Имя: Пароль:
JOB
Работа
как пользоваться доходом?
,
0 prog01
 
30.10.12
15:11
если котент по белому договору перечисляет белую оплату за услуги то с этого нужно платить налог и потом ещё раз платить налоги при начислениии себе зп?

или не так?
1 Amra
 
30.10.12
15:12
ИП или ООО?
2 prog01
 
30.10.12
15:12
котент = здесь клиент )))
3 prog01
 
30.10.12
15:12
(0)(1) юрлицо
4 PR
 
30.10.12
15:12
УСН или общая?
5 mikecool
 
30.10.12
15:12
(0) спроси у бухов
6 prog01
 
30.10.12
15:13
(4)пусть будет общая

и ещё вопрос а может быть юрлицо из одного сотрудника он же учредитель?
7 prog01
 
30.10.12
15:14
(5)боюсь они меня не правильно поймут
8 PR
 
30.10.12
15:14
(6) Разве налоги платятся с выручки, а не с прибыли?
А зарплата — это расходы.
9 Иде я?
 
модератор
30.10.12
15:15
Договор гражданско-правового характера ?
Типа ты по работа договору обновляешь 1С ?
Там налоги работодатель платит
10 prog01
 
30.10.12
15:16
(8)т.е. если я получил оплату за услуги 10 р. и заплатил себе зп 10 р. то и нет налогов на прибыль? а деньги как-то можно юзать не платя налоги связанные с зп?
11 МишКа
 
30.10.12
15:17
(6) Юр. лицо может быть даже из 0 сотрудников.
А вот -1 уже не может. С точки зрения программиста - полное безобразие. )))
12 prog01
 
30.10.12
15:17
(9)нет
типа я решил "делать бизнес" )))
с черными всё ясно
интересует вопрос что я получу из 10 рублей после налогообложений если допустим расходов кроме зп себе нет
13 PR
 
30.10.12
15:18
(10) Ну, за такое обычно сажают :))
14 МишКа
 
30.10.12
15:18
(10) Можно, пока не поймают.
15 miki
 
30.10.12
15:19
(10)на общей как min, отдашь рупьвосемсят НДС.
16 prog01
 
30.10.12
15:20
(15)и всё?
17 Митор
 
30.10.12
15:24
(16) и ПФР
18 ПиН
 
30.10.12
15:24
и эти люди автоматизируют учет (((
19 Митор
 
30.10.12
15:25
и фсс
20 МишКа
 
30.10.12
15:25
(12) На общей:
10 - НДС - НДФЛ - Взносы в фонды(пенсионный, медицинский, соцстрах)
на упрощенной:
10 - НДС - 6% - Фиксированная сумма взносов в фонды за год

Вообще-то такие вещи лучше у налоговых консультантов выяснять.
21 tdm
 
30.10.12
15:25
(10) если УСН - то есть два варианта налогообложения: либо с доходов (все что поступило),либо доходы минус расходы (но все расходы нужно подтверждать,та же з/п зарплатишь ндфл - 13% и прочих взносов 34%)

в случае ип - вроде 6% от доходов и 12(или 16)тыров в год в пенс.фонд

но лучше с бухами они точнее скажут
22 МишКа
 
30.10.12
15:26
(21) НДС забыл
23 tdm
 
30.10.12
15:26
(22) я про УСН и ИП писал
24 PR
 
30.10.12
15:27
(22) Какой НДС при УСН?
25 Митор
 
30.10.12
15:27
26 prog01
 
30.10.12
15:27
(18)и что? вот простой пример получил 10 руб заплатил себе зп 10 руб, сколько будет налогов?
(20)а разве ООО или лучше ЗАО (юрлицо короче, чтобы не отвечать имуществом) на упрощенке можно
27 tdm
 
30.10.12
15:29
(26)>>вот простой пример получил 10 руб заплатил себе зп 10 руб, сколько будет налогов?
работник получит 8,7 (1,3 НДФЛ, а работодатель должен будет еще взносов 3,4 заплатить)
28 miki
 
30.10.12
15:29
(26)тебе же ужЕ посчитали, сколько ты останешься должен, при таком раскладе, государству.
29 Митор
 
30.10.12
15:29
(26) конечно
30 МишКа
 
30.10.12
15:29
(24) Самый настоящий. Такова природа НДС.
31 tdm
 
30.10.12
15:31
(26) >>разве ООО или лучше ЗАО (юрлицо короче, чтобы не отвечать имуществом) на упрощенке можно
можно) при регистрации подается заявление
32 prog01
 
30.10.12
15:31
(27)я сам работник учредитель и работодатель всё будет так же?

я могу пользоваться деньгами компании кроме как заплатив себе зп?

как-то ещё их можно изъять?
33 Митор
 
30.10.12
15:31
ЗАО обязательно ЗАО, и IPO провести незамедлительно
34 miki
 
30.10.12
15:32
(32)если ООО, то, после уплаты всех налогов - отдай ещё 9% и забирай. Во временное пользование - под отчет. Или положи сразу в уставной капиталл доуя и выгрибай...
35 tdm
 
30.10.12
15:32
36 Митор
 
30.10.12
15:32
(32) конечвно можно собранием участников ООО получешь диведенты, если после оплаты налогов они есть
37 PR
 
30.10.12
15:33
(30) Ну ну
38 tdm
 
30.10.12
15:33
(32)>>как-то ещё их можно изъять?
можно,но не всё и нужно подтверждение(первичка)
39 МишКа
 
30.10.12
15:34
(37) Генеральный директор? Ну-ну )))
С тебя покупатель возьмет НДС.
40 Азат
 
30.10.12
15:45
со следующего года у ИП взносы в 2 раза поднимают - до 32 тыр
41 PR
 
30.10.12
17:49
(39) Облажался, так признайся честно :))
Покупатель с меня возьмет, если я ему дам. В любом случае, налогами здесь и не пахнет. С таким же успехом я могу ему дать скидку на 50% например.
42 Mikeware
 
30.10.12
17:54
м-дя. в кои веки соглашаюсь с "тренером по спорту"™...
"и эти люди автоматизируют учет"©...
тьфу, мерзость...
43 Hussein
 
30.10.12
18:20
Услуги через ОСНО это очень круто! Но если нравится кормить гос-во и иметь головняк с отчетностью, то почему бы нет )))). ИП на УСН доходы, если доходы минус расходы (которые сможешь подтвердить) дают менее 33% (или 30% - не помню, надо считать) маржи тогда ИП на УСН доходы-расходы.
44 Hussein
 
30.10.12
18:27
+(43) Все-таки делай ОСНО и оклад себе белый поставь отстатыщ.
45 МишКа
 
30.10.12
18:35
(41) Просто я, в отличие от тебя, очень хорошо представляю себе суть НДС. И в теории и на практике. НДС тем и характерен, что от него не отвертеться никому.
46 prog01
 
30.10.12
18:39
(27)и останется 8,7 - 3,4 = 5,3 ?
47 Hussein
 
30.10.12
18:49
(39)(41)(45) Ликбез. НДС - налог на добавленную стоимость. ЮрЛицо сидящее на ОСНО (или УСНщик нечаянно выделивший в отгрузочных документах сумму НДС), обязано при продаже товаров и услуг, либо при при получении аванса оот покупателя (если на конец отчетного периода аванс не погашен) заплатить 18% (10% на отдельные виды ТМЦ) с суммы продажи в бюджет. Если покупатель является плательщиком НДС, то берет себе эту сумму к возмещению из бюджета, если покупатель УСН доходы - расходы, то может взять сумму НДС в расходы.От НДС очень даже можно отвертеться, да так что гос-во может возместит несколько лярдов рублей в течении пары-тройки дней(дело Магнитского). Могу продолжить ...
48 Mikeware
 
30.10.12
18:53
(47) как бы не совсем "18% от суммы"...
49 PR
 
30.10.12
18:55
50 Hussein
 
30.10.12
18:55
(48) согласен, сумма * 18/118 е сли в т.ч. НДС - к ночи у нас уже
51 МишКа
 
30.10.12
20:26
(46) еще меньше ))))
НДС, налог с прибыли (она у тебя, конечно, может быть нулевая, да только твоя налоговая в этом случае сильно расстроится)...
Потом есть еще целый ряд налогов (налог на имущество, например)
Считайте, Шура, считайте. )))
52 zak555
 
30.10.12
20:33
> 10 - НДС - 6% - Фиксированная сумма взносов в фонды за год


о_О
53 Холст
 
30.10.12
20:42
1Сники учат налогам... особенно некоторые и с упорством... оборжаться !
54 МишКа
 
30.10.12
21:26
Я, между прочим, ИП регистрировал, как только их разрешили. И реальными продажами занимался. Мой ответ автору не от фонаря или от излишнего ЧСВ. Первый вопрос от первого клиента: а счет-фактурку ты мне дашь? что я смогу вычесть?
55 МишКа
 
30.10.12
21:29
(52) Ну часть суммы. Чего придираться, по-контексту понятно.
56 prog01
 
31.10.12
11:10
(51)сколько?!
57 prog01
 
31.10.12
11:22
к (0) а если в типовой бухгалтерии протыкать учет она всё правильно посчитает или нет?
58 МишКа
 
31.10.12
11:27
(57) Неплохая мысль. Если, конечно, сумеешь разобраться с тем, что она посчитает.
59 МишКа
 
31.10.12
11:32
(56) Понимаешь, налоги - дело тонкое. Тут с точностью до копейки невозможно сказать (так специально задумано). Более или менее точный расчет можно получить для ИП на упрощенке.
60 prog01
 
31.10.12
12:10
(59)что нельзя посчитать? получил 10 выплатил 10 и нельзя налоги посчитать? ну пусть будет получил 100 выплатил 10 если так проще

а на ип на упрощенке что будет? в числах.
(ип не нравится ответственностью имуществом)
61 prog01
 
31.10.12
12:13
по активности в ветке можно предположить что часть боится конкурентов а остальная часть работает в черную а бухгалтерию ведет бухгалтер которому платят за передачу взяток в налоговою а не за работу

и все таки знают бухучет,  типовые проводки, план счетов, учет НДС )))

интересно а вот если бухгалтерам устроить дикий кастинг они смогут объяснить или той котоорая сможет нужно будет тыщь 350 зарплаты платить?
62 Sammo
 
31.10.12
12:15
(60) Упрощенка от оборота? Или доходы-расходы?
В общем рекомендую заплатить денюжку на консультанта.
63 МишКа
 
31.10.12
13:39
(60) Если налоги будет легко и просто посчитать, то кого потом ипать за ошибки?
Приблизительную налоговую нагрузку тебе уже расписали.

ИП+упрощенка: НДС+6% с доходов+фиксированная сумма в год в фонды

ООО: НДС+НДФЛ+Фонды+Прибыль

Считай.
64 МишКа
 
31.10.12
13:43
(61)
1. Бухгалтер<>налоговый консультант.
2. Консультанту необязательно платить зарплату.
65 Сниф
 
31.10.12
13:51
(63) ИП при применении УСН не являются плательщиками НДС, так что:
ИП+упрощенка: НДС+6% с доходов+фиксированная сумма в год в фонды
66 Сниф
 
31.10.12
13:51
это неправильно
правильно:
ИП+упрощенка: 6% с доходов+фиксированная сумма в год в фонды
67 zak555
 
31.10.12
14:13
(66) неправильно
сумма за страховые уменьшает на 100 % оплату в ИФНС, если нет работников
68 Азат
 
31.10.12
14:15
(66) МАКС(6%, Фикс. сумма в фонды)
69 zak555
 
31.10.12
14:39
(68) тоже неправильно
70 Advan
 
31.10.12
14:49
ЧП - платишь раз в год налог в ПФ и другие фонды (пофиг сколько прибыли получил - платежь фиксированный.
Зарплату платить себе не надо - все деньги и так твои - налоги на зарплату надо платить если ты еще когото нанял.

ООО получаешь дивиденты - только нужно кучу документов оформлять, чтобы деньги получить.
71 zak555
 
31.10.12
14:51
(70)
> - налоги на зарплату надо платить если ты еще когото нанял.

если ИП на ОСНО без сотрудников -- есть НДФЛ

> ООО получаешь дивиденты

только дивиденды получают с чистой прибыли
72 zak555
 
31.10.12
14:51
, а чистая прибыль -- после уплаты налогов
73 Advan
 
31.10.12
14:58
(72)Зависит от того как написан устав вроде. Хотя точно не знаю этот момент.
74 Джордж1
 
31.10.12
15:01
(73)не зависит
75 Джордж1
 
31.10.12
15:01
и выгоднее платить ЗП + налоги с ФОТ, чем выплачивать дивиденды
76 Азат
 
31.10.12
15:02
(69) в чем неправильно?
77 maxprofi
 
31.10.12
15:11
(70) Нафиг дивиденды в ООО. Дружественный, но не аффилированный (не учредитель, не родственник) ИПшник на УСН 6% в виде "подрядчика", расходами на него прибыль рисуется почти в ноль (1% от выручки все равно отдай мин. налог в ООО), итого налоговая нагрузка на "дивиденды" - 7%. Ну если только они не много тыщ мильенов, а то есть риск пойти по дорожке Ходорковского.
78 МишКа
 
31.10.12
15:12
(65) Вот, блин, опять.
ТС интересуется налоговой нагрузкой. НДС платят все, даже те, кто его не платит. Такова особенность этого технически сложного налога. Поэтому я включаю его в расчеты.
79 zak555
 
31.10.12
15:16
(75) на усн 6 % -- нет =)
80 zak555
 
31.10.12
15:17
(76) формулу свою посни
81 zak555
 
31.10.12
15:17
*поясни
82 Джордж1
 
31.10.12
15:18
(79)на ОСНО - да, на УСН считать надо
83 zak555
 
31.10.12
15:19
(82) на осно выгодно иметь управляющего-ип =)
84 Джордж1
 
31.10.12
15:21
(83)Ходороковский как раз этим занимался вроде
85 Bizon2005
 
31.10.12
15:22
да, нужно, если ты работаешь в этом юр. лице.
спроси тут на всякий случай http://ask.8c1.ru
86 zak555
 
31.10.12
15:28
(84) он выводил деньги за бугор
87 prog01
 
31.10.12
15:56
(65)
цитировать налоговый кодекс и пбу все могут а вот конкретный вопрос:
вот простой пример:
оказал услугу на 100 руб
получил в качестве оплаты за услуги 100 руб,
сколько будет налогов?
ежегодные и прочее не важно, важно сколько мне останется
88 zak555
 
31.10.12
15:58
(87) налог рассчитывается исходя полученной суммы
89 prog01
 
31.10.12
16:01
(88) ну да )))
а чтобы узнать как нужен не одинесник и даже не бухгалтер
а налоговый консультант а ещё лучше человек в уровень Ходорковскому )))
90 prog01
 
31.10.12
16:02
к (89) да и то если он будет читать текущую практику типа арбитражного суда и минфина
91 МишКа
 
31.10.12
16:03
(89) А как бы ты хотел?
92 zak555
 
31.10.12
16:05
(89) чего там считать ?
http://wiki.klerk.ru/index.php/УСН
93 prog01
 
31.10.12
16:09
(91)(92)я просто хотел прикинуть сколько мне останется бабосов если я надумаю делать бизнес и попаду на белого клиента а тут опять холивар вместо решения проблемы или дельного совета пример придумал проще не бывает 100 получил расходов нет (ничтожны) сколько останется после уплаты налогов? 94 - если 6%?
94 zak555
 
31.10.12
16:10
(93) если расходов большее 60 % от доходов, то выгодно усн д-р 16 %
95 МишКа
 
31.10.12
16:11
(89) Зато потом государство придет к тебе и скажет:
Ты налоги посчитал? Молодец! И, что ты говоришь, уже заплатил? Потрясающе! Сейчас мы тебя проверим, а ты пока денюжку на штраф приготовь.
96 prog01
 
31.10.12
16:15
(95)и ка они штраф берут? по понятиям от д-р или как беспредельщики фиксированной суммой? )))

а в (93) правильно написано?
а если 1с с обновлениями юзать можно не думать за налоги только отправлять или БП тоже лажает?
97 zak555
 
31.10.12
16:16
тут же формула простая

налог6 = Д * 0.06
налог15 = (Д - Р) *0.15

пусть будет показать Г = Р/Д, сравним налог6 и налог15
для этого приравняем их

Д * 0.06 = (Д - Р) *0.15
Д * 0.06 = (Д - Д * Г* 0.06) *0.15
=> Г = 0.6

=> при Р/Д > 0.6 -- выгодно УСН Д-Р 15 %, иначе УСН 6 %


но тут ну
98 zak555
 
31.10.12
16:18
есть ньюанс с работниками
при этом для усн 6 % можно уменьшить налог в два раза, если столько есть сумм по старховым взносам за работников
99 prog01
 
31.10.12
16:22
(98)есть где-то инфа по оптимизации налогообложения т.е. по способам уменьшения дохода типа вывести их в зп родственника или ещё как-то? но так чтобы налогов стало меньше или на уровне начинающего это лишние заморочки?
100 МишКа
 
31.10.12
16:22
(93) Ничего у тебя не останется , если будешь и дальше пытаться все упростить. Есть такая поговорка "деньги счет любят". Хочешь вести бизнес - считай, считай и считай.
И не тогда, когда белый клиент нарисовался, а еще раньше.
У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО. Это значит, что услуги конкурента клиенту будут стоить 82 руб. Клиент об этом знает? Будь уверен.
И это только один момент. Тебе не интересно считать ежегодные выплаты? Не считай. Можешь вообще ничего не считать. Работай так. Что-нибудь да останется.
101 zak555
 
31.10.12
16:24
(99) ты сейчас про что ?
102 zak555
 
31.10.12
16:25
(100) > У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО.

демпинг =)

OFF: Зачем входящий НДС на услуги?
103 МишКа
 
31.10.12
16:30
А в целом - тебе больше подойдет ИП+УСН 6%.
Насчет ответственности, смотри, что подписываешь.
Никто тебе не запрещает ограничивать свою ответственность в каждом конкретном договоре.
104 МишКа
 
31.10.12
16:38
(102) Лень всю ветку читать. Так ты разобрался: зачем нужен НДС?
105 zak555
 
31.10.12
16:40
(104) он не нужен на услугах
106 МишКа
 
31.10.12
16:41
не нужен кому?
107 zak555
 
31.10.12
16:44
(106) покупателю
108 МишКа
 
31.10.12
16:49
(107) Ясен пень - налоги они вообще-то государству нужны.
Поставлю вопрос по-другому. Зачем нужен такой технически сложный налог?
109 Hussein
 
31.10.12
17:19
(100) "У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО. Это значит, что услуги конкурента клиенту будут стоить 82 руб. Клиент об этом знает? Будь уверен."

Справедливо только если клиент на ОСНО.
110 Hussein
 
31.10.12
17:20
+(109) а если клиент на УСН, то ему по барабану
111 Hussein
 
31.10.12
17:22
+(109) 84.75 если быть точным
112 Джордж1
 
31.10.12
17:23
(109)"У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО" - это из области фантастики
113 zak555
 
31.10.12
17:24
(108) налоги нужны сознательны гражданам
114 Hussein
 
31.10.12
17:24
(112) об этом я уже писал в (43)
115 expertus
 
31.10.12
17:36
(112) ну, вообще-то есть конторы, которые за небольшую денежку обналичат тебе твои денежки, и даже с НДС ))
116 МишКа
 
31.10.12
17:40
(112) Вот и я говорю - фантастика. А со мной спорят, говорят не надо учитывать НДС в качестве налоговой нагрузки.
117 Джордж1
 
31.10.12
17:43
(115)есть, но без гарантий при последующих проверках налоговых
(116)все правильно - не надо, при работе НЕ на конечного потребителя.
//
Мы вот не учитываем, заказчики наши тоже
118 Джордж1
 
31.10.12
17:43
Месяц назад, тему про НДС уже обсуждали
119 МишКа
 
31.10.12
18:31
(117) Где-нибудь в этой цепочке появится тот, кто за вас за всех заплатит НДС.
120 Джордж1
 
31.10.12
18:34
(119)и это будет конечный потребитель - физлицо скорее всего.
121 prog01
 
31.10.12
19:12
(103)а вот это дельная мысль
122 МишКа
 
31.10.12
21:16
(120) Вся налоговая нагрузка на бизнес в конечном итоге оплачивается потребителем. НДС тут ничем не выделяется.
НДС выделяется другим.
123 Artful Den
 
31.10.12
21:23
(121) так это, ты когда контору открывал чем думал?
124 prog01
 
02.11.12
16:15
Предприниматель отвечает по обязательствам всем своим имуществом даже после закрытия


Учредители ООО отвечают по обязательствам в рамках уставного капитала. После ликвидации ООО обязательства прекращаются.


убило просто
http://ipipip.ru/ART/art1.php
125 zak555
 
02.11.12
16:17
(124) и что тут такого :?
126 prog01
 
02.11.12
17:19
(125)т.е. богатые буржуи могут кинуть весь мир и расформировать своё ООО а начинающий предприниматель должен будет последние штаны отдать если только правильным договором не прикроется
127 zak555
 
02.11.12
17:20
(126) будь рабом - кто тебе мешает ?
128 МишКа
 
02.11.12
17:44
(126) Не переживай, скоро закон о персональном банкротстве примут.
129 KRV
 
02.11.12
17:49
(126) выросло поколение, которое так думает.. а когда битой бейсбольной первый раз словит, то начинает понимать, что мир не так прост... в 90=е люди тверже за слова свои держались..
130 prog01
 
06.11.12
10:24
(129)ну нифик тут этот вброс?  что конкретно не правильно в (126)? нет уточнения что опг крышеванную федералами может тронуть только камикадзе?
131 МишКа
 
06.11.12
12:44
(126) Поэтому в мировой практике ООО считается менее солидной, чем АО.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший