Все чаще и чаще я замечаю разговоры
Бухов - Ой, а я работала на сапе
ИТ шников а почему бы эту шнягу на 1С не сделать, и ведь делают)
и прочих

Я к тому что тенденции то у нас есть
Яркий пример Аксапта - о ней или ничего или хорошо)

Вопрос
Каковы ваши ощущения?

плевать
мы то знаем что 1С лучшая...

зы: кацапта фуфло

(1)
не по христиански ты с покойными ))

это я про кацапту

(2) А ну-ка объясни, что по-христиански? И при чём здесь христианство?

SAP, во многих случаях, для учета - это такой же айфон для ИТ директора. Реальной пользы почти ноль, но понта...

Тут недавно опять столкнулся с САПом. Почему то возникло ощущение, что 1С в своих типовых до САПа еще лет 10, причем только пешком... Хотя глядя на функционал, почему бы не сделать в 1С тоже самое??? И главное, что мешает??? Объектная модель в 1С, призванная программиста думать бизнес процессами, а не кодом? Простите, эту идею сама же 1С и похоронила... Тогда что не так в консерватории? Платформенные чудеса сейчас не обсуждаем, что не так с архитектурой и методологией?

(6)а что вы с чем сравниваете?

(6)
Все так
Тенденции яркое подтверждение
1С действительно еще очень молодая по меркам запада компания
Дайте время)

(7) Маленький куксочек в виде DW-SEM и бюджетиронием в 1С. Точнее попыткми от 1С сделать что-то похожее на консолидацию... В общем у меня свои проблемы. Когда смотришь на заказчика и предлагаешь свои решения, а он говорит что у нас в САП все реализовано, и ты видешь что это на самом деле так, становится грустно... и остается один вопрос под названием Интеграция одного с другим... но это частности...

(6)
+ 1
насчет не дорос функционал
да и консультанты не доросли, но уже хотя бы сопоставимо

На семинаре показывали диаграммы, какая компания какую долю рынка занимает, в у.е., так вот у САПа ~50%, у 1С ~20%.

(0) много контор в последнее время перешли с САПа на 1с?

(11) давно ты на семинарах небыл походу :)

(12)
крупняк потихоньку задумывается
и пробует не самые важные участки на 1С

(11) Был на летнем, на осенний не пошел ибо ндс. Что, сап сдулся? Одинэс победил?

(9)
"Когда смотришь на заказчика и предлагаешь свои решения, а он говорит что у нас в САП все реализовано"

Так и немцы были под Москвой)
не впервой

(15) к (13)

(15)
скоро)

(11) Эт по деньгам.

Есть же примеры для сравнения: ОКей - Axapta - порядок в учете, в заказах, в оплате, X5 - SAP - порядок в учете, заказах оплате и т.д., Полушка - 1С - бардак в учете (учет отстает минимум на неделю-две), в заказах (магазины постоянно вычеркивают из заказов офиса), оплатах (просрочка больше двух недель). Понятно что все относительно, возможно есть конторы с SAP'ом где бардак превышает получшкин, но в целом как то так

(6) 100500

(20) просто в САП-е и Навижн не может быть бардака. Там нет операций задним числом и вообще нет "заднего числа" и остатков на дату. А если поставщик документы через месяц привез? А если цены поменяли в пту через неделю? Да у нас это сплошь и рядом. Чтобы буржуйские системы работали - у нас бизнес должен работать как в Германии

1Совцы каждый год хоронят сап :)

(22) не.. просто когда в систему вбухивается 100500 евро и еще столько же на саппорт и еще столько же на обучение - никто не будет брать на работу сотрудников/бухгалтеров не способных ничего сделать без 1Сника..


а с 1Сом сплощь и рядом работают "бухгалтера" которые не знают вообще элементарных вещей и у них каждый вопрос начинается "я там что то сделала и у меня месяц не закрылся я сдала и теперь надо исправить и сдать уточненку"

(0)
Поставь 1С в Ашан и посмотри , что получится
И не надо про внедрения 1С на 2000 рабочих мест, читал

(22) упомянутые мной конторы работают в России и работают довольно успешно. В моей нетиповой конфигурации тоже не проводится ничего задним числом, только корректировками, тем не меннее я б не рискнул запустить в нее 500 пользователей, т.к. на платформе, где документированно сервера как минимум разв неделю падают по определению не может быть надежной работы. Вот группа налогового учета 3 человека работает на отдельном сервере в типовой БП все нормально, месяцами сервер не перезагружается

(22) Росатом, Газпром и другие работают с Сапом вполне комфортно. Просто проблема в головах.

(24) Это тоже конечно. И с 1С бухи деградируют. Но когда ты начнешь думать что делать, чтобы внести изменения в принятый к учету документ в Навижн, то это будут не проблемы бухгалтера, а проблемы системы. И внутриднедневное списание 1С уже не будет казаться такой ларечной дикостью

(24) Будут ) При этом бухгалтера как раз и вспоминают про ежика и кактус. Но обычно не для них SAP внедряют поэтому их мнение не главное.

(29)знаю нескольких бухов.
которые вспоминают эту вашу сап с содроганием - работали, отведали кактуса...
сейчас счастливы на 1Се :)

(22)(24) +1.
Запрети проведение задним число и убери возможность проводить документы если товара нет на складе и все, через полгода все как в сапе будет.
расслабили поводок до нельзя теперь пожимаем плоды.
У самих стоит общепит сейчас балланс сводят бухи за 9 месяцев и все косяки из за выше описанных проблем. делали бы все вовремя и правильно уже давно бы их свели.

(24) Ну в Метре и Ашане тоже не семи пядей во лбу работают сотрадники на приемке или даже на сверке. Там просто уделяется внимание защите от дурака. В типовых 1С это сплошная черная дыра: можно и перепровести и исправить после отгрузки и все это очень сделано непродумано или просто отсутствует. Очень поздно делается. Мы когда начинали с 1С в 2009 году взяли типовую УТ: версионных документов нет, управление доступами зачаточное взяли и все сваяли сами. 1С только сейчас до этого дошло. У меня нет лишних 3 лет жизни

(31) бгыы. у нас чо то типа общепита.
дочка буржуинской конторы
все сводится четко и ровно и вовремя.

ибо на заднее числ никто ничего не откладывает.

(32) подход к внедрению разный.

вы когда сап/кацапту внедряете вам сразу выкатывают ценник в 100500 евро и 2 года на разработку и внедрение и вы начинаете пальчики загибать

- версионирование
- права
- а чтобы было хорошо


когда 1С внедряете, вам показывают ценник в 14500 и вы ее ставите и начинаете дальше экономить нанимая бестолковых 1Сников, внедряя "по живому"

(33) тут даже не в том как корабль назовешь, а как команду вымуштруешь. бухи часто приходят с вопросами, а почему краснота. и каждый раз тыкаю их в то что нужно все делать правильно и вовремя. Ситуация когда перемещение скачет вперед прихода чуть ли не норма.

+(34)причем все это происходит в начале декабря чтобы получить 2го декабря счет на УТ+лицензии, оплатить его 26го далее с пеной у рта орать на франча что вам с января надо в новой базе работать и соответственно франч проклиная все и вся ставит вам все это 29го числа струдом пробираясь между бухими сотрудниками которые у вас в офисе корпоратив отмечают..

а с 15го числа потрезвевшие но забывшие напрочь все чо было в декабре манагеры приходят работать " в новую базу"


ага..

вот оно внедрение 1Са

(30)
Полмира работают на САПе без всяких содроганий.
И только российские бухгалтера не могут

PS Как то переводил на 1С бух с Инфобухгалтера
Они тоже содрогались. А самая древняя вообще вручную привыкла. Вообщем просто наши не любят изменений

(37) про "пол мира" это вам кто сказал?
вы полмира как посчитали? по количеству пользователей учетных систем или как?

Раньше писал на 1С.
Сейчас уже второй год пишу на SAP.
Могу сказать, что 1С проще и лучше и для пользователя, и для разработчика. Во всех планах: язык, графический интерфейс, дружественность интерфейса.

(26) 1C выросло из учетной системы магазина у Ашота и изначально не предполагалось наличие причины, по которой надо разносить массивный запрос данных и массивное изменение данных. В буржуйских системах сервера отчетов изначально ставились отдельно. И это позволяло распределять управляющий траффик и ресурсы железа с массивными запросами. 1С тоже к этому придет - просто не других вариантов как создавать отдельный сервер отчетов.

(37) дело не только в бухаглетрах. Они работают по первичке - а если ее меняют что далать?

(37)бухгалтера могут, система не может. бухгалтер человек маленький ему дали документы он забил а если не дали что делать? где все налажено там и в екселе все хорошо будет

(37) еще раз.
разные подходы к методологии учета


ПС можно и топором доску отстрогать

(36)+1 ) 1C - дешево и сердито, пусть и интерфейс дружелюбнее )

вообще есть бизнес задачи и логика регулирующих органов. 1с в первом не сильна.

Молодая, динамично развивающая компания начала внедрять SAP.

Молодая, динамично развивающая компания начала внедрять УПП ...

Может САПу просто нахер не нужен Российский рынок ? Вон крупнейшая торговая сеть Волмарт особо не торопится в Россию заходить, а почему ? Да потому-что гемороя обретешь больше чем профита. Потому что весь крупный бизнес тесно связан с политикой, а мелкие ларечники они все на 1С.

(47) тут дело в не не торопится ее не пускают всякие ашаны. у нас открывается волмарт и то не под своей маркой, а может и под своей откроется.

(0) Неплохо-бы услышать человека, имевшего многолетний опыт SAP и 1С, знающего МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ недостатки и достоинства платформы 1С и языка ABAP. Есть такие?

(49) см (39)

(39) О. Один есть

(27) у Газпрома дочки на 1с переходят

+(52)у Росатома кстати тоже потихоньку

2011
>>Доли поставщиков ERP-систем на российском рынке, %
http://www.cnews.ru/top/2012/07/17/dolya_1s_na_rossiyskom_rynke_erpsistem_v_2011_g_znachitelno_vyrosla_496671

SAP 48 %
1C 32%

(47) так не нужен что софтлайны просто ничего не делают и ничего не внедряют в рф... ага.. живту подаянием : :)

(52) Хехе :) А мы как раз для администрации Газпрома на Сапе пишем...

(53) кстати да.. у росатома даже своя нетленка есть на УППырище...

(54)это не в штуках, это в $, а если доли рынка взять хотя бы по количеству раб мест, то 1с впереди будет
(56)Я про дочки

(56) В САПе есть принципы ООП "наследование" и "полиморфизм"?

(54) причем обрати внимание: эти проценты в долларах.

прикинь как оно бы выглядело в рабочих местах :)

(60)я вот злой, завистливый... (как ты там сказал), а ви таки тормоз )))

+(61) смотри (58)

(56) отчеты для руководителей это одно. Презентации графики. А сама учетная система? Как остатки хранятся. Как проводки хранятся. Какие возможности изменения? Как взаимодействуют модули между собой. Как заносятся данные

(64)
Когда зарплату получаешь тебя интерусует количество купюр или общая сумма ? )))

к (60)

(59) Есть

(66) Это огромный плюс при разработке больших систем. Меня, к примеру, отсутствие последних, вечно заставляет по всем объектам конфы совершенно идентичные коды Copy-Paste плодить (((((.

Но есть и другое:
1. приведение типов при передаче параметра процедуре зачастую отсутствует
Если, например, параметр определен как char(50), а передать char(20) - в ряде случаев можно получить падение программы. Необходимо объявить переменную типа char(50), присвоить ей char(20), а потом char(50) передать в процедуру.
2. нельзя передать в качестве параметра выражение.
Значение выраджения нужно присвоить переменной, а переменную передавать как параметр
3. необходимо в условиях явно указывать: переменная = true или =false

(57) Общался с человеком, который вроде в Росатом, участвовал в внедрении.

Говорят уже несколько лет внедряют и вряд ли внедрят.

+(67) Ломая при этом чужое и осложняя процесс обновления

(67) А общие процедуры и функции?

(71) Вот к ним сейчас и идет обращение отовсюду, откуда ни лень. Отсутствие наследования мешает.

1С, при всей моей любви к своей профессии - учетная система... хорошая, плохая -- но учетная. SAP - ERP-система. Вот и вся разница.
Пока российскому "среднему" бизнесу еще не очень понятно, что такое ERP и зачем оно нужно. Но потихоньку начинают расчухивать. И вот как только расчухают...

(71) Но, надеюсь и верю, что и в 1С это будет.

К (68): приходит вручную программировать графический интерфейс. Например, гриды и деревья. Даже сплиттер - и тот приходится программировать руками: создать компонент, задать его свойства и т.д.
А вот что есть в Sap и Delphi и чего не хватает в 1С - так это механизм подэкранов (фреймов). Когда можно описать какую-то отдельную общую часть экрана, а потом вставлять ее на нужные экраны.

(0) ненадоело меряться ?  - не платформа решает, а те кто её внедряют) и тут 1с-ники дают сто очков вперед сапёрам))

(75) плохо

(73)
УПП 2.0 - вроде заявлена как ERP

(73) ЕРП это типа не учетная система...

(56) плохо..... надо на 1С быстрее развалится

(37)
Пол-мира?
Может, судится с ней собирается пол-мира?
http://pinigin.ru/2010/12/hotite-ubit-biznes-vnedrite-sap/

(38) Ну можно попробовать провести анализ 500 крупнейших компаний по капитализации и посмотреть на чем там ведут учет. Думаю доля SAPа там будет по более доли 1С ))))

Уважаемые колеги, вы правда не понимаете чем ERP отличается от учетной системы?
(79)ERP  -- В ТОМ ЧИСЛЕ и учетная система, но прежде всего -- это система ПЛАНИРОВАНИЯ и РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ресурсов.
(78)УПП 2.0 -- пока не видел, но сильно боюсь, что врят ли...
Помнится пытались мы несколько лет назад написать для Русклимата на 1С-ке простенькую систему размещения заказов на производство комплектующих для систем кондиционирования... Так чтобы учитывались графики загрузки оборудования заводов-партнеров, стоимость доставки в зависимости от сезона, прогноз изменения цен на производство и доставку, а также курсов валют -- вобщем, достаточно простой инструмент для работы планового отдела нормальной европейской корпорации средней величины...    
м-да... то, что в итоге получилось -- настолько ублюдочно и настолько проигрывает SAP-у... конечно, можно сказать, что плохому танцору известно что мешает... но пока в 1с-ке не появятся  высоуровневые средства работы с оптимизационными задачами ни о какой ERP говорить не приходится...

Дочки Росатома и так сидели кто на чем пирйдется. что в головной конторе стояло я не в курсе.
Пару лет назад какой-то мозг решил предъявить всем дочкам единый план счетов. Посмотрел я и удивился предложенной аналитике..

Знакомый проджект-менджер из Франции (повидавший и САП-ы и разные местные аналоги), был весьма доволен возможностями УПП. Местная дочка еще в 2008-м заявляла, что 1С для них -времянка, но сидят и ныне на УПП и никуда не дергаются.

(81) Это говорит о качестве системы SAP? Вряд ли, знаю по своей фирме: провалили внедрение на 90% из-за руководства и ответственных. Еще многое зависит от интегратора. А вот неудач из-за недостатков самой системы вряд ли хотя бы на 1% наберется.

(83) 1С не сможет сделать систему на все случае жизни, как SAP за 30 лет.
Да, в САП-е есть многое, чего в 1С нет, но и что?
Попробуйте это внедрить, особенно если понадобиться, что то поменять в самом механизме САП!

По этому у 1С другая стратегия - можно сделать то же, что в САМ уже есть быстрее, чем в САП настроить!

(83) Т.е. в САП-е есть вот такой внутренный ИИ, который на раз может учесть произвольные внешние параметры в нужным способом? Да лана.

(0)Все разговоры о том кто лучее касапты, сапы или одинесы - в пользу бедных.

Вы знаете, что говорит Оракл про ? Он говорит примерно так, что если алгоритмы наших продуктов не могут удовлетворить требования Вашего бизнеса - меняйте бизнес.

С одной стороны - это заносчивость, а с другой - менталитет, основанный на многолетних традициях стандартизации.

У нас САПы и Аксапты стали появлятся как следствие внедрения всяких западнах систем контроля качества, которые регламентируют все на предприятии, вплоть до документооборота. Отсюда и эти продукты с их квадратно-паралельностью. Они призваны отражать УПОРЯДОЧЕННЫЕ бизнеспроцессы.

Предназначение 1с - полностью противоположное. СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ ХАОС :). Отсюда и их парадигма полностью противоположная САПам. Полная гибкость в настройках.

И то, что 1с побеждает, говорит о том, что мы обречены жить в динамичной бизнес среде. Но меня это не сильно печалит :).

ИИ в SAP-е конечно нет, но там есть, например, объект "симплекс-метод", которому достаточно передать параметром линейную матрицу и целевую функцию и получить на выходе матрицу экстремумов...

>линейную матрицу
Вот в этом и весь секрет.

Много у нас линейных зависимостей в бизнесе ?

Забавно, но я на своих 2-х последних работах только и хороню 1С. В первом случае был переход на SAP, во втором - на Navision. Удел 1С - бухгалтерская отчетность и заплата :)

(0) шоб 1С так умирал )))

(91) А радостные отзывы от переведенных - есть? :)

(93) главное - радостные отзывы от владельцев и топов. А их есть в избытке.

(93) А куда им деваться? Не ларьки ведь. Пока довольны. :)

(93) Куда они денутся - там откаты такие, что им грех жаловаться :-DDDD. Как тут не порадоваться - дачу сразу отгрохал 2-этажную.

Шутка, конечно.

(0)
1C в попе,
везде внедряют SAP

в ларьках все по старому - 1С

как только, шарага собирается на IPO так 1Сов выгоняют и приглашают sap-еров

(94) (96) Это всё равно решение владельцев и их деньги. Какие откаты? Кому? :))

(100) Тому, кто принимает окончательное решение :-))).

(101) Что самое забавное - они же эти деньги и платят. Так что какие-то странные откаты получаются. Сами себе :))

(102) Не совсем. Руководитель и владелец в очень крупных структурах не одно и то же лицо.

(103) В моих случаях это не так. Структуры очень крупные.

(103) решение о внедрии SAP обычно принимают собственники,
это тупо бизнес...
т.к. ERP система мирового уровня повышает капитализацию и смтоимость акций на биржах

+(105) на автоматизацию всем похер

1С - система для ларьков.

(105) Это тупая реклама. Ничего она не повышает.

(107) Именно поэтому она и будет жить. Ларьков миллионы и постоянно появляются новые.

(106) Чем автоматизация на SAP хуже, чем на 1С? Сравнение явно не в пользу 1С.
(107) На текущий момент - да. Да 1С вроде и не позиционируются как всеобъемлющее решение для крупного бизнеса.

(106) http://lib.rus.ec/b/300539/read#t15
По данным SAP, производительность внутри «Евросети» в итоге выросла в пять раз. Дмитрий Кузнецов из московского офиса Samsung не раз наблюдал, как владелец «Евросети» управлял своей компанией в 2008 году. Через компьютер, как в какойнибудь игре-стратегии, Чичваркин мог в режиме реального времени узнать, сколько телефонов продает отдельный продавец в салоне «Евросети» гденибудь в Хабаровске, или сравнить, какие телефоны лучше покупают на Дальнем Востоке – Samsung или Sony Ericsson. Эти данные Чичваркин анализировал и делал выводы, чтобы потом скорректировать стратегию компании

(110) упп2 они обозвали ERP или собираются

(108) именно поэтому и повышает
это же строчка в отчетности - внедреняется ERP система

(109) пока их заставляют вести бухучет

(111) это оттого что в сапе нету РИБ

накернится интернет во владике и все

(110).1 автоматизация зависит от желания и возможностей
и вообща слаба связана с системой :)
цель то внедрения как правило не она

(115) Я какая цель? Автоматизация достигается как нечто побочное? :))
(112) На заборе тоже много всего пишут. УПП-рищу до SAPа, мягко говоря, пока далековато. Поживем - увидим.

(108) по американским стандартам - повышает. у них затраты на ПО и внедрение идут по статье "инвестиции".

(113) если бы был РИБ, то... что?

(111), да информация о том сколько за последний час продал Вася в организации из 10000 продавцов очень важна для генерального директора

(111) У нас такое то же есть, все на 7.7 самописка через цитрикс в разных точках России.
Дешево и те же отчеты.

(111) В 1С разве такого нет?

(116) цель - финансовые показатели :) на IPO твои предыдущие не выходили?

(99)>как только, шарага собирается на IPO
Потому что без ИСО туда не пускают. А документооборот и учет по ИСО - это явно не 1с

(123) вот-вот
как только отменят бухучет,
1Сики пойдут работать в дворники

(118) то при отваливании интернета работа магазина не была бы парализована

(119) а ты думал, что нет?

(120) что насчет объемов?

(121) конечно есть, причем в типовой!!!

а вообще онлайн и 1 мегасервер или 100 серверов в 1000 раз дешевле - разница есть. ну и относительная независимость магазинов-узлов от интернета (у нас в неделю примерно 16 магазиночасов оффлайна получается). единственный косяк - когда резервируют в другом магазине - в них обоих должен быть интернет, если онлайн нужен (через WS прокидывать и проводить документы).

(127) а че щаз, розницу на бэкофис и фронтофис не разделяют?
или это фронт общий в онлайне?

(128) ну а как чичваркин в МСК онлайново видит продажи во Владике иначе?

(129) я не верю журналистам :)
точнее журналамерам

эт же писец...
канал отвалился/серверная сгорела/электричество во всей москве отключили - хана бизнесу

(117) Угу, только Потапенко, например, этого не ценит. в частности тут: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JsQEnN9y0hs#! на 5:20

Чичваркин может просто не в курсе, что его жестко обманывают :)

(153) ну, а че раз в час данный сливай в бэкофис и уже не обман, а просто недоговоренность :)

(134) А если раз в 5 минут обмен, то все честно в рамках погрешности )

(133) вообще-та у Чичваркина давно отжали Евросеть, не в курсе? )))

(122) Предыдущие давно уже были там. Просто российский филиал выделялся с 1С из ряда приличных стран :))

(136) В курсе

(132) Знатный звиздабол...

+(139) Он хорошо возбуждает владельцев ларьков.

(139) Ну да, а ты каким бизнесом обладаешь, чтобы про Патапенко так говорить? Он построил устойчивые и успешные бизнесы? А ты?

САП, 1С. Аксапта - на самом деле между ними нет никакого отличия для бизнеса, если там "бардак в голове". Все как то забывают что ИС - это всего лишь инструмент. Если ты не знаешь как и куда его применить он не только не поможет но и вред принесет.

(141) Я обладаю достаточным количеством мозга чтобы проанализировать его выступление и понять что это эпатажная эмоциональня речь написанная специально для продажи ее самой приподнявшимся хомячкам, не имеющая никакого отношения ни к его бизнесу, ни к его знаниям, вообще ни к чему - эта речь является законченным продуктом, который он продает ;)

(132)Хмм ... Мусчина явно косит под Алека Болдуина из какого то фильма про крутого маркетолога, но у него есть интересные мысли.

интересно, как в САПе делается лютый ПЦ типа v8: Продажа по-белому и себестоимость

По моему проблема в том, что конфы на 1С по умолчанию слишком открыты. Это, как виндовс и линух. После установки виндовса вы по умолчанию работаете под правами админа, и за пол-дня лазанья по варезятникм нахватаете такое количество вирусни, что систему придётся переустанавливать заново. После установки линуха вы по умолчанию заходите под правами юзера и навредить всей системе вам будет проблематично.
Так, же и при установке конфы одинэсовской. По умолчанию никто установкой прав не заморачивается и все работают с полными правами. Любой тупорылый юзер может залезть в прошлый год и наисправлять чего нить там, а бухи потом носятся, как наскипидареные и никто ничего понять не может, что произошло. Одинэс должна разработать механизм, что бы по умолчанию юзер начинал работу с минимальными правами, должен быть простой механизм настройки прав, что бы им хотели пользоваться.

(146) если Одинэс из сырой 8-ки сделает чудесную сухую, то тысячи одноэников помрут с голоду

http://www.cnews.ru/top/2012/11/02/yandeks_izmenil_1s_s_oracle_508517


SAP не панацея

(0) Такая тема также обсуждается здесь:

http://www.facebook.com/#!/groups/353063268096875/

Искать:
"Почему 1С лучше SAP"
"Ритейлеры не хотят 1С-ную розницу, а хотят SAP"

(147) Всё равно сделают. Если захотят крупняк окучиваь. Лозунга "доступно и всерьёз" уже давно не слышал. Только в ироничном смысле. Уже на уровне идеологии одинэс старается отходить от системы для ларьков.

(150) Боюс чт затраты на разработку и вход на рынок не потянут.

Gjnzyen rjytxyj/

;-) Потянут конечно.

пресс релиз:
"компания *** в целях бла-бла-бла внедрила SAP" +5% к акции
"компания *** в целях бла-бла-бла внедрила ERP на базе 1с" - а шо ета ?

так вот эти +5% компенсирут все возможные расходы и переходы.

а есть данные где после внедрения SAP растет стоимость акций. А то у меня подозрение что это просто миф.

ну и в догонку
«Яндекс» решил заменить решения «1С» для управления операционной деятельностью, которыми он пользовался с самого основания компании, на продукты Oracle.

(155)и прям по всем внедрениям ? ;)

(157) зачем по всем внедрениям .. достаточно показать что вот дата когда компания заявляет о внедрении SAP вот акции выросли.

(156) Потому что когда компания доходит до уровня где все работают а не бегают с горящими глазами не зная за что хвататься 1С становится балластом.

см. (117) когда внедряешь 1с - инвестиции 100 килобаксов, а когда САП - 100500 килобаксов

(159) Когда все работают - одинэс идеальный инструмент. Если работать по методологии, одинес не выдает результатов типа v8: Неверный результат умножения. Внешние источники данных (8.2.16.368 + Oracle11g) уж 2+2 одинэс складывает без ошибок.

(111) такие вещи обычно анализируются ОЛАП системами, которым могут быть и совсем не САП, ОЛАП системе в принципе пофигу какой источник, а САП себе заслуги присваивает
(146) Сап внутри еще более открыт чем 1С,
но что-либо сделать составит на порядки больше труда, так как там отладчик в код ядра сразу переходит, 1С ники этого даже не видят.

(161) Ты цитируй в чем оказалось дело:

  e-temka
12 - 01.11.12 - 11:22 (7) Вьюшки - была супер идея! Да косяк и тут! И теперь я вообще не верю в 1С, ну как так можно?((

Смотрю через тоад во вьюху:

ZAKAZ_ID    CONTROL_SUM
32450960    1249839267


Смотрю запись во внешнем источнике данных через 1С:

ZAKAZ_ID    CONTROL_SUM
32450960    1249839232


Может есть какой-то кэш? Или еще что либо? и отображение значения просто не обновилось?

Хелп плиз!

(155)если компания хочет выйти на IPO, однозначно + к цене.

(163)
Там косяк вообще-то оказался в кривом ODBC-драйвере.

Смерть неверным!(с)

(57)
Да, про Росатом слышал
Там вроде 1С сама участвовала

(90) РАУЗ?
в действительности 90% зависимостей вбизнесе можно считать линейными ил линейно приближенными
а в 1с нет даже решение системы линейны уравнений и обращения матрицы не говоря о симплексе и т д

(168) ее нигде нет
собственно работа программистов то как раз ее реализовывать

(169) в оракл точно есть,говорят в сапе тоже

(169)расчет себестоимости большой организации в рауз это 90% времени решение системы линейных уравнений по сравнению с написанным сейчас 1с бесплатные билиотеки дают выйгрыш в скорости в 100-10000 раз

(171) вы отстали от жизни

(171) есть опыт замены стандартного механизма на внешнюю библиотеку?

(111) Писдёж! В 2008 году в Евросети не было "в режиме реального времени". В то время данные с торговых точек в конце рабочего дня сливались в офис. Потом в SAP.

(111) пис.дёж. до сих пор на пяти тысячах 5 000 торговых точках пользуется 1С. была 7 щас 1с8рарус~магазин+напильник (сидел чел из раруса)
сап на приёмке товара -после самолётов\фур(склад,логистика)
для Бух = базка для вбивания цифр

бухотчётность = полуавтомат+ексель.

HR для сап = не взлетел, стало ЗУП 8.


с 2005 мсфо была 3 года на "клюшках" после сапа(возможно до сих пор) sap->1c (BS,PL,CF,FA. adj руч. check-list)

(162).... Сап внутри еще более открыт чем 1С
= ни.х не открыт - повёрнут ж.о.п.о.й

зы:
ваш коллега_одинэсн+абапер+консСапР3+там.работал.

если писать на 1С под конкретную задачу с заранее определнными жосткими бизнес-процессами - а не рожать универсального шестикрылого семихуя - то и 1С будет и летать и радовать и вообще 1С - лучшая система на свете.

(175) нахрен нужен программист, если потом с напильником бегать?

(177) у юзеров всяки хотек делать юудет кто?

(174) поддерживаю. Стандартный саповский ритэйл не поддерживает в реальном времени. Обычно используется ночная загрузка данных за прошлый день - то есть он мог посмотреть за вчера сколько там чего кто продал (хотя я хз зачем ему это было бы нужно)

(174) радмин на фронте, лишь бы ростелеком не подкачал со скоростью и он-лайн можешь смотреть как чеки бьются на кассе :)

Гвоздь в крышку темы
>>
SAP рапортует об успехах на рынке корпоративного ПО
последний квартал 2012 года

Согласно представленным разработчиком финансовым сведениям, доход компании от продаж софтверных решений в третьем квартале увеличился на 17 % и превысил миллиард евро.<<
http://www.servernews.ru/news/596764
Ps
>>SAP объявила об открытии в подмосковном технопарке "Сколково" лаборатории совместных инноваций Co-Innovation Labs, в задачи которой будет входить поддержка разработчиков, занимающихся созданием бизнес-решений на технологической платформе SAP, и укрепление глобального сотрудничества с российскими клиентами и партнерами

(175) на точках - имеется в виду фронт? а бэк что - тоже 1С или все-таки SAP?

(181)
"SAP объявила об открытии в подмосковном технопарке "Сколково" лаборатории совместных инноваций Co-Innovation Lab"

Подобное стремится к подобному)))))))))))
Тема откатов вечна))))))))))

Инновациии мля...
Инновации в распиле )))))))))))