Имя: Пароль:
JOB
Работа
как пользоваться доходом?
, ,
0 prog01
 
30.10.12
15:11
если котент по белому договору перечисляет белую оплату за услуги то с этого нужно платить налог и потом ещё раз платить налоги при начислениии себе зп?

или не так?
32 prog01
 
30.10.12
15:31
(27)я сам работник учредитель и работодатель всё будет так же?

я могу пользоваться деньгами компании кроме как заплатив себе зп?

как-то ещё их можно изъять?
33 Митор
 
30.10.12
15:31
ЗАО обязательно ЗАО, и IPO провести незамедлительно
34 miki
 
30.10.12
15:32
(32)если ООО, то, после уплаты всех налогов - отдай ещё 9% и забирай. Во временное пользование - под отчет. Или положи сразу в уставной капиталл доуя и выгрибай...
35 tdm
 
30.10.12
15:32
36 Митор
 
30.10.12
15:32
(32) конечвно можно собранием участников ООО получешь диведенты, если после оплаты налогов они есть
37 PR
 
30.10.12
15:33
(30) Ну ну
38 tdm
 
30.10.12
15:33
(32)>>как-то ещё их можно изъять?
можно,но не всё и нужно подтверждение(первичка)
39 МишКа
 
30.10.12
15:34
(37) Генеральный директор? Ну-ну )))
С тебя покупатель возьмет НДС.
40 Азат
 
30.10.12
15:45
со следующего года у ИП взносы в 2 раза поднимают - до 32 тыр
41 PR
 
30.10.12
17:49
(39) Облажался, так признайся честно :))
Покупатель с меня возьмет, если я ему дам. В любом случае, налогами здесь и не пахнет. С таким же успехом я могу ему дать скидку на 50% например.
42 Mikeware
 
30.10.12
17:54
м-дя. в кои веки соглашаюсь с "тренером по спорту"™...
"и эти люди автоматизируют учет"©...
тьфу, мерзость...
43 Hussein
 
30.10.12
18:20
Услуги через ОСНО это очень круто! Но если нравится кормить гос-во и иметь головняк с отчетностью, то почему бы нет )))). ИП на УСН доходы, если доходы минус расходы (которые сможешь подтвердить) дают менее 33% (или 30% - не помню, надо считать) маржи тогда ИП на УСН доходы-расходы.
44 Hussein
 
30.10.12
18:27
+(43) Все-таки делай ОСНО и оклад себе белый поставь отстатыщ.
45 МишКа
 
30.10.12
18:35
(41) Просто я, в отличие от тебя, очень хорошо представляю себе суть НДС. И в теории и на практике. НДС тем и характерен, что от него не отвертеться никому.
46 prog01
 
30.10.12
18:39
(27)и останется 8,7 - 3,4 = 5,3 ?
47 Hussein
 
30.10.12
18:49
(39)(41)(45) Ликбез. НДС - налог на добавленную стоимость. ЮрЛицо сидящее на ОСНО (или УСНщик нечаянно выделивший в отгрузочных документах сумму НДС), обязано при продаже товаров и услуг, либо при при получении аванса оот покупателя (если на конец отчетного периода аванс не погашен) заплатить 18% (10% на отдельные виды ТМЦ) с суммы продажи в бюджет. Если покупатель является плательщиком НДС, то берет себе эту сумму к возмещению из бюджета, если покупатель УСН доходы - расходы, то может взять сумму НДС в расходы.От НДС очень даже можно отвертеться, да так что гос-во может возместит несколько лярдов рублей в течении пары-тройки дней(дело Магнитского). Могу продолжить ...
48 Mikeware
 
30.10.12
18:53
(47) как бы не совсем "18% от суммы"...
49 PR
 
30.10.12
18:55
50 Hussein
 
30.10.12
18:55
(48) согласен, сумма * 18/118 е сли в т.ч. НДС - к ночи у нас уже
51 МишКа
 
30.10.12
20:26
(46) еще меньше ))))
НДС, налог с прибыли (она у тебя, конечно, может быть нулевая, да только твоя налоговая в этом случае сильно расстроится)...
Потом есть еще целый ряд налогов (налог на имущество, например)
Считайте, Шура, считайте. )))
52 zak555
 
30.10.12
20:33
> 10 - НДС - 6% - Фиксированная сумма взносов в фонды за год


о_О
53 Холст
 
30.10.12
20:42
1Сники учат налогам... особенно некоторые и с упорством... оборжаться !
54 МишКа
 
30.10.12
21:26
Я, между прочим, ИП регистрировал, как только их разрешили. И реальными продажами занимался. Мой ответ автору не от фонаря или от излишнего ЧСВ. Первый вопрос от первого клиента: а счет-фактурку ты мне дашь? что я смогу вычесть?
55 МишКа
 
30.10.12
21:29
(52) Ну часть суммы. Чего придираться, по-контексту понятно.
56 prog01
 
31.10.12
11:10
(51)сколько?!
57 prog01
 
31.10.12
11:22
к (0) а если в типовой бухгалтерии протыкать учет она всё правильно посчитает или нет?
58 МишКа
 
31.10.12
11:27
(57) Неплохая мысль. Если, конечно, сумеешь разобраться с тем, что она посчитает.
59 МишКа
 
31.10.12
11:32
(56) Понимаешь, налоги - дело тонкое. Тут с точностью до копейки невозможно сказать (так специально задумано). Более или менее точный расчет можно получить для ИП на упрощенке.
60 prog01
 
31.10.12
12:10
(59)что нельзя посчитать? получил 10 выплатил 10 и нельзя налоги посчитать? ну пусть будет получил 100 выплатил 10 если так проще

а на ип на упрощенке что будет? в числах.
(ип не нравится ответственностью имуществом)
61 prog01
 
31.10.12
12:13
по активности в ветке можно предположить что часть боится конкурентов а остальная часть работает в черную а бухгалтерию ведет бухгалтер которому платят за передачу взяток в налоговою а не за работу

и все таки знают бухучет,  типовые проводки, план счетов, учет НДС )))

интересно а вот если бухгалтерам устроить дикий кастинг они смогут объяснить или той котоорая сможет нужно будет тыщь 350 зарплаты платить?
62 Sammo
 
31.10.12
12:15
(60) Упрощенка от оборота? Или доходы-расходы?
В общем рекомендую заплатить денюжку на консультанта.
63 МишКа
 
31.10.12
13:39
(60) Если налоги будет легко и просто посчитать, то кого потом ипать за ошибки?
Приблизительную налоговую нагрузку тебе уже расписали.

ИП+упрощенка: НДС+6% с доходов+фиксированная сумма в год в фонды

ООО: НДС+НДФЛ+Фонды+Прибыль

Считай.
64 МишКа
 
31.10.12
13:43
(61)
1. Бухгалтер<>налоговый консультант.
2. Консультанту необязательно платить зарплату.
65 Сниф
 
31.10.12
13:51
(63) ИП при применении УСН не являются плательщиками НДС, так что:
ИП+упрощенка: НДС+6% с доходов+фиксированная сумма в год в фонды
66 Сниф
 
31.10.12
13:51
это неправильно
правильно:
ИП+упрощенка: 6% с доходов+фиксированная сумма в год в фонды
67 zak555
 
31.10.12
14:13
(66) неправильно
сумма за страховые уменьшает на 100 % оплату в ИФНС, если нет работников
68 Азат
 
31.10.12
14:15
(66) МАКС(6%, Фикс. сумма в фонды)
69 zak555
 
31.10.12
14:39
(68) тоже неправильно
70 Advan
 
31.10.12
14:49
ЧП - платишь раз в год налог в ПФ и другие фонды (пофиг сколько прибыли получил - платежь фиксированный.
Зарплату платить себе не надо - все деньги и так твои - налоги на зарплату надо платить если ты еще когото нанял.

ООО получаешь дивиденты - только нужно кучу документов оформлять, чтобы деньги получить.
71 zak555
 
31.10.12
14:51
(70)
> - налоги на зарплату надо платить если ты еще когото нанял.

если ИП на ОСНО без сотрудников -- есть НДФЛ

> ООО получаешь дивиденты

только дивиденды получают с чистой прибыли
72 zak555
 
31.10.12
14:51
, а чистая прибыль -- после уплаты налогов
73 Advan
 
31.10.12
14:58
(72)Зависит от того как написан устав вроде. Хотя точно не знаю этот момент.
74 Джордж1
 
31.10.12
15:01
(73)не зависит
75 Джордж1
 
31.10.12
15:01
и выгоднее платить ЗП + налоги с ФОТ, чем выплачивать дивиденды
76 Азат
 
31.10.12
15:02
(69) в чем неправильно?
77 maxprofi
 
31.10.12
15:11
(70) Нафиг дивиденды в ООО. Дружественный, но не аффилированный (не учредитель, не родственник) ИПшник на УСН 6% в виде "подрядчика", расходами на него прибыль рисуется почти в ноль (1% от выручки все равно отдай мин. налог в ООО), итого налоговая нагрузка на "дивиденды" - 7%. Ну если только они не много тыщ мильенов, а то есть риск пойти по дорожке Ходорковского.
78 МишКа
 
31.10.12
15:12
(65) Вот, блин, опять.
ТС интересуется налоговой нагрузкой. НДС платят все, даже те, кто его не платит. Такова особенность этого технически сложного налога. Поэтому я включаю его в расчеты.
79 zak555
 
31.10.12
15:16
(75) на усн 6 % -- нет =)
80 zak555
 
31.10.12
15:17
(76) формулу свою посни
81 zak555
 
31.10.12
15:17
*поясни
82 Джордж1
 
31.10.12
15:18
(79)на ОСНО - да, на УСН считать надо
83 zak555
 
31.10.12
15:19
(82) на осно выгодно иметь управляющего-ип =)
84 Джордж1
 
31.10.12
15:21
(83)Ходороковский как раз этим занимался вроде
85 Bizon2005
 
31.10.12
15:22
да, нужно, если ты работаешь в этом юр. лице.
спроси тут на всякий случай http://ask.8c1.ru
86 zak555
 
31.10.12
15:28
(84) он выводил деньги за бугор
87 prog01
 
31.10.12
15:56
(65)
цитировать налоговый кодекс и пбу все могут а вот конкретный вопрос:
вот простой пример:
оказал услугу на 100 руб
получил в качестве оплаты за услуги 100 руб,
сколько будет налогов?
ежегодные и прочее не важно, важно сколько мне останется
88 zak555
 
31.10.12
15:58
(87) налог рассчитывается исходя полученной суммы
89 prog01
 
31.10.12
16:01
(88) ну да )))
а чтобы узнать как нужен не одинесник и даже не бухгалтер
а налоговый консультант а ещё лучше человек в уровень Ходорковскому )))
90 prog01
 
31.10.12
16:02
к (89) да и то если он будет читать текущую практику типа арбитражного суда и минфина
91 МишКа
 
31.10.12
16:03
(89) А как бы ты хотел?
92 zak555
 
31.10.12
16:05
(89) чего там считать ?
http://wiki.klerk.ru/index.php/УСН
93 prog01
 
31.10.12
16:09
(91)(92)я просто хотел прикинуть сколько мне останется бабосов если я надумаю делать бизнес и попаду на белого клиента а тут опять холивар вместо решения проблемы или дельного совета пример придумал проще не бывает 100 получил расходов нет (ничтожны) сколько останется после уплаты налогов? 94 - если 6%?
94 zak555
 
31.10.12
16:10
(93) если расходов большее 60 % от доходов, то выгодно усн д-р 16 %
95 МишКа
 
31.10.12
16:11
(89) Зато потом государство придет к тебе и скажет:
Ты налоги посчитал? Молодец! И, что ты говоришь, уже заплатил? Потрясающе! Сейчас мы тебя проверим, а ты пока денюжку на штраф приготовь.
96 prog01
 
31.10.12
16:15
(95)и ка они штраф берут? по понятиям от д-р или как беспредельщики фиксированной суммой? )))

а в (93) правильно написано?
а если 1с с обновлениями юзать можно не думать за налоги только отправлять или БП тоже лажает?
97 zak555
 
31.10.12
16:16
тут же формула простая

налог6 = Д * 0.06
налог15 = (Д - Р) *0.15

пусть будет показать Г = Р/Д, сравним налог6 и налог15
для этого приравняем их

Д * 0.06 = (Д - Р) *0.15
Д * 0.06 = (Д - Д * Г* 0.06) *0.15
=> Г = 0.6

=> при Р/Д > 0.6 -- выгодно УСН Д-Р 15 %, иначе УСН 6 %


но тут ну
98 zak555
 
31.10.12
16:18
есть ньюанс с работниками
при этом для усн 6 % можно уменьшить налог в два раза, если столько есть сумм по старховым взносам за работников
99 prog01
 
31.10.12
16:22
(98)есть где-то инфа по оптимизации налогообложения т.е. по способам уменьшения дохода типа вывести их в зп родственника или ещё как-то? но так чтобы налогов стало меньше или на уровне начинающего это лишние заморочки?
100 МишКа
 
31.10.12
16:22
(93) Ничего у тебя не останется , если будешь и дальше пытаться все упростить. Есть такая поговорка "деньги счет любят". Хочешь вести бизнес - считай, считай и считай.
И не тогда, когда белый клиент нарисовался, а еще раньше.
У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО. Это значит, что услуги конкурента клиенту будут стоить 82 руб. Клиент об этом знает? Будь уверен.
И это только один момент. Тебе не интересно считать ежегодные выплаты? Не считай. Можешь вообще ничего не считать. Работай так. Что-нибудь да останется.
101 zak555
 
31.10.12
16:24
(99) ты сейчас про что ?
102 zak555
 
31.10.12
16:25
(100) > У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО.

демпинг =)

OFF: Зачем входящий НДС на услуги?
103 МишКа
 
31.10.12
16:30
А в целом - тебе больше подойдет ИП+УСН 6%.
Насчет ответственности, смотри, что подписываешь.
Никто тебе не запрещает ограничивать свою ответственность в каждом конкретном договоре.
104 МишКа
 
31.10.12
16:38
(102) Лень всю ветку читать. Так ты разобрался: зачем нужен НДС?
105 zak555
 
31.10.12
16:40
(104) он не нужен на услугах
106 МишКа
 
31.10.12
16:41
не нужен кому?
107 zak555
 
31.10.12
16:44
(106) покупателю
108 МишКа
 
31.10.12
16:49
(107) Ясен пень - налоги они вообще-то государству нужны.
Поставлю вопрос по-другому. Зачем нужен такой технически сложный налог?
109 Hussein
 
31.10.12
17:19
(100) "У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО. Это значит, что услуги конкурента клиенту будут стоить 82 руб. Клиент об этом знает? Будь уверен."

Справедливо только если клиент на ОСНО.
110 Hussein
 
31.10.12
17:20
+(109) а если клиент на УСН, то ему по барабану
111 Hussein
 
31.10.12
17:22
+(109) 84.75 если быть точным
112 Джордж1
 
31.10.12
17:23
(109)"У тебя услуги 100 руб. и у конкурента 100 руб. Только ты на УСН, а он на ОСНО" - это из области фантастики
113 zak555
 
31.10.12
17:24
(108) налоги нужны сознательны гражданам
114 Hussein
 
31.10.12
17:24
(112) об этом я уже писал в (43)
115 expertus
 
31.10.12
17:36
(112) ну, вообще-то есть конторы, которые за небольшую денежку обналичат тебе твои денежки, и даже с НДС ))
116 МишКа
 
31.10.12
17:40
(112) Вот и я говорю - фантастика. А со мной спорят, говорят не надо учитывать НДС в качестве налоговой нагрузки.
117 Джордж1
 
31.10.12
17:43
(115)есть, но без гарантий при последующих проверках налоговых
(116)все правильно - не надо, при работе НЕ на конечного потребителя.
//
Мы вот не учитываем, заказчики наши тоже
118 Джордж1
 
31.10.12
17:43
Месяц назад, тему про НДС уже обсуждали
119 МишКа
 
31.10.12
18:31
(117) Где-нибудь в этой цепочке появится тот, кто за вас за всех заплатит НДС.
120 Джордж1
 
31.10.12
18:34
(119)и это будет конечный потребитель - физлицо скорее всего.
121 prog01
 
31.10.12
19:12
(103)а вот это дельная мысль
122 МишКа
 
31.10.12
21:16
(120) Вся налоговая нагрузка на бизнес в конечном итоге оплачивается потребителем. НДС тут ничем не выделяется.
НДС выделяется другим.
123 Artful Den
 
31.10.12
21:23
(121) так это, ты когда контору открывал чем думал?
124 prog01
 
02.11.12
16:15
Предприниматель отвечает по обязательствам всем своим имуществом даже после закрытия


Учредители ООО отвечают по обязательствам в рамках уставного капитала. После ликвидации ООО обязательства прекращаются.


убило просто
http://ipipip.ru/ART/art1.php
125 zak555
 
02.11.12
16:17
(124) и что тут такого :?
126 prog01
 
02.11.12
17:19
(125)т.е. богатые буржуи могут кинуть весь мир и расформировать своё ООО а начинающий предприниматель должен будет последние штаны отдать если только правильным договором не прикроется
127 zak555
 
02.11.12
17:20
(126) будь рабом - кто тебе мешает ?
128 МишКа
 
02.11.12
17:44
(126) Не переживай, скоро закон о персональном банкротстве примут.
129 KRV
 
02.11.12
17:49
(126) выросло поколение, которое так думает.. а когда битой бейсбольной первый раз словит, то начинает понимать, что мир не так прост... в 90=е люди тверже за слова свои держались..
130 prog01
 
06.11.12
10:24
(129)ну нифик тут этот вброс?  что конкретно не правильно в (126)? нет уточнения что опг крышеванную федералами может тронуть только камикадзе?
131 МишКа
 
06.11.12
12:44
(126) Поэтому в мировой практике ООО считается менее солидной, чем АО.
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...