И теперь кроме часа на кормление грудью, у нее еще сократился рабочий день на 1 час, она должна работать по 7 часов (из них 1 час - на кормление грудью) в день 5 дней в неделю. При этом она будет занимать 0.88 от ставки. Отдел кадров отказывается оформлять ей кадровое перемещение, потому что в инспекции по труду им сказали, что этого не требуется. Теперь вопрос: как отразить в 1С УПП эту ситуацию?

(0) "в инспекции по труду им сказали, что этого не требуется"

что именно не требуется?
специальным служебным документом учетной базы данных изменить значение реквизита некоего справочника или добавить новую запись в регистр сведений?

+(1) прямо так инспектора и сказали?

(1) ребенка прямо с собой на работу будет брать? или кого кормить грудью?

(0)без кадрового перемещения на новый график работы не обойтись, иначе автоматом никак не отследить отработанное время
прочем если отдел кадров готов заниматься этим вручную и в конце месяца подавать эти сведения расчетчику тогда можно не делать

(1) не требуется никакого приказа о перемещении. Соответственно - кадровое перемещение они оформлять не хотят.
(3) а вам-то какая разница, как и кого она будет кормить грудью?

(4) А расчетчик тогда должен каждый месяц вручную ей начисление по окладу делать?

(5) объясни им что объект базы "Документ.КадровоеПеремещение" не обязательно равен кадровому приказу.

что именно для этого в документе открыто свободное изменение номера ибо это универсальный документ как для кадровых приказов о перемещении так и для всяких служебных/технических изменений условий без формирования бумаги..

(0) а не половину рабочего дня она имеет право работать?

(0) Пошли их всех... лесом :) Кадровый приказ на изменение режима/графика нужен? Нужен. Идут они все лесом.

PS: проблема "непонимания" друг-друга в том, что фирма 1С общепринятые термины наделяет своим собственным значением. "Перемещение" - да, ненадо, а документ "Кадровое перемещение" - нужен. Вот такая нескладуха по вине 1С :)

(8) Т.е. хотите сказать, она не имеет право работать больше, чем не 0.5 ставки?

(6)должен будет проверять что ей автоматом поставится в графе отработанное время и исправлять на то что подаст отдел кадров
но так поступить может только отъявленный геморройщик-мазохист,надо сделать кадр перемещение на срок до окончания декрета без издания приказа как сказано в (7)

(10) нет, если память мне не изменяет - при выходе на работу до 1,5 лет сотрудница имеет право работать половину смены за полную ЗП, и это кажется не считается пол-ставки

(0) У нас большие проблемы с кадровым учетом. Потому что кадровый учет ведется в другой не1С-ной программе, а в 1С все кадровые приказы загружаются при обмене между базами. При этом если оформить приказ в 1С, то при следующем обмене он может затереться.

(12) где это написано, в каком нормативном документе или законе?

(13) к (9)

(13)кто мешает сделать "техническое" кадр перемещение в ЗУП и ниоткуда его не загружать ?
черезчур умных кадровиков предлагаю отправить в лес

(13) ну тогда сами себе злобные буратины..

решай проблему как мужиг - в конфигураторе копипастни кадровое перемещение

и хреначь такие движения оным :)

(13) Можно и без кадрового приказа. Достаточно сделать такие-же записи в учетные регистры. Например: изменить условия оплаты труда в исходном начислении отпуска по уходу - штатная возможность.

(12) +1 "неполный рабочий день" и "пол-ставки" - различные термины. Можно занимать "ставку" и работать меньше "пол-смены", но нельзя занимать "пол-ставки" и работать больше 0,5 нормы :)

Для самообразования ОдинЭсника :) http://www.maminarabotaok.ru/publ/pravovoj_likbez/vykhod_mamy_na_rabotu_vo_vremja_otpuska_po_ukhodu_za_rebenkom/8-1-0-10

(19) похоже это тот случай, когда женщина уже прервала отпуск и должна работать целый день.

(20) Угу, похоже... похоже что у кадровиков - большие проблемы, как уже сказали выше :)

Использование статья 258 "Перерывы для кормления ребенка" давно уже не встречал - редкий случай :))

(21) да и вообще - это странные какие-то законы. Ну как может в жизни, приходит сотрудница к директору и говорит, я буду работать дома. А чем она там будет дома заниматься? Принимать клиентов? Ведь нужно, чтобы ее должность позволяла работать на дому. Допустим, она фрезеровщица, ей привезут и установят дома фрезерный станок и она будет фигачить детали?

(0) Кадровикам надо задать вопрос "ребром": "Отпуск по уходу за ребенком прерывается или продолжается?" От этого ответа зависят все остальныедействия в программе.

(18) Это в каком документе изменить условия оплаты труда?

(23) Отпуск по уходу продолжается, все-таки она выходит не на полный рабочий день.

(21) сотрудница, которая кормит грудью - юрист, поэтому она, навверно, знает, что она делает))

(21) по 258 "Перерывы для кормления ребенка": а есть ответственность за непредоставление? Если не вводить, получается сотру недоплата идет
(25) нет в зупе отпуска по уходу, есть два пособия и 1 отпуск без оплаты

(17) Есть документ "Перенос данных". Нафига новый создавать?

(24) В расчетных и кадровых документах давноуже есть кнопка "Изменить". Я намекнул про документ "Отпуск по уходу за ребенком" изменить - отменить прекращение оплаты оклада. Но у вас  гораздо "сложнее" случай. Без кадровогоперемещения трудно обойтись.

(22) "Закон суров, но это - закон"(с) Закон или запрещает, или разрешает(предоставляет). А применение закона - это уже отдельная тема. "Фрезеровщица" может писать всё, что ей "молоко в голову ударило" - а администрация должна её грамотно послать... в соответсвие с законодательством :)

(29) Оформили кадровое перемещение, а начисления по окладу не происходит. Что мы сделали не так?
(25) А у нас не ЗУП, у нас УПП.

(30) выход на работу

*возврат

(30) Посмотри и сравни движения документов "Отпуск по уходу за ребенком" и "Кадровое перемещение" :( Ну табель, что ли, заполни на сотрудника. Поняла в чём разница?


PS: вам крупно не повезло, что кормящая мама - юрист :( Она теперь будет все противоречия в законе трактовать в свою пользу.

"Перерывы для кормления ребенка" предусмотрены были для работников с полным рабочим временем. А это значит - что отпуск надо прерывать в связи с выходом сотрудника на работу на полный рабочих день. Но с другой стороны, она может требовать установить ей "неполный рабочий день"  - это позволяет продолжать находиться ей в отпуске...

(30) В Кадровом перемещении:
Оклад по часам - начать.
Отпуск без оплаты - прекратить.

(34) Не подсказывай :) Автор сама должна в этом разобраться.

(30) Ну так надо его начать.

(0) ЗУП у вас или УПП - без разницы - они идентичны в этой части вопроса. Отличия - только из-за различных текущих релизов(версий).

(34) вот "начать" это не кошерно имхо, да и не нужно тот регистр трогать, достаточно состояния работников
(33) вот, понятно, спс

(34) Так не получается, надо прекращить и отпуск без оплаты и пособие по уходу до 1,5 лет. Тогда происходит начисление по окладу. Но пособие-то ей надо продолжать. Потому что она не на полный рабочий день выходит.

(30) Так что делать-то? Ей нужно и отпуск не прервать и зарплату по окладу начислить. Она на неполный рабочий день выходит, значит отпуск сохраняется?

(39) Ввод сведений о плановых начислениях.

(39) Это тоже пробовали, не взлетает.

(40) она на полный день у вас выходит. Кормление ребенка включается в рабочий день. Значит она работает 8 часов.

(43) Нет, она выходит на сокращенный рабочий день - 7 часов в день. Кормление включется в эти 7 часов, т.е. реально она будет работать 6 часов вдень.

(40) вы кого хотите запутать кроме себя? ей надо прервать отпуск без оплаты и сохранить оба пособия, это если неполный
прервать отпуск без оплаты, прекратить оба пособия, предоставить час в день без сокращения отработанного времени, это если на полный

Пособие по уходу за ребенков - это всего лишь начисление в 1С. В принципе оно не зависит в отпуске сотрудник или нет - просто это предопределенное начисление "привязано" программно к документу. Совет в (41) - актуален :)

(45) Это вы меня запутали.Сотрудница выходит на неполный рабочий день. При этом ей положено и пособие по уходу до 1,5 лет и начисление по окладу за отработанное время. Так вот, программа не делает начисление по окладу, пока не прекратилось пособие по уходу. Если прекратить пособие по уходу, то по окладу начисление происходит. Зато пособие не начисляется, а его надо сохранить.
(46) Оклад по дням и пособие по уходу до 1,5 лет одновременно не начисляются, и не важно каким документом они начаты или прекращены.

(47) Тогда смотрите с вытеснением что у вас творится.

(47) Убедись в регистре что пособие начисляется. потом сделай расчет зарплаты с комментарием и проанализируй "что не так" у вас. Пособие и оклад нигде не пересекаются и не должны вытеснять друг друга.

(0) Пусть кормит грудью директора и работает за 1 полную ставку.

(48) Для вида начисления "оклад по дням" пособие по уходу до 1,5 лет является вытесняющим видом расчета. Но удалить его нельзя, появляется предупреждение "Неверный список вытесняющих видов расчета" и предлагается либо добавить его же, либо удалить другие, в т.ч. Отсутствие по невыясненной причине, а у нас как раз этит вид расчета часто используется, как вытесняющий.

(49)вытесняют, см. (51)

(51) посмотри как вытеснение настроено в типовой и сделай так же

(53) у меня типовая

(52) наплюйте на предупреждение

(54) >Для вида начисления "оклад по дням" пособие по уходу до 1,5 лет является вытесняющим видом расчета
В типовой пособие до 1,5 лет никого не вытесняет. И его никто не вытесняет

(55) Не дает записать.

(47) я (40) имел в виду, в (47) уже все верно
пробовали просто вернуть на работу? отпуск по уходу за ребенком никак не меняет плановые начисления, только ставит статус, что сотр не работает

(57) Ну смотри на вытесняющие виды расчета у пособия по уходу до 1,5 лет. Скорее всего туда лишнего насовали...

(59) У пособия по уходу до 1,5 лет нет никаких вытесняющих видор расчета

(60) Тогда ищи, какой вид расчета на него ссылается. Например, в отсутствии по невыясненной причине он может стоять в вытесняющих видах расчета.

(61) Действительно, пособие по уходу до 1,5 дет есть в вытесняющих у отсутствия по невыясненной причине. Еще в Дни неоплачиваемые согласно табеля было то же самое. Все это поправила, убрала из Оклада по дням из вытесняющих Пособие по уходу до 1,5 лет. Сохранилось нормально. Но все равно начиляется или пособие или оклад в Начислении зп.

(62) По кнопке Заполнить строчка с окладом появляется?

(63) Нет. А если ее добавить руками, то результат 0, в комментариях отработанное время - 0.

(64) Состояние работника - "в отпуске" и в табеле, наверняка, тоже самое :( и к гадалке не ходи :)

(65) + возврат на работу отсутствует.

(65) Возврат из отпуска оформлен, статус работника - работает.

Табель заполни - что там?

Не исключено, что график создали для работника, но не заполнили.

(64) Тогда надо ввести плановое начисление для оклада.

И кстати: а пособие то стало начисляться или нет?

(71) Начисляется либо пособие, либо оклад, если пособие прекратить. Все оформлено, график заполнен.

(68) В табели до 14 октября ОЖ 8, с 15 октября (когда она вышла на работу) Я 7.

(72) Ещё раз проверь: пособие нигде не должно быть упомянуто в "вытесняющих" и/или "зависимых" для начислений и удержаний. И само оно не должно что либо содержать в "вытесняющих" и "зависимых". И на всякий случай - выйди и зайди вновь в программу перед повторным перезаполнением начисления зарплаты.

Меня бесппокоит то, что в комментарии "отработанное время - 0" - так не должно быть :(

(75) Меня тоже, представляете, беспокоит этот 0 ))
Пособие стоит в вытесняющих в Отпуске по уходу без оплаты. Но при попытке его оттуда удалить, программа пишет, что нужно удалить еще Оклад по дням, по часам и т.п. Если я это все удалю, это будет правильно?

(76) есть 2 варианта настройки вытеснения. посмотри http://videozup.ru/zup/payroll/tyani-tolkaj.html

(77) Почему-то у меня нет видео по этой ссылке.

(78) прямая ссылка http://vimeo.com/36829333

Имхо: трогательная забота фирмы 1С о глупых юзверях порой умиляет, но чаще - раздражает.

Если есть документ, который "заботится" о том, чтобы эти начисления не встретились друг с другом; если есть кадровое перемещение, где закладка заполняется актуальными начислениями и доступна для редактирования - зачем тогда это всё ещё раз "дублировать" в вытеснениях? Для универсального использования конфигурации? Перестаховщики :(

Это риторические вопросы - отвечать небязательно.

(80) Ну, 1Сники кое-где используют виртуальную таблицу ФактическийПериодДействия, а она без настройки вытеснения не работает.

(0)
1. Оформляете документ "Возврат на работу организации". После проведения у сотрудника меняется состояние с "В отпуске по уходу за ребенком" на "Работает".

2. Оформляете документ "Кадровое перемещение организаций" в котором переводите сотрудника на сокращенный график работы. На закладке "Начисления" нужно указать начисления(оклад, премии и т.д.), эти начисления должны расчитываться "по часам". Т.е. если у сотрудника до отпуска был "Оклад по дням", то в перемещении нужно указать "Оклад по часам". Иначе будет некорректный расчет. Начисления связаные с пособием по уходу за ребенком не прекращать.

3. "Пособие по уходу за ребенком" необходимо удалить из вытеснения у всех остальных видов расчета.

4. После выполнения всех действий в документе "начисление зарплаты организаций" будут автоматически попадать как пособие по уходу за ребенком так и начисления, указаные в кадровом перемещении

(81) Не обращайте внимание - это был эмоциональный выброс по поводу отсутствия гармонии в мире :)

Всем спасибо за помощь.
Действительно, после того, как я убрала у определенных видов расчета из списка вытесняющих Пособие по уходу до 1,5 лет, надо было перезайти в базу и все стало работать правильно.
Только возникает недоумение, почему Пособие присутствует в начислениях 2-мя строчками с периодами 1-14 окт и 15-31 окт, если его не изменяли.

(84) Кадровое перемещение было с 15 октября?. У сотрудника было изменение состояния - перевод в то же подразделение и ту же должность но с новым графиком. соответственно меняется норма времени для расчета ЗП