Вопрос к программерам в Москве.
Ребят, кто знает, есть ли в столице нормальный коворкинг, где обитают 1Сники? С удовольствием присоединился бы к коллективному разуму. Просто появилась острая необходимость работать не дома. А как-то одному офис снимать - скучновато будет.

Коворкинг?

В Мак иди.

за одинэсников в чистом виде не скажу, но для работы место можно выбирать тут : http://placeplaceplace.ru/

(0) ИМХО, лучше отдельный тихий кабинет.

иди на фикси, будь мужиком!

(3) Спасибо, Sidney, смотрел этот сайтец, но там как-то действительно по контингенту не ясно. Поэтому сюда и написал.

(5) Нет уж, спасибо )))))

(7) чем не нравится то? интересно

(2) В Маке громко ))) Приходилось бывало и там по несколько часов поработать. Но это форсмажор, на постоянной основе это несерьезно.

(8) Ты имеешь ввиду к обычному работодателю на фикс.зп? Или че-то другое более интересное и увлекательное? )))

(0) интересует рабочее место или живое общение с прогерами в наушниках ?

(9) Хм в офисе так то тоже может быть шумновато

(4) Согласен. Это идеальный вариант. Но хочется попробовать. Все-таки обмен информацией между программерами, сидящими в одном помещении, это многого стоит.

будь мужиком, купи газель!

(11) живое общение с прогерами на рабочем месте (без наушников) )))

(14) улыбнуло )))

Чем на фикси не устраивает?

(13) Галдежь, музыка, перегар от дешевого пива, халявщики..

(10) да, чем фикс не нравится? офис есть, коллеги есть. Можно подаваном на полставки устроится - и фрилансить в оставшееся время

(15) А оно им надо? Люди бабло зарабатывать пришли а не болтать.

(0) Зачем тебе одинэсники. Начнешь с коворкинга, закончишь коливингом. Тьху ...
Подселись лучше к швеям что ли.

(17) ну это уже другая тема. Исторически сложилось как-то, во фриланс ушел давно.

(18) ну это уже не угадаешь, ясное дело. Поэтому и хочется попробовать сначала коворкинг, из которого можно быстро убежать.

(22) тебе надо подсаживаться к микрофранчу или аудиторам.

(20) не согласен. Свежими идеями или информацией делиться - всегда найдется время.

(24) ну я сам микрофранч, вот с удовольствием к таким же микрофранчам или программерам и подселился бы.

у меня есть свободные места на Филевской ветке, только добираться неудобно будет и программеров не часто увидишь :)

попробуй еще к аудиторам на Клерке

(27) Спасибо за совет, йети, попробую.

Ну да, это сейчас модно. Хорошо хоть мода на геев прошла в москве

(0) а тут говорят что язык форума Русский.

че слабо выразится по человечески?

(29) Ну за модой не гонюсь. Больше наверное необходимость щас.

(30) да и так уж куда человечней? )))

если вы насчет коворкинга, это просто работа фрилансеров в одном помещении/офисе. Только и всего.

что нужно изменить в мозге, чтобы стать фрилансером? не представляю..

(33) Твой вопрос аналогичен: "что нужно изменить в мозге, чтобы выдавить из себя раба? не представляю" ;)

(29)Ну вообще то это необходимость. Для начинающих бизнесменов самое оно. Встречи проводить с контрагентами раз в месяц не снимая при этом офис. Или короткий бизнес замутить типа за пару ночей написать игрушку для андроида вдвоем-втроем.

(33)Работаешь на франча, улыбаешься бухшам. Потом уходишь из франча прихватывая бухш с собой. Вуаля - ты фрилансер :)

(15) а другие проги будут иметь желание общаться?

(15) какое живое общение на рабочем месте??
Программеры сидят в своем мониторе и ни с кем не говорят. А если бы какой козел пытался отвлекать меня я бы его послал

только если перекуры или обед

а самый прикол, когда будет прибегать в сей коворкинг расстроенный поциент и в порывае гнева, ненайдя своего прога будет бить лицо тем, кто не успел сдирснуть...

(37) (38)
Ребят, вы просто не работали в команде программистов. )

(36) да нету ни франча, ни бухов. раздутая контора настолько, что кроме нач.отдела никого не вижу. работы мало, поэтому и думаю как бы еще подработать.

(37)(38)
видимо

(41)Это если вы над одним проектом работаете. А если каждый своим занят, да еще задумался крепко, то реально может послать, если отвлекать начнут.

(41) ну да - 20 тел, это не команда, так - группка

(42) Ты в правильном направлении. Ищи клиентов на фриланс. Как только найдешь достаточное количество, само собой получится, что уйдешь с постоянного места работы.

(43) Ну тогда не понимаю, почему такой вопрос задали, захотят или не захотят общаться!? При таком уже сумасшедшем количестве программеров все равно постоянный круговорот информации есть. Только конечно, если вы сами себя не оградили от него (наушниками, запертой дверью, посылами и т.д.)

Блин, короче на Мисте как всегда. Вопрос задал. Ответ конкретный не получил. А разговоров - 10 мегабайт текста.

это МИСТА!! ...))))))

(41) работали. эффективное время работы 10% все остальное либо ржач либо срач либо бухач

(48) ничего удивительного - фри это внедренец, т.е. бухгалтер с навыками установки, подгонки и внушения, а большинство мистян это прогеры по ТЗ :)

(48) каков вопрос, такой ответ, видимо :-)
В вашем сообщении (0) сделан акцент на удовлетворение ваших потребностей "работать не дома", "одному скучновато", но в чем вы видите смысл, для других, делить с вами офис?

(48) Даю конкрентный ответ: в столице нет ни нормальных, ни ненормальных коворкингов, где обитают 1Сники.

P.S. Намёк: это незанятая ниша на рынке => создай свой бизнес, не имеющий конкурентов.

(53) и кто у этого бизнеса, по-вашему, будет потребителем? Какие потребности он будет удовлетворять?

"скучно одному"? -> решается через фикси 1С в непрограммистской фирме, с просторным офисом, множеством столов и низкими перегородками.

"работать не из дома"? -> решается через аренду офиса/рабочего места. В Москве уже есть бизнес-центры, в которых можно арендовать от рабочего стола до переговорных и конференц-залов на любое срок от 1 часа.

+ (54) поправлюсь: "любой срок" (было: "любое время" :-)

(54) Я не вижу у этого бизнеса потребителей. Но ТС видит => его и риски.

(0) > Просто появилась острая необходимость работать не дома.


запилили ?

(57) дочка родилась )

(52) О смысле я написал (хоть и косвенно). Смысл - я плачу деньги, и сижу в офисе, с такими же (программерами), как и я.

>а самый прикол, когда будет прибегать в сей коворкинг расстроенный поциент и в порывае гнева, ненайдя своего прога будет бить лицо тем, кто не успел сдирснуть...

*смотрит с уважением*

(0) найди с кем офис снять

(61) найди еще фрилансера и снимите на двоих клетушку в 10 квадратов.

Можно будет свой инет, кофеварку и холодильник организовать

(0) библиотека тебе в помощь

(59) к.м.к., Последний Русский написал, как есть. Общаться с программистами- так это надо в рамках какого-то проекта общаться, то есть, это либо подчиненные, либо коллеги. То есть, в айти-отделе работать или в айти-компании. А с конкурентами смысл общаться (каждый день, а не на всяких многочисленных семинарах и стартап-эротик-бдсм пати)? На какую тему ? Результат такого общения: либо ты его переманишь к себе, либо устроишься туда работать.

А места в коворкингах, кабинеты и прочие рабочие места сдаются, объявы есть на авито, например.

(62) и за ручку ходить можно будет, если в Москве. Вот у нас нельзя, у нас Милонов не одобрит.

http://www.avito.ru/sankt_peterburg/kommercheskaya_nedvizhimost/komfortabelnoe_rabochie_mesto_v_ofise_u_m._avtovo_102332510 типа, но это в спб, и я не в курсе, чем окажется на деле, а не на фотках. 5 тыщ, можно в кредит !!!

(62) и чем это лучше коворкинга?

(63) там особо по телефону не побубнишь про то как подготовску сведений для пфр заполнять :)

(67) никто не подглядывает, можно делать всё, что угодно

(68) ему жде кодить надо

(67) потом начинается: я в офисе бываю меньше тебя, давай я буду меньше платить итд итп

(67) постоянный адрес, можно имущество оставить чтобы хату не захламлять, сервак поставить например

Плаваои - знаем

(61) Идея правильная. Как раз и думаю в этом тоже направлении...

(69) опенспейс - отстой

(70) библиотеки- чтобы книжки читать, а кафе с вайфай, чтобы жрать и оставлять деньги, главным будет неприятно, что какой-то чудак весь день за их счет там сидит со своим нубуком

(74) ты территориально где?

(75) если с перегородками -  то норм

(76) ты зачем не свои деньги считаешь ?

http://maps.yandex.ru/?text=АнтиКафе

(80) там шумно не меньше чем в маке

(79) я объясняю, что рано или поздно Главные в таких непрофильных учреждениях попросят (0) на выход, что, думаю, не в интересах (0)

(0) Катайся по кольцу ))))

(82) купи там кофе, возьми книгу
и всех шли лесом

кстати

Даже Джобс(кстати, где он ?) работал в гараже (своем), а не в Макдональдсе. Надо быть как Джобс.

(77) Люблинская линия, вот хочу на ней бы, или от нее недалеко.

(0) могу посоветовать matrix office.
Кстати, практика показала, что 1С-ник всегда на полях :)

(85) так его не пускали

+(87) м. Шаболовская

(0) еще, мне кажется, что несколько 1С-ников вместе будут друг другу мешать )

(84) Это нищебродство и попытка на_ть мир. Не солидно взрослому дяде.

Вот Маня он как Джобс (кстати, где они оба ?) снял офис у оф. работодателя, и за его счет левачит, то есть , получает 35 тыщ зарплаты и еще 5 тыщ на продаже обработок. Зато не в Макдаке сидит с книжкой и вифи.

(91) солидно тогда уж снять себе офис

(85)Они сборкой занимались. Чё одинэснику в гараже собирать?

(94) Заседания профсоюза 1сников можно собирать !

(85) точно.. иди купи себе гараж в москве чтобы там можно было  "работать как джобс" :)

+(96) или речь идет про "народный гараж" - типа арендовал и сиди себе на стоянке, в переносном стульчике с раскладным столиком и работай ?

(86) я на серой ветке вверху.. рассмотрел бы чонить не ниже  типа дмитровской или савеловской..

(98) иди на рынок савок

100!

(99) вариант кстати :)

(98) Пасибо большое за предложение, но далековато.
Ты хоть первый, кто что-то дельное предложил.

(87) (89)
Спасибо, взял на заметку этот вариант.
А вообще так сделал вывод, надо поездить по нескольким коворкинговым офисам и прозондировать, где что и как. Конкретней никто не скажет.

(102) Чем это предложение дельное, если вы конкуренты ? Законов природы никто не отменял. 2 медведя-1сника в отдной берлоге. Через некоторое время сложатся подчиненные отношения, 1 на др. будет работать или разругаетесь, вернетесь к исходной точке.

(104) каким боком он мне конкурент? :)
гы...

кстати идея то дельная: надо найти себе партнера и снимать с ним на пару офис гднеть на дмитровской..
почти центр..


поставим холодильник
кофеварку
микроволновку

заживем...

(105) 2 франча в 1 лицо, занимающиеся, в принципе 1 видом деятельности в одной комнате. Вместо создания, например, совместного предприятия с целью создать норм. организацию, с сотрудниками, процессами и заработать гораздо больше денег. Странно это.

Забавно получается если прочитать тему так "Коровник или офис " ;-)

(107) а если мне моих клиентов хватает и я не хочу брать на себя ответственность и обязанность кормить и обеспечивать работой десяток лоботрясов?


ну типа тупо не собираюсь развиваться в плане "догнать и перегнать рарус" ?

(104) +100500
(109) Ты  когда нибудь снимал с кем нибудь офис?

(0) "присоединился бы к коллективному разуму" - зачем этому разуму расходовать лишнюю энергию на организацию взаимодействия с посторонним "субъектом", даже если ты молча и тихо будешь сидеть в уголочке?
Если не собираешься набирать штат специалистов, работай из дома!
Пока один и работаешь в одни руки/ноги, офис будет лишним. Переговоры? У клиентов. Надо покодить? Дома, пока дети спят, или у клиента со своим ноутом (где я, там мой офис).

Из личного опыта: работал 1, обслуживал до 10 клиентов - 2 клиента в день почти мой предел. Время распределялось примерно так 4 часа в день у клиентов, 4 в день суммарно расходы на дорогу, 4-8 вечером-ночером использовал для кодинга. Практически одновременно с этим перестал заниматься организацией тусовок, время выросло для меня в цене :-)
Потом создал RMS, личная занятость примерно сохранилась (4-8 у клиентов, 2-4 на дорогу), но вечернее-ночное время освободил, купив результат у сотрудников, работающих дистанционно, в удобное для них время.

Мой совет - продолжай работать из дома, подключившись к RMS, как к услуге: http://plus.abelov.com/forum/forum6/topic12/
"присоединиться к коллективному разуму" -> возможность есть, накоплено и документировано результатов работ более 58000 часов, доступны специалисты, которые в теме более 7 лет.
"работать не дома" - пожертвуй, в пользу "где я, там мой офис, работать дома, пока дочь спит, радоваться каждой минуте общения с дочкой".
"скучновато будет" - это само отпадет. Как может быть скучновато, когда работаешь дома и общаешься в свободное от работы время с дочкой? Тем более, что и время можно освободить, купив результат работы у спецов в RMS! А у клиентов достаточно часто будет просто не до скуки :-)

О (0) задумался первый раз, примерно, в 2004 году, в 2007 прорабатывал возможность предоставления вольношатающимся фрилансерам подготовленных рабочих мест в своем офисе. Напал роботун - пришел ко мне в офис, решил пару задач, получил оплату и снова "в творческий поиск"! Нашел таких всего 2, НО, им все-равно оказалось лучше работать дома. Какой для них смысл, ехать в офис за заданием и деньгами, когда электронно это происходит почти мгновенно! :-)

(111) это если есть отдельный кабинет

(0) ГОЛОСОВАЛКУ с 2 вариантами "Коворкинг", "Офис" сделай.

(110) сколько конкурентов 1сников тебя влили в свою организацию и закрыли твой бизнес от  того что ты с ними снимал офис на двоих?

(111) ты рекламируешь свой сервис так же как маня свой..

смысл тот же но для абонентки непригодный.
равно как и для внедрения нетленки

(114) однажды снимал офис на пару, потом разоср@лись изза бабла

(116) Вернее нас было двое и их тоже двое

(115) о какой абонентке и нетленке ты говоришь?

Но полгода первые все было зашибись

ИМХО программистам (вообще, не только 1с-никам, и может быть даже не столько 1с-никам) нужен какой-то коворкинг или что-то вроде, чтобы хоть время от времени хоть какие-то лица живые видели, а не только монитор. А то программисты и так люди не сильно общительные, а работая дома (даже имея семью) вообще с катушек съезжают, без преувеличения, знаю живой пример. Да и семье иногда отдохнуть от них неплохо.

В общем если тут будут реальные варианты с отзывами я бы записала, хоть и не совсем для себя.

(115) иначе сформулирую вопрос, зачем тебе офис, пока ты один? Какие вопросы ты хочешь при помощи него решить, тем более, снимая его с кем-то, таким же, возможно, хитрым (пересечение интересов)?

(120) работа это не то совсем

(121)Некоторые например не могут дома работать, атмосфера расслабляет.

(111) работать с ребенком дома не реально, максимум 2 часа можно выкроить

Когда 2 альфасамца в одном коровнике, кому-то из них в итоге приходится нацепить женский парик.

(121) Чтобы работать: некая внешняя самодисциплина+ семья-дети не мешают (этот вариант актуален для многих, не факт, что для всех)

беру самобан до завтра за мерзкий троллиг в (125)

(120) коворкинг нормально будет работать в МЛМ. Для одинэсника коворкинг:
1) пустые разговоры
2) время в пути к коворкингу и обратно
3) прямые затраты
4) косвенные затраты, потери времени при временном отсутствии работоспособности интернета в самое нужное время (куда звонить, когда включат)
5) риски, связанные с криминалом (мобилки к рукам прилипают в толпе народу, часть из которых случайные)

(124) Отлично! 2 часа выкроила, выполнила за это время такую работу, которая даст разработчику 8 часов работы, купила результат их работы (8 часов), продаешь клиенту 2 + 8 = 10 часов. Что, плохо - поработал 2 часа, продал 10, а остальное время общаешься с дитем/семьей? :-)

(126) внешняя самодисциплина - это когда нанимаешься на работу в офис и у тебя появляется обязательство, приходить на работу в определенное время. Когда фрилансерствуешь, то отсутствует разница, какое оправдание ты подберешь, "семья мешает", "в коворкинге интернет отрубился", "пробка по дороге в коворкинг" или "посплю, чуток, потом поеду" :-)

(128) ты в какой то параллельной вселенной живешь. Ты наверно из питера?

(128)Я вот не могу решить сейчас что меня больше раздражает:
люди которые делают акцент на своем происхождении/национальности или люди которые выражая свое мнение выдают его за истину в последней инстанции :)

(122) а что? я чего-то не понимаю в этой жизни?

(127) мораль: собирайтесь по трое, тогда и пьянку можно организовать если что

(121) сложно искать например ошибки в клиентской базе если у тебя по спине ребенок прыгает требуя чтобы папа непременно поиграл с ним в пиратов :)

(0) ты хорошо рекламируешь свой сервис, но все равно мне он не нравится...

(133) -> (128)

(132) достаточно, поручить это занятие свободному в этот момент специалисту, а самому поиграть с ребенком в пиратов или индейцев :-) Что или кто в жизни может быть важнее ребенка?
Я бы сам, с удовольствием, продолжал работать из дома, без аренды офиса, но хотелось бОльшего, чем фриланс, штатным сотрудникам нужны были рабочие места, и пошло-поехало -> сервер -> сервера -> ЦОД. Был момент, что хотел в квартире серверную развернуть, но жена воспротивилась, "хватит с меня периода, когда жили на съемной квартире, опутанные проводами, как в трансформаторной будке" :-)

(133) Как можно понять, нравится или нет, без того, чтобы повробовать? "Да, слышал я вашего Шульберта, Михалыч напел!"? Лучше попробовать и пожалеть, чем пожалеть, не попробовав :-)

(130) тебя раздражает то, что не можешь решить :-) А мой ник имеет бОльшее отношение к фильму "Гардемарины, вперед!", чем к национальности, если тебя этот акцент тоже раздражает :-)

(128) Основное преимущество сабжа, имхо, проще найти с кем после работы пивка попить.

(135) вот по этому и надо снимать офис - чтобы не превращать квартиру в серверную.

а по поводу "лучше поручить.." ну так если бы  я считал что "лучше поручить" - нанял бы сотрудника и поручал бы ему.

а по поводу "определить нравится или нет непопробовав" - есть логика и мозги чтобы не пробовать все подряд для того чтобы понять что это "не нравится" - ты же в здравом уме какашку кушать не будешь же, правда?
не к тому что твой сервис "какашка" а к тому что лично для себя я не вижу в нем ни малейшего смысла - единственные задачи которые бы я мог сдать потребовали бы времени на обсуждение и проверку больше чем если бы я их сам делал, а сливать клиента полностью жалко - лучше уж своего сотрудника сажать и давать его контакты.

IamAlexy нужен 1 партнер, который будет стрелять в него из рогатки, когда тот будет постить на мисту вместо работы. Через это Iam увеличит доход минимум в 5 раз !

Сто пудов, он придет и будет спорить с постом (138), приводя аргументы.

С рогаткой не согласен - выдам управленческую битовскую биту

(140) Возьми меня за 100 на эту работу, пожалуйста !

(137) путаете, похоже, "какашку" с "бизнес-ланчем", ну и барабан вам в руки! :-)