http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e6GnE2RAG00

В основном речь идет про развитие индустриализации. Объясняется что такое первая индустриализация, новая ит.п. Но можно сделать краткие выводы, которые будут касаться и одинэсников)

а секции экономика нету!

(0) Краткий вывод для 1сников:
Без электричества не может быть компьютеризации и автоматизации...

(2) а еще надо автоматизировать монотонные операции

(2) >> Без электричества не может быть компьютеризации и автоматизации...
это по словам Сергея Губанова мы прошли с успехом а волноваться не стоит, если конечно либералы все не испортят

Меня вот давно вопрос волнует.

Многие из Едра приводят в качестве примера сайт http://www.sdelanounas.ru/ якобы сейчас, каждый день чуть ли не по заводу открывается.

Вроде при таком раскладе, работников у 1сников именно по внедрению должно быть завались.

А как-то не заметно этого. Может я просто не вижу?

Конкурентным преимуществом является образование и квалификация, а не дешёвая рабочая сила... тоже согласен...

(6)
> Конкурентным преимуществом является образование и квалификация, а не дешёвая рабочая сила... тоже согласен...

А китайцы то не знают.

Если у тебя нет рынков сбыта, твоя работа никому не нужна, то будь ты хоть трижды умным, будешь с голым задом.

Завтра электрики протолкнут закон, что в РФ электричество по карточкам, чтобы продавать электричество в Китай и Европу по мировым ценам.

(7) Если у тебя нет конкурентных преимуществ, то рынков сбыта не будет... дешёвая рабочая сила - путь к деиндустриализации ... и китайцы это уже понимают..

(8)
> Если у тебя нет конкурентных преимуществ, то рынков сбыта не будет...

Рынки сбыта могут зависеть и от не экономических факторов.

> дешёвая рабочая сила - путь к деиндустриализации ... и китайцы это уже понимают..

Чего? Это как? Вроде на этом Китай последние годы развивался. нет?

(9)Зарплаты там растут... и быстро...

(10) Все правильно. Потому что рынки сбыта бывают не только внешними, но и внутренними. А чтобы люди могли покупать, у них должны быть деньги.

(11) Не... ты действительно веришь, что за дешёвым работягой с кувалдой будущее?

(12) Где ты у меня такое увидел?

Я вроде про рынки сбыта говорил. Китай пока США не пускали его на свои рынки сбыта, был страной около третьего мира.

Дали возможность продавать свой труд в Америку - начали подниматься.

> ты действительно веришь, что за дешёвым работягой с кувалдой будущее?

Сейчас в РФ завозят активно гастарбайтеров, в качестве дешевой рабоче силы.

Как думаешь есть у них будущее?

(13)"Как думаешь есть у них будущее?"
У гасторбайтеров есть... у России нет...

Похоже дальше(2) смысла двигаться нет...

(14)

Т.е. по твоему, будущее за низкоквалифицированным трудом гастарбайтеров?

(16) Хорошь юлить твое демогогия за пять минут просто заепала

(15) Мне бы все же хотелось узнать про индустриализацию.

В ноябре открыты более 20 крупных объектов агропрома и 16 новых заводов и цехов по переработке продукции сельского хозяйства. - http://sdelanounas.ru/blogs/10629/
В ноябре в России открылось более 70 новых производств (часть 1: http://sdelanounas.ru/blogs/10850/) (часть 2: http://sdelanounas.ru/blogs/10851/)
В октябре в России открылось более 50 новых производств (часть 2) - http://sdelanounas.ru/blogs/9127/
В октябре в России открылось более 50 новых производств (часть 1) - http://sdelanounas.ru/blogs/9126/
Обзор по новым производствам, открытым в сентябре 2011 г (более 40) - http://sdelanounas.ru/blogs/8032/
Обзор по новым заводам и цехам, открытым в августе 2011 г (26 производств) - http://sdelanounas.ru/blogs/7428/
В июле в России открылось более 40 новых производств (45 производств) (часть 1) - http://sdelanounas.ru/blogs/6510/ (часть 2) - http://sdelanounas.ru/blogs/6512/
Обзор по новым заводам и цехам, открытым в июне 2011 г (32 производства) - http://sdelanounas.ru/blogs/5975/


Производства десятками открываются.

Действительно ли столько проектов по внедрению запускается?

(17) В чем демагогия. Человек задал вопрос и сам на него ответил: будущее за низкоквалифицированным трудом гастарбайтеров.

Что не так то?

(19) Одинесников еще не скоро смогут заменить производственные роботы

(20) кто о чем, а вшивый о бане

(19) Другая статистика есть? или только ура...?
"Крупнейшему агропромышленному холдингу «Вамин-Татарстан», имеющему около 16 млрд руб. долгов перед банками, вряд ли удастся избежать банкротства. Сегодня в арбитраже Татарстана начинается процесс по иску банка ВТБ о признании холдинга несостоятельным. Два года назад банк уже обращался в суд по взысканию долгов с «Вамина», однако, не без протекции республиканских властей, в итоге согласился на рассрочку выплаты долгов. «Вамин» уже с весны не платит по кредитам, и правительство Татарстана, похоже, перестало защищать холдинг от кредиторов.

Сегодня в арбитражном суде начнется рассмотрение заявления ОАО «Банк ВТБ» о признании банкротом ОАО «Вамин-Татарстан».

Согласно отчетам компании, в 2011 году ОАО «Вамин-Татарстан» переработало 545,2 тыс. т молока и получило от реализации продукции 12,5 млрд руб. выручки. При этом компания констатировала чистый убыток в сумме 193,68 млн руб."
http://www.kommersant.ru/doc/2036711/print

(22) http://almutabi.livejournal.com/872.html

Всё дело идёт к тому, что молочко будем пить производство которого принадлежит иностранцам... и покупать будем в торговых центрах принадлежащих иностранцам... и седеть в этих центрах будут иностранные операторы... И не будет никакой индустриализации...

(23) Ты про "Вамин" бы что нить почитал... навозные ямы там... в активах и всё такое...

Очень интересное китайское мнение о мировой экономике
http://www.youtube.com/watch?v=Dz3z5l4Z9zc

+(26) пардон, северо-корейское мнение

(26) Про демократию... даже Леонтьев начал догадываться...
http://www.youtube.com/watch?v=c2jzVuyVjwg&feature=watch-vrec

(24) А Вам не все равно кому принадлежит производство?

(22)Как бы в США обанкрочиваются до 60% предприятий в первый год их работы. Большинство малых и средних фирм не переживают 4 лет. Рынок он ближе к теории эволюции - выживает сильнейший.

(30)Где в (22) о малых фирмах?

(31)малых и средних. Это раз, во вторых - это только статистика о малых. Крупные тоже банкротятся но не в таких количествах. Это естественный процесс

(26) Хороший фильм...

(33) да, познавательный взгляд на мир

+(34) очень понравилось, что они вещи своими именами называют, а не подменяют понятия

(7)
>Завтра электрики протолкнут закон, что в РФ электричество по карточкам

Шутки - шутками, но в верхах уже всерьёз обсуждается введение нормативов на потребление электроэнергии. Тариф за электроэнергию, потреблённую сверх нормативов, планируется сделать в несколько раз дороже.

(36) дык по правилам, навязываем нам обществом потребления, чем больше я покупаю за раз - тем должно быть дешевле...

(37) Извини, не уловил корреляции между моим тезисом и твоим.

(37) так в случае перепроизводства, а в случае дефицита: "не больше двух в одни руки" :)

(24) > Всё дело идёт к тому, что молочко будем пить производство которого принадлежит иностранцам...

Что бы иностранцы для тебя производили, над им что-то ать.

Сейчас мы им нефть даем.

А не будет нефти то и производит для нас смысла не будет.

(36)
> Шутки - шутками, но в верхах уже всерьёз обсуждается введение нормативов на потребление электроэнергии. Тариф за электроэнергию, потреблённую сверх нормативов, планируется сделать в несколько раз дороже.

Дык я про это и говорю. Казалось бы чем больше купят тем лучше.

Но сейчас электрики вынуждены продавать нарду электричество по тарифам.

А на китайский народ такие ограничения не действуют и лучше продавать им.

(40)
>Что бы иностранцы для тебя производили, над им что-то ать.
>Сейчас мы им нефть даем.
>А не будет нефти то и производит для нас смысла не будет.

Вот оно что, михалыч! А я думал, они прибыль зарабатывают, открывая новые производства... ;)

(42) Хорошо, если бы было так.

(43) А как ещё...? они сюда ещё и деньги вкладывают(инвестируют)... правда, чтобы потом... на вложенный доллар вывести 2... а лучше 10...

(36) слышал уже эту идею по федеральным каналам, так же и налог на недвижимость делать на основании рыночной стоимости квартир ...

(29) нет , потому что молочко это стратегический продукт , так же как мясо и куры и яйца и хлеб , я принципиально покупаю молоко произведенное на территории (или упакованное) в моей области , то же самое при покупке мяса или курятины от Липецких производителей , пока возможность есть поддерживать отечественных производителей (у которых еще и качество неплохое) БУДУ!

(24) правда или не правда не знаю , но была передача по РТР так там было озвучено следующее , что кредиты евросоюз давал странам прибалтики только на развитие развлекательной индустрии под низкий процент, а для производственных предприятий под высокий на столько, что в итоге Эстония,Латвия и Литва ничего существенного в промышленных масштабах не производит , а лишь потребляет товары массового потребления произведенные западноевропейских брендов

(44)
> А как ещё...?

Создание производств это расходы, а не прибыль. Можно хоть сто заводов построить, если не будут покупать их продукцию, то это только убытки.

>правда, чтобы потом... на вложенный доллар вывести 2... а лучше 10...

Откуда эти 10 долларов берутся? "Доллары" россияне могут получить только из-за границы. Чтобы получить оттуда "доллары", надо продать за эти доллары что-то.

Сейчас продаем нефть, газ и т.п. А может оказаться так, что продавать будет нечего или некому.

(48) У нас не только нефть-газ... много ещё чего... вообще мы самая богатая в мире страна, хоть в абсолюте считай, хоть на душу... Не должно всё кончиться...

(48) Зачем делить Людей на Иностранцев и НЕ иностранцев. Если мыслить с точки зрения Человечества Глобально, какая разница чьё производство, чьи доллары, чья нефть?

ИМХО, Людям пора начинать Человечество осознавать как Единое Целое, сразу легче жить будет ;)

А то получается какая-то шизофрения...

(50) расскажи это тем, кто устраивает революции полностью уничтожая страны

(51) Других не изменить. Начинать нужно с себя.

(49) Богатство это то, за что готовы платить.

Если у тебя есть слиток золота, но у тебя никто его не покупает, то оно ничего и не стоит и ты с ним можешь помереть от голода.

(50) Т.е. наоборот. Каждый сам за себя.

Только вот у россиян есть некоторые ценности которые отделены от остального мира: ресурсы, территория.

Для начала нужно отказаться от этого.

(52) Глупая мысль. Человеческое общество построено на том, что одни люди залазят в мозги к другим людям.

(55) А в чем глупая мысль: в том что "других не изменить" или в том что "нужно начать с себя"? :)

(56)
в том что "других не изменить"

(57) А по-вашему: "других изменить = убить, сломать, обмануть, обхитрить" это "умная мысль"? :)

читаем контекст фразы в (51)

Уж лучше я останусь при своей "глупой мысли"... и буду продолжать менять себя, если меня что-то не устраивает в Мире...

(56) есть объективная реальность и адекватность, если бы у нас в свое время за независимость не гибли люди, вполне возможно что и не было бы России ( и меня и вас) на нашей нынешней территории ....
ЗЫ если тебя чувак с ножом хочет зарезать, вряд ли силой слова  сможешь убедить его в обратном

(59) О! сколько дурных вещей делается под видом блага...

Почему ни в одной стране нет "министерства нападения", одни "министерства обороны", но при этом войны не прекращаются ни на день? :)

(58)
> А по-вашему: "других изменить = воспитывать, пропагандировать социальные ценности" это "умная мысль"?

Давай начнем с того, вопрос не так стоял.

Я говорил не о моральном аспекте, а о технической возможности.

Ты говорил, что это не возможно, я же сказал, что это возможно.

А теперь ты рассказываешь, всем какой я подонок. Толково.

Это все либералы так делают?

(60)конкретизируйте мысль :)

(61) >Ты говорил, что это не возможно, я же сказал, что это возможно.

Давай поднимем историю диалога:

а: Людям пора начинать Человечество осознавать как Единое Целое, сразу легче жить будет
б: расскажи это тем, кто устраивает революции полностью уничтожая страны
а: Других не изменить. Начинать нужно с себя

с: Глупая мысль. Человеческое общество построено на том, что одни люди залазят в мозги к другим людям.

т.е. я ("а") выразил мысль, что для "Людям пора начинать Человечество осознавать как Единое Целое" нужно "Начать с себя". Потому что "Изменить других" в контексте фразы ("б"): "расскажи это тем, кто устраивает революции полностью уничтожая страны", можно только убить тех, кто устраивает революции.

далее "с" утверждает, что это "глупая мысль" и изменить других можно.

на что "а" заявляет: что, спасибо, убивать убийц я не собираюсь, лучше потихонечку буду продолжать менять себя, и возможно цель: "Человечество осознавать как Единое Целое" от этого станет ближе.

PS а суть в том, что не нужно выхватывать фразу из контекста и сразу называть её "глупой мыслью" :)

(63) так начинай с себя, а не других учи... проблема то в чём?

(62) Меня никогда чувак с ножом не пытался зарезать. Возможно потому, что я веду себя так, чтобы не нарываться на неприятности. А может просто повезло :)

(64) В каком месте я тебя пытался "учить"? :)
Или высказывать своё мнение - это пытаться учить?

(63)
> бла бла бла
> PS а суть в том, что не нужно выхватывать фразу из контекста и сразу называть её "глупой мыслью" :)

Надо внедрить, идею что "Человечество Единое Целое", специалисты внедрят. Не всем, конечно. Масштаб зависит от ресурсов.

То что для кого-то это не приемлемо, не отменяет возможности.

Мыль глупая независим от контекста.

(66) Начни уже что-нибудь с собой... не тяни...

(65) то что человек стал случайной жертвой насилия или грабежа ,убийства в этом есть его вина ???? Он сам виноват, что наркоман которому не хватало на дозу сзади пырнул ножом и забрал из кармане 300 р. или девушка , которая возвращалась вечером домой, виновата в том , что пьяная гопота у подъезда захотела поразвлечься ?

(69) Существует понятие "виктимное поведение"

(69) В целом да, виноват сам.

(71)+ не там пошел, не с тем общался, не то одел, не так ответил и т.д.

(71)тогда за что по 10 лет дают  убийцам и насильникам ???

(73) Ну конечно же, преступник тоже виноват. Вина жертвы не отменяет вины преступника :)

(68) У тебя горе случилось какое-то? Чего злой такой?

(74) хм, ну не дай бог вашей жене в такой ситуации косвенно виноватой оказаться...
ЗЫ Иронизировать по этой теме насчет "косвенной вины" жертвы - это верх цинизма и лицемерия , так можно оправдать все что угодно, постоянно подменяя хорошее плохим и наоборот. Только когда персонально касается кого-то из когорты "защитников" они обидчиков не прощают

(76) "Иронизировать" ? :-о
Наверное смайлик в (74) не верно истолкован...

(75) Тупняк этот лозунг... достал он... а объяснять это на мисте в 100 раз уже достало...

(78) > Тупняк этот лозунг
Это только твоё личное мнение :)

(79)->(68) Цикл...

(5) там чуть не 3/4 из раздела "будет". Ну и 5/6 из оставшегося - либо объекты, не требующие автоматизации (типа крутой молочной фермы на 6 голов КРС), либо объекы  больших структур, имеющих собственные службы автоматизации...

(80),(68) Так только не переживай сильно за меня, я себя (и, как результат, свой ближайших окружающий мир) сильно изменил :)

Поэтому и уверен, что мысль: "не пытайся изменить других, начни с себя" действительно работает ;)

(81) Понятно. А уже наделся.