Прочитал в http://www.exler.ru/blog/item/12741/ про обыск в фонде "Город без наркотиков".
" Закончился обыск у Ройзмана (фонд "Город без наркотиков"). Вот подробности http://roizman.livejournal.com/1469355.html. Оно понятно, кому они мешают. Я еще по Сочи-Лазаревскому хорошо помню, кто в этом районе занимался торговлей наркотиками. Менты этим занимались. Нанимали всякую шелупонь и охраняли их, заставляя толкать наркоту.

Классическая история - когда мы из нашего кафе стали пинками вышвыривать очередного пушера, который внаглую пытался толкать наркотики клиентам кафе, он нам заявил: "Вы что, с ума сошли? Я сейчас милицию позову"! Это милиция их и берегла - доходы с торговли наркотой получали именно менты.

Так что понятно, почему фонд Ройзмана у них - кость в горле. Но Ройзман - он силен, я им восхищаюсь.

Однако это не значит, что ему и его фонду не нужна помощь - хотя бы в виде простой поддержки. Тем более, что замочить его фонд - святая задача всей этой сволочи, которая кормится на наркоторговле. А это, как известно, и менты, и чиновнички.

Кто защитит наших детей кроме нас самих? Да никто, кроме нас и подобных фондов. Я, правда, пока знаю только один такой фонд. Потому что таких бесстрашных и крутых людей, как Ройзман - их что-то пока особо не наблюдается. Я пока наблюдаю только одного. Если вы знаете других - расскажите в комментах, плиз.

Вот подробная информация об их проекте "Страна без наркотиков" http://roizman.livejournal.com/5039.html (он создан на базе "Города без наркотиков").".

Прочитал, как-то не по себе стало. Неужели все настолько серьезно. Вообще, что, что, а уж про наркоту не думал, что все настолько практически легально.
Может, все-таки Экслер сгущает краски?

(210)Ты видимо меня не понял..Я как раз за то, чтобы как  раз такие люди и шли в политику

(207) Город без наркотиков существовал много лет. Неужели ты считаешь, что фонд прожил так долго без покровительства крыш?!

(213) приведи пример монетизации для заинтересованных "крыш"

(212) да в том то и беда, что идти в политику как оказалось ему опасно для жизни.

(215)А без этого ему большего не сделать. Видимо он в свой потолок на данном уровне уперся. И тут или идти в политику или признавать, что дальше ничего уже не изменишь

(210) да он просто тупо разгребает последствия
сизифов труд

(214) Я могу ответить, только на уровне ОБС. Злые языки говорят, что Ройзмана прикрывал ОПС Уралмаш. ОПС Уралмаш контролировал в Екатеринбурге продажу алкоголя. Для них наркторговцы, злобные конкуренты. Пусть лучше народ пьет, чем колется.

Ройзма прикрывал и губернатор Россель.

(216) В политику Ройзману путь закрыт. У Ройзмана есть судимость. За это его в свое время и вытурили из политики.

(218) лучше бы его прикрывало государство, раз само ничего сделать не может.

(220) Ройзман для государства бельмо в глазу. Ведь есть люди, которые получают зарплату за обязанность бороться с наркотой. В том числе есть госсударственные реабилитационные центры.

(221) да никакой борьбой с наркотой он не занимается
кроме отдельных случаев выдергивания дебилов-пушеров, на место которых тут же заступают другие - ничего

все ждал, когда троли понабегут.
Во.. понабежали... счас договоритесь до того что Ройзман сам наркотой приторговывает.
есть такая порода людей - обсир@ть даже самые благие начинания. это ж элементарно. Ведь даже если у тебя крылья за спиной выросли - хрен докажешь что ты не верблюд.

Розман конечно не святой - просто потому что невозможно оставаться святым разгребая кучи г,на каждый день. Но он делает очень большое дело. Несмотря не "вертикальных" чинуш, ментов, ФСКН и подобных (222) иуд

http://news.mail.ru/inregions/ural/66/incident/10845815/?frommail=1
а Маленкин загарает тем временем... Кто предупрежден - тот вооружен :)

(0) Всё это фигня. Наиболее патогенные наркотики продаются вполне легально на каждом углу, и с них собираются акцизы, хотя по закону они не должны продаваться.

(224) В СК умеют виртуозно шить дело. Почему тогда родственников нариков не привлекают к уголовной ответсвенности? Они ведь тоже участвовали в сговоре и даже платили деньги фонду. А то что в реабилитационном фонде умерла наркоманка. Так наркоманы мрут как мухи.

(222) с чего ты взял, что Ройзман с наркотой не борется? )))

(227) он борется с последствиями, а не с причиной
так что либо он слабоумен, либо - это для него ширма

(288) ну, для слабоумного, у него слишком высокая результативность борьбы, как мне кажется (сам я из Еката). А на счет ширмы - не знаю, может быть и есть какая-то. Может вы знаете об этой ширме, расскажите? А как по вашему ему бороться с причинами? )))

Результаты деятельности фонда видел сам много раз, знаю некоторых сотрудников. Мне спокойнее как-то, что фонд есть. Вообще, не зря ведь у фонда огромная поддержка среди населения местного.

(0) "Прочитал, как-то не по себе стало. Неужели все настолько серьезно." - вот не перестаю удивляться людям, которые такое пишут. Живут в виртуальном мире. Своеобразный солипсизм такой. Если я не вижу чего-то, то стало быть и нет этого.

Вот от чего тебе "не по себе стало"? От того что менты наркобарыг крышуют? Ну да, крышуют. И проституцию, и пытками занимаются и убить могут. И вообще, нормальным людям с ними лучше не пересекаться (хотя тут как повезет).

(230) нормальным людям почему-то всегда везет. Когда начинаешь разбирать эти бабкины слухи, когда "менты по беспределу заломали" - и не заломали, и не мальчика, а уголовника, и вообще это "кривая телега", а было нападение на сотрудников..

(196) > и, в дружеской беседе и под градусом рассказал =)
и тут же ввинтил "кошерный" ньюс, про 14 кг фена.

Ох уж эти работники белой ленты, распространяем, распространяем не рефлексируя! :)

(232) Гвозди бы из таких как ты делать. Скорее мир обрушится, чем ты прогнешься под подстерегаемые тебя на каждом углу распространяемые подлые байки про все что угодно, да? :))

(229) как бороться с причинами?
для начала определить причину  )))

(234) и в чем же причина?

(235) сам-то как думаешь? )))

сейчас идет "Трасса 60" по ТВ
там тема наркотиков очень хорошо раскрыта

Дык вроде и так ясно, что я поддерживаю деятельность фонда, в том числе и выбранные ими приоритеты. И это, ты сам отвечай - ты же считаешь, что они не борются с наркалыгами. Хочется аргументацию узнать. Также, пожалуйста выскажи своё мнение по поводу причин бесполезности затей фонда в рамках борьбы с наркоманией.

(238) я думал у тебя своя голова ))) я не пользуюсь мыслями всяких фондов, чтобы делать выводы
ну, раз ты сам не умеешь - разжую

дилеры-пушеры живут за счет того, что есть спрос (если ты считаешь, что можно убить спрос "на это" - ты еще глупее, чем я думал)
на место посаженного дилера конкурс из ста стоящих сзади - потому что это дает большие бабки
а бабки большие - потому что велик риск, а риск велик - потому что это незаконно
доходит?

Бестолочь ты, волшебная притом )))  То, что ты описал - известно всем и очень-очень давно. С этим борется в том числе и фонд. Но, ты же наверное понимаешь, что фонд не гос. структура и не имеет властных полномочий? ))) Поэтому борется в рамках своих ограниченных средств и возможностей. Ты же думаешь тоже в рамках своих? За 13 лет существования фонд проделал огромную работу (хотябы в Екате и области) в плане борьбы с наркоманами... Незамечать этого - глупо, т.к. глупо незамечать очевидного. (я допускаю возможность, что ты либо троль, либо ты не из Еката, либо не знаком с деятельностью фонда - это объясняет твою глуповатую наивность)...

(240) так с чем он борется-то?
я, вот, в рамках своих полномочий проделал огромную работу по борьбе с разрушением озонового слоя - я не пользуюсь дезодорантами )))

я не из ебурга! поэтому мы с глуповатой наивностью ждем от вашего доблестного городка победных реляций о победе над наркоманией )))

(241) с распространением наркотиков в Екатеринбурге и области ))) Странно, что ты не понял этого из контекста.

(242) видимо, у вас там в ебурге с йодом проблемы )))
ну, флаг вам в борьбе с распространением
наркоман, не получив желаемую дозу - понуро бредет почитать на ночь "Войну и мир" Л.Толстого )))

(243) Не будет доз — не будет наркоманов.

(244) уверен?

(245) Будет меньше — абсолютно точно.

(246) да ни разу не меньше! количество абьюзеров не зависит от доступности дозы

(247) Считай как хочешь.

(248) а тут считать нечего - тут знать надо

(249) И что ты тогда ерепенишься, если ты этого знать не можешь?

(250) чегой-то вдруг не могу? у меня бывший шеф работал главным наркологом Спб, кафедру при Гидуве возглавлял

(251) И че?

(251)Ну так сиди на своей ж...и гордись, что твой шеф главный нарколог. А человек пусть делом занимается. и если он хоть одного наркомана вылечил он уже заслужил благодарности и сделал больше чем ты своей писаниной

(252) черезплечо! просто я знаю о чем говорю
(253) вылечил? или перевел в ремиссию?

(254)Если человек перестал употреблять наркотики, обзавелся семьей, ребенком...он вылечился или "перевелся в ремиссию"? И насколько это уже принципиально?

(255) принципиально! потому что перевод в ремиссию означает - "до первого случая"
скажу по-секрету - алкоголиков и наркоманов вылечить нельзя - можно только перевести в состояние ремиссии
и еще неизвестно, что лучше - дальше он будет в одиночку задвигаться пока не загнется или сделает это создав семью и настрогав детишек

и сразу обозначу свою позицию по данному вопросу

еще раз - все эти борцы с распространением (формальные, как менты и пр.органы или неформальные, как Ройзман) они только создают иллюзию борьбы, потому что борются с последствиями и во многом сами усугубляют ситуацию.

проблема в том, что у определенного кол-ва людской популяции есть потребность в наркотическом воздействии тех или иных средств - и с этим ничего поделать нельзя! Можно только снизить социальную нагрузку наркоманов на общ-во, покончить с преступностью паразитирующей на этой теме и перевести все под контроль и учет, что само по себе есть гут.
вот за что надо бороться - а внешние эффекты кидать на публику.
А вот это - действительно трудно, опасно и непопулярно!
Я о переводе наркотиков в легальную плоскость, чтобы было понятнее.

(256)Твои секреты Полишинеля никакого отношения к реальной жизни не имеют, в отличие от того чем занимается Ройзман. Если человек всю жизнь провел в состоянии "ремиссии",зарабатывая деньги,воспитав сына, то можешь называть это как угодно, но он прожил свою жизнь...а бывший он при этом наркоман или временный это уже только слова

(257)Да уже давно было видно к чему ты клонишь...Ты не первый такой. Впечатление, что вас  с одних курсов выпускают с одними и теми же "умными" словами и доводами, точнее то что, вы считаете доводами

(257)И какой процент людей имеют потребность в наркотиках?

(259) это у тебя впечатления, поэтому ты и ловишься как дикарь на стекляшки
а с наукой не поспоришь - правда, этого никто не афиширует, потому что, просто непопулярно, да и бабки наркологам и пр. тоже зарабатывать как-то надо
(260) точной цифры никто не скажет - но, по прикидкам 15-20 %

(261)Именно так, все правильно. Никаких фактов, только туманные ссылки на науку "с которой не поспоришь", но результатов которой нам не узнать, потому что их не афишируют

(262) тебе интернет отключили? интересуешься этой темой - гугл в руки, "ищущий, да обрящет"(с)
а по какой причине тема непопулярна - я вкратце пояснил

Ройзман не лижет зад власти. Власти обидно. Очень обидно.

Вчера по местному ТВ каналу сделали пропагандиский залп по Ройзману и Ко. Просто умильно, как СК радеет за права наркоманов. Свободу наркоманам!

(265) Где именно? Хочу посмотреть.
Вот ведь скоты.

(263) Ни одного человека в мире не имеет потребности в наркотиках. Пошукай в Гугле, если не отключили.

(266) Не понял это было по местному ТВ каналу, но вчера. Как можно посмотреть?

Дочь работает в комисси по делам несовершеннолетних. Посмотрев сюжет, сделала вывод ее тоже могут посадить. По закону наркомана никто, без его согласия, не может поместить в реабилитационный центр. Приходится обманывать и запугивать нерадивых мамаш и отцов.

(268) Просто канал назови, я в инете поищу. :) 4, 41?

(269) АТН или ОблТВ. Точно не помню ТВ смотрю между делом.

(257) Х-ню какую-то пишешь.

Почему в РБ нет наркоманов, по улице ходить безопасно, на дорогах меньше трупов? И почему здесь (РФ, Москва) приходится гонять нарков любимой нержавейковой арматуриной и сдавать их комиссии по делам несовершеннолетних?

Разница только в том, что при втрое большем % ментов относительно др. стран, этим или ничего не надо, или они в доле. А раз так, то граждане решают свои вопросы, несмотря на противодействие преступного (см. 3 строки выше) режима.

(269) В блоге Ройзмана есть сюжет  на ОТВ.
http://roizman.livejournal.com/
И вот в тот момент, когда у нас шли обыски, по ОТВ показали гнусный сюжет:

Вчера в репортаже были фрагменты из этого сюжета. Значит ОТВ. На сайте ОТВ вчерашнего репортажа не нашел. Кстати сюжета из блога Ройзмана тоже не нашел.

(267) гениально! расскажи об этом наркошам - они не в курсе, видимо )))
(271) это ты ее пишешь - в РБ нет наркоманов? с каких пор?
то, что их в подполье загнали - и рады? типа, снаружи не видно - значит, и нет ее - все красиво, как у страусов

то, что менты в доле - это и ежу понятно
вот, и надо эту долю из-под них выбить, легализовать это все и по копеечным ценам

(273) Да я просто смотрю, ты толкаешь всякое бездоказательное фуфло с  гордым видом, тоже решил что-нить сказать бездоказательное.

(274) у меня нет более насущных проблем, чтобы кому-то что-то доказывать
я свое высказал - а там хоть не рассветай!
успехов в борьбе с наркоманией )))

(257) "...и с этим ничего поделать нельзя!"
Ну почему же нельзя? Можно, только долго и хлопотно, да и технология неясна простым смертным, поэтому и расцветают всякие пылепускательные гоп-кампании типа вышеупомянутой.

(275) Ну так сэкономь еще больше своего бесценного времени, не пиши сюда свое мнение :))

(277) так я не для тебя пишу - форум кроме тебя есть кому почитать ))) может, кому-то пригодится

(278) Так тебе другие и пишут, что твои бредни, для которых еще и самому нужно поискать в Гугле доказательств, нафиг не упали.

(279) да пусть пишут - это интернет, детка

(261)А если всем дать попробовать пару-тройку раз, всё равно останется 15-20%, а остальные спокойно продолжат жить?

(281) а все не будут даже пробовать
речь о тех 15-20%, которые активно ищут кайфа и рано или поздно к этому придут

ты наркотой сам балуешься? нет? а почему нет?
посмотри на свое окружение - давай-давай! поворачивайся!
сколько среди них наркоманов?
вот и ответь сам себе на вопрос - почему же они не наркоманы?

(282) Мне кажется или ты сейчас пропагандируешь употребление наркоты?

(272) Спасибо.

А что тут удивляться. Ведь давно известно, что для добычи природных ресурсов достаточно (сколько не помню точно человек). Но примерно раз в 10 меньше чем сейчас. Власти эти цифры подгоняют друг к другу.

(282) Тебе в (258) все правильно написали, утрись.
Ни хрена полезного от своего шефа-нарколога ты не вынес, теоретик.

(286) а чего там правильного-то? какие-то тупые предположения о природных ресурсах - не более
к наркологии ни малейшего отношения, скорее к слабоумию )))

(283) тебе все время чего-то кажется - это оттого, что ты в лозунгах живешь, поэтому и мыслишь лозунгами

соответственно, ухватить суть, как именно бороться с наркомафией - тебе трудновато - разрыв шаблона

(287) Какие еще природные ресурсы?

Тебе говорят о том, что человек в ремиссии после лечения нормальную, человеческую жизнь прожить может.

Конечно, теоретизировать в форуме о безнадежности и невозможности лечения предрасположенных, гораздо приятней, чем заниматься грязной работой.

(0)По теме: подруга работала кинологом, расказала случай, вообщем этих кинологов на постах гаи ставли машины досматривать, остановили машину, сабака 5кг накротиков нашла, гаишники стали водилу разводить на деньги в итоге он откупился, ну и парню кинологу денег дали, а так как у него это первый раз был, молодой еще, совесть его мучать начала, он пошел и всех сдал. После этого его с гаишниками конечно больше не ставили, и что меня больше всего поразило все его стыдили, мол своих сдал, стукач. А у гайцов я так понял это уже в порядке вещей, хоть наркоту вези хоть взрывчатку, главное чтоб денги откупиться были.

(0)И ещё тут некоторые пишут мол "пусть эти нарки мрут нам то что, мир чище станет.." Вот если затвра у этого нарка ломака будет а на дозу денег нет, он не задумывясь убьет и ограбит хоть женьшину хоть ребенка, а если это будут ваша жена или ваш ребенок?

(288) может, и прожить, а может и нет - скорее нет
% находящихся в длительной ремиссии критически мал
даже, если была длительная депривация (по разным причинам, тюрьма или как Ройзман к кровати цепями привязал)))) - более 90% возвращаются в наркоманию
так что это все на публику

отсюда, еще раз (для особо одаренных) - бороться надо другими, весьма непопулярными (разрыв шаблона общества) мерами

(291) какими?

А я согласен с теми, кто считает, что все зависит от воспитания. Если человек в голову с детства вбили, что курить и колоться - зло, то он и не будет, сколько его не уговаривай.
PS В качестве примера могу привести себя. В школе пытались уговаривать курить словами "да все курят" и "что ты, не пацан?".

(287) По ходу ты из непробиваемых. Ну удачи.

про Ройзмана много всяких слухов ходит...но по крайней мере этот фонд это то место в котором выслушают и помогут в отличии от государства, которое сейчас равнодушно и реагирует только уж на совсем вопиющие случаи((

собирают подписи под обращением в поддержку фонда - люди охотно подписываются, оставил и свою подпись

(291)
Не стоит лепить чушь про over 90%. В стойкой ремиссии, в среднем, примерно 25-30%. Это невероятно много -- много больше, чем в государственных клиниках. При этом, вины гос. клиник тут нет -- у них просто-напросто нет достаточного времени, сил и средств на столь длительное лечение и социализацию.

Наивно думать, что ремиссия, единожды возникнув, сама собой поддерживается. Это работа на всю оставшуюся жизнь.

(292) "Три миллиарда трупов", не иначе.

(296) это статистика Ройзмана? ну, флаг ему в руки )))
я уже много таких статистик видел, когда Шичко, Столбуны и иже с ними тоже заявляли грандиозную статистику по алкоголизму, резко отличающуюся от гос.клиник
видимо, у него есть тайный секрет воздействия на нейробиологический процесс неведомый дипломированным специалистам )))

(292) там выше я уже указывал какими
но, еще раз
легализация наркотикозамещающих препаратов и их свободная продажа по копеечным ценам - это для начала

(282)Я так понимаю, что считанные доли процента совершеннолетних никогда не употребляли наркотические вещества (включая алкоголь и табак). Т.е. остальные таки имеют склонность к употреблению наркотических веществ. И если сколь-нибудь сильные наркотические вещества будут доступны - их можно спокойно записывать в трупы.

(297) Нет, это не статистика Ройзмана. Это собственные наблюдения.

(299) тогда, мои поздравления! ваша статистика самая крутая в мире
на вашем месте я бы опубликовал результаты и сел за докторскую

тезисно, о методах можете?

(298) они трупы не столько из-за наркоты, сколько из-за сопровождающей социалки

(300) Не стоит ерничать. И при чем тут я вообще? С методами можно ознакомиться у того же Ройзмана, все более-менее успешные в плане лечения реабилитационные центры работают по примерно одинаковой схеме.

(297) Дожили. Мутные личности на МиСте призывают к распространению наркоты по копеечным ценам.
Пипец.

(302) ну, тогда пусть Ройзман публикуется ))) его с такими результатами за бугром с руками оторвут

(303) да, полный пипец! если кристальные личности не в состоянии адекватно интерпретировать термин "наркозамещающие препараты" - это удивляет ))) обычно такое бывает у наркоманов - проблемы с адекватным восприятием

(304) Наркозамещающие -- это не метадон, случайно?

(305) погугли - там не только он
кстати, насчет Ройзмана и его перспектив за бугром я погорячился
статистика сказочная, конечно - но, даже ТАМ уже давно поняли, что принудительными методами наркоманов вылечить невозможно )))

(304) Наркотикозамещающие препараты — это всего-лишь более слабые наркотики, не надо юлить.

(306) Теоретик наркозамещения, ты в курсе, что метадоновых наркоманов в клиники не берут -- так и говорят, посидите пару недель на героине, потом примем?

(+308) И почему их не берут, ты, наверное, тоже в курсе?

(0) Нате вот, почитайте http://www.snob.ru/selected/entry/54430. Бывает и похуже. Как писалось выше, с надрывом, но и с долей юмора.

(308) должны брать, не вижу причин