
(57) Перейди мне только дорожку нацист несчастный. ;)+)
62 ПиН
 
30.10.12
12:53
(60) такая у нас власть, что очень много граждан не идентифицируют себя с этой страной, а я люблю Россию какой она есть, не за что-то... люблю русский язык, культуру, традиции, историю, не потому что они чем-то лучше других, а потому что они мои, родные...
63 Stim
 
30.10.12
12:54
(62) родные - ключевое слово.
что делать тем, кто родился не в России, но в СССР?
64 Griffin
 
30.10.12
12:56
(49) Как-то не по-русски написано, смысл уловить можно, но с трудом. :)
65 mr_MySQL
 
30.10.12
12:58
(0)стать похожим на брусок

Проблемы нет
66 ice777
 
30.10.12
12:59
знавал я изю давидовича иванова. Коммунист, организатор, умница. А вс равно чемодан - израиль.
67 ПиН
 
30.10.12
13:00
(63) кроме названия и политического строя ничего не поменялось, русский язык, культура и традиции в СССР и в сегодняшней России ничем не отличаются... если политический строй и идеология СССР очень близки - есть КПРФ, можно быть русским патриотом и по-совместительству коммунистом...
68 Sidney
 
30.10.12
13:02
(63)Выбери себе подходящую по натуре культуру и люби ее.
69 Torquader
 
30.10.12
13:07
Лучше будет высказано "осоветился" или "одемократился".
70 МишКа
 
30.10.12
13:24
(64) Профессиональное косноязычие. Чтоб его....
71 МишКа
 
30.10.12
13:27
(61) Порви себе шаблон. )))
72 Griffin
 
30.10.12
13:44
(62)
1. Можно любить, этому не мешает место жительства (мне вообще тяжело понять любовь, например, к литературе. Если под этим понимать желание перечитывать некоторые книги, то значит я люблю русскую литературу, и не только русскую :) )
2. Можно не любить (по крайней мере, в силу непонимания этого термина применительно к не биологическим объектам), но знать и уважать язык, культуру, историю, в этом случае место жительства вообще не важно
3. Если термин "родной" подразумевается в смысле по факту рождения, то родной язык или культуру или традиции можно вообще не любить и не знать(я сам как пример этого состояния). Если смысл связан с внутренним ощущением единения, вне рациональной оценки, это уже эмоции, не связанные с разумом и не подвластные ему, потому здесь прорастают корни национализма.

Что сказать-то хотел: неважно, где живешь, неважно, кто ты по национальности, неважно, как относишься к политическому положению в стране, важно быть носителем культуры.Я думаю, термин "обрусение" имеет чисто культурное значение, обрусевший совсем не значит, что стал русским, да это и не важно
73 МишКа
 
30.10.12
13:53
(72) А чтобы быть носителем культуры:
1. Важно где живешь. (надо хоть немного общаться с другими носителями)
2. Важно происхождение (место рождения, национальность). Единицы способны это поменять, основная масса - нет.
74 ПиН
 
30.10.12
13:57
(72) в принципе я с тобой согласен...
75 Фрэнки
 
30.10.12
14:05
(0) встретились на Бродвее двое:
- ты кто?
- я - русский!
- а... ну ладно, тогда я - американский
76 Griffin
 
30.10.12
14:23
(73) По пункту 1 В.Набоков, Н. Лосский и весь "философский пароход" перестали быть носителями русской культуры, а Франк, Семён Людвигович, еще и по пункту 2

По пункту 2 Н. Карамзин не является носителем русской культуры, или М. Жванецкий или Магомаев
77 Сержант 1С
 
30.10.12
14:25
(0) культура всегда заменяется культурой понаехавших. Только раньше понаехавшими везде были русские, а сейчас наоборот..
78 МишКа
 
30.10.12
14:31
(76) Еще раз подчеркну: единичные исключения только подтверждают правило.
Кроме того, ты отходишь от темы.
ТС задал вопрос: есть проблема с понаехавшими?
У той страны, куда уплыл философский пароход была проблема с философами?
Если б к нам в Россию приплыл сейчас философский пароход, были бы у нас с ним проблемы?
79 МишКа
 
30.10.12
14:33
(77) Есть такая вещь, как NULL )))
80 Griffin
 
30.10.12
14:35
(78) Ну я пытался ответить на второй вопрос...
81 Griffin
 
30.10.12
14:44
(78)+ По поводу проблемы - мне кажется, что и немаленькую часть самих русских необходимо "обрусить", даже тут, на мисте :) Любое коверканье языка в угоду пустой моде только снижает уровень русской культуры, ведь язык его неотъемлемая часть.  Многие "чистокровные" русские только умением с рождения  материться русским матом и могут быть признаны русскими, других признаков не наблюдается

Свое мнение
82 МишКа
 
30.10.12
14:51
(81) Язык - он живой. Трудно сказать: что коверканье, а что формирующаяся языковая норма.
83 Loyt
 
30.10.12
14:53
(0) Более мощная и распространённая культура всегда постепенно поглощает более мелкие.
(77) В корне неверно.
84 Loyt
 
30.10.12
14:55
(76) Да с фига ли не являются-то? Ты это как определяешь?
85 Griffin
 
30.10.12
14:59
(84) Взял критерии из (73) и сопоставил с известными мне именами...Сам в недоумении:)
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.