В 8.0 было создао множество удобных отчетов, но нет, фирма 1с вместо того что бы дороатывать функционал типовых уже в достаточной степени отлаженный заставила как своих сотрудников, так и сообщество 1с переводить все на СКД

(сарказм)

(0) Отсыпь.

(0) это по мотивам v8: 1с82 - назад к ассемблеру? ?

(2) ага

(2) Опередил

Навеяло с баша:
xxx: Прeвет, паддонке! Каг дила? Бабы даюд?
yyy: Тебя только разморозили что-ли?

СКД рулез!

С ужасом вспоминаю, какой Ж*ПОЙ было написание отчетов без СКД в восьмерке, а тем более - в 7.7...

Таков дзень восьмерочника, нагородить туеву кучу регистров, а потом использовать СКД для вывода их в печатную форму

(0) никто ж не мешает делать отчеты по старинке. но через СКД в большинстве случаев гораздо удобнее.

А разве плохо делать отчеты без лишнего кодинга? Да, много багов, но вцелом...

Я полгода как на 8.1 - в типовой отчет даже не заглядывал.
(0) "Веным путем" = http://www.google.ru/imgres?um=1&hl=ru&newwindow=1&sa=N&biw=1280&bih=866&tbm=isch&tbnid=w6ODnM3TMry-UM:&imgrefurl=http://knd.e-zab.ru/priznaki-narkotik&docid=oDmYEIpPy-V4gM&imgurl=http://knd.e-zab.ru/sites/default/files/poleznaya_info/narkotiki_3.jpg&w=320&h=240&ei=LiSSUIuxAsHx4QSWmoCYCg&zoom=1&iact=hc&vpx=408&vpy=11&dur=1045&hovh=192&hovw=256&tx=127&ty=78&sig=107097148512773182474&page=2&tbnh=141&tbnw=204&start=27&ndsp=32&ved=1t:429,i:173

у СКД отличная заложенная функциональность

еще спроси зачем сделали построитель отчетов, конструктор запроса тоже лишний, да и вообще на бумаге надо писать

Хитропопые группировки за раз можно сделать а как раньше было напомнитека?

(0) СКД - это просто песня. Но надо
1. Научиться в ноты попадать
2. Исправить баги

Ах да!

(0) если ты ее не осилил, то это скорее характеризует тебя, чем ее

(0) напомнило крики некоторых бухов, которые переходили с клюшек на снеговика
"Как тут всё неудобно ! Сделайте чтобы все выглядело (хотя бы в форма отчетов) как в 7.7 !"

Хорошая трава.
Таких вопросов даже Гений не задает.

(18) не поверишь но в последних релизах Бухгалтерии 3.0 так и сделали

(19) а мне казалось, Г1С именно на таких и специализируется

(19) (21) слово сарказм ни о чем не напоминает?

вы еще про Неопределено и NULL тему создайте

Лично у меня другая претензия:
почему недоступен ПостроительОтчета в управляемых формах?
Ну что им, жалко что-ли? А у нас все отчеты на нем :(

(18)Тут бухгалтеры на 100% правы.

(22) а вон оно чо... зачем ты у фиксина хлеб отъедаешь?

(18) у меня большинство клиентов требуют что-б настройки отчетов выглядели именно как было в 77 :)

(24) не возможно обеспечить безопасность, так как запрос будет формироваться на клиенте

большинству пользователей похеру как внутре сделан отчёт. им нужен тот отчет, который табличка с цифрами, а не тот, который формочки с кодом

Да!!!!!! Да!!!! Да!!!!!!

Накой вообще эти дурацкие программы типа 1С, SAP и пр. нужны? Давайте как в Древнем Египте при строительстве пирамиды Хеопса держать штат из 15000 учетных работников (на 2000 строителей), сдавать отчетность на клинописи и пр.

(26) тролю троля.... надо было написать противоречащее мнению Гения1С относительно трехзвенки с которым все согласны

(25) чем :?

(30)программы не самоцель, некоторые и в тетрадочки умеют идеальный учет реализовать

(33) Одно дело - ларёк, другое - (30)

(27) их есть у меня
http://mynaf.narod.ru/Rep.JPG

(32)всем. 2 года работаю на БП 2.0. Конфигурация написана явно не для людей. Никаких преимуществ по сравнению с 7-кой не увидел. Ну разве что отборы в отчетах поудобнее.
//
БП писали люди не сидевшие на месте бухгалтера

если я могу сделать за полчаса прототип в консоли СКД, показать пользователю и тут же с ним накидать поля, настроить группировки, оформление и всё такое, кинуть схему в готовый шаблон и запустить в работу — это облегчение _моей_ работы, а не пользователя.

(34)нету у ларьков выбора, ему навязываются те же монстрики на 8-ке

(28) Не понимаю принципиальной разницы с СКД.
И там, и тут - выбор юзером отборов, группировок.
В обоих случаях задается источник данных (текст запроса).
Разница чисто интерфейсная, у построителя всё немного попроще.

+(39) Юзеры привыкли к работе с интерфейсом построителя. К СКД их не приучить, придется наворачивать костыли, как 1С делает в типовых: "простая" настройка и "расширенная".

(35) ну это, имхо, перебор :)

Еще в 7-ке бухгалтерии редко какой бухгалтер осваивал кнопку Настройка в стандартных отчетах, а вы ему СКД

(39) в скд  ты делаешь запрос к уже существующему запросу и не можешь вылезти за его пределы, в построителе ты можешь сделать произвольный запрос

СКД не для людей с гуманитарным образованием

(40) У построителя тоже нет интерфейса, но в типовых есть хорошая обертка для него, а у СКД нет. Только в управляемых формах что-то похожее на удобный интерфейс появилось на уровне платформы

(42) убери кнопку настройка, я так и делал

(40) есть сохраняемые варианты и настройки отчетов. большинство пользуется именно так: настроили один раз, кинули настройки в базу, пользователь запускает отчет, выбирает нужную настройку, ставит ключевые параметры и вперёд

(39) А группы И/ИЛИ/НЕ в отборах? А пользовательские поля? а условное оформление? А возможность в одной группировке по нескольким полям группировать? и многое другое...
(43) В СКД там тоже есть необязательные поля и таблицы {}

(45) Как раз есть - достаточно связать с таб.полем "Отбор" или "ИзмеренияСтроки" и всё, больше ничего не нужно.

(41) этот отчет мне достался понаследству и постоянно обрастает
это ребрендинг интерфейса уже
но скоро все таки разозлюсь и перепишу на СКД

(48) Замечательно, что появилась СКД. Но нам оно не надо. Оставьте и старый добрый построитель!

(49) Вот это как раз костыль, а не удобный интерфейс

(51) так его вроде никто не убирал. пользуйтесь наздоровье

(48) этими всякими И, ИЛИ и пр. редко кто пользуется

(54) да ладно!

(45) Чем подсистема ТиповыеОтчеты не хорошая обертка для СКД? Есть еще такая неплохая http://infostart.ru/public/85059/

(52) Костыль - это когда ты с матюками пишешь код, чтобы реализовать "простую" настройку СКД. А связать парой кликов мыши таб.поле и Построитель.Отбор - это удовольствие.

Завести что ли веточку с претензиями к БП

(36) что именно неудобно?

(42) в ОСВ никто не настраивал развёрнутое сальдо ? =)

(56) Это не для среднего пользователя, он там заблудится наглухо

(57) Это тебе удовольствия, а пользователю потом в это тыкаться

(58) только не пиши что интерфейс отличен от 7.7... в последних версиях исправили (нафиг правда)

7.7 / 8 срачь. скучно

(60)да ты что, если случайно и настраивали, сразу звонили - у нас тут понавылезало, как убрать
(59)
1. При запуске БП каждый раз лезет на сайт за обновлениями - это не отключаемо
2. 70 счет - аналитику по видам начислений сделать забыли (сделали накой то аналитику по видам расходов для НУ)

(61) Пользователи пищат от счастья.

(54) 1 раза на 40 более чем достаточно. По каждому такому чиху новый отчет писать. Вот уж делать нечего.

С ужасом впоминаю как писал отчеты без СКД.
"А добавьте нам колоночку "Артикул" пожалуйста"
"А добавьте нам возможность отбора по контрагенту"
Брррр

3. Пробуй в журнале счетов/реализации добавить колонку Договор - хрен тебе
4. Документ Реализация - список товаров, дату вх.документа, дату сч/ф - все надо вводить на 3-х разных вкладках (где по не так то и много реквизитов)
5. Авансовый отчет - ну нахрена обязательно требовать указания счета для НДС
6. в документах реквизиты Контрагент - Договор разнесли по разным углам формы

(65) Для этого есть такй замечательный механизм, как "Пользовательские настройки", чтобы перед простыми пользователями вывести только те настройки, которые им необходимы.

(53) В УФ построитель использовать нельзя :(

(67) это построитель умеет делать

(70) А в толстом клиенте?

наверное у них сменился ответственный за направление
http://ask.8c1.ru/tags/скд/

(69) Понятно, что всё можно реализовать на СКД. Но это время (когда написаны уже сотни отчетов) и переучивание юзеров.
Просто не понимаю, неужели программистам из 1С так тяжело было построитель на УФ перетащить? СКД смогли, а она намного сложнее.

7. 76.АВ - нет аналитики по договорам, хотя и в 7-ке не было
8. База весит под 600Мб под 7-ку 33Мб

(64) (68) (75)

1. это отключается -- смотри решение от IamAlexy
2. про 70 счет ничего не скажу, в БП зп не начислял
3. в БП учёт может вестись в разрезе документов => возможность создания нового договора отпала
4. всё правильно, те же данные и в 7ке вводились
5. не скажу, не видел
6. это дело привычки
7. зачем нужен договор?
8. это не беда

9. Делаю печатную форму внешнюю. ТОРГ-12 например. там используется несколько процедур модуля документа. Только вот сделаны эти процедуры не экспортными. О чем там в 1С думают?

(74) Эдак от этого старья никто и никогда не откажется. Потому что первая реакция ИНСТИНКТИВНАЯ человека, когда ему предлагают новшество, пусть и по всем параметрам лучшее, чем то, к чему он привык это какая??? Верно - О Т К А З: v8: Когда появятся подписки на события форм?, Рационализаторское предложение для секции "Математика и алгоритмы" и Нужно ли объекто-ориентированное программирование в платформе 1С ?

(77) 7. они должны быть в модуле менеджера

(76)
1. мне штатно надо?
3. Я и веду по договорам - только вот в журнале документов я не могу увидеть договор из документа.
4. Они вводились на одной закладке - все сразу виделись, не надо было прыгать по закладке из-за пары реквизитов
6. За два года работы привычки не появилось.
7. Потому что авансы висят в разрезе договоров
(79)они там и есть, только вот НЕ экспортные - не достушся до них снаружи

(80)
1. напиши сам. Ведь при установке регламентированной отчётности в 77 реклама появляется же всегда =)
3. разве там нельзя показать договор ?
4. вх. номеп/дату накладную вводится где дата документа, а СФ на вкладке -- да. В комплексной 77 нужно вводить документ СФ полученный
6. тебе значит нужно побольше =)
7. с анансами есть неразбериха
http://www.buh.ru/forum/thread.jsp?id=584880
8. в 7ке понятие экспортности есть только для глобального модуля, а тут студенты ещё не выучили все возможности 8ки

(81)
1.что значит напиши. У меня типовая конфигурация. в 7-ке реклама отключается штатно
3. нельзя
4. Да нифига. Номер/дата документа - закладка Дополнительно (вот поди ты догадайся, а ведь инфа о входящем документе в 99% является обязательной), номер/дата сч/ф на
соответсвующей закладке
8. а вот тужились 1С-ники - писали, писали, а понятие экспортности зачем то оставили и 8-ке. Смысла в этом - 0

(82)

1. если ставишь регламентированную отчётность - реклама появляется ?
3/4 проверить пока не могу
8. смысл есть

(77) да уж. Ну не планировали они, что кому то приспичит их извне вызывать. Да и нафги во внешней печатной форме юзать процедуры модуля документа? Их во внешнюю печатную форму скопировать и "подкрутить" - дело 5 минут.

(84) копирование -- идиотизм

(84)да конечно не планировали, внешние формы сч/ф еще как выпускают.
А скопировать там не 5 минут, там и запрос править надо и переменные вызываются локальные

(85) с чего бы? Для работы то печатных форм самое то. Не корежить же существующий модуль объекта из за данной фигни. А потом чеши репу при обновлении, что и нафига менял.

(87)зачем что-то корежить. хочешь пользуйся процедурами из модуля документа, не хочешь - пиши свои.

(87) дублирование кода -- зло
нужно использовать по максимум текущую функциональность

вот пример
ты скопируешь кусок из типовой , потом в типовой что-то измениться -- тебе нужно будет не забыть изменить скопированный кусок

(86) создаем печатную форму. В обработку кроме реквизита СсылкаНаОбъект, тупо копируем все реквизиты документа (обычно хватает реквизитов шапки), чтобы потом ссылки на них не отслеживать (не забываем при запуске печатной формы переписать в них значения с документа). Выдираем также требуемые модули для печати. Правим их как надо и заменяем Ссылки на документ (типовое по запросом), на СсылкаНаОбъект. 15 минут хватает на изготовление внешней печатной формы любой сложности, если она является доработкой существующих форм. Но, конечно есть любители, которые предпочитают ковырять типовой модуль. Дело вкуса.

(89) с печатной формой с таким не сталкивался.

А всего то и надо то было поставить после процедуры Экспорт
НУ или вообще сделать все процедуры/функции экспортными - чем бы это помешало - не понимаю

(90)вот только вопрос зачем это делать 15 минут, когда можно сделать за 5, если бы у разработчиков типовых был мозг

(93) не по адресу немного. Я просто описал решение существующей проблемы, которое сам использую. Хотите - пользуйтесь, не хотите - не пользуйтесь. Модули документов и т.п. меняю только в случае крайне необходимости. К чему печатные формы не отношу.

(94)да решение и так понятно. я тут свои претензии к БП излагаю

(90) "15 минут хватает на изготовление внешней печатной формы любой сложности,"
...если это не счет-фактура

(95) излагай не излагай, а все равно по их правилам играть придется )
(96) я укладывался в это время ) Если конечно учетную схему менять не приходилось.

(97)по их правилам или сидеть на 7-ке, которая более логично сделана

(98) в 7ке нет понятие тонкого клиента

сотко!

(98) нафиг 7 ку. В 8 ке куда более гибкий инструментарий для работы. Другое дело, что перестроится под него довольно непросто.

(99)да ну и хрен с ним, RDP то есть
(101)вот мне как пользователю так не кажется.
Гибкий, но бестолковый

(102) не согласен. Запрос особенно рулит. Ничего аналогично в 7 ке нет.

(103)сам по себе рулит. А вот нужен ли он большинству пользователей - вряд ли

(102) rdp фигня
тратить 200 МБ на одну сессию -- нерентабельно

(105)чего чего?

(104) пользователи его конечно не видят, но результат его работы используют довольно активно.
(105) ась?

(106) Я думаю он это к параллельной теме, типа нафига нужны УФ? Даешь рдп!

(107)ну вот я тебе пример приводил. Обычные пользователи не работают с универсальными отборами/группировками.
Того что сделано в Бух 7.7 им уже заглаза

(7) Вот только сегодня утром слепил отчетец на семерке с использованием 1с++. Испытал реальное удовольствие. Ну да, мышкой водить там меньше надо, а больше писать руками - но это не важно.. всё равно большая часть труда программиста делается головой, а не руками.

(109) отборы то тут при чем? Там даже в проведении для получения информации запросы юзаются.

(103) Прямые запросы есть в расширении 1с++, там и индексированные таблицы и еще много всего вкусного

(110) типа в 8 ке по другому?

(112) временные таблицы тоже индексируются и ?

(0) что-бы на базе наследия СКД построить УФ

(115) вот СКД они там действительно круто замутили )

в смысле в формы.

(111)ну на больших объемах данных стандартные запросы 7-ки не сравнимы с 8-кой.
при небольших объемах данных вполне себе ничего

(116)ага, есть такое...

сколько жрёт 1cv8.exe ?

(118) Про семерочные стандартные запросы в приличном обществе упоминать не рекомендуется)

(121)да что это, меня вот вполне устраивают и по функционалу и быстродействию. Ну мелкие мы, нам достаточно

по поводу (0) про УФ уже говорили ?

(122)а на данный момент вопросы проще закрыть терминалом чеме переходом на новую платформу

(+124) ... вопросы быстродействия...

(122) Даже перебор лучше типовых запросов. Ибо в отличие от них выполняется за заранее предсказуемое время.

До сих пор вспоминаю как народ на первых версиях УТ 10.1 прибегал в ужасе ко мне, чтобы я им разъяснил как можно повторно в одном отчете получить тот же самый результат. Причем даже совсем не глупые люди не могли разобраться с настройкой отчетов. Потом, правда, 1С опомнилась и сделала настройки чуток попроще. Но с тех пор я пришел к выводу обычному пользователю нах не нужны все эти навороты, у него должна быть одна кнопка "выполнить" и все. Потом этот взгляд подтвердил кто-то с этого форума, когда пытался немцам продемонстрировать возможности СКД, если мне память не изменяет немцы ему сказали нечто вроде того, что люди на рабочем месте работать должны, а не с настройками отчетов разбираться...