Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Шойгу на новой должности. Первые решения
Ø (длинная ветка 21.11.2012 17:32)
, ,
0 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
06:56
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/08/n_2606813.shtml
"Новый министр обороны Сергей Шойгу отменил решение своего предшественника Анатолия Сердюкова о том, что воспитанники суворовских и нахимовских училищ не должны принимать участие в параде 9 мая, сообщил газете «Ведомости» источник в Минобороны.

По его словам, это сигнал о том, что вскоре будут отменены и другие непопулярные в военной среде меры Сердюкова.

Среди наиболее вероятных изменений военный назвал отмену принятой при Сердюкове концепции военного образования и увольнение ее автора — начальника департамента образования Минобороны Екатерины Приезжевой.

Кроме того, скорее всего будут восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, в том числе Академия воздушно-космической обороны, а также возвращен двухлетний период обучения в академиях вместо нынешних 10-месячных курсов.
...Ранее о возможности кадровых изменениях в Минобороны сообщали источники «Газеты.Ru». Так, в ведомстве ожидают, что вслед за Сердюковым в декабре отправится в отставку и начальник Генштаба Николай Макаров."

Приветствую всё:)
Раньше бы Сердюкова пнули - может, и в Ставрополе сохранили бы два прекрасных военных училища: связи и лётное.
Но то, что и Академия воздушно-космической обороны была ликвидирована - вот этого не знала. Просто поразительно, сколько успел развалить
1 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
06:58
Интересно бы сопоставить - какие училища ликвидированы, а какие оставлены. Есть ли корреляция с "лакомостью" земельных участков, ими занимаемых?
2 povar
 
08.11.12
07:01
"посадки" то будут ?
3 K-5
 
08.11.12
07:02
(2) Новое направление освоения бюджетных средств?
4 Мизантроп
 
08.11.12
07:03
Кавалерию надо возвращать в армию.
5 Kavar
 
08.11.12
07:05
(2)+1
Заместитель председателя комитета ГД РФ по экономической политике, инновационным технологиям и предпринимательству Н.В. Арефьев: Деяния А.Э.Сердюкова подпадают под закон об экстремизме.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CiQ6btBAcBQ

Как думаете, взлетит?
6 IVIuXa
 
08.11.12
07:06
(5)
Волшебник же сказал 2 года условно
(эт тебе не Пуси)
7 IVIuXa
 
08.11.12
07:08
(0)
"Академия воздушно-космической обороны" в космосе нет воздуха :)
8 Kavar
 
08.11.12
07:09
(7) есть ;)
но мало.
9 Гефест
 
08.11.12
07:10
10 Гефест
 
08.11.12
07:11
11 Песец
 
08.11.12
07:11
А при чем тут Путин (с)
12 mikeA
 
08.11.12
07:11
- Если бы вы стали президентом, то какой приказ бы вы издали? Приказ № 1?
- Приказ нещадно штрафовать и наказывать всех нарушителей ПДД - и водителей, и пешеходов. До тех пор, пока результат не стал бы виден невооруженным взглядом.
- А зачем?
- Затем, чтобы вся страна, затаив дыхание, ждала, какой же будет приказ №2.
13 Name2006
 
08.11.12
07:20
(1) А поинтересуйся, красавица, какие НОВЫЕ училища были открыты взамен старых, и какие из действующих - укрупнены.
При том, что к табуреткину у меня нет симпатий. Но и не надо считать его команду совсем уж идиотами.
14 rphosts
 
08.11.12
07:22
(13)вот вы знаете - мне пох какие там у вас новые вузы/заводы в московиях открываются, если у нас на местах только закрываются!
15 IVIuXa
 
08.11.12
07:23
(13)
да кого это волнует, главное сколько бабла сгреб
16 bazvan
 
08.11.12
07:23
1) номера приказа об отмене нет
2) все остальное только звиздобольство журналюг (уроды их душить надо)
3) ТС как всегда все гавно тащит на мисту.
Вали в свой блог.
17 lopus
 
08.11.12
07:26
В городе Ейске закрыли летное училище, среди воспитанников которого много героев Советского Союза.
18 IVIuXa
 
08.11.12
07:26
(16)
журналюги они такие, нарушают закон права и обязанности журналиста - достоверность информации

вот их чет никто не привлекает - пишут всякую муть
19 lopus
 
08.11.12
07:28
Приказом Минобороны РФ от 12 июля 2011 г. N 1136 филиалы ВУНЦ ВВС «ВВА» в городах Ейск (Краснодарский край), Санкт-Петербург и Челябинск ликвидировались. Вики
20 IVIuXa
 
08.11.12
07:28
(17)
да наверное абитуриентов мало - требования у летчикам сильно завышены + не перспективно, вот и закрыли
21 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
07:30
(13)А я их и не считаю идиотами. А считаю ворами и предателями
22 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
07:30
(20)В нашем летном конкурс был всегда. Да и в связи тоже. Все равно закрыли
23 IVIuXa
 
08.11.12
07:31
+(20)
короче в стране патриотически настроенных чудаков(в хорошем смысле) уже нет, специальности трудные
короче большинство становиться хомячками, поближе к кухне
24 Sserj
 
08.11.12
07:31
Закрыли мое ИВВАИУ - иркутское высшее военное авиационно-инженерное училище, номер приказа не скажу, но по закинутым казармам гулял, ностальгия :(
25 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
07:31
+ к 22 Поясняю - летное было в самом центре города. Да и связи недалеко
26 IVIuXa
 
08.11.12
07:32
(22)
обучение платное ?
27 Морозов Александр
 
08.11.12
07:33
счас все училища по идеи должны в Туве открыться..
28 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
07:34
(26)Никакого, закрыли же
29 IVIuXa
 
08.11.12
07:36
(28)
да я к тому, что конкурс был потому что халявное образование,
а там наверняка 99% шли работать на гражданку
30 VladZ
 
08.11.12
07:36
(0) Нельзя назначать министром обороны экономиста.
31 IVIuXa
 
08.11.12
07:37
(30)
врешь можно - назначили уже :)
32 VladZ
 
08.11.12
07:39
(31) Шойгу по образованию инженер-строитель. И.. сам посмотри, кем он работал.
33 IVIuXa
 
08.11.12
07:42
(32)
главное не кем ты работал, а кто твой друг
и начинается ли у друга фамилия на Пу
вот даже в том что Пу назначает на должности своих карифанов - вот уже предвзятое отношение и коррупция
34 VladZ
 
08.11.12
07:42
А Сердюков - "продажник":

С 1985 по 1991 год работал заместителем заведующего секцией, заведующим секцией магазина № 3 Ленмебельторга (Ленинград).[2] В 1991-1993 годах — на посту заместителя директора по коммерческой работе Ленмебельторга.

С 1993 года работал в АО «Мебель-Маркет» Санкт-Петербург — заместителем генерального директора (1993), директором по маркетингу (1993—1995), генеральным директором (1995—2000).
35 Mikeware
 
08.11.12
07:43
(1) В Челябинске - есть.
Оба военных училища- в центре города.
территория обоих позволяет построить неплохие жилые кварталы (правда, часть территории одного из военных училищ - автомобильного - требуют себе окуевщие попы).
36 VladZ
 
08.11.12
07:44
(33) Не всегда так. Сердюкова, скорей всего, "протолкнули". Как-никак родственные связи позволяют. Протолкнуть-протолкнули, а ума не дали... Вот и не задержался...
37 IVIuXa
 
08.11.12
07:44
(35)
ты смотри там про попов - а то обряд сожжения тебе устроят за 3 условно :)
38 VladZ
 
08.11.12
07:46
А Шойгу - строитель... Практически, творец. :)
ИМХО, следующий кандидат в президенты... По популярности переплюнет Пу вместе с Ме...
39 IVIuXa
 
08.11.12
07:47
(35)
я вот не могу понять -
каждый день хожу по парку мимо церкви, а тут раз полицмен, стой иди в обход - иду смотрю поп со свитой кодилом машет, вот думаю боятся людей то, а как же вера в бога?
40 ДенисЧ
 
08.11.12
07:51
(39) Чем машет, прошу пардону? Там что, поп из наших был? О_о
41 VladZ
 
08.11.12
07:53
(40) Гы-гы-гы... Кодилом! Инструмент для кодинга! :)
42 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
07:53
Так, религиозную тему прошу не развивать. Пусть машут чем хотят - к сабжу это не относится
43 IVIuXa
 
08.11.12
07:56
(40)
ну че то он там памятник что ли освещал
44 IVIuXa
 
08.11.12
07:57
(42)
ок
45 GStiv
 
08.11.12
07:58
Сам заканчивал ставропольское связи, и было очень обидно когда проездом был в Ставрополе, а на територии училища где был спортивный уголок, стоит салон по продаже авто
46 VladZ
 
08.11.12
07:58
(42) Как скажешь, Старушка... Про Шойгу: http://nnm.ru/blogs/samovar1/shoygu-v-pomosh/
47 Name2006
 
08.11.12
08:09
(21) Красавица, что с тобой случилоcь? Пгавозащитники такими словами не разговаривают. Или ты уже не? Тогда как понимать твое предыдущее творчество?
48 Apokalipsec
 
08.11.12
08:13
А какие военные институты открыли и укрупнили?
Сызранский ВАИ - один из двух остававшихся институтов, готовивших вертолетчиков, стал единственным, потом территорию военного городка сократили до размеров казарм и уло, следующим шагом сократили кадровый состав преподавателей и количество абитуриентов.
Так что никакой пользы для военного образования от Табуреткина не вижу.
49 IamAlexy
 
08.11.12
08:14
ну осталось только полицию в милицию обратно переименовать и тогда точно - заживем....
50 IVIuXa
 
08.11.12
08:15
СЮ ждем вбросов - ветка как то падает :)
51 IVIuXa
 
08.11.12
08:16
(49)
в смысле от безысходности
или в смысле уже все хорошо
или ?
52 Rovan
 
гуру
08.11.12
08:23
вот например

Приказом МО РФ № 993 от 20.07.2010 года и Директивой ГШ № 314/10/2697 от 23.07.2010 года подписаны решения о расформировании Военного финансово-экономического института.[1][2] Все курсанты и материальная база переводятся в Москву в состав Военного университета как финансово-экономический факультет. Большинство курсантов будут жить в Лефортово, часть — в Хамовниках. Офицерам расформировываемого вуза предоставят в Москве жильё, а гражданским преподавателям нет, в связи с чем большинство из них вынуждено будет остаться в Ярославле и искать новую работу. 1 сентября начнёт работать группа ликвидации. 1 октября 2010 года заведение закроют.

http://yaroslavl.academica.ru/university/19718-Voennaja-finansovo-ekonomicheskaja-akademija

Восстановят ?
53 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
08:24
(47)Еще как разговаривают. Оценочное мнение, есличо
54 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
08:25
(50)Ты секцию хорошо посмотрел? Какие нахрен вбросы?
55 IVIuXa
 
08.11.12
08:27
есть предложение - может, на то бабло которое ухается(или ухнется) в оборонку - нанять какую нить армию другого государства ? Например Китая. (своя конечно останется по минимуму)
56 SVI
 
08.11.12
08:27
(1) вряд ли. Скорей, это ветер того же направления, в котором закрыли многие общеобразовательные школы - экономия.
57 Rovan
 
гуру
08.11.12
08:29
(55) да че уж....сразу может в состав Китая войти да и все...
ну будет просто 2 гос. языка - русский и китайский
58 IVIuXa
 
08.11.12
08:33
(57)
не ну можно поменять на другую
есть же государства без армий
зачем нам своя армия? зачем траты?
(я конечно могу ошибаться, просто эконом предложение, так как деньги у нас ухаются - результат не обороноспособная армия, так может тогда просто купить готовую ?)
59 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
08:35
(56)Тут тоже есть ньюансы. Вот статья про нашего главу
http://www.opengaz.ru/issues/19-511/u_teschy_karmany_ne_toshy.html
В упомянутой в статье передаче "Дежурная часть" показывали два дворца за общим забором: главы и его зама. С личной церковью с сияющими куполами.
А раньше там была школа. Которая внезапно сгорела
60 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
08:41
(45)Автосалон еще КАК-ТО могу понять. Но вот это - зачем делать?!
http://news.1777.ru/5968-v-stavropole-demontirujut-samolety.html
61 Mikk
 
08.11.12
08:42
(0) Есть у Шойгу один большой минус. Генеральские звания у него очень сомнительны. Если вообще получены законно.
62 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
08:42
+ к 60 из каментов
"А какое было училище раньше, сколько кадров подготовила она для нашей армии, которую сейчас любыми способами хотят сделать недееспособной. Насколько я помню в этом училище готовили штурманов боевого управления, которых больше нигде не готовили в стране. Обидно однако"
63 йети
 
08.11.12
08:50
...восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, в том числе Академия воздушно-космической обороны, а также возвращен двухлетний период обучения в академиях вместо нынешних 10-месячных курсов

решения популистские:
- с 10-мес обучения вернуться на 2-х летнее невозможно - преподавателей сократили, слушательский жилой фонд растащили
- основную ценность сокращенных военных вузов составляли преподаватели, на подготовку военного педагога требуется минимум 5-6 лет
64 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
08:53
(63)Ну не расстреляли же их. Можно дать хорошие условия контракта и вернуть
65 йети
 
08.11.12
09:09
думаю в области военного образования Сердюковские решения в целом были правильные. со времен советской армии численность системы военного образования составляла 10% от численности армии. и это при годовой убыли-потребности в офицерских кадрах = 4%.
в текущей российской армии потребность перекрывается постоянным сокращением штатов - 30% выпускников ввузов назначаются на сержантские должности с мутной перспективой назначения на офицерскую.
66 ПиН
 
08.11.12
09:13
вот, в (0) правильный автор, значит все хорошо, коррупция под контролем...
67 ПиН
 
08.11.12
09:14
кстати по (0) - очень хорошее решение, мальчишки в суворовском плакали, когда этот жирный ублюдок отменил их участие в параде...
68 йети
 
08.11.12
09:16
(67) я думаю суворовцы люто ненавидели предпарадную многомесячную муштру в ущерб учебе.
69 ПиН
 
08.11.12
09:17
(65) я например сына с удовольствием в суворовское отдам и это не обязательно означает то, что он станет военным потом, а вот как школа жизни - по-моему очень хорошо, я когда в институт мвд поступал, суворовцы выделялись выправкой, физической подготовкой, да и экзамены все сдали хорошо...
70 Поросенок Петр
 
08.11.12
09:17
Академии Гагарина и Жуковского уже п*али.
71 ПиН
 
08.11.12
09:17
(68) да ничего подобного
72 Масянька
 
08.11.12
09:18
Блин, надо срочно где-то доставать бульбулятор.....
73 Mikk
 
08.11.12
09:18
(69) все-таки мент)
74 Mikk
 
08.11.12
09:19
(68) +100 а также солдаты, курсанты, офицеры...
75 йети
 
08.11.12
09:19
(71) заявляешь так как будто сам участвовал в подготовке-проведении парада, а не зрительствовал через телевизор :)
76 NDN
 
08.11.12
09:20
(69) Я знаком с несколькими суворовцами, теперь уже они взрослые. Все как на подбор - настоящие мужчины.
77 and2
 
08.11.12
09:24
(76) угу.
надо для невоенных бурсу возрадить...
78 йети
 
08.11.12
09:26
(69) думаю твой идеал выправки выглядит примерно так http://video.bigmir.net/show/142273/
79 Скользящий
 
08.11.12
09:29
(78) Пипец клоуны. )
80 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
09:29
(76)Согласна, тоже знаю нескольких
81 Rovan
 
гуру
08.11.12
09:32
(61) президент назначил - значит законно !
В РФ демократия работает так: все делают то, что приказал главный демократ !
82 Mikk
 
08.11.12
09:34
(81) Заблуждение. Есть Закон о прохождении военной службы.
83 Gerdeu
 
08.11.12
09:36
(76) Стас Намин, например
84 NDN
 
08.11.12
09:38
(83) Только что из Гугла узнал кто это такой...
А Зверев в армии служил. Хочешь всех военных сравнить с этим полупокером?
85 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
09:39
(79)Четкий профиль, твердый шаг. Спереди - дак чистый шах" (с)

Я все ждала, когда они танцевать начнут
86 На стороне добра
 
08.11.12
09:39
Если решили сократить армию с 1,2 млн до 1 млн логично ли сократить учебные заведения? Чем вы недовольны?
87 ПиН
 
08.11.12
09:43
(73) нет, я поступил в институт МВД и в гражданский, в МВД не пошел...
88 ПиН
 
08.11.12
09:44
(75) не, у меня знакомые в суворовском учились, конечно не для всех это было в радость, но зато потом есть что рассказать детям...
89 Mikk
 
08.11.12
09:44
(87) зря. есть наклонности)
90 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
09:45
(86)Читай выше:"... в этом училище готовили штурманов боевого управления, которых больше нигде не готовили в стране."
Куча солдатни занималась строительством дач для высших чинов. Вот их бы и сокращали
91 Gerdeu
 
08.11.12
09:45
(84) Зверев тоже суворовец? не знал
92 ХочуСказать
 
08.11.12
09:46
К сказанному Сапожником ниже можно добавить, что при Сердюкове существенно сократилась дедовщина, и вместо закупки каши и портянок начали закупать вооружения и строить жилье для офицеров. Для обороны России он точно сделал больше, чем все его предшественники вместе взятые.
Сокращения старших офицеров были совершенно необходимы. Армия, в которой полковников больше, чем капитанов, нефункциональна. Но сокращаемые полковники, конечно же, визг поднимают похуже бабского. Представляю, через что Сердюкову пришлось пройти, и снимаю шляпу.
И, в заключение, в ситуации со свой подругой он повел себя по-мужски, что не может не вызывать уважения. Пока лучшего министра обороны у России не было. Дальше - текст от Сапожника.
Originally posted by sapojnik at О Сердюкове
Бесспорно, что Сердюков был лучший министр обороны за всю историю России. Это факт самоочевидный, тут даже и говорить не о чем.

Само собой, дружная ненависть к нему всей "Российской армии" - наилучшее тому подтверждение. Потому что более гнусной, нелепой и абсолютно бессмысленной структуры, как сие наследство Советской армии, в РФ нет и не было.

Ее беда в том, что армия в совке всю жизнь находилась под двойным прессом. С одной стороны, любая армия в мирное время так или иначе обречена на отрицательную селекцию - просто потому, что не может следовать единственно адекватным для армии критериям отбора "хорошего командира": им является тот, кто хорошо умеет убивать и вместе с тем рачителен в отношении жизней своих солдат; в мирное время такой проверки нет, и вверх неминуемо лезут проходимцы, приспособленцы и карьеристы.

А для СА ситуация усугублялась тем, что она существовала внутри совка, в котором вообще изначально преобладала отрицательная селекция - как системное свойство. В результате армия являлась в совке феноменальным механизмом, в котором действовала отрицательная селекция в квадрате: чем гнуснее, тупее и некомпетентнее был офицер - тем лучше были его карьерные перспективы. И наоборот.

Сердюков, отслуживший "срочную", презирал "армейскую верхушку", всех этих генералов, просто как тараканов. Они это чувствовали и платили ему лютой ненавистью - однако, будучи абсолютно ничтожными и тупыми человечишками, не смели изобразить хотя бы какое-то сопротивление. Комбинацию, в результате которой Сердюкова все-таки сняли, провернули, понятно, такие же "штатские", как он сам.

Был ли Сердюков вором, то есть брал ли он средства из бюджета себе в карман? Да наверняка. Однако я почти уверен, что в этом отношении он среди всей путинской камарильи далеко не рекордсмен, а скорее всего - просто скромняга. Тут ведь главное, кто его будет громче всех "обличать": те, у кого у самих рыльце в пушку по самые брови.

Для оздоровления же армии Сердюков сделал просто феноменально много; другое дело, что, учитывая всю степень ее разложения - скорее всего, и этого будет недостаточно. Увы.
http://atytarenko.livejournal.com/278500.html
93 На стороне добра
 
08.11.12
09:47
(90) почему вырваны слова из контекста? там такие слова "Насколько я помню..." то есть он не уверен, то есть это инфа не 100%
94 Gerdeu
 
08.11.12
09:49
(92) вчера говорили, что изменил жене ради блондинки
95 ХочуСказать
 
08.11.12
09:51
(94) а ты поверил? )))))
96 Gerdeu
 
08.11.12
09:51
(95) похоже на правду - жена ведь дочь Зубкова
97 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
09:52
98 ХочуСказать
 
08.11.12
09:53
(96) а ничего, что блондинка подруга еще со студенческих времен, причем подруга общая с женой, т.к. там же он с ней и познакомился
на мысле не наводит?
99 Gerdeu
 
08.11.12
09:54
(98) наводит, только на нескромную:)
100 ХочуСказать
 
08.11.12
09:54
(97) так таких случаев с каждым годом, было меньше и меньше :)
или по твоему он должен был за прокурора работать и каждого проверять?
101 ХочуСказать
 
08.11.12
09:55
(99) вот-вот
совсем на другую, нежели подают это газеты
102 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
09:55
(100)Важна реакция: рассказал - посадили. Так что следующий уже просто не расскажет
103 ХочуСказать
 
08.11.12
09:56
(102) сажал сердюков или суд?
104 Эльниньо
 
08.11.12
09:58
(92) "Сердюков был лучший министр обороны за всю историю России. Это факт самоочевидный, тут даже и говорить не о чем."

Для легко зомбируемых инет-хомячков далеко не очевидно.
105 Gerdeu
 
08.11.12
09:58
(102) может солдаты и собачим консервам рады были?
106 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
09:59
(104)Прямой вопрос: ты согласен с решением Путина, пнувшуго с должности ЛУЧШЕГО?
107 Mikk
 
08.11.12
10:00
(104) Я даже не сомневался насчет тебя...) рыбак-рыбака...
108 Эльниньо
 
08.11.12
10:02
(106) Посмотри список проголосовавших за п.2 в Сердюков отправлен в отставку. Новым министром обороны стал Шойгу и мой ответ на тупые попытки поострить на эту тему.
109 Undefined vs NULL
 
08.11.12
10:03
Министр обороны Сергей Шойгу назначил главой своего аппарата генерал-лейтенанта Юрия Садовенко. Об этом сообщает "Коммерсантъ". Садовенко возглавлял администрацию Московской области, когда Шойгу был губернатором региона, и аппарат МЧС, когда Шойгу был главой министерства.
По словам источника "Коммерсанта" в аппарате Минобороны, Садовенко займется документами, которые должен будет подписывать Шойгу. "Все приказы, директивы и распоряжения, которые Анатолий Сердюков не успел подписать, будут спущены обратно в главки и департаменты Минобороны для 'переподачи на подпись' и только после этого вновь представлены Сергею Шойгу", - уточнил источник издания.

http://www.lenta.ru/news/2012/11/08/apparat/
110 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:06
(108)При чем тут "поострить"? На той ветке ты точно так же уходил от прямых вопросов, переходя на личности

Вопрос более чем прямой: одобряешь ты решение Путина отправить в отставку ЛУЧШЕГО?
Да или нет?
111 Mikk
 
08.11.12
10:07
(110) путин ошибся...
112 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:07
(111)Я не тебя спрашиваю:)
113 rsv
 
08.11.12
10:08
(0) Кроме того, скорее всего будут восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, в том числе Академия воздушно-космической обороны,

Нормуль.  Можайка питерская взяла в себя уж много того что никогда там и не было .  Тверскую академию (бывшая Калининская командная академия ПВО) надо восстановить однозначно.  Там готовили.
114 antgrom
 
08.11.12
10:08
Даже если он лучший и вскрылись факты воровства - сажать то надо. Даже если не докажут , что воровал он а просто его ближайшие подчиненные - снять то надо ?
115 antgrom
 
08.11.12
10:09
Интересно , а Джинн отписывался ?
Он наверное в курсе темы
116 Эльниньо
 
08.11.12
10:10
(110) Ещё раз.
Я много чего не одобряю. Но уподобляться базарным бабам и кидать дерьмо на вентилятор мне брезгливо.
Так понятно?
117 КошерныйТролль
 
08.11.12
10:13
(116) > Но уподобляться базарным бабам и кидать дерьмо на вентилятор мне брезгливо.

тю, да это же неотъемлемое право любой старой перечницы.
118 йети
 
08.11.12
10:13
не имеет никакого значения - правильно или неправильно, точка невозврата к Советской Армии уже пройдена. новые министры могут только изменить состав участников парада и ставить своих людей на денежные потоки, сложившуюся систему изменить не смогут :)
119 Mikk
 
08.11.12
10:15
Полковник Баранец из КП весь год трындел, что Табуреткина вот-вот поменяют на Рогозина. И не угадал - поменяли на Шойгу.  Баранца на блоге не видно - видимо пьет беспробудно с радости)
120 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:17
(116)Нет, непонятно. Когда у тебя будут брать интервью, тогда можешь рассказать про "много".
А сейчас спрашивают абсолютно конкретную вещь в рамках сабжа.
"Базарные бабы" и дерьмо" появляются тогда, когда человек трусит ответить.
Я, например, прямо говорю - одобряю.

Ответь прямо
121 Сказочный Баобаб
 
08.11.12
10:17
(2)>> "посадки" то будут ?

своих никто не сдает. он член команды.
122 rsv
 
08.11.12
10:17
(118) Не льстите.... зайдите в любой военный городок. Там все еще Советская Армия. Бойцы с .... метлами и лопатами убирают  осеннюю литству в жилых зонах :) Но с другой стороны  есть и перемены конечно.
123 КошерныйТролль
 
08.11.12
10:17
(119) от того что все порадовались, танков в России в разы больше не станет.
Только на границах у НАТО сосредоточено 20 000 танков, а во всей Рф их всего 2000.
124 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:17
(119)Рогозин слишком темпераментный:)
125 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:19
(117)Мы с Эльниньо одногодки. Так что это право у нас общее:)
126 КошерныйТролль
 
08.11.12
10:19
Сначала убили армию в попатень, сократив сухопутные войска на 90%. Теперь радуемся кадровым перестановкам.

А войск-то больше не станет...
127 Mikk
 
08.11.12
10:21
(122) погоны на пузе?)
128 rsv
 
08.11.12
10:21
(124) Он курировал как раз госзакупки  и заказы в МО. Непонятно как это с таким темпераментом   проспать оборонсервис. Коенечно приятней  вещать о тыщщщщщщах ракет ПРО в Еуропе :)
129 ХочуСказать
 
08.11.12
10:24
(106) не Путина пнул Сердюкова,
а Сердюков показал большой Х Путину :)
ты это до сих пор не поняла?
130 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:24
(128) "Проспать" было невозможно, ибо Счетная Палата раз за разом писала про эту темную структуру. Что-то другое:)
131 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
10:24
(92) Цитата оттуда же: "А для СА ситуация усугублялась тем, что она существовала внутри совка, в котором вообще изначально преобладала отрицательная селекция - как системное свойство. В результате армия являлась в совке феноменальным механизмом, в котором действовала отрицательная селекция в квадрате: чем гнуснее, тупее и некомпетентнее был офицер - тем лучше были его карьерные перспективы. И наоборот."

Это вообще какой-то бред тупой. Как и вылизывание Сердюкова про каши, портянки и закупки, впрочем.
132 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:24
(129)Не ври, он его Васильевой показал
133 rsv
 
08.11.12
10:25
(127)  На рядовом и не видно .
134 Mikk
 
08.11.12
10:26
(129) обоснуй)
135 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:28
(134)Присоединяюсь к вопросу. Только отвечай быстрей, хочется узнать до конца света
136 Гефест
 
08.11.12
10:28
(104) Самый лучший за последние 100 лет министр обороны?
137 йети
 
08.11.12
10:28
думаю при Сердюкове действительно произошло разделение хозяйственного и военного управления, повышена материальная мотивация офицеров, повышен процент боеспособных частей, при Сердюкове на порядок сократилось число генералов :)

а вот со своими амазонками министру справиться не удалось :)
138 Шмузер
 
08.11.12
10:29
Главное, чтобы Шойгу не отменил повышение окладов.
139 rsv
 
08.11.12
10:33
(131) Можно и о "каше"  и о передаче  хозяйственных функций сторонней организации.  Вроде все хорощо. Повара теперь от "Славянки" но .... котел  паровой висит на военных  :)
140 wt
 
08.11.12
10:34
(0) По поводу ликвидации училищ, академий.
Воевать собираетесь? Куда столько выпускников пристраивать собираетесь? Когда окончат училища, с протянутой рукой зарабатывать будут? А материальную базу этих училищ видели? Она готова к современным требованиям?
Гражданские вузы и те не конкурентны с забугорным образованием.
141 rsv
 
08.11.12
10:35
+(139) На вопрос а если в поля ? Как быыы ответ - а этого пункта в договоре нет.
142 ХочуСказать
 
08.11.12
10:36
Шойгу призыв до 3х лет увеличить не собирался?
143 rsv
 
08.11.12
10:36
(140) Если вернуться к теме (0) То речь там шла о некоторых училищах и одной академии вроде.
144 Mikk
 
08.11.12
10:36
(140) Количество выпускников берется не с потолка, а расчитывается согласно потребностям войск. Запрос маленький - сокращают набор, большой - увеличивают. Что непонятно?
145 Эльниньо
 
08.11.12
10:36
(120) Ну если тебе не стыдно так тупить - ещё разжёвка для воспитанников детсада.
В той ветке вопрос: "Одобряете?". Я выбрал п.2 не Одобряю.
Казалось бы всё предельно ясно.
Младшему годик на днях исполнится и у него понятийный аппарат явно лучше работает.
146 ХочуСказать
 
08.11.12
10:37
(144) то-то после сокращений лейтенантиков из училищ на сержантские должности сажали ))))
147 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:37
(140)Правильно, раз отстаем по базу - снести нафиг. Тогда и сравнивать не с чем.
148 wizard_forum
 
08.11.12
10:38
ну, теперь заживем!
как только суворовцы начнут маршировать на параде боеспособность армии возрастет многократно! )))
149 Mikk
 
08.11.12
10:38
(146) это как раз из-за бестолковости Табуреткина
150 ХочуСказать
 
08.11.12
10:40
(149) или генералов, которые затрусили ему это сообщить? )))
151 rsv
 
08.11.12
10:40
(146) Не после сокращения лейтенантиков , а после изменения штатного расписания и перевода большинства долженостей из офицерских в сержантские. Недавно главком ВДВ добился пересмотра ряда должностей и вернул их в разряд офицерских.
152 ХочуСказать
 
08.11.12
10:41
(147) армию надо уменьшать: да или нет?
должны ли мальчики в обязательном порядке служить: да или нет? и сколько: 1,2,3 года?
153 ХочуСказать
 
08.11.12
10:41
(151) мы сейчас говорим, про новых выпусников, а не про действующих
154 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
10:43
(145)Нет, мне не стыдно:)

Продолжаем.
Итак, Путин снес с должности лучшего министра обороны за всю историю Россию. Внимание, вопрос: по глупости или сознательно вредит армии?
Вариант "заставил проклятый госдеп" тоже годится. Хоть будем знать, насколько длинные руки у госдепа.
155 rsv
 
08.11.12
10:45
(153)  Как раз об этом и говорим. Новые штаты поступили в 2009-10 году. Куда девать выпускников котрые поступили в 2004-2005 году и выпускались уже в  войска в 2009-10 под новые штаты ? Вот как раз чтобы Новые выпускники не попали опять на сержатские должности  Шаманов пробил изменение штатки  недавно.
156 rsv
 
08.11.12
10:47
+(155) Т.е. выпускники 2012 года поступали в ВВУЗ в 2008. Тогда и речи не шло .
157 rsv
 
08.11.12
10:48
Пардон в 2007.... . Обучение 5 лет.
158 ХочуСказать
 
08.11.12
10:56
(154) Путин не снес, его Сердюков перед фактом поставил:
"Я устал. Я ухожу."
159 ХочуСказать
 
08.11.12
10:56
(155) т.е. сердюков не виноват? :)))
160 Эльниньо
 
08.11.12
10:57
(154) Ну то, что тебе не стыдно я не удивлён.
Типа острой шутке насчёт госдепа тоже.
Насчёт вреда армии? А с чего это так утвердительно про вред?
С чего ты решили, что отставка Сердюкова - вред для армии?
161 rsv
 
08.11.12
10:58
(159) Объясните мне зачем было принимать скорополительное решение (при ком оно принималось)о вводе новой штатки зная о последствиях ?
162 ХочуСказать
 
08.11.12
11:00
(161) т.е. надо было ради нескольких лейтенантиков, прожирать народные деньги несколько лет?
типа народ потерпит?
163 Mikk
 
08.11.12
11:00
(160) Никогда не защищай Табуреткина при офицерах... не поймут...
164 rsv
 
08.11.12
11:01
+(161) Да. В 2010 году было принято решение о приостановке набора в ВВУЗы МО на 2 года. Но это задел на будущее. А с прошлым то что ,
165 rsv
 
08.11.12
11:02
(162) Это все равно пришлось сделать.
166 rsv
 
08.11.12
11:03
+(165)  Например в  должностях ВДВ.
167 ХочуСказать
 
08.11.12
11:04
(165) ты тоже код с первого раза рабочий пишешь? )))
168 rool
 
08.11.12
11:04
(86) Как кто-то говорил, современная война - это в основном война спецназа и военной техники. Ни бойца спецназа, ни хорошего оператора техники, ракетчика, пилота и т.д. за год срочной службы подготовить не реально. Сокращать армию надо не в ущерб её боеспособности, и ни какой логичности в сокращении училищ которые выпускают профессиональных военных лично я не вижу.
169 rsv
 
08.11.12
11:04
(167)  А риски ты оцениваешь одинаково ?
170 ХочуСказать
 
08.11.12
11:05
(168) т.е. отправлять в горячую точку срочника через полгода КМБ можно?
а боевую технику он за 2 года изучить не может?
171 ХочуСказать
 
08.11.12
11:05
(169) какие? солдаты разучились выполнять приказы?
расхлебались совсем?
172 rsv
 
08.11.12
11:10
(170) В сторону не уводите . Риск не правильно написать код. И риск принять решение  зная о последствиях т.е. принять штатку зная что будут выпускаться офицеры - а назначить некуда.
173 Джордж1
 
08.11.12
11:12
Надо же как быстро Шойгу разобрался в ситуации и начал принимать популярные решения
174 Эльниньо
 
08.11.12
11:12
(163) А я и не защищаю. Я излагаю свою точку зрения, основанную на реальных делах Сердюкова, а не на "правду" жжэчек.
Может я и ошибаюсь в нём. Но по крайней мере, я клеветал как последняя базарная баба, если я не ошибся.
175 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
11:14
НАТО дало реальную оценку российской армии.
http://www.youtube.com/watch?v=S3h3zwPGb9U
176 rsv
 
08.11.12
11:14
(173)Что суворовцы должны на параде присутствовать ?  Вообщето  суворовские , нахимовские училища создавались для детей сирот военнослужащих погибших во время ВОВ.
177 Mikk
 
08.11.12
11:15
(174) Знаешь, в чем его самая большая ошибка? Он ненавидел офицеров и генералов. Они отвечали ему тем же.  Так работать нельзя.
178 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
11:15
(176) это почетно, элемент воспитания суворовца в духе защиты родины
179 Эльниньо
 
08.11.12
11:17
(177) Может он не всех генералов ненавидел, а только воров?
180 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
11:17
(177) А генералы и офицеры не бабы, чтобы он их любил :)
181 Mikk
 
08.11.12
11:17
(178) У нас не понимают суть парада. Парад - это показ реальной подготовки воина, а не показуха-муштра несколько месяцев.
182 rsv
 
08.11.12
11:17
(178) Да . Почетно. Не путайте суворовские училища и ...... веер кадетских корпусов. Сувороские училища готовили в основном кадры  для общевойсковых ВВУЗ.
183 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
11:18
(181) пурга какая-то... Показ реальной подготовки воина - это военные учения.
184 Mikk
 
08.11.12
11:18
(179) его бабы и менеджеры называли военнослужащих - зеленые человечки.  те отвечали им той же монетой. это уже системный разнос.
185 Эльниньо
 
08.11.12
11:19
- На одного линейного дистанцияяя...
- Первая рота прямо, остальные направоо...
186 ХочуСказать
 
08.11.12
11:19
(172) видишь он храбрый человек, не то что генералы.

(184) а ты как хотел?
если гл.бухов и фиников не уважать, то они еще не так тебя назовут.
187 Mikk
 
08.11.12
11:20
(185) А вообще нахрен это не надо. Время фаланг и каре прошло...
188 ХочуСказать
 
08.11.12
11:20
(181) даже Суворов не понимал, что в параде от войны...
военные учение это показ военной подготовки,
а парад это показ генералам их игрушки
189 На стороне добра
 
08.11.12
11:21
(168) Кто может оценить боеспособность армии более точно, Вы или министр обороны? Бухгалтер не говорит 1С-нику какие методы использовать при написании кода. Человек ответственный за свою работу обладает более полной информацией, нежели стороней наблюдатель
190 rsv
 
08.11.12
11:22
(185)(187) Если линейный не в парадке и не в сапогах , нет карабина СКС с флажком - тогда действительно "А вообще нахрен это не надо"
191 ХочуСказать
 
08.11.12
11:23
(190) а где же генералам тогда груд понудувать? не государственно мыслишь
192 ХочуСказать
 
08.11.12
11:23
*грудь
193 rsv
 
08.11.12
11:24
(191) Какая грудь ?  В цифре и берцах все .... мешки.
194 mishaPH
 
08.11.12
11:24
(181) ну конечно. ты это израильской армии скажи. самой боеспособной. в которой строевая подготовка отсутствует. они делом занимаются а не строем ходят.
195 Mikk
 
08.11.12
11:25
(194) (185) А вообще нахрен это не надо. Время фаланг и каре прошло...
196 ХочуСказать
 
08.11.12
11:27
(195) а танки по красной площади прогнать,
погородиться подвигами прадедов, ведь своих то нет...

как же без этого?
197 ХочуСказать
 
08.11.12
11:27
*погонять
198 Эльниньо
 
08.11.12
11:28
А как же "Прощание славянки"?
Ну как без неё?
199 ХочуСказать
 
08.11.12
11:28
(198) вот Шойгу нажрется, как обычно, и будет тебе славянка...
правда слов ты не разберешь
200 rsv
 
08.11.12
11:28
(198) С ней все нормально. Когда московский уходит с Харькова. На вокзале всегда звучит.
201 ХочуСказать
 
08.11.12
11:29
(200) Харьков - это Россия?
202 ZeroID
 
08.11.12
11:29
Сокращать количество военных училищ было надо, Сердюков был прав. Даже сейчас офицеры после училища едут в часть и оказываются там БЕЗ ДОЛЖНОСТИ (ни фига не делают, но деньги исправно получают). Вот только организовано было все это через ж... А вот трогать качество образования не стоило, справиться с тем, что после военки народ со службы сбегает можно было и экономическими методами, типа не послужил лет 5 после училища - возмести затраты на обучение.
203 rsv
 
08.11.12
11:30
(199) Не переживай. Если оклады оставят или повысят - служивые будут лямку тянуть исправно. Главное ..... штобаааа финики бюджет исправно верстали и обеспечивали.
204 ХочуСказать
 
08.11.12
11:31
(202) а вот народ утверждает, что условия надо создавать, что бы не сбегали...
еду  там давать, одежду, отопление зимой включать в бараках где они живут
205 Mikeware
 
08.11.12
11:31
(195) Строевая подготовка - это не "умение шагать". Это своего рода "сплачивание команды". Одна из разновидностей, одна из частей. Не заменяет другие, но помогает.
206 ХочуСказать
 
08.11.12
11:31
(203) так это Сердюков уже сделал,
даже с пенсионерами по квартирам практически расчитались,
Джинн вон довольный, т.к. хатку получил
207 ХочуСказать
 
08.11.12
11:32
(205) а я то думал, что сплачивает совместная работа, а не безделье
208 rsv
 
08.11.12
11:32
(202) А кто то сейчас бегает при 50 тырах в .... не в Москве ?
209 Mikk
 
08.11.12
11:35
(205) еще это называют массовым зомбированием. тем более в ущерб боевой подготовке. вон в Цахале ее ваще нет...
210 Эльниньо
 
08.11.12
11:36
(207) Подготовка к параду - совместная тяжёлая работа.
211 ХочуСказать
 
08.11.12
11:36
(210) закусь не дают?
212 rsv
 
08.11.12
11:37
(206)  Чет никто не рвется в ... где там в Сибирях понастроили в Снеговой паде что ли ..
213 Loyt
 
08.11.12
11:37
(207) Строевая - безделье?
(209) Имело бы смысл, если бы всё остальное время была боевая.
214 rsv
 
08.11.12
11:38
(210) Ну при Советской власти  это дело блюли. Третий курс на ноябрьские с сентября на плац и до ноября.
215 Mikk
 
08.11.12
11:38
(210) Да уж. Солдат на параде, как лошадь на свадьбе. Голова в цветах, а ж... в мыле.
216 Mikk
 
08.11.12
11:39
(213) Именно. А когда вместо огневой - строевой зае.ывают ...
217 Эльниньо
 
08.11.12
11:39
По молодости мне один ветеран рассказывал о подготовке к Параду Победы.
Гоняли по чёрному - лимфоузлы с кулак распухли.
218 ZeroID
 
08.11.12
11:41
(209) Согласен, в армии никак не мог понять, нафига там столько уродства. Потом, став намного старше, понял, именно что зомбирование, довести солдата до такого состояния, чтобы перестал вообще думать.
219 rsv
 
08.11.12
11:42
(201) Ну сходите на развод  боевого расчета чтоле. Возможно и там вы услышите эту мелодию.
220 Mikeware
 
08.11.12
11:42
(209) Ну, в некотором смысле, и "зомбирование" - на беспрекословное, одновременное, четкое и слаженное исполнение команд.
Насчет цахала -не в курсе, это к эльнинье и мисдаклоуну...
221 Mikk
 
08.11.12
11:43
(218) Ну назови это НЛП. А как еще одной командой командира направить его под пули?
222 Mikk
 
08.11.12
11:45
(220) Строевая  - была важнейшим элементом боевой подготовки во времена фаланг, легионов, баталий и каре. Сломал строй - пропал. Не успел полк перестроиться в каре - кавалерия его вырубит. С момента окопов и цепей - она потеряла актуальность.
223 Loyt
 
08.11.12
11:45
(221) Пипец. А в какой армии тебе дадут по-выбирать, выполнять приказы или нет? В цахале дадут?
224 expertus
 
08.11.12
11:47
(92) интересное мнение. Очень. Надо будет почитать автора бложека...

(222) +1, таки есть и другие способы воспитать выполнение приказов, чем тупая муштра марширования по плацу.
225 Mikk
 
08.11.12
11:47
(223) Нет в Цахале строевой и парадов. И наград кстати нет) Ибо там все герои. А арабов физдят уже вон сколько лет...
226 Эльниньо
 
08.11.12
11:48
(218) Не мешай челу нести либеральную чушь о том, в чём он ни бельмеса.
Тем более не говори, что воюют в первую очередь головой и смекалистый солдат в армии на вес золота.
227 Loyt
 
08.11.12
11:48
(225) Ога. Строевой нет, а приказы выполняют. Тоже зомбированные?
228 Mikeware
 
08.11.12
11:49
(222) Основной плюс строевой как "зомбирования" - наглядность. "сломавший строй" сразу видит свой косяк. И накосячившего тоже видят все.
(223) одно дело - "тяжело вздохнуть, и пойти неспешно выполнять приказ". другое дело - выполнять приказ, команду _рефлекторно_
Если в цахале есть другие методы дрессировки - неплохо бы их перенять. я ж говорил, про цахал не в курсе - расскажи, если знаешь...
229 Mikk
 
08.11.12
11:51
(226) Ну если нет патронов - учите бойцов рукопашке, штыковому бою наконец. Лопатки в цель кидайте. Нам один старый полкан показал на выходе в поле - курсанты визжали от восторга)))  кидали в забор)
230 Mikk
 
08.11.12
11:53
(228) Что ты не в курсе? Что там все девоушки служат срочку, а у нас здоровенные лбы косят? Что у них бойцы с автоматом домой ходят? Что все равны по форме и знакам отличия? Что арабов метелят успено много лет?
231 Gerdeu
 
08.11.12
11:56
(230) а прикинь, если откажешься слушить - тебя не посадят
232 wt
 
08.11.12
11:59
Что за чушь несёте, типа строевая - это зомбирование.
А как воин будет короткими перебежками под обстрелом противника перемещаться? А как будет занимать/покидать огневую позицию? "парни, ну когда же вы в атаку поднимитесь!". Это один из элементов слаживания действий подразделений.
Другое дело, что военные используют этот прием обучения в виде наказания. Так и клубникой можно наказать.
233 raykom
 
08.11.12
11:59
(0)>ведомстве ожидают, что вслед за Сердюковым в декабре отправится в отставку и начальник Генштаба Николай Макаров.

:DDDD

>ИНтересно ... Макарова что ждет ? Эту бы личность еще задвинуть.
Сердюков отправлен в отставку. Новым министром обороны стал Шойгу
---------------------------------------------------------
Пока я очень рад :)

Только мне вот интересно, кто же раньше то мешал ???
Интересно, это Вова по своим соображениям так устроил все (нуу типа так реально надо было), либо уступил обстоятельствам и перекрасился ???

Но в любрм случае - это очень неоднозначно для его положения и репутации. А для Шойгу - все напротив - в елочку. Он щас будет нацгероем и у военных в том числе.
Посмотрим, кого назначать будет на ключевые.

Т.е. сейчас Шойгу реальный и единственный конуцрент Вове. Готовы
234 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
11:59
(160)Отставка ЛУЧШЕГО - не вред для армии?!

Ушла думать
235 Mikk
 
08.11.12
12:00
(232) не путай тактическую подготовку и строевую на плацу.
236 raykom
 
08.11.12
12:01
+(233)й президент.

Но поскольку его принадлежность к какому то лагерю непонятна - то главное, что будет после того как он станет президентом.

Но пока - все ГУД!
237 Mikk
 
08.11.12
12:01
(233) Не преувеличивай. Шойгу не такой авторитет в армии. Погугли, как он звания свои получал...
238 Gerdeu
 
08.11.12
12:01
(233) типа преемник?
239 raykom
 
08.11.12
12:01
(237)Теперь уже авторитет.
240 Эльниньо
 
08.11.12
12:02
(234) Во-первых - "лучшего" не я сказал.
Во-вторых свою роль (разворошил коррупционное осиное гнездо) выполнил на пять.
241 raykom
 
08.11.12
12:03
(238)Вот в этом то и вопрос.

Вообще с Володей что то неладное творится, его по телику нет, общение с народом отменил, на конференциях  неприсутствует.

Или тизарится или болеет.
242 Эльниньо
 
08.11.12
12:04
(239) А что ворюги-генералы надеются, что Шойгу даст им и дальше воровать?
243 Gerdeu
 
08.11.12
12:04
(241) вот это то и тревожит
244 Mikk
 
08.11.12
12:04
(239) Скажи это офицерам, кто все свои звания выслуживал в срок. А не получил незаконно.
245 and2
 
08.11.12
12:06
(222) золотые слова.
но военным часто трудно читать много книжек.
вот на Суворове и заканчивают
246 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:07
(234) > Отставка ЛУЧШЕГО - не вред для армии?!

«Лучшего из гоев убей».(Hikkoth Akum X1)
247 and2
 
08.11.12
12:08
(232) слаживание - это когда на полигоне с утра до вечера бегают.
да еще и во взаимодействии с большим количество народа...
248 raykom
 
08.11.12
12:08
(239)Думаю не даст. Старым, покрайней мере.
И они не надеются.
249 Rovan
 
гуру
08.11.12
12:09
(241) его по телику нет ?..... посмотри программу Время
250 raykom
 
08.11.12
12:09
(244)После Табуреткина и отмены его приказов - они его теперь батькой звать будут.
251 and2
 
08.11.12
12:10
(229) думать надо учить.
причем нестандартно.

ПС я работал с преподователем бывшим из академии.
так он их на учениях всяческих обижал ...
252 raykom
 
08.11.12
12:10
(249)Где в Кремле в кабинете ?
253 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:10
(251) тяжело в учении - легко в бою
254 Ахиллес
 
08.11.12
12:11
(244) Может это тоже одна из проблем? Сиди на попе ровно, а звания тебе капать будут. Солдат спит, служба идёт и звания очередные присваиваются.
255 raykom
 
08.11.12
12:12
(0)ЛАдно, пока Базван не зря бухал на радостях. Посмотрим, что дальше будет.
256 Mikk
 
08.11.12
12:14
(254) я не про это. Шойгу генерал-майора получил незаконно.
257 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:15
(241) Окстись. С чего ты взял, что Вова болен? Только сегодня утром его показывали по первому каналу в новостях с каким-то пейсатым чуваком.
258 Mikk
 
08.11.12
12:16
(257) полысел, захромал...
259 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:17
(258) не нравится мне, что Вова пейсатым внимание уделяет... не к добру это :(
260 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
12:17
(240)Понятно. Пост 104 щас будем трактовать как "не сказал".
Прально, не ты же сказал. Только согласился:)
261 Ахиллес
 
08.11.12
12:20
По моему рановато Старушка возбудилась. Реальных дел пока нет никаких. А возбуждаться на комментарии журнашлюшек как то не разумно.
(256) А кто там наверху ни в чём не замазан? Таких не берут в "космонавты", то бишь в друзья Пу. Должна быть возможность любого держать на коротком поводке, чтоб не зарывался.
Я такой стиль управления не одобряю, но моего мнения Пу забыл спросить :-)
262 wt
 
08.11.12
12:26
На самом деле министр оброны не обязательно должен быть военным. Это политическая должность. Другое дело начштаба.
Так что неважно какого звания Шойгу.
263 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
12:30
(261)За три дня?! По-хорошему - только мануал к ядерному чемоданчику изучить
264 Mikk
 
08.11.12
12:36
(262) согласен. А министр МЧС должен быть генералом армии?) Табуреткин же не стал себе звания накидывать, а мог.
265 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:39
(261) дай мне ссылку хоть на одного известного российского чиновника, на которого нет компромата в интернете?
266 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:40
(264) нафига ему звания, когда наворованные миллиарды лучше всяких званий?
267 Mikk
 
08.11.12
12:41
(266) Ну Путин не стал себе накидывать, Медведев. Рогозин. Достойны уважения.
268 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
12:42
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/08/n_2607245.shtml
"Командующий войсками Центрального военного округа Валерий Герасимов будет назначен главой Генерального штаба, а командующий Воздушно-десантными войсками России Владимир Шаманов станет первым замминистра обороны. Об этом сообщает источник «Газеты.Ru» в военном ведомстве."
269 Mikk
 
08.11.12
12:45
(268) Шаманов - худо. теперь спецназ по всей стране заводики крышевать будет...(
270 Эльниньо
 
08.11.12
12:46
(261) "возбуждаться на комментарии журнашлюшек как то не разумно"
Да что ты говоришь?
Ты сейчас неразумными обозвал немало мистечковых борцунов за счастливое будущее.
271 Эльниньо
 
08.11.12
12:47
(266) Кто миллиарды наворовал?
272 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:47
(269) в жежешечке написали?
273 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:47
(271) Табуреткин "не знал" и Васильева "не знала" и романа у них не было?
274 JustBeFree
 
08.11.12
12:48
(0) Старушго, армия была развалена еще до Сердюкова. Она уже в 90-х была никакая. Сердюков лишь потоптался на костях.
275 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:49
(274) может она уже при коммунистах в 80-х была никакая?
276 xXeNoNx
 
08.11.12
12:50
(274) Яб сказал что он их попилил немного)
277 Эльниньо
 
08.11.12
12:50
(275) Гнить начала уже тогда.
278 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
12:51
(277) я и говорю, что за 10 лет 90-х невозможно довести армию до такого состояния, чтобы все рухлядью было
279 JustBeFree
 
08.11.12
12:51
(274) Я думаю, в армии есть проблемы гораздо посерьезнее чем участие суворовцев в парадах (этим хочу сказать, что как всегда, решается вопрос какими рюшами укрыть умирающее тело, а не как его реанимировать). Все остальное озвученное - пока в сослагательном наклонении, т.е. не существует.
280 JustBeFree
 
08.11.12
12:52
(275) Не знаю, что было при коммунистах, могу лишь судить по тем годам (вторая половина 90-х), когда работал в МО.
281 Эльниньо
 
08.11.12
12:54
(278) В 80-х она гнила помаленьку.
В 90-х её целенаправленно уничтожали.
282 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
13:03
(281)"Уничтожавшие" - наказаны за измену Родине?
283 rsv
 
08.11.12
13:05
(279)Ужо нет проблем . Они ушли с повышением окладов. Служивым главное дойти до "получки" и выбрать надбавки по максимуму и чтобаааа не обрезали за бычки возле КПП. А вот кто там наверху -......
284 rsv
 
08.11.12
13:06
+(283) Кто  до пенсиии дотянул выбирает место жительтсва ( не  в Снеговой пади ессно) , кто хотел - уже ушел давно. Так чтоооооо...
285 Sammo
 
08.11.12
13:06
По версии РБК российская армия на 4 месте в мире
http://top.rbc.ru/society/08/11/2012/823900.shtml
286 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
13:29
(274)Я про 90-е и не спорила. А что "топтуна" убрали - одобряю
287 raykom
 
08.11.12
13:55
(241)Ну дай бог ...
288 raykom
 
08.11.12
14:00
(241)Во сколько показывали ?
289 syktyk
 
08.11.12
14:08
Где политрук наш? Желаю политинформации.
290 raykom
 
08.11.12
14:35
А кто у нас политрук ?
291 syktyk
 
08.11.12
14:37
(290)Стыдно батенька не знать нашего замполита. Угадай с 3-х раз! :)
292 raykom
 
08.11.12
14:40
Нее, даже не представляю. сю может быть ?
293 Gerdeu
 
08.11.12
14:41
(292) это комиссар:)
294 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
14:42
(292,293)А вот фиг вы угадали. Я фрилансер
295 raykom
 
08.11.12
14:47
Тут на форуме ржали надо мной, я чето за Ивашова говорил, что к его словам прислушиваться надо.
А кто то говорил, что он старый маразматик.
Вот нашел тут старый материальчик.

>Я знаю Владимира Шаманова очень давно и только с положительной стороны. К тому же у этого генерала есть не только опыт командования частями, но и губернаторской деятельности – это расширяет его потенциальные возможности. Поэтому назначение его на должность начальника объединенного штаба ОДКБ будет понижением. Если задача состоит в том, чтобы придать ОДКБ новое качество и масштаб, это еще имеет какую-то логику. Но если то, что есть, будет законсервировано в нынешнем виде, – это не лучшее кадровое решение. Шаманов достоин должности начальника Генерального штаба Вооруженных сил России или даже министра обороны. Это его уровень и лучшее использование его потенциала.
http://maxpark.com/community/1039/content/1504500

И я в ветке про Оборонсервис и табуреткина товорил, что Шаманов и Сердюков не просто так конфликтовали. И что грузовик по Шаманову проехал не просто так. И что Сердюков по доверенности живет.

Но если честно, я как то Шаманова не рассмотрел, какой то он мне показался тюфяк, но я его видел по телеку разглагольствующим один раз, в прошлый день ВДВ, он поздравлял. Какой то подавленый был. Как раз или перед аварией или после.

А тут вот нате - замминистра. Хорошо.

Что то мен кажется история с Табуреткиным поимеет продолжение еще.
296 raykom
 
08.11.12
14:48
(293)Дак это и есть политрук :)
297 Mikk
 
08.11.12
14:50
(295) да шаманова выгонять надо было из армии к чертям. за его крышевание зятьевских заводиков   спецназом...
298 syktyk
 
08.11.12
14:50
(296)Политруком, а скорее замполитом, может быть только человек со специальным, но военным образованием. Все остальные - от лукавого. :)
299 raykom
 
08.11.12
14:58
(297)А чьи ему заводы еще крышевать ?
300 raykom
 
08.11.12
14:59
(296)Ну ... Джин тогда, штоле. Он складно зачесывает.
301 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
15:15
(300)Джинна что-то не видать. Может, тоже в штаб забрали?
302 syktyk
 
08.11.12
15:20
(300) Ты знал! Ты знал!

(301) Может свидетелем пошел? И попал под программу зашиты?
303 raykom
 
08.11.12
15:27
(302)>Может свидетелем пошел

Иеговы ?
:DDD
304 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
15:39
Да, вот с Джинном подозрительно. Такая тема - а его нет
305 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
15:44
Минобороны превратилось в кормушку - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-11-07/fm/72196
306 K-5
 
08.11.12
15:56
В Тридевятом царстве, в Тридешёвом государстве жил-был главный по оказанию медвежих услуг населению Лилипутин. И назначил он торговца табуретками Министром Обороны. Тот оказывал оборонительные услуги населению пока у него морда не треснула. А как с треснувшей мордой он дОклады не могёт приносить Верховному Мелкокоммандующему, то тот его и снял. - Пущай, говорит, меня от Барака Хуссейновича Обамы с его луком и стрелами личный шаман Шойгу-Мойгу обороняет! А молчаливое быдло, говорит, или тушёнкой с автоматами запасается или пусть само сказочку дописывает.
307 Alex Cheerful
 
08.11.12
16:14
(305)На Руси всегда любили кидать бояр на бердыши черни...думаете при новом министре, что то лучше будет?
308 mishaPH
 
08.11.12
18:23
http://lenta.ru/news/2012/11/08/vorobiev/

Президент РФ Владимир Путин предложил главе думской фракции "Единой России" Андрею Воробьеву стать временным губернатором Московской области, сообщает РИА Новости. Воробьев принял это предложение.
"Работа огромная и очень важная, и не забывайте, что Вы направляетесь туда с одной целью - служить народу", - заявил Путин. Воробьев, в свою очередь, пообещал реализовать план действий, который подготовила команда прежнего губернатора Сергея Шойгу. В интервью "Дождю" он называл Шойгу своим крестным отцом в политике. Источник "Интерфакса" в администрации Подмосковья отметил, что назначение Воробьева позволит сохранить команду прежнего губернатора.

Ничьи прогнозы не сбылись
309 raykom
 
08.11.12
18:24
(308)А какие были тут прогнозы ?
310 mishaPH
 
08.11.12
18:25
(309) да тут зама шойгу сватали. который счас типа по закону до выборов должен исполнять обязанности
311 JustBeFree
 
08.11.12
18:28
Начальник Генштаба Николай Макаров будет освобожден от должности в ближайшее время
http://news.mail.ru/politics/10874266/?frommail=1
312 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
20:10
Меня все мучает вопрос: Сердюков у Васильевой был с ядерным чемоданчиком?
Наверно, у них были самые крутые ролевые игры:)
313 bazvan
 
08.11.12
20:16
(312) Завидно, по тебе видно вся на желчь изошла.
314 Джинн
 
08.11.12
20:17
(304) У Джинна типа краткосрочный отпуск на 4 дня. Еще не хватало его на Мисте проводить, а не с ящиком пива.
315 Старый чайник
 
08.11.12
20:19
raykom, пост 233, время 11:59
>ИНтересно ... Макарова что ждет ? Эту бы личность еще задвинуть.

JustBeFree, пост 311, время 18:28
Начальник Генштаба Николай Макаров будет освобожден от должности в ближайшее время
http://news.mail.ru/politics/10874266/?frommail=1

От версии до подтверждения 6 часов 29 минут.

" Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!"
316 Джинн
 
08.11.12
20:20
(295) Шаманов хам и быдло. Его место на пенсии, а не не в армии. Время ВОВ прошло - генералы нужны умные, а не наглые.
317 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
20:34
(316)Засекаем время:)
318 Джинн
 
08.11.12
20:49
А по сабжу - мне как-то не совсем понятно почему преподаватели академии так сильно беспокоятся за судьбу Родины в Москве, но почему-то в Воронеже они это делать не могут...

Большой плюс Сердюкова - он наконец разогнал эту шоблу проходящих военную службу от сперматозоида до полковника, не выезжая за пределы Арбатского военного округа. А то устроили себе столичные кормушки...

В Пендосии вот только три "настоящих" военных учебных заведения - сухопутных войск - в Вест-Пойнт, ВВС - в Колорадо-Спрингс,  ВМС - в Аннаполис. Все остальное не для тех, кто хочет продвигаться по службе и дослужиться до генералов.
319 rsv
 
08.11.12
21:22
(318) По сабжу хотят чтобааа  Тверскую командно-инженерную бурсу оставили в покое. В принципе нонсессссс . Создали ВКО т.е. реанимировали ПВО , а академию в Можайку. Космонавты уже не знают что им еще взять. Предлагаю забрать еще Московское общевойсковое :)
320 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
21:46
(318)Ну а щас "амазонки" при кормушках.
321 Джинн
 
08.11.12
21:49
(319) И танковое бы еще какое...

(320) Да они и были при кормушках. Только раньше это КЭУ\КЭО\КЭЧ были. А теперь Рособоронсервис.
322 Сержант 1С
 
08.11.12
21:57
(0) тем не менее, на сердюкове висела очень сложная и срочная задача - реформа ВС. Худо-бедно, но справился, есть мнение что лучше чем кто-либо смог. Собсно, понятно что воровали - здесь кого ни поставь будут воровать. Собсно, задачу выполнил - вон из дома, чтоб не успели там окопаться семьями.

вполне себе грамотная кадровая политика
323 irishka77
 
08.11.12
22:05
Ну вот и Шаманов выплывает

Бывшего губернатора Ульяновской области Владимира Шаманова прочат в замминистра обороны РФ

Командующий Воздушно-десантными войсками России Владимир Шаманов будет назначен заместителем министра обороны РФ. Об этом сообщает «Газета.Ru».

Генерал-лейтенант Владимир Шаманов командует воздушно-десантными войсками РФ с мая 2009 года. Он бывший начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооружённых сил РФ (2007-2009), бывший советник министра обороны России (2006-2007) и помощник председателя правительства РФ (2004-2006). В 2001-2004 годах был губернатором Ульяновской области. Шаманов – участник первой и второй чеченских войн: был командующим группировкой войск Министерства обороны РФ в Чечне и командующим западным направлением Объединённой группировки войск. В августе 2008 года — возглавил Российскую военную группировку в Абхазии, нанёсшую поражение грузинским войскам в ходе операции в Кодорском ущелье. Герой России, кандидат социологических наук.
324 raykom
 
08.11.12
22:08
(318)Нуда, есть резон в этом посте. Почти в каждом слове. Но может этим идиотам реформаторам следовало проводить более открытую и интенсивную пояснителоьную компанию в массмедиа.

Что бы народ и в самом деле вспомнил про штабных крыс, арбатский округ и что учитьродину защищать можно и в Воронеже.

А то все действия реформаторов воспринимались как измена родине. Этим так же был нанесен значительный урон самой идее реформирования.
325 ChMikle
 
08.11.12
22:11
(324)и еще бы открыто освещали все 6 лет продажи кому и по каким цена отваливали здания и территории МО , с комментариями экспертов по оценке недвижимости и счетной палаты ...
326 raykom
 
08.11.12
22:18
(325)Да ладно, не мешай мух с котлетами. То что Табуреткины проворовались - это понятно.
в (324) о другом. Что в Советской-Российской армии были свои проблемы, застарелые. Что такое арбатский военный округ, я ххорошо помню. Вырос в гарнизоне. Это надо было решать. Ну уж как исполнили - это отдельная песня.
327 ChMikle
 
08.11.12
22:35
(326) всего за 5 лет так много сделать для армии (уже по ОРТ орут по 3 миллиарда 100 млн.$) это реально надо быть хорошим управленцем, это тебе не какой-то старый вояка , превративший какую-нибудь вотчину под Сочи в свое личное поместье , здесь все круче...
Кстати , карьера самого бывшего министра тоже умопомрачительная : начинал с суворовского училища , где получал навыки стратега , потом 10 лет по Средней Азии и Сибири, Афган, Чеченская первая, вторая, 2008 агуст и в конце министр ,боевые награды окропленные собственной кровью, знание о проблемах армии , так сказать не по наслышке , не на кухне , а сам жил в казармах и т.д. и т.п. Теперь усиленно борется с коверными генералами генштаба...
Если бы речь шла об 1 млн. рублей  , то ДА - проворовался, а когда пошло о миллиардах - ГРАБИЛ
328 ChMikle
 
08.11.12
22:37
+(327) А вообще когда я вижу наше правительство во главе с Медведевым, я ощущаю дежавю с нынешним Зенитом , вроде все супер спецы, а играют вместе все хуже и хуже, а денег на них уходит все больше и больше !
329 ChMikle
 
08.11.12
22:38
Забыл добавить , все-таки при Сталине ТАКОГО не было !
330 Старуха Юзергиль
 
08.11.12
22:40
(328)И "губернатор" жлоб. И "стадионы" строим сами:)
331 raykom
 
08.11.12
22:41
О  Дааа ... Я еще тот сукин сын.

>. Если коммерсанты Сметанова и Закутайло подтвердят следствию, что действовали по указанию госпожи Васильевой (а об этом, как сообщал "Ъ", дал показания задержанный участник махинаций Дмитрий Митяев), а та, в свою очередь, решит сотрудничать со следствием, то и у бывшего министра Сердюкова появится процессуальный статус. Адвокат Максима Закутайло Олег Бессонов сообщил вчера "Ъ", что его клиент действовал строго в рамках своих должностных инструкций, поэтому ему нечего скрывать от следствия и он готов ответить на все поставленные вопросы.
http://www.kommersant.ru/doc-y/2062239
==================================================

А это специально для   Старый чайник.
Что бы не разочаровывать.

>Что то мен кажется история с Табуреткиным поимеет продолжение еще.

Пост № (295) Время 14.47

Не рекорд скорости, но все же.
332 wizard_forum
 
08.11.12
22:43
(329) при Сталине чего только было! )))
и плата за образование, и судьи за взятки и прочие разгоны
333 Джинн
 
08.11.12
22:45
(324) При любой рекламе действия рефоматоров сгоняют с теплых мест кучу народа. А значит недовольных "радетелей за Родину" будет масса.
334 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:47
(333) а есть ссылка об успехах реформы, что реформировано, какой эффект получили?
335 raykom
 
08.11.12
22:48
(331)Ну покрасоваться еще малек, в довесок :D
>Но сначала нароют еще более крупные нарушения и повяжкт генералитет, а Те уже табуреткина похоронят. Все будет как по нотам
Обыск в министерстве обороны и эконом Сердюков

Где боксер и валера ошкин ? Кто то пари хотел.
336 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:49
(335) что за пари?
337 ChMikle
 
08.11.12
22:49
(334) мистраль купили (х.з. может еще не оплатили) , да итальянские бтр ... форму заказали у юдашкина
(335) а началось все как всегда банально , с женщины ;)
338 raykom
 
08.11.12
22:50
ПЦ ... Увольняюсь с работы и буду работать в зоопарке предсказателем - офисным хомяком.

Буду месным ченовнекам блага прочить по 10 еуро за сеанец ...
339 raykom
 
08.11.12
22:52
(336)Да кто то из вас говорил - не смеши меня, а кто то пари предлагал,что Сердюклву ничего не будет ...
340 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:52
(339) на что поспорим, что Сердюкова не посадят?
341 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:53
(339) Дык Сердюкову ничего и не сделали, он сам пошел и подал в отставку.
342 ChMikle
 
08.11.12
22:54
(272) Табуреткин на старт? Не смеши меня...

Путин защищал табуреткина, а значит покрывал
http://www.youtube.com/watch?v=kHfpgEJ7av8
343 wizard_forum
 
08.11.12
22:55
(340) а тебе от этого сильно полегчает?
второе - надо еще доказать его вину

иди, поруководи коллективом в 100 человек хотя бы - 80 тебя подставят, а ты узнаешь об этом только после увольнения )))
344 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:56
(342) А что, табуреткину что-то сделали?

Чувак воровал лярдами, а когда попалился - пошел и подал в отставку.
На этом все и закончится.
345 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:57
(343) я бы с удовольствием своровал три миллиарда, а потом пусть суд доказывает мою вину (на ушко: кому надо, я занесу)
346 wizard_forum
 
08.11.12
22:57
(345) карты в руки! иди своруй
347 ВалераОшкин
 
08.11.12
22:58
(346) там своих хватает, не дадуд
348 wizard_forum
 
08.11.12
22:59
(347) ну, тогда завидуй молча )))
349 kiruha
 
08.11.12
23:07
(339)
Сердюков кинул жену - дочь Зубкова - друг Путина
а это не прощают
http://navalny.livejournal.com/748282.html
350 ВалераОшкин
 
08.11.12
23:11
(349) фигня какая, баба ничего не стоит по сравнению с миллиардами
351 ВалераОшкин
 
08.11.12
23:12
(349) на такую тупню только навальнер и способен.

Спизженные миллиарды гораздо дороже брака с дочерью Зубкова
352 zak555
 
08.11.12
23:19
353 screamhome
 
08.11.12
23:21
(0) где посадки то епть?
354 ВалераОшкин
 
08.11.12
23:22
(353) какие посадки, ты о чем?
355 Эльниньо
 
08.11.12
23:27
(353) Очнись. Она весной сажала. Сейчас доедает уже.
356 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
07:48
(350)Почитай историю. Из-за женщин развязывали войны, к ногам женщин складывались царства. Не у всех в глазах только доллары отражаются
357 Guk
 
09.11.12
07:59
(349) зачем эту херь сюда перепощивать? у наврального похоже окончательно крышу снесло...
358 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
08:10
(357)Это называется "скрытый пиар поста". Теперь прочтет даже тот, кто и не собирался
359 Sammo
 
09.11.12
08:13
(357) Хм. Насколько я понял у сторонников "теории заговора" достаточно популярная точка зрения. Всплыла сразу после отставки Сердюкова...
360 Mikk
 
09.11.12
08:18
>21.09.2009 года в Новой газете были опубликованы распечатки аудиозаписей телефонных разговоров на которых командующий ВДВ отдает приказ своему подчиненному отправить две группы спецназа на перехват следователя по особо важным делам СКП по Московской области Олега Целипоткина, который поехал с обыском на завод «Спорттэк».[33], принадлежавший зятю Шаманова, криминальному авторитету А. Храмушину, по кличке Глыба, обвинявшемуся в совершении тяжких преступлений в составе организованной преступной группы в Щелковском районе Подмосковья и осуждённому впоследствии на 10 лет лишения свободы[34] Служебное разбирательство в отношении Шаманова закончилось вынесением министром обороны Анатолием Сердюковым приказа, в котором Шаманову было объявлено предупреждение о неполном служебном соответствии. Сам Шаманов назвал это решение справедливым. В интервью Комсомольской правде Шаманов подтвердил, что обнародованный Новой газетой телефонный разговор имел место, но распечатка — это «выбранные места», причем «ловко склеенные».[35]
вики
361 Mikk
 
09.11.12
08:18
Тогда еще надо было содрать с Шаманова погоны, пожалел его Путин...
362 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
08:38
(361)Чего скромничать? Уголовка налицо. Посадить. Следующий бы подумал
363 Guk
 
09.11.12
09:12
(359) неужели сторонники "теории заговора" настолько тупы? не верю. могли бы придумать что-то более логичное...
364 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
09:16
(363)Например?
365 raykom
 
09.11.12
11:13
(0)Я так думаю, что тут комплекс причин. Одна из которых - проблемы на личном фронте у Сердюкова и гнев тестя. Но далеко не главная.

Вова Зубкову конечно не друг, но оа сколько я теперь понимаю - своих людей просто так не бросает.
А Табуреткин на определенном этапе - нужен был как полностью подконтрольный. Но. Пришли другие времена, да и Табуреткин опух. ТАк что все в елочку - Вова перед Зубковым чист, Зубков доволен - зять наказан, но это шелуха.

Главное - что дураку понятно, что в мире творится какая то сильно скоротечная х_йня. Американцы в Персидском заливе скапливаются, Англичане с катарами что то трут интенсивно и тоже в персидском заливе скапливаются, в Китае меняется руководство на непонятно кого, пока. Япония трется с Китаем, Турция призывает НАТО защитить ее от Сирии, Сирия (ходят слухи) мутит какой то пакт с Россией о взаимопомощи и пищит но лезет в Таможенный Союз.

В США прошли выборы - короче, мир скоро родит каких то новых реалий. И ни кто не знает каких.

Логично заменить беспонтового Министра Обороны, который всем поперек горла, в том числе и крепким внутренним оппонентам имеющих влияние на власть.ВПК, например.
На нового, своего и жесткого руководителя, который укрепит оборонное ведомство.

Но, самое главное, это сигнал наружу всем. Шойгу все в мире знают. А кто Такой табуреткин - только спецы.
Все поймут, что Россия срочно мобилизуется.

И еще, таки Министр Обороны РФ - не хозяин ларька. И его просто так заменить нельзя. Потеря имиджа - бессистемная смена руководителей такого ранга - свидетельство системного кризиса в руководстве. А это хуже, чем коррупция.
366 djekting
 
09.11.12
11:30
Это уже не просто коррупция, а дискредитация власти. Воровство в таких объемах из бюджета должно приравниваться к госизмене. Подрыв обороноспособности и кража денег, фактически сворованных у миллионов граждан
367 raykom
 
09.11.12
11:34
(366)Щас накаркаешь ... Табуреткин то прикидывается как за растрату отделаться.
368 djekting
 
09.11.12
11:36
насчет шойгу - он тоже перец еще тот. жена и дочь занимают руководящии должности по распределению путевой, тур поездок и организации отдыха в мчс. явно с подачи шойгу они туда были назначены.
369 djekting
 
09.11.12
11:39
А вообще все это говорит о прогнившей структуре власти, даже в высших эшелонах... к чему катимся.... помойка
370 syktyk
 
09.11.12
11:41
Короче - пора валить...
371 djekting
 
09.11.12
11:41
А говорить что сердюков там чегото построил, я думаю нестоит... денег выделено было многи миллиарды. что то да можно было постоить...построили... но в тридорого... и без инфраструктуры, местами на отшибе за городом, поэтому многие военные отказались заселятся в эти дома... так и стоят устые
372 Джинн
 
09.11.12
11:51
(371) Вы просто обычный звездобол, не знающий ничего по теме и выдающий свои домыслы за факты.

Мой дом построен по цене 35 тыс. за метр. Монолит, кирпич, стеклопакеты ... Под ключ, с отделкой. Вы считаете это втридорога по питерским ценам?

На отшибе - да. Должны были в центре города строить? С видом за Зимний дворец?

Инфраструктура - да, отсутствует. Как и в любой новостройке. Школа и детсады есть. Магазины, поликлиника только строятся - вон краны за окном стоят.
373 syktyk
 
09.11.12
11:53
(372)А 35 тыр - это дешево, или дорого?
374 Mikk
 
09.11.12
11:54
(372) Мир кончается на доме Джинна? Если вы не в курсе - то почему оскорбляете людей? В день отставки Сердюкова - по многим каналам ТВ крутили перепалку Шойгу и Сердюкова как раз об отсутствиии инфрастуктуры в военных городках в Московской области.
375 mishaPH
 
09.11.12
11:56
Можно подумать, что все что сейчас строиться в МО не военными и не для военных имеет инфраструктуру.

Везде одна фигня и пофик для кого. новый квартал только дома и все
376 Mikk
 
09.11.12
12:04
(375) Тогда чего Шойгу доипался к Сердюкову перед камерами?
377 Джинн
 
09.11.12
12:05
(374) Люди сами себя оскорбляют, выдавая фантазии за факты. Я только на это указываю. Нечего на зеркало пенять...

Отсутствие инфраструктуры - понятие крайне растяжимое. Ее нет ни в одной новостройке. Особенно если застройка идет микрорайонами и кварталами. И никто не жужжит особо - за 3-5 лет эти районы не узнать потом.

В случае с военным строительством все еще сложнее - дома строят за счет МО. Школы-детсады-поликлиники местные власти - они не в бюджете МО. Такая же хрень с транспортом. Магазины вообще непонятно кто - по сути это частный бизнес.

Так что непонятно зачем на Сердюкова все валить. У него реального д..ма хватает, и без вымышленного.
378 bazvan
 
09.11.12
12:07
(377) Саш ты че скажеш то на счет Шойгу?
зы а то ветку лень всю читать:)))
379 Джинн
 
09.11.12
12:08
(373) Это по себестоимости практически. В то время цена за метр в Питере была около 80 т.р.
380 mishaPH
 
09.11.12
12:09
(376) ну х.з. видимо хотел чтобы все под ключь было. А что самое интересное, МО не трясет застройщиков остальных. а Вот к сердюуову придрался
381 mishaPH
 
09.11.12
12:10
видимо хотели, чтобы МО за свой счет еще и инфроструктуру там построили
382 mishaPH
 
09.11.12
12:10
хотя это дело местных властей.
383 Mikk
 
09.11.12
12:15
(382) Получается - подставился Шойгу? Теперь ему придется все это самому строить?)
384 Джинн
 
09.11.12
12:15
(378) Увы, я не знаком с Шойгу - он по другому ведомству служил. Но меня крайне напряг один неприятный моментик - после гибели Лебедя Шойгу был в Красноярске. В то же время я был там в командировке. Менты не пустили вообще такси к гостинице "Министр отдыхает". Квартал пешком топали. И в самой гостинице этаж был занять тушкой министра - на выходе из лифта два бугая стояли и никого не пускали. Кагбэ на мой взгляд этот случай заставляет крайне подозрительно относиться к человеку. Хотя может это и "свита" постаралась лизнуть.
385 rsv
 
09.11.12
12:15
(371) Часть настроили неликвида т.е. там  куда Макар телят не гонял.  Не особо туда народ рвется. Да есть места неплохие под Питером, Московой и прочее.
386 bazvan
 
09.11.12
12:17
(384) Ок, да мутный момент.
Ну а за то что табуреткина нет я так понимаю ты только ЗА?
387 Джинн
 
09.11.12
12:17
(385) Ну да, все же военным нужно жилье в центре Москвы обязательно. На крайний случай в центре Питера. На остальное они не согласятся.
388 rsv
 
09.11.12
12:19
(378)  Ну это крайности. Немногие поедут.... в Снеговую падь. Там Кремля нет . Да наверное Пушкин тоже далековато будет ?
389 rsv
 
09.11.12
12:20
+(388) По Звезде трындят о заселении в Кореновске и пррррр. Навыдавали уведомлений..... а очередб не движется :)
390 bazvan
 
09.11.12
12:20
(387) да какой центр москвы, Рублевка минимум
391 syktyk
 
09.11.12
12:21
(387)Шаманов не прошел. Генштаб - Герасимов
392 Джинн
 
09.11.12
12:21
(386) Я не за. Он чудак на букву "м" еще тот. Тем не менее и у него было множество вполне здравых и логичных решений. Качество реализации было никакое, но сами идеи вполне ничего.
Но и тупости с хамством было предостаточно.

По крайней мере он расшевелил это застойное болото, где никто ни хрена не делал, и при этом ни хрена не получал.
393 rsv
 
09.11.12
12:22
(390) Ну почему . Возле Пушкина тож неплохо.
394 bazvan
 
09.11.12
12:22
(392) ОК, понял, спасибо
395 bazvan
 
09.11.12
12:22
(393) это Питер?
396 Джинн
 
09.11.12
12:24
(393) Очень напрягает по два часа в один конец на работу ездить :( А так место замечательное.

(395) Формально да. Практически - 20км до метро.
397 syktyk
 
09.11.12
12:26
(396)А разве есть жизнь за КАДом?
398 rsv
 
09.11.12
12:26
Кстати о Рублевках . На маршала Рыбалко (Москва). Если по Тверской то до Кремля минут 20, как раз возле метро отгрохали монолит недешевый на месте танкоремонтного завода МО. Часть квартир выделили простым танкисатм пенсионерам.
(393) В Московской Области есть Пушкино. В Питере Пушкин. Речь о Питере. Хотя и там и там  сроят для МО.
(396) А до вокзала в Пушкине ?  Купчино там минут через 15.
399 bazvan
 
09.11.12
12:26
(396) Да я понял, это где фантаны и прочее (врое так)
400 syktyk
 
09.11.12
12:27
(399)Ты с Петергофом не перепутал?
401 Джинн
 
09.11.12
12:29
(398) Три остановки. Причем утром там просто глухо - перед переездом все стоят. Еще и под расписание попасть.

Я ездил разными маршрутами - один хрен получается по времени. Но на машине хоть комфортно. Благо контора за паркинг платит.
402 bazvan
 
09.11.12
12:30
(400) блин чето уже плохо помню, ну Пушкино по дороге к фонтанам мы вроде проезжали, давно это было, запамятовал походу.
Сори
403 Джинн
 
09.11.12
12:31
(399) Нет. Но тут дворец и парки не хуже. Это где янтарная комната. Ну и Пушкин тут учился.
404 bazvan
 
09.11.12
12:32
(403) Пляяяяяяяяяяяя точно, поперепутал, там ешшо памятник Пушкину, и Екатериненский дворец, и эти как их озера там беседки.
Точно точно.
405 EvgenPS
 
09.11.12
12:33
Извините что встреваю, Пушкин-остановка Царское село??
406 bazvan
 
09.11.12
12:33
И еще там АФИГИТЕЛЬНАЯ комната (зала) с баальшим белым роялем была, вся такая в позалоте (сусальное золото)
407 rsv
 
09.11.12
12:35
(405) А  Детское село куда дели ?
408 EvgenPS
 
09.11.12
12:35
я там на "недетскую" экскурсию ходил , какие тогда "игрушки" были фарфоровые ))
409 EvgenPS
 
09.11.12
12:36
(407) все таки Детское.. давно там не был
410 mishaPH
 
09.11.12
12:37
(383) ага
411 EvgenPS
 
09.11.12
12:37
там есть Китайская Деревня ,но как объяснили -Она не для любования там живут
412 Джинн
 
09.11.12
12:39
(405) Таки да.
413 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
12:40
Что-то сегодня тишина в эфире. Ни про Шойгу, ни про Сердюкова не упоминают
414 Джинн
 
09.11.12
12:44
(413) И Навальный ничего не пишет? Как же мы теперь? Жизнь закончилась?
415 rsv
 
09.11.12
12:45
(413) В соседней ветке уже нач. генштаба подал в отставку.
416 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
13:48
(414)Толсто
417 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
13:52
А, вот
Следователи выявили еще 10 афер с имуществом Минобороны
http://top.rbc.ru/incidents/09/11/2012/824219.shtml

Внезапно
418 Mikk
 
09.11.12
13:58
(417) И тем не менее Табуреткин молодец, разворошил гнездо, перестроил, построил, убрал воров и т.д.  и т.п.  (не мое)
419 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
14:00
http://www.vesti.ru/doc.html?id=952791
"Но и это не все. В Краснодарском крае на месте радиолокационной станции Черноморского флота России был обнаружен недостроенный коттедж на берегу моря, а также причал для яхт. В 2009 году Министерство обороны обратилось с просьбой к депутатам горсовета Анапы о выделении земли в заповеднике Большой Утриш для того, чтобы построить в этой местности РЛС. Депутаты сначала не спешили передавать оборонному ведомству почти сто соток земли на берегу моря, поэтому в Анапу приехал заместитель министра обороны генерал Панков, пояснивший на заседании горсовета, что новая станция нужна в связи с частичным переводом некоторых служб Черноморского флота на территорию России. Тогда Панков убедил депутатов в том, что в случае отказа пострадает обороноспособность страны. Минобороны получило землю, и теперь вот как выглядят эти сто соток: недостроенный коттедж, причалы для яхт и табличка, на которой ни слова о Министерстве обороны. Этот недостроенный объект меньше всего похож на радиолокационную станцию."

Это до какой же степени надо было оборзеть
420 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
14:08
(418)Да, автор этой гипотезы против отставки Сердюкова. Пусть, мол,  продолжает в том же духе
421 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
15:46
Кроме того, президент назначил нового первого заместителя министра обороны – им стал командующий войсками Западного военного округа Аркадий Бахин.

Еще одним замом Шойгу стал Олег Остапенко, возглавлявший Войска воздушно-космической обороны.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/09/n_2608889.shtml
422 syktyk
 
09.11.12
15:48
(421) Так что-то грядет, или нет? Успокойте меня!
423 Старуха Юзергиль
 
09.11.12
15:52
(422)Грядет, конечно. Суббота, например, завтра грядет
424 Шмузер
 
09.11.12
21:08
(422) Ну вот и выползла наконец настоящая причина увольнения Анатолия Сердюкова.
Уход начальника Генерального штаба Николая Макарова со своего поста открыл глаза даже сомневавшимся. Ведь Макаров не уходил от дочки бывшего вице-премьера, не встречался с Евгенией Васильевой, не дарил квартиры неизвестным женщинам, не имел отношение к распродаже армейского имущества.

Причина в другом – Верховный главнокомандующий проговорился:

«У нас есть проблема, она, в принципе, такая рабочая, но все-таки хотелось бы минимизировать проблемы. Она заключается в том, что очень часто в последнее время мы сталкиваемся с изменениями требований со стороны Минобороны к промышленности» – сообщил президент.

При этом он добавил, что совершенно понятно и естественно, что жизнь постоянно вносит свои коррективы.

«Ситуация быстро в научно-технической сфере меняется, появляются новые средства ведения вооруженной борьбы. И, конечно, мы должны ориентироваться на перспективные средства, но все-таки здесь и стабильность определенная нужна. Я очень рассчитываю на то, что Вам вместе с министром удастся выстроить стабильную, хорошую партнерскую работу с нашими ведущими промышленными предприятиями в области оборонной промышленности», – заявил глава государства.

Перевожу – Минобороны при Сердюкове и Макарове требовали от ВПК не навязывать старые образцы вооружений, получая при этом баснословные бюджетные средства, а разрабатывать и производить современное оружие для армии, включая, в первую очередь, системы защиты военнослужащих во время боевых действий.
Ну, а лоббисты ВПК (СБ Иванов, Чемезов, Рогозин) требовали закупок в первую очередь того, что уже произведено и разработано.

Путин в этом сущностном конфликте встал на сторону ВПК, о чем он сегодня так туманно сказал.

Вся история.
http://echo.msk.ru/blog/aav/949486-echo/
425 Эльниньо
 
09.11.12
21:11
(418) Это ты мудро копирайт не поставил. Через некоторое время можно будет с гордостью выдавать за своё.
426 Эльниньо
 
09.11.12
21:12
(424) Ракеты или кавалерия.
427 Джинн
 
09.11.12
21:16
(418) Имя, сестра, имя... (с)

(424) Это уже было озвучено либо выше, либо в соседней ветке на эту же тему.
428 Эльниньо
 
09.11.12
21:18
(427) ©Эльниньо.
Кстати. Опровергни мою версию. Тебе доверяю как челу с несдвинутыми жжэчками мозгами.
429 Джинн
 
09.11.12
21:18
Кстати - сколько продержится бабский батальон Табуреткина в Министерстве Обороны? Все эти консультанты-референты-экономисты-финансисты?
430 Джинн
 
09.11.12
21:19
(428) Какую именно версию?
431 Эльниньо
 
09.11.12
21:30
(430) Сердюков разворошил осиное коррупционное гнездо в МО.
Начал подкоп под мощнейшую коррупционную систему.
Сразу же началась мощная антисердюковская пропаганда в инете и среди офицеров.
Думаю - с общака немало средств на это отстегнули.
Сколько лет говорилось о реформе ВС. Конкретно реформу начал "Табуреткин".

Тут вот СЮ типа с ехидцей меня спросила: "А чё же тогда хороший Путин снял хорошего Сердюкова?".

И ей невдомёк, что Путин поступил как в этих... ну где единороги - есть подозрение - снял.
432 ВалераОшкин
 
09.11.12
21:32
(431) > Сердюков разворошил осиное коррупционное гнездо в МО.

Это толстый троллинг, да.
А Васильева помогала Сердюкову сохранить у себя на квартире произведения искусства, пока их не разворовали вороватые генералы.
Когда Сердюкова застали в квартире Васильевой - он приезжал к ней посоветоваться по поводу противодействия коррупции.
433 Bigcalm
 
09.11.12
21:33
(432) А сняли тогда зачем? Эффективного подкопшика под мощнейшую коррупционную систему?
И какая это такая - "мощная антисердюковская пропаганда в инете и среди офицеров"
Это что вообще?
434 ВалераОшкин
 
09.11.12
21:35
+(432) И самое главное, что вороватые генералы скрывали от Сердюкова и его любовницы масштабы махинаций по недвижимости и закупкам в оборонсервисе. А Сердюков ни фига не знал, просто он заложник обстоятельств.
435 Эльниньо
 
09.11.12
21:37
(434) Нет конечно. Воры вовсю трубили о своих махинациях и ничуть не заботились о секретности.
436 Bigcalm
 
09.11.12
21:40
"Мощнейшая коррупционная система"  - вообще, хорошее определение.
Симптоматичное такое))))
437 Эльниньо
 
09.11.12
21:43
(436) Да. В 90-е строили её с размахом. Ломать замучается.
Фундамент мощный.
438 Bigcalm
 
09.11.12
21:46
(437) Как известно ломать  не строить - это первое. Второе, дык уже 12 лет ваш фюрер ломает и никак сломать не может, почему? Чего ему не хватает?
У него и так все свои куда не плюнь. Как же так получается?
439 ВалераОшкин
 
09.11.12
21:47
(435) Опытный налоговик Сердюков "не знал", но ему заносили.
440 raykom
 
09.11.12
22:03
Все беснуетесь ?
441 Джинн
 
09.11.12
22:06
(431) Не, ничего он не ворошил. Это попутно само вышло, как побочный эффект отделение военных функций от невоенных. Тылы отделили и централизовали во всякие оборонсервисы. Ну и финансистов тоже. Те же люди перешли в новые структуры. Ну и ессно не всем места хватило. При это у укрупненных структур суммы в руках оказались сразу охрененными.

Недовольных больше было в военной сфере. Причем недовольных не сутью реформы, а ее методам. Все понимали, что в болоте дальше жить нельзя. Но каждый надеялся, что его лично это не коснется. Либо коснется уже тогда, когда на пенсию идти. А тут вдруг покроили все в один момент, кардинально и "по-живому". Причем с принципом - "Либо переезжаешь, либо на хрен увольняться!". Тут и взвыли все. Особенно генералы с полковниками, которых выкосили капитально. Да и остальные, которые реально напрягли службой - до сих пор по сути можно было ни хрена не делать, но при этом ни хрена не зарабатывать. Реально только дежурные силы чем-то занимались, и то по принципу "Делать только то, за что можно по шее получать и ни-ни больше". А тут вдруг оказалось, что низкая оценка за с.ное физо или тактическую подготовку непринужденно ополовинивает сумму к выплате. А косяк по службе вообще голый оклад оставляет.

Отношения с ВПК - вообще целая песня. При всех косяках Табуреткина он первый из МО начал задавать вопросы "А какого .уя подлодка, заказанная в этом году, стоит на 40% дороже, чем заказанная в прошлом?" (причем лексика близка к оригиналу). Но о ней выше было.

Реально нужен был такой человек, чтобы разворошить болото. Причем не военный, ибо тот снова бы строит армию образца 1945 года - у военных это вбито с училищ. Они не знают ничего другого. Тупой и самоуверенный "ледокол".

Странно, что он долго так продержался. В декабре уже на коллегии МО ждали отставку. После разборок с оборонзаказом профуканным. Потом терки пошли, что к выборам это готовят - Табуреткин уже в январе заявлял, что устал и хочет уйти. Типа лицо хотел сохранить. Но опять прогнозы не сбылись..
442 raykom
 
09.11.12
22:14
Дануна ... Ты в самом деле думаешь, что кроме табуреткина ни кто не видел разници в стоимости лодок от года к году ?
443 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:21
(441) если бы табуреткин был тем, кто реально способен разворошить болото коррупции, то он бы не слился так легко, а СМИ представили его героем и борцом с корруцией.
444 Джинн
 
09.11.12
22:23
(442) Видеть и задавать вопросы - разные вещи. Прежним было пофиг что покупать. Сначала денег не было, а потом хоть что-то нужно было покупать, т.к. деньки в конце года пропадут, а техника вся убитая. У этого хватило наглости отказаться от закупки гуана и тем самым сорвать гособоронзаказ. И не скажу что он так уж не прав в этом вопросе - я много лет эксплуатировал в принципе неработоспособную технику. Свалиться все могло в любой момент и "поднять" комплекс заново - это примерно 15 минут. При скорости самолета, принятой для тактических расчетов 18 км/мин сами посчитайте куда мог долететь супостат. В условиях, когда у производителя "консультантами" работали все отставные генералы их главкомата ВВС, а его генеральный директор открывал ногой дверь начальника Главного штаба, все было на это пофиг.
445 Джинн
 
09.11.12
22:25
(443) Как он мог разворотить болото коррупции, если сразу по приходу занялся выселением частей их центров городов и продажей "ненужного имущества"? Причем продавало почему-то МО, а не Госкомимущество.

Он разворошил военное болото, а не коррупционное.
446 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:26
(444) > я много лет эксплуатировал в принципе неработоспособную технику.

Ты даже не представляешь какой развал творился в РВСН в ЗАБВО в 90-х, думаешь, что сейчас что-то в корне поменялось?
447 Эльниньо
 
09.11.12
22:27
(441) Спасибо.
Что значит спец с незамутненными жжэчками мозгами.
448 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:28
(445) > Он разворошил военное болото, а не коррупционное.

Ну да, привел к разрухе окончательно то, что было развалено и не создал ничего нового и эффективного... за исключением схемы эффективного попила миллиардов бюджетных денег.
449 ERWINS
 
09.11.12
22:29
мне непонятно, почему вообще заводы по производству подводных лодок не государственные предприятия?
450 raykom
 
09.11.12
22:30
(444)Мммм ... Темная это тема и не подтверждаемая. У меня знакомый рассказывал о госприемке изнутри ...
Не так конечно., как ты описываешь буквально, но многое присутствовало.

Как бы там нибыло, но - И ТЫ НИЧЕГО ПРОТИВ НЕ ПРИВЕДЕШЬ.

Все !! Все !! ВСЕ!!! Что сейчас летает и стреляет - это - результат деятельности ТОЙ, по твоим словам, херовой системы.

Были проблемы, но уж не надо крайностей.
451 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:30
+(448) нисколько не удивлюсь, если в следующем конфликте "Россия-Грузия 2008", грузины дойдут до Москвы.
452 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:31
(449) Товарищам из ЦК нужны бабки на шлюх и любовниц
453 raykom
 
09.11.12
22:31
(451)В штанах ширинками назад
454 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:32
(453) ты понимаешь, что если НАТО просто пукнет, то России просто не станет?
455 ERWINS
 
09.11.12
22:33
армию надо менять, качественный скачек в военной технике просто гигантский.
Управление человеком техники уходит в прошлое...

по мне надо разрабатывать свои полностью автономные танки вместо закупки существующих
456 Bigcalm
 
09.11.12
22:34
(447) Чем собственно отличается это оценочное мнение, некого отставного питерского подполковника, от жжэчки?

Где там факты? Так себе, оценочное мнение, некого военного, который пишет на форуме 1с-ков.
457 ERWINS
 
09.11.12
22:34
(454)от ответного пука не станет нато
458 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:35
(455) > армию надо менять, качественный скачек в военной технике просто гигантский.

1. Любая информация по реформам ВС РФ имеет гриф "Секретно"
2. Это очень удобно для организации хорошего попила бюджетных средств
459 Эльниньо
 
09.11.12
22:35
(444) Т.е. у его предшественников просто люди опускались при виде глубины болота.
А он засучил рукава.
460 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:36
(457) > от ответного пука не станет нато

Дааааа,2000 российских танков окажут достойное сопротивление 20 000 танков НАТО у границ России.
461 Эльниньо
 
09.11.12
22:37
(456) Ты по и жизни полагаешься на оценочное суждение инетных болтунов-никчёмышей?
Или таки на оценку спецов?
462 Джинн
 
09.11.12
22:37
(449) Объединенная судостроительная корпорация ОАО, но под госконтролем. Но что мешает госпредприятию срубить бабла?

(450) Я даже не утрировал. Это реально неработоспособный образец. А если посмотреть на всю эту лоскутную систему сверху-вниз, то вообще жуть. Новейшие образцы автоматизированных систем разных звеньев управления НЕ СТЫКУЮТСЯ между собой. Их делали разные производители и максимум, на что договорились - интерфейс обмена КСА 70-х годов. А дальше каждый одеяло на себя.
463 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:38
(461) Где результаты и эффект от табуреткинских реформ?
464 Bigcalm
 
09.11.12
22:38
(441) Зачем путен снял его тогда?
465 Джинн
 
09.11.12
22:39
(460) У Вас какой-то заскок на этих танках. На хрен не нужны эти танки никому уже. Рулит авиация. И на хрен не нужно пытаться готовиться к войне со всем остальным миром - пупок развяжется так же, как развязался у СССР.
466 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:39
(464) Его Путин не снимал, не приписывай того, чего нет.
467 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:40
(465) А авицация при табуреткине увеличилась в разы?

Для справки: количество авиационных частей сокращено на 40%
468 Джинн
 
09.11.12
22:41
(464) За косяки в работе, коих легион. Если человек предполагает здравые концепции, то и прорабатывать свои решения нужно, а не рубить налево-направо. И по ходу реализации к рукам не должно прилипать ничего.
469 Эльниньо
 
09.11.12
22:42
(465) Вот зачем лишние слова?
"У Вас какой-то заскок".Точка.
470 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:43
(469) ну да, слив налицо
471 Джинн
 
09.11.12
22:44
(467) Похрен сколько было частей. Если до него летало в полку 4-8 самолетов, то сейчас десятка два в воздух поднимется. Капремонтом занялись очень серьезно. Сейчас налет у летчиков 70-100 часов в год по сравнению с 8 часами времен Родионова.
472 Эльниньо
 
09.11.12
22:44
(470) У Вас какой-то заскок.
473 Джинн
 
09.11.12
22:45
(469) Если человек многократно повторяет одну и ту же муйню, противоречащую здравому смыслу, то это не заскок?
474 ERWINS
 
09.11.12
22:46
кто то реально думает что россии надо готовиться к неядерной войне с нато??????????????

максимум это война с грузией или чечня ли еще какой нить третий внутренний конфликт одновременно
475 Bigcalm
 
09.11.12
22:48
(461) В смысле спец? Спец по своему ВУС? Ну дык никто и не сомневается. Речь про (441). Он что спец по управлению оборонным ведомством?
Откуда все эти его домыслы?
476 ERWINS
 
09.11.12
22:48
и развивать автономные боевые системы...
в самолете не должно быть летчика, а в танке танкиста
477 Эльниньо
 
09.11.12
22:49
(473) Я и говорю, что заскок не только на танках, а вообще.
478 Эльниньо
 
09.11.12
22:50
(476) И автомат сам должен бегать и стрелять.
479 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:50
(474) ты реально думаешь, что в такой стране как Россия, проворовавшимся чинушам хватит смелости принять решение о нанесении ядерного удара по общевойсковым частям НАТО, вторгшимся на территорию РФ?
480 Bigcalm
 
09.11.12
22:51
(468) То есть опять ошибся?
То есть, царь хороший, бояре плохие?
481 ERWINS
 
09.11.12
22:53
(479) а зачем по своей то территории? после ядерного удара что своя что чужая.... разница?
482 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:55
(481) думаешь у российских корумпированных чинуш кишка не дрогнет нанести ядерный удар по территории НАТО в ответ на вторжение НАТО на территорию России?
483 ERWINS
 
09.11.12
22:56
(478) например что мешает танку самому ездить?
станет сильно компактнее, сможет выдерживать большие перегрузки и т д не пьет, всегда готов к бою, стреляет лучше человека
484 Джинн
 
09.11.12
22:56
(480) У Вас, как у основной массы присутствующих, какой-то черно-белый взгляд на жизнь - либо человек с нимбом, либо с рожками. Без всяких промежуточных состояний.

Вы в жизни таких встречали? Мне все как-то попадаются сложные личности - умный, но раздолбай. Либо туповатый, но работящий. Либо толковый, но вороватый. И т.д. в различных комбинациях. И даже в разные периоды жизни они разные бывают - был трудолюбивый, а затем обленился и т.п.
485 ERWINS
 
09.11.12
22:57
(482) у путина? не дрогнет,да и в нато никто не будет проверять этот факт пока сохраняется возможность получить по голове ядерной дубиной
486 Джинн
 
09.11.12
22:58
(482) У Пу? Стопудово не дрогнет. В этом есть хоть малейшие сомнения?
487 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:58
(484) > Либо толковый, но вороватый

При Сталине все толковые, но вороватые работали на благо родины в положении полузаключенных.
488 ВалераОшкин
 
09.11.12
22:59
(486) Ты действительно думаешь, что один Вовчик всем рулит?
489 ERWINS
 
09.11.12
23:00
(484) в жизни бывает и чернобелое, но редко и не долго... скорее чернобелое это подобие психоза
490 Джинн
 
09.11.12
23:00
(488) Ядерным чемоданчиком? Без вариантов Пу рулит.
491 Эльниньо
 
09.11.12
23:01
(488) Вовчик. Ух ты! Валерчик с Путиным на брудершафт пил!
Какие люди у нас тут с нами с быдлом так запросто разговаривают.
492 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:02
(490) да его хлопнет тот же табуреткин, как только пу потянтся к кнопке ядерного чемоданчика.
С криком: "Мои миллиарды! Не позволю!"
493 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:05
(486) Итак, мы решили, что
- Россия настолько слаба, что не в состоянии противостоять обычными общевойсковыми соединениями в случае агрессии НАТО
- у Пу не дрогнет рука нажать кнопку ядерного чемоданчика, чтобы нанести ядерный удар по территории НАТО.

Ты действительно готов пожертвовать своей жизнью и всех своих родных, ради того, чтобы Пу нажал кнопку ядерного чемоданчика?
494 Bigcalm
 
09.11.12
23:07
(486) Очередной хрущев? Может хватит?
495 Джинн
 
09.11.12
23:09
(493) А она должна быть настолько сильна, чтобы в одиночку противостоять альянсу 28 стран с суммарным ВВП в 80% от мирового?

Может вернемся в реальный мир из мира фантазий?
496 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:11
(495) А ты не уходи от ответа.

Итак, мы решили, что
- Россия настолько слаба, что не в состоянии противостоять обычными общевойсковыми соединениями в случае агрессии НАТО
- у Пу не дрогнет рука нажать кнопку ядерного чемоданчика, чтобы нанести ядерный удар по территории НАТО.

1. Ты действительно готов пожертвовать своей жизнью и всех своих родных, ради того, чтобы Пу нажал кнопку ядерного чемоданчика?
2. НАТО не нанесет ответный ядерный удар по территории России?
497 Bigcalm
 
09.11.12
23:11
(495)А можно ссылочку "на альянсу 28 стран с суммарным ВВП в 80% от мирового"
Любобытно )
498 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:20
+(496) 3-й вопрос, ты действительно думаешь, что Россия реально независимая страна?
499 Джинн
 
09.11.12
23:25
(497) Возьмите калькулятор и посчитайте. Не претендую на особую точность, но порядок цифр такой.

Суммарный ВВП БРИКС уступает ВВП только одних США.
500 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:27
(499) на неудобные вопросы в (496)(498) ты отвечать не будешь?
501 Эльниньо
 
09.11.12
23:30
(496) "Итак, мы решили" - а чё это о себе во множественном?
Так ты бухал с Путиным или мания величия?
502 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:31
(501) может ты за джина ответишь на вопросы?
503 Bigcalm
 
09.11.12
23:31
(499) Я вообщето-то ссылки просил, а не ваши эти питерские "вычисления"
504 Джинн
 
09.11.12
23:32
(496) 1. Я служил 18 лет на КП объединения, на вооружении которого имелось до хренища спецбоеприпасов. И я бы не задумался бы ни на секунду с передачей сигнала боевого управления на применения ЯО, если бы такой поступил. В противном случае мне бы не хрен было вообще служить.

2. Безусловно удар последовал бы. Но я крайне сомневаюсь, что сама реальная угроза применения ЯО сделала бы возможным конфликт такого масштаба, при котором понадобилось бы применений ЯО. На кой ляд натовцам такой геморрой?

(498) 3. Безусловно. Одна из очень немногих действительно независимых стран. У которых есть ядрен-батон.
505 Джинн
 
09.11.12
23:33
(503) Гуглите "ВВП стран мира", берете калькулятор, суммируете ВВП 28 стран НАТО, делите на суммарный ВВП всех стран, получаете профит. Или у Вас с арифметикой проблемы?
506 Эльниньо
 
09.11.12
23:34
(502) Ответь на мои сначала.
Квасил с Путиным или нет? В глаза смотреть!
507 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:35
(504) Нужна очень сильная политическая воля, полная готовность получить ответный ядерный удар, готовность пожертвовать жизнями сотни миллионов людей, чтобы первым применить ядерное оружие в ответ на вторжение НАТО.

Так что НАТО может смело вторгаться на территорию России, доходить до Москвы, а потом обсуждать условия капитуляции.
508 Эльниньо
 
09.11.12
23:35
(505) Опять ты с своими питерскими арифметикой, математикой, наукой...
Не умничай. Пальцем покажи.
509 Эльниньо
 
09.11.12
23:36
(507) Зачем НАТО пытаться дойти до Москвы, чтобы капитулировать.
В Брюсселе акт капитуляции подписать нельзя?
510 Джинн
 
09.11.12
23:38
(509) Ну 20 тыщ. танков то как-то нужно оправдать. Налогоплательщик не поймет.
511 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:38
(509) НАТО может смело обсуждать условия капитуляции России, а Пу будет выторговывать для себя лучшие условия, т.к. у него есть кнопка, которую он не нажмет.
512 Bigcalm
 
09.11.12
23:39
(505) ясно))) То есть в для утверждений в  (495)
Напомню:
>>А она должна быть настолько сильна, чтобы в одиночку противостоять альянсу 28 стран с суммарным ВВП в 80% от мирового?
Подтверждений нет!
513 Эльниньо
 
09.11.12
23:39
(511) Она уже решила капитулировать России?
514 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:40
(513) вроде старый, с усами, а косишь под дурачка
515 Джинн
 
09.11.12
23:41
(512) Млин, пишите адрес - подарю китайский калькулятор.
516 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:52
Не ожидал, что так легко слить запутинско-сердюковский ура-патриотов :)
517 Bigcalm
 
09.11.12
23:53
(515) Нет, не нужен калькулятор, важно понимать откуда отставной питерский подполковник, на форуме 1с-ников бросается цифирями из (441) ?
Если знает, значит прдедоставит инфоррмацию.
518 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:56
(517) запутинско-табуреткинский подпол воспитан в духе ура-патриотизма и лозунга "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Но кишка уже тонка и геморрой наклевывается.
519 ВалераОшкин
 
09.11.12
23:58
+(518) это, наверно, один из тех подполов, которые расфранченными и накрахмаленными из штаба округа приезжали в разваленные и разложенные ими же войска войска и требовали, чтобы офицеры ходили и бумажки по аэродрому собирали.
520 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:01
+(519) а то объявят взыскание и зарплата будет платиться не раз в три месяца, а раз в четыре
521 Bigcalm
 
10.11.12
00:02
(519) Не передргивай Ашот ) Но все-таки имеет смысл, чтобы это туловище, давало ссылки на свои эти (441).
522 Волшебник
 
10.11.12
00:06
(441) Да, хороший пост. Рациональный, аналитический. Побольше бы таких на мисте, особенно в секции "Политика". Глядишь, было бы меньше придурков, не владеющих логикой, то есть мыслящих неправильно.
523 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:10
(441) > Причем с принципом - "Либо переезжаешь, либо на хрен увольняться!".

Ну да, люди служили в 90-е, получали зарплату раз в три месяца. Писали рапорта на увольнение, не ходили на службу - а им в ответ фигу показывали и на юх посылали с рапортами.
Мол, служи, бобер.

В итоге, правдой и верой, не взирая ни на что они дослужились до лучших времен...

А тут им половой тряпкой по роже....
524 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:17
+(523) и мордой в унитаз, чтобы не забывали, что они *овно для государства и расходный материал
525 Джинн
 
10.11.12
00:18
(523) Тряпка по роже - это оклады под сотню штук? Это реальное решение жилищной проблемы? Это повышение пенсии в 1,7 раза?

Если кто-то считает, что "лучшие времена" - это сидеть и ни хрена не делать, получая по-новому, то для них они не наступили. И боюсь, что никогда и нигде не наступят.

Если "лучшие времена" - это работать и получать за свой труд, быть обеспеченным все тем, что положено по условиям контракта, то такие времена наступают. Со скрипом, но наступают. И непременный атрибут этих времен - служить нужно там, где служба необходима. А не в пределах МКАД.
526 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:19
(525) ты уже не интересен, слишком фанатично тролишь
527 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:22
+(526) и постоянно сливаешься
528 Bigcalm
 
10.11.12
00:23
>>Если кто-то считает, что "лучшие времена" - это сидеть и ни хрена не делать, получая по-новому, то для них они не наступили. И боюсь, что никогда и нигде не наступят


А что офицеров учат этому?
529 Bigcalm
 
10.11.12
00:24
(525) Ну и ссылочку дай плиз)
530 Bigcalm
 
10.11.12
00:27
>>это оклады под сотню штук? Это реальное решение жилищной проблемы? Это повышение пенсии в 1,7 раза?


Это в вашем городе? А как обстоят дела срочников призванных на таймыр?
531 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:35
(525) Слыш, подполковник, я в 90-е закончил одно из лучших военных училищ в СССР.
Училище, где была реальная армия, c реальной подготовкой, где к сержанту до 3-го курса обращались не иначе как "Товарищ сержант, разрешите обратиться?".
И где каждый месяц был марш-бросок на 10 км в полной боевой выкладке.

И что я увидел, придя в армию?

Полный развал, разложение, нищету, рухлядь и расфранчеванных подполковников из штаба округа, гнущих пальцы и заставляющих офицеров собирать мусор на территории части.

Такие люди как я (мне удалось уволиться по несоблюдению контракта), дослужились до 2000-х, терпя все лишения и невзгоды, пройдя чечню, теряя жен и семьи из-за нищеты и неустроенности.
У таких людей появилась надежда, что хоть сейчас что-то для них изменится.

А тут приходит табуреткин и опускает рожей их в унитаз и на выход с волчьим билетом, сокращая армию до 600 тыс человек.

И сидит тут на форуме бывший подпол из штаба округа и убеждает меня, что это нормально когда государство считает человека за *ерьмо и расходный материал.
532 Джинн
 
10.11.12
00:36
(530) А у нас уездные армии, в каждой их которых свои собственные порядки?

PS На Таймыре практически ничего уже не осталось. Остатки частей, обслуживающих навигационные маяки, контрольно-измерительная станция "космонавтов" и пару мелких еще.
533 Bigcalm
 
10.11.12
00:42
(532) для тебя это открытие? пограничники и моряки имеют жуткий бартхерт.


гебня на распилы тратит денег гораздо больше чем для моряков МО.
534 Джинн
 
10.11.12
00:43
(531) Вы тут поплакаться на свою импотенцию пришли? О чем можно вести речь, если Вы даже организовать уборку мусора в своей части не могли?

Вы даже численность армии не знаете, ошибаясь на 40%. Но позволяете себе еще рассуждать о чем-то.

Мой "волчий билет" - квартира, которую я ждал 20 лет и пенсия на год раньше. Причем не 8,5 тысяч, на которые я расчитывал, а чуть больше 18 тысяч.

Те из коллег, кто помоложе и согласился на перевод - получают под сотню. Плюс премии квартальные штук по 60. Если Вы это называете "рожей в унитаз", то что же для Вас тогда является не рожей в унитаз?

PS. Кстати я никогда не служил в штабах и тем более в округах. Командный пункт - это не штаб. У него другие задачи - он не занимается планированием и обеспечением, а боевым управлением.
535 Джинн
 
10.11.12
00:45
(533) ВМФ проходит по линии МО. Более того, нынче входит в объединенные командования. Погранцы вообще к армии не относятся.

Вы хоть понимаете о чем речь ведете?
536 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:50
(534) > О чем можно вести речь, если Вы даже организовать уборку мусора в своей части не могли?

Фигово троллишь, как будто не знаешь как в 90-е обстояло дело с солдатами, которым подполковники давали шанс отмазаться от армии.

> Мой "волчий билет" - квартира, которую я ждал 20 лет и пенсия на год раньше. Причем не 8,5 тысяч, на которые я расчитывал, а чуть больше 18 тысяч.

И за эту квартиру ты теперь готов кричать ура табуретко-путину и упрашивать их нажать ядерную кнопку, в случае нападения НАТО на РФ?

> Командный пункт - это не штаб. У него другие задачи - он не занимается планированием и обеспечением, а боевым управлением.

Боевым управлением офицерами-уборщиками. Видал я таких... Приезжает из Читы весь такой расфранченный и наглаженный и докапывается до тебя почему ты в старой и поношенной форме ходишь. Мол, не позорься, иди купи за свою зарплату, которую получаешь из расчета "один оклад раз в три месяца".
537 Bigcalm
 
10.11.12
00:53
(535)Это вы ничерта не понимаете, у нас были проекты и по морякам и по погранцам.
Суть в том что на моряков забили, а на гэбне денег распилили, что мало не покажется.
538 opty
 
10.11.12
00:54
(536) Перечитал твои посты в последней исторической ветке про пару МИГ убивших бы все Люфтваффе...
Нда, уж тебе то обвинениями в троллинге должно быть стыдно кидаться .
Или ты просто очень тупо прикалывался ?
539 ВалераОшкин
 
10.11.12
00:54
(536) Если ты всю жизнь при штабах, да при командных пунктах терся, то ты вообще ничего не знаешь о реальной армии.

Квартиру он в Питере получил от МО.
Это же как надо было прогибаться, чтобы её там получить?
540 Bigcalm
 
10.11.12
00:56
(535)Блин, ну как это человек, может что-то говорить, не имея никакого отношения?
541 Bigcalm
 
10.11.12
01:02
хотя... Сидел настраивал комп в ПУ по Мурманской области, и там дежурный подполковник, и майор (погранцы), обсуждали пенсию)))
один говорил  - 60, другой полтинник))))
542 ВалераОшкин
 
10.11.12
01:06
(541) ну правильно, сократил табуреткин армию с полутора миллионов до шестисот тысяч, понапродавал всю недвижимость, что повысвобождалась... вот и бабло появилось.

А что такое 600 тыс армия на всю Россию?

У США только в Ираке и Афганистане такой же контингент находится.
543 Bigcalm
 
10.11.12
01:08
А кокое количество баб в ситуационном центре))) Главное погранцы все все в зеленом, а моряки - черные штаны и белый китель сверху.
Причем одинаково что на севере, что на ДВ)
544 ВалераОшкин
 
10.11.12
01:11
> Сейчас на форуме 1478 чел.

Офигеть посещаемость :)
545 Bigcalm
 
10.11.12
01:43
Джинн

Таки вы предоставите источник информации, выводы которого вы изложили в (441)?
546 ВалераОшкин
 
10.11.12
01:47
(545) ему табуреткин за хорошую службу квартиру в Питере дал. Никому не дают, а ему дал. Дальше сам думай.
547 ВалераОшкин
 
10.11.12
01:50
+(546)
Всем, подполковникам, котрых из армии выжали, квартиры дают во всяких ебенях, а вот Джинну в Питере дали.
548 ВалераОшкин
 
10.11.12
02:01
+(547)
вот этот полковник прошел Чечню, имеет боевые награды, незаконно уволен, три года живет в палатке в лесу и с 2007 года добивается предоставления квартиры в любом крупном городе РФ.
http://www.youtube.com/watch?v=DmhXwwGppBA

А Джину в Питере взяли и дали... просто так :)
549 Старуха Юзергиль
 
10.11.12
08:25
(548)Пусть учится, как квартиры выколачивать
http://www.opengaz.ru/issues/42-534/kak-odin-podpolkovnik-dvukh-generalov-pobedil.html
550 Старуха Юзергиль
 
10.11.12
08:45
http://www.novayagazeta.ru/columns/55348.html
"Все принципиально значимые для сути режима фигуры никогда не занимали или более не занимают постов в органах государственной власти. Сечин, Тимченко, братья Ротенберги и Ковальчуки, Якунин, Миллер—вот верховные главнокомандующие сегодняшней России, а заодно индикаторы готовности режима жертвовать своими ради самосохранения. Реальными показателями самопожирания стали бы отъем и передел собственности внутри этого круга, а также уголовные дела против крупнейших российских бизнесменов путинского розлива. Поэтому приобретающий публичные очертания бизнес-конфликт Сечина и Тимченко куда более опасен для судьбы нынешнего режима, чем сколь угодно скандальный уход в политическое небытие или даже посадка в тюрьму экс-министра обороны."
551 ЧеловекИз Прошлого
 
10.11.12
08:47
(548) просто так квартиры получают коррупционеры, настоящие патриоты и защитники отечества живут в лесу, вот и думай...
552 savimar
 
10.11.12
09:12
Заслуга Сердюкова в том, что военные реально стали получать нормальные деньги. Многие из них квартиры могут и купить, но они их и получают (и не коррупционеры). Хотя моя знакомая сокрушалась, что её муж, бывший начфин, получил квартиру, а там трещина в несущей стене.
По поводу численности военных. Реально служат около 600 тыс. (то есть те, кого хотят оставить), остальные - так называемых распоряженцы. Они исправно получают свое денежное довольствие годами (хотя по закону этот срок не должен превышать полугода), правда без премий и надбавок (то есть копейки), но не служат вообще, ничего не делают, многие просто ждут квартиры, после этого увольняются из армии. Если кому-то удалось устроиться на гражданку без оформления по трудовой (военнослужащим нельзя), то калымят.
553 Старуха Юзергиль
 
10.11.12
11:29
(552)Ну если главная цель содержания армии - это получение довольствия, то таки да, Сердюков работал на эту задачу
554 ERWINS
 
10.11.12
11:40
на счет ввп ты не прав...
у евросоюза, сша и китая примерно равный ввп по паритетной способности... и еще столько же приходиться на остальных
нато порядка 40-50% ввп мира и процентов 70-90 затрат на оборону
555 Старуха Юзергиль
 
10.11.12
11:59
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/10/n_2610253.shtml
«Ъ»: Минобороны скоро покинут два замминистра, курирующие финансы и информационно-техническую политику
556 Старуха Юзергиль
 
10.11.12
13:51
http://www.gazeta.ru/business/news/2012/11/10/n_2610381.shtml
"Ирак аннулировал сделку с Россией о покупке оружия на $4,2 млрд из-за подозрений в коррупции"
Дожились, блин...
557 ВалераОшкин
 
10.11.12
13:58
(556) по Сирии одобрямса нет, вот и расторгли сделку
558 savimar
 
10.11.12
14:18
(553) главная цель содержания армии - это обороноспособность страны. А голодные офицеры обороноспособность не поднимают.
559 Старуха Юзергиль
 
10.11.12
14:31
(558)Не спорю. Сытое брюхо - необходимое, но недостаточное условие обороноспособности
560 savimar
 
10.11.12
14:49
(559) С этим тоже согласна.
561 syktyk
 
10.11.12
15:05
(552) Это заслуга совсем не Сердюкова.
562 raykom
 
10.11.12
16:04
(561):) Я уж думал ни кто не поправит.
563 Старуха Юзергиль
 
11.11.12
11:35
Автор нашумевшего эпоса «О богатыре Шойгу» собирается написать «сиквел» — в связи с новым назначением «героя». Летописец-энтузиаст из Тувинского госуниверстиета Айбек Соскал сообщил, что в основу второй части эпоса лягут действия Сергея Шойгу на посту министра обороны, передает «Интерфакс».

Айбек Соскал, автор эпоса о Шойгу: «Друзья просят, чтобы я написал продолжение эпоса. Но я жду, когда Сергей Шойгу что-нибудь сделает. Пусть он работает, а я пока займусь набросками».

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/365301/#ixzz2BthKQZHu
564 Эльниньо
 
11.11.12
13:07
Дедовщины, с которой десятилетиями безуспешно боролись, нет.
565 Старуха Юзергиль
 
11.11.12
13:09
(564)http://soldafon.net/load/voennye_videoroliki/dedovshhina_v_armii/12

Но сокращение сроков службы на дедовщину повлияло положительно, тут без вопросов
566 rphosts
 
11.11.12
13:31
(564) есть даже в полностью контрактной армии
567 syktyk
 
11.11.12
13:35
Вы таки будете смеяться, но дедовщина присутствует и в гражданской жизни.
568 rphosts
 
11.11.12
13:37
(567)и среди тех-же офицеров... но там не чмырят
569 Mikk
 
12.11.12
10:43
Вчера у Соловьева на ТВ  Хинштейн выдал тему, что Табуреткин забаррикадировался в квартире тетки, вызвал спецназ ГРУ и тот типа заблокировал следственную группу. Это покруче шамановских разборок будет!
570 Mikk
 
14.11.12
08:18
Вчера Мамонтов показал свой фильм - про коррупцию в Минобороны. Нарыл фоток подруги Сердюкова (прикольная блондинка), показал ее 13 комн. квартирку, кольца и т.п. Показал схемы в Оборонсервисе по закупке угля, там вместо угля закупался шлак по той же цене. И много еще чего.
Потом в студии народ требовал судить Табуреткина и его бап.
По ходу  - на пороге 37?
571 Mikeware
 
14.11.12
09:10
(564) "бугага"©тригг
572 Wasya
 
14.11.12
11:48
В Екатеринбурге мерзнут военные в казармах и военкоматах
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-378419-section_id-117.html

Довел Шойгу армию до ручки. При Табуреткине такого не было.
573 Джинн
 
14.11.12
11:54
(555) Специально даю ссылку на кошерный ресурс:

Минобороны Ирака опровергло информацию о разрыве контракта с Россией

http://www.kasparov.ru/material.php?id=509F4644B8D2C
574 rsv
 
14.11.12
12:04
Почитал по постам выше :) Кто то лучшее училище в СССР заканчивал , кто то 20 лет квартиру ждал и пенсию .  В общем то так оно и было .  Все кто хотел уйти ушли , кто остался - чего то надо было . Обстоятельства разные.
575 rsv
 
14.11.12
12:09
+(574)  Еще подфартило тем кто хотя бы вышел на пенсионный возраст в районе 9-10 годов.Т.е. можно было в ромашку поиграть хочу- нехочу.  А вот кто попал под перевод . И пенсии ишо нет , а приказ главкома на перевод как бааааа он есть :)
576 Джинн
 
14.11.12
12:14
(575) Кагбе в прежние времена это было нормально. Питер - мое пятое место службы. Не считая смены частей в пределах одного города. И пока не потусуешься в роте-батальоне, попасть на КП армии было просто нереально.

Это потом уже привыкли не отрывать задницы с одного места от лейтенанта до полковника.
577 mista2012-09-11
 
14.11.12
12:20
(576) Я С Вас не перестаю удивляться - это ж как надо было служить чтоб не спиться или не сесть в тюрьму! У меня из класса трое ушли в воен училища - один был интендантом артиллеристом - спился и умер, другой подводником - спился и получил перелом спины - свалился по пьяни с балкона, третий украл у друга вагон чего то и сел в тюрьму...
578 Джинн
 
14.11.12
12:22
(577) Я не виноват, что Ваш круг общения ограничен алкашами и ворами.
579 rsv
 
14.11.12
12:22
(576) Прежние времена прошли давно.  И тяга получать значки за отличное несение БД вроде поутихла давно тож.  Сидеть на одном месте от летехи до полковника (а таких тьма сейчас и рулят уже частями в том же ПВО(ВКО)) тож не плохо.
580 mista2012-09-11
 
14.11.12
12:23
(578) Нет, я просто привожу примеры из своей жизни - кстати я с ними и не общался то вовсе - просто узнавал от своих однокашников.
581 Скользящий
 
14.11.12
12:26
Валера ошкин это Ашот?
582 Эльниньо
 
14.11.12
12:27
(577) Знаю трёх спившихся одинэсников.
Я С Вас не перестаю удивляться - это ж как надо быть одинэсником и не спиться!
583 Джинн
 
14.11.12
12:28
(579) Это крайне плохо! Они рулят, не понимая чем именно.

Банальные жизненные примеры - не зная боевых возможностей комплексов средств автоматизации полков, горе-полководец не может перевести управление при неисправности КСА, организовать выдачу информации через обходные варианты и т.п. Это теоретически не прощупать, это нужно руками попробовать. Для примера можно завернуть радиолокационную информацию через ракетчиков. Если их попросить чуток поработать, т.к. есть техническая возможность. И т.п.
584 Гефест
 
14.11.12
12:28
Началось.
"В Красноярске командира войсковой части 74008 оштрафовали за нецензурную брань в адрес подчиненных во время построения.

Как сообщили в гарнизонном военном суде, 27 апреля полковник Глухов Э.А. во время построения личного состава воинской части на плацу приказал прапорщику С. выйти из строя. Отчитывая подчиненного за недобросовестное выполнение служебных обязанностей, командир нецензурно выразился в его адрес, а затем ударил прапорщика кулаком в лоб."

http://www.redom.ru/news/211841/
585 rsv
 
14.11.12
12:31
(583) ?????

"не зная боевых возможностей комплексов средств автоматизации полков, горе-полководец не может перевести управление при неисправности КСА, организовать выдачу информации через обходные варианты и т.п. Это теоретически не прощупать, это нужно руками попробовать."  

Кто руками чего то трогает так и будет трогать всю жизнь зампоттехом :)  Главное это ... служба войск и комиссию встретить и командный факультет Тверской бурсы.
586 Эльниньо
 
14.11.12
12:31
(584) "а затем ударил прапорщика кулаком в лоб".
Так за нецензурную брань или рукоприкладство?
Это во-первых.
Во-вторых - что началось?
587 mikecool
 
14.11.12
12:33
(39) бог далеко, а люди под боком
588 Гефест
 
14.11.12
12:34
(586) Какая разница, чтобы полковника наказали за какого-то прапорщика - это небывалое дело.
Началось - чертовщина какая-то, грозящая подрывом боеспособности
589 unregistered
 
14.11.12
12:36
(564) >> Дедовщины, с которой десятилетиями безуспешно боролись, нет.

Допускаю, что её стало значительно меньше, но чтобы исчезла совсем - это фантастика.

Да и заслуга в том (снижение уровня неуставных взаимоотношений), не лично Сердюкова, а только лишь сокращения сроков службы по призыву. И целью сокращения сроков службы было отнюдь не борьба с дедовщиной. Это стало всего лишь дополнительным бонусом (впрочем вполне ожидаемым).

Добиться качественного улучшения призывного контингента Сердюков не смог. В армию призывают в основном тех, кто не сумел вовремя поступить в ВУЗ и у кого не хватило денег на покупку отмазки. Таким образом получается, как и 12 лет назад (когда я еще служил), основа личного состава - малообразованные (9 классов и меньше, реже имеющие полное среднее образования, еще реже ПТУ-шники и два-три человека на сотню, имеющих высшее или хотя бы неполное высшее образование) призывники. Отсюда и дедовщина, т.к. превратили службу по призыву в социальный отстойник.
Призыв в армию по прежнему остаётся проклятием, которого большинство пытаются избежать всеми доступными методами.

Зато купить отмазку при Сердюкове стало значительно проще и дешевле (хотя это субъективно, т.к. сам я, когда призывался в 96-м году, вопросом этим интересовался только "постольку поскольку", т.к. цели такой - отмазаться - не ставил).
590 unregistered
 
14.11.12
12:42
(588) Рукоприкладство недопустимо ни в каком виде. Это чистой воды неуставные отношения. И то что они являются зачастую нормой отнюдь не укрепляет боеспособность, а скорее наоборот.
Правильно, что оштрафовали. Непонятно только почему не сняли с должности. При комуняках его бы быстро осудили по партийной линии - может даже партбилет пришлось бы на стол положить.
591 rsv
 
14.11.12
12:43
+(585) И не хитрый карьерый  путь таков. Пришел с училища  необходимо попасть командиром взвода. Желатель роты охраны. Потом  
комадиром этой же роты. Потом с командира роты уйти в академию на командный факультет. После академии на ЗНШ потом на НШ потом .... и потом .... и где здесь "КСА " и прочая хреньььььььььь :)
592 rsv
 
14.11.12
12:47
Никогда на командный факультет Тверской бурсы не было недобора. Недобор был только на инженерный факультет- это там где  руками все трогают и как следствеи максимальная планка  - главный инженер. Усе.
593 Джинн
 
14.11.12
12:57
(591) Как-то давно рассказывал - повторюсь:

1 акт марлизонского балета:
1989 год, отдельный радиотехнический батальон. Сидим в штабе зампотыл, зампотех, начальник мастерских, замполит, начальник радиотехнического узла. Пьем чай. Зампотыл старый служака - что в голове, то и на языке:

Зампотыл: Как з..л всех начальник штаба. Куда бы этого урода сплавить! Жизни нет. Может его на повышение куда отправить?
Зампотех: Дык это, зять комкора, пять месяцев как пришел старлеем на майорскую должность. Только капитана получил. Куда его повышать?
Зампотыл: Мдя... Проблема. Мы попали.
Замполит: Может этого, это, в академию на фиг?
Зампотыл: Мля! Точно! Чего раньше молчал то!

Звонок комбату:"Слыш, Андреич... Мы тут придумали куда начальника штаба сплавить."

Заходит комбат, вызывает начальника штаба:
- Товарищ капитан, мы тут с офицерами посовещались и решили - Вы молодой, перспективный офицер. Вам нужно продвигаться по службе, расти. Мы решили рекомендовать Вас в академию. Готовьте документы.

Последующие два акта балета будут чуть позже - работа однако.
594 rsv
 
14.11.12
13:00
(593) Глядишь через несколько лет НШ уже комдив , а  зампотех с зампотылом до сих пор на точке чай хлебают .
595 syktyk
 
14.11.12
13:18
(593)Ты тут людей не путай - wiki:Мерлезонский_балет :)
596 Джинн
 
14.11.12
13:37
Продолжим - второй акт мерлезонского балета.

Взамен сбагренного приходит выпускник академии на должность начальника штаба. Первую же неделю давай строить в колонну оперативных дежурных и учить их Родину любить. Тут нужно уточнение - батальон стоит на 4 коридоре. Прямо под ним. Практически все, что летает в северную европу и оттуда идет через него. За сутки 450-500 бортов проводят. Оперативный даже на обед не может выйти - на подносе приносят. Начальник КП мужик такой же отмороженный, как и зампотыла, но только орет всегда так, что в казарме слышно, которая в 300 метрах от КП:"Товарищ майор! А давайте Вы заступите на дежурство и на практике нам покажете, как нести службу? Со свежими академическими знаниями, по-правильному...". Таки начштаба получает допуск и заступает. В 9.00 заступил, в 11.00 комбата вызывает по громкой комбриг с матом:"Убери на хрен этого толпоопа с КП! Чтобы больше я на КП его вообще не видел! Вызывай штатного оперативного и пусть заступает."

Но на этом не закончилось - энергия то прет академическая. Вызывает начальника хозвзвода (ну раз "военных" трогать не дают, то хоть тылом порулить):

- Товарищ прапорщик, а Вы что, приказы Министра Обороны не читаете?"
- ?!!
- Вы не читали, что на позиции сучья на деревьях должны быть обрублены на высоту 2 метра, чтобы патрульный просматривал позицию. Выполнять!

Нут нужно уточнить, что позиция батальона - 16 гектаров ЛЕСА. Думали он пошутил - бывает такой тупой военный юмор. Ан нет, вечером:"А почему мое распоряжение не выполняется? Сколько солдат выделено на обрубку сучьев?"

Короче через месяц мы поняли, что старый начштаба был просто прикольным пацаном и мы погорячились.
597 wizard_forum
 
14.11.12
13:41
(596)есть три способа сделать любое дело:
правильный
неправильный
армейский
598 Джинн
 
14.11.12
13:41
Третий акт мерлезонского балета

Лет через шесть после опысываемых событий пьем с женой пиво на аэродроме и смотрим полеты "Витязей". Смотрю - морда какая-то знакомая, но вспомнить не могу. Спрашиваю жену - она говорит, что вроде бывший наштаба наш, отправленный в академию. Подхожу, разговорились... Человек ПРЕПОДАЕТ тактику ПВО в военном университете! Не служивший толком нигде вообще, с боевой работой не знакомый совершенно, пинаемый, как помойный кот, он УЧИТ курсантов.

Занавес.
599 Скользящий
 
14.11.12
13:44
(598) В армии нельзя уволить нах придурка?
600 rsv
 
14.11.12
13:45
(598) "Начальник КП мужик такой же отмороженный, как и зампотыла, но только орет всегда так, что в казарме слышно, которая в 300 метрах от КП:"Товарищ майор! "  

Вот что РТВ шная точка с людьми делает.  Наверное понимает что   тут ему коптеть ишо ..... Но раз закончил РТШ ное учлилище значит  по точкам кочевать.....

(598) Нормально. Преподов много и разных. За счастье считали раньше свалить из тьмутаракани в училище.
601 wt
 
14.11.12
13:49
(598) Откуда сей факт упоминания "актов мерлезонского балета"?
Имел место быть в подчинении одного весьма важного ген-лейт. Так тот частенько к месту и без вставлял эту фразу.
602 rsv
 
14.11.12
13:49
В общем я к чему .... хочешь стать генералом -  учи устав и службу войск организуй , на все технические поделки есть специальнообученные люди  технари. Если они не справятся вызовут промысло с паяльником. Акт составят и поехали. Кстати я не говорил о "блатных". Вполне обычняе люди проходят путь о командира взвода до комчасти вполне осознанно не влезая в дебри 5Ц19 и прочееееееее.
603 raykom
 
14.11.12
13:51
(0)Еще раз вас спаршиваю. Куда Путина дели ?
604 wt
 
14.11.12
13:53
(599) Думаешь, когда его уволят, он спокойно на пенсии сидеть будет? Ошибка. Здоровья и дури хватит на гражданке бизнес кошмарить. Представляешь попадешь под его начало?Пусть уж лучше преподает последние достижения военной мысли.
605 ХочуСказать
 
14.11.12
13:57
(604) +1
пусть вся это помойка в армии остается
606 ХочуСказать
 
14.11.12
13:57
должен же быть где то отстойник
607 rsv
 
14.11.12
13:59
(596) А кстати насчет допуска на БД  НШ правильно поступил. Как бы то нибыло в личном деле все останется. Как на БД допускался. Как положенные сколько там 3 раза в месяц ? смены отходил... без опыта оперативной работы дальше в академию ген.штаба не попасть. А сколько там бортов проходит 300 или 200.... ну это важно конечно но... в
608 Джинн
 
14.11.12
14:01
(600) В РТВ вообще весело было. Особенно в советское время - по сути батальон являлся толпой вечных капитанов, которым продвинуться выше было невозможно. Так до пенсии и тусовались.

Там зубры были таки, что я охреневал. Главный инженер Витя Краско все в том же кабинете с самоваром. Звонок:

- Витя, приходи помогать. "Оборона" ни хрена не видит. Двое суток расчетом всем сидим, все перебрали. Ни хрена не получается".
- Да Вы достали! Мне 800 метров в горку топать к станции.
- Витя, спасай. Комбат порвет нас.
- Не, не пойду на фиг. В шкафу хх в блоке уу лампу в третьем каскаде меняли?
- Да, не помогает.
- В шкафе уу в блоке zz на контрольной токе mm какое напряжение?
- 3,7.
- Хорошо, поменяйте лампу kk и выставьте на второй сетке 1,2 вольта.
- Дык лампа нормальная же!
- Млин, Вы тут станцию чините или я?
- Витя, заработало! С нас пузырь!
- Учите матчасть салаги не дергайте старого капитана. Делать мне не хрен - по станциям еще ходить.

Для тех, кто не в курсе - "Оборона" это 6 полуприцепов. Дока к ней занимает объем примерно с нынешний шкаф-купе.
609 Старуха Юзергиль
 
14.11.12
14:01
(603)Ты от меня какого ответа ждешь? Что он у меня под кроватью сидит?
610 Джинн
 
14.11.12
14:02
(609) Ну кто у нас в курсе всех последних спл.., ой, событий с участием Путина?
611 ХочуСказать
 
14.11.12
14:03
прошло полгода, как нашего подполковника выгнали из армии, а он уже байки травить начал,
скоро мемуары писать начнет ;)
612 rsv
 
14.11.12
14:07
(608) Вот вот . Ключевая фраза - комбат всех порвет , а технарь капитан все исправит. Так было ,есть и будет.
613 wt
 
14.11.12
14:08
(606) Сердюков так и делал. Выводили за штат, из армии не увольняли. Так ему сейчас это в вину ставят, типа такой потенциал не в деле держать! Ущерб огромный. (это у мамонтова).
614 ХочуСказать
 
14.11.12
14:09
(613) а в нашей стране всегда понторезов любили,
народ же такой,
чем более понторезный чувак, тем больше одобрения

на Шойгу посмотри
615 ХочуСказать
 
14.11.12
14:10
главное понты....
а умирать, если чем молодые будут,
бабы еще нарожают
616 rsv
 
14.11.12
14:11
+(612) Насчет РТВ (65-67 гг) мне отец понарассказывал. Радиолокационная рота. Батальон х... знает где.  Лейтенант-техник тогда еще  средние радиотехнические училища. Случайно вырвался.
617 Джинн
 
14.11.12
14:14
(613) Таки увольняли просто влет! За штатом сидели, когда жилье не могли предоставить. Но с началом массового строительства эта отмазка отпала.
618 ХочуСказать
 
14.11.12
14:16
(617) о_о а с каких пор ты Сердюкова стал защищать? :)
619 Старуха Юзергиль
 
14.11.12
14:17
(610)Ну не знаю. По мне - чем его меньше, тем лучше.  Искать не собираюсь
620 rsv
 
14.11.12
14:18
(617) Щас новая фишка . За штатом сидят , жилье есть (живут) но..... дом официально не принят по бумажкам , ЗП платят .....
621 wt
 
14.11.12
14:20
(618) Речь не о защите. Надо не поддаваясь пропоганде, смотреть трезво на процессы. А любопытных моментов не мало.
(617) И пусть сидят, больше пользы будет.
622 wt
 
14.11.12
14:21
+(621) опечатка не (617) а (620)
623 Джинн
 
14.11.12
14:22
(618) Хм... А в каком посте я его защищаю?

(620) Так всегда и было. Нет документов - нет жилья. Завтра придут и спросят:"Ты кто? Покаж документы. Нет? Давай, до свиданья..."
624 ХочуСказать
 
14.11.12
14:22
(621) если смотреть трезво, то Сердюков великий реформатор!
в историю он войдет наряду со Столыпином...
про плачь обиженных забудут лет через 10
625 ХочуСказать
 
14.11.12
14:23
а вот Шойгу алкаш - алкашом
на отдых напивается так, что и двух слов связать не может
626 ХочуСказать
 
14.11.12
14:24
(623) в (441)
627 Джинн
 
14.11.12
14:25
(619) Дык это, без него же у Вас не будет смысла в жизни. С кем бороться то? Не?

(624) В чем-то Вы правы. Может не настолько категорично, может через 10 лет его и выпустят по УДО...

Но гнилое болото он разворошил знатно. Как бы Шойгу не свернул все обратно :(
628 Старуха Юзергиль
 
14.11.12
14:27
(627)До-фи-га с кем бороться. За это не переживай даже
629 ХочуСказать
 
14.11.12
14:27
особо Табуреткина на любили за его баб :)
только вот кого он мог привести, если до этого рулил всю жизнь бабскими сферами ? ФНС да торговля...
а тут в МО - бабы, которые по предстовлению кадровых военных не должны выходить дальше кухни ... ))

(627)
да никто его не посадит, найдут козлов, дело замнут...
не те суммы, что бы парится, да и опять же работали чекисты и по почерку те же самые, что Скуратова выгнали, который Собчака травил

а Шойгу медали вернет, почетные должности вернет, но суть уже не изменит, слабоват он
зато хорошо пиариться умеет
630 wt
 
14.11.12
14:29
(624) Дело не в реформаторстве. А в противостоянии кланов.
Вот о чем не говорят. Путин обещал влить в ВПК к 2020году ~700 млрд$. А Сердюков отказывался подписывать контракты, где было не обеспечено надлежащее качество оружия. Другие препоны строил. Даже посматривал на зарубежные образцы вооружений. Вы думаете при такой цифре, он нужен ВПК? Вот в этом и весь вопрос - влияние на движение денег. Типа "Зачем нам кузнец, кузнец не нужен"(Лекарство от любви)
631 rsv
 
14.11.12
14:31
(629) Главное выплачивать нынешнее денежное довольствие в срок и в объемах и военную ипотеку развивать.Если здесь пойдет все в разнос и пойдут опять лозунги - получим опять что каждые 5 лет будут уходить целые выпуски.
632 ХочуСказать
 
14.11.12
14:33
(630) Мавр дело сделал, мавр должен уйти.
Сердюков за 6 лет сделал очень много!
Может он и линчность неоднозначная, но функционер и политикан отличный. Он смог резать по живому, т.е. проводить реформы быстро и жестко и при этом удержался в кресле 6 лет.
Сопастовимых личностей по эффективности я вообще не вижу на горизонте.

(631) да не будет Шойгу делать непопулярных решений, он будет делиться со всеми... ему главное, что бы все довольны были, на эффективность ему нас.ать
633 Митор
 
14.11.12
14:34
(632) МЧС разве неэффективно?
634 ХочуСказать
 
14.11.12
14:37
(633) абсолютно
все деньги уходит на собственноую съмочную группу, самолеты и департамент психологической поддержки...

а вот лесничество и пожарную служба развалили, причем вторая находится в составе МЧС
особо доставляет, что в нашей стране ЧС целое МИНИСТЕРСТВО занимается(!)
635 Agent00x
 
14.11.12
14:38
(629)......только вот кого он мог привести, если до этого рулил всю жизнь бабскими сферами ? ФНС да торговля...
А вот кули умные генералы не провели реформу до него? И в отличие от его баб, умную и рас3,14здатую реформу? Куй... Языками 3,14здеть все умные, а вот дело делать так почему-то Чубайсы да Сердюковы делают.
636 Скользящий
 
14.11.12
14:39
(634) Хорошо, я посмотрю кого ты будешь звать, если ты в ураган или лесной пожар попадешь...
637 ХочуСказать
 
14.11.12
14:40
(635) :) умные генералы, звучит как честные и неподкупные гаишники...
или справедливый российский суд :))))))
638 Джинн
 
14.11.12
14:40
(635) Генералы что не реформируют - получается советская армия. Хоть тресни...
639 ХочуСказать
 
14.11.12
14:41
(636) ну лесной пожар так и так лесники тушили, пока мчс-ики обедали и работали с 9 до 6 )))

и кстати, в других странах кто на ураган приезжает и пожары тушат, ведь у них то МЧС нету?
640 ХочуСказать
 
14.11.12
14:42
(638) место проклятое...
надо генштаб в Колпино переносить, а еще лучше в Кроншадт
641 rsv
 
14.11.12
14:44
(640) Ну да. Столы и стулья в Кронштадт... а связь и управление пока в Москве оставить :)
642 Гобсек
 
14.11.12
14:46
(638)Нужно вернуть Сердюкова?
643 ХочуСказать
 
14.11.12
14:47
(641) главное на выездных дорогах блокпосты поставить, что бы если война, оттуда их не выпускать

(642) нужен Сердюков2
644 wt
 
14.11.12
14:51
(642) Нет. Просто нужен гражданский контроль за деятельностью МО. Сначала поупираются, а потом всё станет на свои рельсы.
645 Джинн
 
14.11.12
14:52
(644) Что есть "гражданский контроль"?
646 wt
 
14.11.12
14:55
(645) Прозрачный бюджет. Его выполнение. Ответственность за выполнение.
647 Ахиллес
 
14.11.12
14:56
(646) А чем нынешний бюджет не прозрачный. Можете указать, что конкретно не нравится?
648 wt
 
14.11.12
14:56
+(646) Со стороны представительных органов государственной власти
649 Джинн
 
14.11.12
14:57
(646) Э... Это распечатанный на пленке, а не на бумаге? Непонятно что Вы имеете в виду.
650 Ахиллес
 
14.11.12
14:58
651 Джинн
 
14.11.12
14:58
(648) Как Вы представляете себе этот процесс? Бегать подписывать заявки на расходование в Госдуму? Или как?
652 Ахиллес
 
14.11.12
14:59
(651) Не парься. Чувак просто копипастит из (650) свои посты.
653 Ахиллес
 
14.11.12
15:02
Пора бы завести ещё одну тему для ловли спамоботов :-)
654 wt
 
14.11.12
15:02
От меня требуете решения что реформирует армию. В деталях ни бюджет, ни способы контроля за его исполнением не приведу. Не знаю я этого. Но путь к реформированию лежит однозначно не в армейской плоскости.
655 ХочуСказать
 
14.11.12
15:03
(654) ну т.е. ты не знаешь, а знают иноплонетяни?
656 Джинн
 
14.11.12
15:05
(654) А, а понял!

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Нас обижают коты. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала: - Как же мы станем ежиками?
- и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину. Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
657 wt
 
14.11.12
15:11
(651) Я поработал с военными. Именно так они и поступают. Обычная без них покупка обходилась двумя-тремя согласованиями. С их приходом число согласований выросло до 20. Существует масса управленческих решений, позволяющая не думать о прикрытии задницы, чем в основном и занимаются сторонники подобных согласований.
658 Джинн
 
14.11.12
15:14
(657) Ну дык это, хомячки требуют гражданского контроля и все такое. Думаете военные сами придумали такие процедуры?
659 wt
 
14.11.12
15:20
(658) Они не требуют, а повторяют единственное решение, что может вывести реформу армии из тупика. А мы просто отвергаем то, что они себе присваивают, потому что слышим это из их уст.
660 ХочуСказать
 
14.11.12
15:22
(659) это все потому, что хомячки вместо разработки эффективных решений по управлению, занимаются борьбой с ветряными мельницами
661 Джинн
 
14.11.12
15:22
(659) Что-то я Вас недопонимаю... Какое-то сплошное бла-бла-бла..
662 syktyk
 
14.11.12
15:23
Наверное самое страшное, что нормальных генералов у нас очень мало осталось, только "эффективные управленцы". Хорошие люди дослужтвают до подпола и на дембель.
663 ХочуСказать
 
14.11.12
15:25
(662) 1C-ов тоже очень осталось, только "эффективные бездельники". Хорошие программисты дослуживаются до ведущего специалиста и уходят из профессии.
664 Guk
 
14.11.12
15:25
(662) хорошие генералы всегда в дефиците были...
665 Гобсек
 
14.11.12
15:27
(643)Сердюков2 вряд-ли появится по той же причине, что не появился Скуратов2. Был в нашей стране период, когда должностное лицо, сделавшее попытку бороться с коррупцией, становилось звездой порнофильма. А теперь тот, кто проводит реформы, оказывается главным коррупционером.
666 syktyk
 
14.11.12
15:28
(664) Ну, я  еще помню - "слуга царю, отец солдатам" :)
667 Guk
 
14.11.12
15:30
(666) хорошая у тебя память. уж лет 200 с тех пор прошло...
668 ХочуСказать
 
14.11.12
15:31
(665) да какая там борьба с коррупцией? обычное обслуживание клановых интересов...
вообще, человек может быть одновременно и хорошим специалистом и подлецом
А Сердюков2 не появится по причине того, что запроса на него от общества нет.
не нужна обществу эффективная армия
669 Guk
 
14.11.12
15:32
(665) вряд ли Сердюков был самостоятельным политиком и управленцем. поэтому нет смысла приписывать ему какие-то заслуги, впрочем как и демонизировать...
670 wt
 
14.11.12
15:32
(661) Зато я понимаю, почему то что говорю воспринимается как "бла-бла".
Потому как бывший военный, вы не можете допустить, что кто-то может решить проблему. А военные сами не знают, как это сделать, но мысли не могут допустить, что это сделает кто-то другой.
И отсюда типичный вопрос военного: что вы предлагаете? Ах ничего-тогда вы никто. Но хуже когда есть предложение. Тогда вступает в силу другая схема. Забалтывание. Типа уточнить детали, написать короче, и тд и тп. И дело стоит на месте.
Вот поэтому вопрос принятия подобных решений надо убрать от военных подальше. Они с этим не справятся.
671 Джинн
 
14.11.12
15:42
(670) Вы что-то конкретно сказать можете? Без "В то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной...".

У Вас какой-то бессмысленный набор общих фраз во всех постах - буков много, смысла никакого.

Чего Вы донести до нас хотите то? Чего делать то нужно?
672 ХочуСказать
 
14.11.12
15:43
(670) так кто твой герой, кто должен прийти, что бы наступила сказка?
673 Джинн
 
14.11.12
15:49
(672) О! На этот вопрос я отвечу за него легко - высококвалифицированный специалист, честный, порядочный, опытный управленец, отличный семьянин, без вредных привычек, спортсмен...
674 Гобсек
 
14.11.12
15:50
(673)Т.е. это Шойгу.
675 syktyk
 
14.11.12
15:50
(673)Дай угадаю: Барак Обама?
676 Джинн
 
14.11.12
15:52
(674, 675) Я что, в такие детали вникать должен? Я же сказал, кто должен быть МО. А Вы тут с какой-то фигней пристаете. Бывшие военные что ли?
677 syktyk
 
14.11.12
16:00
(676)Бывших военных не бывает! Я до сих пор в полнолуние строевым шагом хожу :)
678 ХочуСказать
 
14.11.12
16:01
(674) у Шойгу вредные привычки есть - бухарик
(675) он черный
679 ХочуСказать
 
14.11.12
16:02
(673) гм... мне одному Хрущев вспомнился?
ведь соответствует?
680 wt
 
14.11.12
16:04
Почему же. Скажу. Но не назову конкретного героя этого романа. Скажу, как я бы видел выход из этой ситуации.
(Джин обрати внимание на конкретные предложения)
1. После принятия решения об отстранении Сердюкова(след за этим и нач.ГШ), надо было не спешить с назначением МО).
2. Не назначать МО Шойгу. Во первых не оставлять область без только начавшего работать руководителя. Во вторых в ближайшее время будет трудно снять "корону" с спасителя отечества.
3.ВВП взять исполнение обязанностей МО на себя(сейчас не война, подождали бы полгода, пока подберут кандидатуру).
4. Провести ревизию сделанного, если требуется дать направления корректировки курса на реформирование.
5. Когда подберется кандидатура, вперед и с песней работать по откорректированному курсу.
681 ХочуСказать
 
14.11.12
16:07
(680) т.е. завалить всех бумажной работой,
что бы нужные люди пока бардак и никто не за что не отвечает могли навороваться и нужных людей подвинуть?

м'сье анархист и бюррократ? любит вместо 2 бумажек 20 ?
682 wt
 
14.11.12
16:09
(681) С чего это завалить всех бумажной работой?
683 ХочуСказать
 
14.11.12
16:09
могу расшифровать, 5 пунктов сводиться собственно к двум
а) оставить министерство без главы, т.е. дать возможность ничего не делать или делать, что попало, ведь не будет же Путин ответственным потом?
б) завалить бумажной работой, иначе как ревизид проводить?
нужно сделать так, что бы каждый написал отчет о том, что сделано, что не сделано, включая срочнослужащих :))
потом все это свести отправить наверх, опять свести проанализирова и т.д. и т.п....
тут только бумажной работы на 5-7 лет :)))
684 ХочуСказать
 
14.11.12
16:10
(682) а как ты будешь ревизию делать?
предлагаешь Путину каждый сортир, клозет и гальюн проверить?
685 Джинн
 
14.11.12
16:10
(680) Чушь полнейшая!

Вы в курсе сколько документов ежедневно подписывает МО? Сотни.

А если через 10 мин. война начнется? Быстренько МО назначать и чемоданчик ядерный вручать? Вы таки не в курсе, что абонентское рабочее место автоматизированной системы управления стратегическими ядерными силами у Президента, МО и начальника Генштаба?
686 ХочуСказать
 
14.11.12
16:10
*проверить лично?
687 wt
 
14.11.12
16:15
(685) Охотно верю, что именно сейчас и подписывается новым специалистом  эти сотни документов. У меня другое мнение об адаптационном периоде.
688 Джинн
 
14.11.12
16:20
(687) Какое другое мнение? Не присваивать полгода очередные воинские звания людям, не назначать на должности, не увольнять в запас и т.п. Типа адаптационный период и все такое...

Внимание, вопрос - с чьего кармана будут платиться зарплаты людей, которые должны быть на пенсии, но которые остались из-за "адаптационного периода"?
689 ХочуСказать
 
14.11.12
16:46
(688) военный человек должен с достоинством переносить тягости и лишения воинской службы
690 Джинн
 
14.11.12
17:19
(689) Да пусть переносит... Кто заплатит? По закону должны уволить, для примера 14 ноября. Приказ не подписали. 15 ноября охреневают финансисты - с какого перепуга платить? Незаконно. 16 ноября охреневает военнослужащий - приказа нет, платите и бегом в суд. Суд решает, что должны платить. Военные начинают расследование - кто виноват, тот пусть и платит. У них не бывает "халявных" выплат - всегда есть виновное лицо. Доходим до МО, которые не подписал приказ, хотя по закону обязан был. Хватит у него з/п, чтобы всем оплатить? Вот такой вот геморрой в банальной ситуации.

Не говоря уже об утверждении всяких руководящих документов. Для примера в декабре учебный период начинается, нужно планы подготовки утверждать. Не будет планов - штабисты не напишут директивы. Не будет директив - не будет расписания и тематики занятий.

Армия - это машина с туевой хучей шестеренок. Ее нельзя просто так на полгода остановить.

Банальный пример выше - есть три "ядерных чемоданчика". Для пуска нужно подтверждение с двух их них. Но... Предлагается остаться без МО и начальника генштаба на полгода. Как ракеты запустить в случае чего7
691 Mikk
 
14.11.12
17:21
Скучно с вами... Нельзя назначать МО с мутным прошлым, типа присвоения генеральских званий...
692 Mikk
 
14.11.12
17:23
(690) Про чемоданчики не смеши людей. в августе 2008 Сердюкова ваще не могли найти, с этим чемоданчиком...
693 Джинн
 
14.11.12
17:25
(692) По бабам нужно было искать...
694 Mikk
 
14.11.12
17:26
(693) Так и нашли у бабы недавно) И где был капраз с чемоданчиком?
695 ssh2012
 
14.11.12
17:51
"Пиу-пиу
В России возобновят разработку боевого лазера"

"в октябре 2012 года по инициативе вице-премьера Дмитрия Рогозина был создан Фонд перспективных исследований (ФПИ).
И денег на "высокорискованные научные исследования и разработки" правительство, судя по всему, жалеть не станет."
http://lenta.ru/articles/2012/11/13/russianlaser/
696 raykom
 
14.11.12
17:54
(691)Прошлым ... Можно подумать его настоящее прозрачно.
697 opty
 
14.11.12
17:57
"Посмотрел репортаж о возрождении оборонной промышленности. Что-то меня в нем насторожило. То ли станки 60-х годов выпуска, то ли то, что на них вытачивались микросхемы ... " (с)
698 ssh2012
 
14.11.12
17:57
"Новый глава Генштаба остановил формирование Воздушно-космических войск, созданных менее года назад"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/14/n_2616329.shtml
699 raykom
 
14.11.12
17:59
Тут ссылку на мамонтовскую правду- матку не постили случаем ? Подкиньте а то ...
700 syktyk
 
14.11.12
18:03
На vz.ru
701 raykom
 
14.11.12
18:04
(698)Если затягивать с анализом не будут,то норм. Если будут - саботаж

(700)Ага. Благодарю
702 syktyk
 
14.11.12
18:09
Вот и дело - «Знаменитые полотна, среди которых шедевры Айвазовского, Левитана, Шишкина, Саврасова и других известных российских мастеров живописи, по указанию министра обороны России генерала армии Сергея Шойгу, вечером 13 ноября специальным транспортом были доставлены в Культурный центр Вооруженных Сил», - сказал Мазуренко, передает «Интерфакс».

http://vz.ru/news/2012/11/14/607066.html
703 raykom
 
14.11.12
20:05
(702)Мелко плаваешь.
Посмотрел Мамонтова. Это элемент сценария. И чо то мне сдается, что кнечный сюжет этого сценария - это не Табуреткин. Я бы даже сказал, что я уверен. Надо покурить периферию.

А что касается Табуреткина -то я теперь уверен, что егобудут судить.
И те элементы сценария о которых я писал, Васильева теперь точно ответчик и она точно покажет пальцем. Но обратите внимание на генералов и аудиторов счетной палаты, которые намекают, что судить надо не только за уголь. Про институт стратегический не единажды упоминали и намекали, что это не коррупция, а предательство интересов государства.

Так что ждем 3ю часть "марлезонского балету" (С) Джинн

ПС. И все таки. Где Путин ???
704 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:07
(703) > А что касается Табуреткина -то я теперь уверен, что егобудут судить.

Ну да, посудят в кулуарах и забудут
705 raykom
 
14.11.12
20:09
Время покажет. Небольшое время.
706 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:10
(705) Время уже давно все показало.
Если бы собирались сажать - давно бы в кандалы заковали.
707 raykom
 
14.11.12
20:12
(706)Емае. Сажать ... Это брат не шашки. Это шахматы. Да и в шашках съесть не главное.
708 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:13
(707) Какие, нафиг, шахматы? При Сталине так не церемонились.
709 raykom
 
14.11.12
20:18
(708)Именно по этому кодер всегда будет стоить дешевле постановщика.
710 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:20
(709) из тебя постановшик не получится, ты безинициативный молчальник-исполнитель
711 raykom
 
14.11.12
20:21
Ага.
712 raykom
 
14.11.12
20:35
Задача в один ход. Поставлена и выполнена.
713 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:36
(712) при Сталине сразу определялись, предатель или свой
714 raykom
 
14.11.12
20:43
Я не про них :)
715 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:43
(714) а про кого?
716 ERWINS
 
14.11.12
20:45
(713) просто определились бы, что предатель... представь себе определиться что враг народа не враг народа?
717 raykom
 
14.11.12
20:51
(715):DDD
718 КошерныйТролль
 
14.11.12
20:52
(717) лопата
719 raykom
 
14.11.12
20:58
(718)Нуу ... ты не безнадежен. Малость опыта и начнешь соответствовать сути твоего ника :)
720 Эльниньо
 
14.11.12
22:12
"Бывший министр обороны РФ Анатолий Сердюков получил новое назначение — по данным источников, он стал советником главы госкорпорации «Ростехнологии» Сергея Чемезова.

http://news.mail.ru/politics/10948760/?frommail=1
721 raykom
 
14.11.12
22:16
ПЦ Чемезову :DDD
Сердюков теперь плохая примета
722 Джинн
 
14.11.12
22:57
(720) Советник - это выше секретарши или ниже?
723 КошерныйТролль
 
14.11.12
23:01
(720) я сразу сказал, что табуреткин "не знал"
724 КошерныйТролль
 
14.11.12
23:03
+(723) Табуреткин - человек опытный, работал в налоговой, в МО поработал, но попалился. В общем, такие эффективные менеджеры нужны везде, где есть большие бюджетные деньги.
725 Neg
 
14.11.12
23:15
(0) "инженер-строитель. Кандидат экономических наук. "

Пипец, министр обороны,..."даже кухарка должна учиться управлять государством."
726 Эльниньо
 
15.11.12
00:10
(722) Ну секретарща хоть что-то делает.
727 Mikk
 
15.11.12
08:24
замначальника Генштаба генерал-лейтенант Владимир Зарудницкий

Он подчеркнул, что по решению руководства Минобороны приостановлены все мероприятия, связанные с военным образованием, военной наукой и передачей военных городков.

http://www.vz.ru/news/2012/11/14/607111.html
728 Mikk
 
15.11.12
08:26
Иерархи Русской православной церкви, обычно вообще не комментирующие даже громкие отставки и назначения, во вторник единодушно выступили в поддержку назначенного министром обороны Сергея Шойгу.


«Из 240 штатных должностей священнослужителей сегодня вакантны 218»
Задал тон патриарх Кирилл, который, как сообщил «Интерфакс», выразил надежду на то, что с приходом Шойгу военные и Церковь получат «скорое и эффективное разрешение проблемы, возникшей на уровне министерства, в плане реализации поручения президента России о введении института военного духовенства, направленного на духовно-нравственное и патриотическое воспитание личного состава российской армии и флота».

http://vz.ru/society/2012/11/7/606002.html
732 Рэйв
 
20.11.12
07:01
Почитал вот эту статью
http://www.lenta.ru/articles/2012/11/14/shoigu/

И поймал себя на мысли, что кажется я знаю, кто будет следующим президентом.
Человека явно готовят в приемники.
733 Mikk
 
20.11.12
08:06
(732) Ну уж нет. Чтобы тувинца... С мутным прошлым... С липовым генеральским званием...
734 mishaPH
 
20.11.12
08:29
(732) я об этом давно говорил.

(733) националист?
735 Mikk
 
20.11.12
08:31
(734) Да хватит уже экспериментов... с грузинами  и пр.
736 Рэйв
 
20.11.12
08:37
(733)А вариантов больше нет.Больше некого.А Meдвэд на второй раз не подпишется.
737 mishaPH
 
20.11.12
08:39
(735) ага. видимо евреи навальный, с сотоварищами они лучше.
738 Mikk
 
20.11.12
08:41
(737) ты просто не в курсе
739 Fedot200
 
20.11.12
08:45
С.Шойгу сделает военную форму похожей на экипировку МЧС
http://top.rbc.ru/society/20/11/2012/825802.shtml
740 Рэйв
 
20.11.12
08:47
(739)Уже за это можно ему памятник поставить!:-)
741 Mikk
 
20.11.12
08:48
(739) неужто синюю??
742 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
08:49
(739)Ожидаемо. На форме очень хорошо бюджет пилится
743 Рэйв
 
20.11.12
08:51
(742)А просто, что человек хочет заменить это убожество от Юдашкина на что-то более приличное и функциональное -  никак не подумать?  Сразу распил?
744 Fedot200
 
20.11.12
08:57
А это было? Министр обороны Сергей Шойгу назначил своим советником Марию Китаеву http://www.itar-tass.com/c9/575743.html
745 Gerdeu
 
20.11.12
09:02
(743)+1
746 Надсмотрщик
 
20.11.12
09:05
(744) Все! Спалится!!!
747 expertus
 
20.11.12
09:07
(744) "Сама Китаева сообщила ИТАР-ТАСС, что в ее обязанности не входят вопросы информационной политики министерства обороны, при этом она не уточнила круг вопросов, за которые будет отвечать"
Это прекрасно )))
748 NDN
 
20.11.12
09:13
(747) На фото губки буквой "О" она клево складывает
749 Fedot200
 
20.11.12
09:18
(748) вот более прикольные фотке
http://i47.tinypic.com/2rrt7i9.jpg
http://lebed.com/marina_kitaeva.jpg
http://max-pix.com/data/media/5939/Maria_Kitaeva_05_01.jpeg
хоть и не пятница :-)
750 Fedot200
 
20.11.12
09:19
751 Gerdeu
 
20.11.12
09:24
(749) я так понимаю, на последней фотке она в бурятской кибитке?
752 НачинающийЮзер
 
20.11.12
09:24
Девочки Шойгу красивей девочек Сердюкова
753 Fedot200
 
20.11.12
09:25
(752) Ага, у шойгу есть вкус, тут не поспоришь.
754 Надсмотрщик
 
20.11.12
09:29
Был табуреткин, пришел "модельщик"
755 zsergey
 
20.11.12
09:34
Пришел бабник...
756 Эльниньо
 
20.11.12
09:35
(755) "Модельщик" с нуля создал самую эффективную в мире службу спасения.
757 Undefined vs NULL
 
20.11.12
09:36
(756) пруфы будут?
758 Mikk
 
20.11.12
09:39
(756) Заблуждение.  поговори с пожарными... как их обеспечивают и кормят
759 Надсмотрщик
 
20.11.12
09:40
(756) Я приводил ЗП водителей опер машин - 11300 грязными. Ты пойдешь на такую работу?
760 Mikk
 
20.11.12
09:41
(759) Не спорь. Вожак стерхов не может ошибаться.
761 боксер
 
20.11.12
09:42
(756)зомбоящик рулит?
пожарные приезжают когда дома нет и без воды.
Как то меня не было у тещи дверь захлопнулась звонила типа с балкона - бабла много попросили за помощь
эт что я знаю. зомбоящик не смотрю.иногда слышу что самолеты отправляют за бугор спасать- хорошо конечно, а как же наших?
762 боксер
 
20.11.12
09:44
(759)там не за бабло работают, а за идею и грамоты. теперь и в армии так будут
763 Надсмотрщик
 
20.11.12
09:45
+(761) Авиация тушит пожары за бугром! А в самой России керосина нет!
764 ssh2012
 
20.11.12
09:46
Какую ответственность за разбазаривание оборонного имущества несет непосредственный начальник Сердюкова, тот кто его назначил на эту должность - верховный главнокомандующий?
765 йети
 
20.11.12
09:46
(756) Шойгу создал самую пиаристую PR-службу и эффективно рулил в своих интересах денежными средствами на восстановление после катастроф. ничего больше он не создавал - только подминал и ломал
766 Shurjk
 
20.11.12
09:46
(761) Зря ты так что они хорошо умеют так это двери вскрывать, приезжают быстрее чем скорая.
767 боксер
 
20.11.12
09:50
чо то я плохо о Шойгу.Хуже табуреткина не найти среди этой элиты.и этот сойдет.потому адобряю его назначение
768 NDN
 
20.11.12
09:53
Сколько можно выбирать из серии "Этот очень плохой, но остальные еще хуже" :(
769 Undefined vs NULL
 
20.11.12
09:54
(768) это же лозунг ЕдРо: "мы конечно не очень, но иначе 90-е вернутся"
770 йети
 
20.11.12
09:55
(767) Сердюков сумел сломать советскую армию и построить российскую армию наделав при этом немало ошибок.

а что сделал Шойгу ?
771 Gerdeu
 
20.11.12
09:58
(770) знакомый офицер из космических войск перешел работать в МЧС. Наверное, там ему лучше
772 боксер
 
20.11.12
10:01
(770)что он там построил я не в курсах. а ломать не строить.
знаю военный гарнизон там только постоянные сокращения.
773 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
10:01
(760)Какой нахрен вождь? Стерхи обратно поездом вернулись
774 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
10:03
(756)Да, нашим рындам полмира завидует
775 ssh2012
 
20.11.12
10:05
"В скандальном уголовном деле «Оборонсервиса» может появиться очередной эпизод, связанный с исчезновением из музея автомобильной техники в Рязани лимузинов «ЗИС» и «ЗИЛ» Никиты Хрущева и Фиделя Кастро. Авто отобрали у музея по распоряжению тогдашнего министра обороны Анатолия Сердюкова. Даже приблизительная стоимость уникальной коллекции оценивается несколькими десятками миллионов долларов."
http://vmdaily.ru/news/anatolij-serdyukov-zapal-na-limuzin-nikiti-hrushcheva1353323700.html
776 ssh2012
 
20.11.12
10:07
"Новый министр обороны России Сергей Шойгу решил отказаться от формы, сшитой для военнослужащих по эскизам известного модельера Валентина Юдашкина. Военные теперь будут одевать так, как делают это спасатели."

"Экипировку для Министерства обороны разработали в "БТК-Групп", принадлежащей известному предпринимателю Теймуразу Боллоеву, в прошлом возглавлявшему "Олимпстрой". О том, во сколько обойдется бюджету пошив новой формы, сведений пока нет. Работа В.Юдашкина стоила налогоплательщикам в 170 млн рублей."
http://www.neva24.ru/a/2012/11/20/SHojgu_otkazhetsja_ot_voenno/
777 NDN
 
20.11.12
10:13
(776) Делают из нормальных мужиков-военных кукол барби-переодевашек
778 rsv
 
20.11.12
10:14
(770) Много и там сделано. Пожарные части переданы из состава МВД в  МЧС , например.
779 Gerdeu
 
20.11.12
10:15
(776) 170 млн рублей это копейки, Сечин за год больше зарабатывает
780 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
10:18
(775)Все, до чего дотягивался...
781 йети
 
20.11.12
10:19
(770) Пожарные части переданы из состава МВД в  МЧС - иначе неуютно было носить 4 генеральские звезды при 20 тысячном подчиненном войске :)
782 rsv
 
20.11.12
10:21
(780) На мой взгяд вся эта котовасия с продажей всего и вся имела четкую причину.... откудава брать бабло  на ЗП и  оплату Славянке (гражданская обслуга, транспорт...). Вот и скидывали по себестоимости ... по рыночным ценам  эти комплексы зданий в том же Одинцово мало кого интересовали имхо.
783 ssh2012
 
20.11.12
10:21
(779) "Известная телеведущая стала советником С.Шойгу в Минобороны"

"Министр обороны России Сергей Шойгу назначил бывшую телеведущую "России 24" Марию Китаеву своим советником."
"Пока неизвестно, какой круг вопросов М.Китаева будет курировать в Минобороны."
http://top.rbc.ru/politics/19/11/2012/825718.shtml
784 Fedot200
 
20.11.12
10:22
(ssh2012) хорош акардионить
785 ssh2012
 
20.11.12
10:23
(784) а то чо?
786 йети
 
20.11.12
10:23
(783) эскорт-советница :)
787 NDN
 
20.11.12
10:25
Вы просто завидуете. Пацан пришел к успеху. Работа хорошая, козырная телка.
788 rsv
 
20.11.12
10:26
(781)  Скорее логично было совместить пожарных и спасателей. Что касаемо звезд -  Войска ГО ,при большевиках, входили в состав ВС CCCР.
789 ssh2012
 
20.11.12
10:26
(787) +1

"Шойгу пошел дорогой Сердюкова: замминистра обороны назначена молодая журналистка"
http://asfera.info/news/one-70197.html
790 ssh2012
 
20.11.12
10:26
791 rsv
 
20.11.12
10:27
(789) По .... информационной политике вроде. Не по материальн-техническому обеспечению же ?
792 Gerdeu
 
20.11.12
10:28
(790) чую, скоро фотожабы появятся:)
793 Mikk
 
20.11.12
10:28
(778) Это успех? Пожарные караулы не обеспечены горячей пищей на дежурстве. В командировку отправляли пожары лесные тушить - местное население кормило христа ради. А как за бугор - самолетами шлют...
794 ssh2012
 
20.11.12
10:28
(791)  :) - ["Пока неизвестно, какой круг вопросов М.Китаева будет курировать в Минобороны."]
795 Fedot200
 
20.11.12
10:29
(785) а то фоток в (749) и (750) не покажу :-)
796 ssh2012
 
20.11.12
10:31
(795) ок, уже обмусолили
797 rsv
 
20.11.12
10:33
(793) Но по  ходу тушат эффективно и спасают.
798 йети
 
20.11.12
10:34
думаю к маю из-за внутреннего конфликта будет уволен кто-нить из армейских генералов - заместителей министра, а к концу года на МинОбороны поставят постоянного человека не из кадрового резерва ЕдРа :)
799 Fedot200
 
20.11.12
10:45
(792) Да, ждем фотожабы :-)
800 ssh2012
 
20.11.12
10:46
(799) агентство ОБС: "Советником Министра обороны назначена Мария Китаева, которая ранее была у него советником по информационной политике в ранге министра Московской области. Говорят, Маша подруга его дочери Юлии, которая, как известно, в 20 лет стала главным психологом Центроспаса МЧС."
http://pavel-sviridov.livejournal.com/112017.html
801 Gerdeu
 
20.11.12
10:48
(801) они это в форме МЧС?:)
802 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
10:48
http://topwar.ru/21189-priezzheva-potrebovala-ot-shoygu-ispolnyat-prikazy-uvolennogo-serdyukova.html
"Приезжева потребовала от Шойгу исполнять приказы уволенного Сердюкова
     
Начальник департамента образования Минобороны Екатерина Приезжева практически отказалась выполнять распоряжение министра обороны Сергея Шойгу о приостановке перевода Военно-медицинской академии (ВМА) из центра Санкт-Петербурга в пригород."
803 Gerdeu
 
20.11.12
10:50
(802) по-моему это был самый тупой приказ Сердюкова
804 йети
 
20.11.12
11:45
(802) в 1988 году академия ГенШтаба переехала на юго-западную окраину Москвы и только выиграла от этого.

ничего страшного в том, что медицинский институт МинОбороны переедет из полуразрушенного центра Питера на его окраину не вижу. поводов для истерики непричастных тоже нет.
805 Gerdeu
 
20.11.12
11:49
(804) угу, сотрудники теперь в лес на работу ездить будут?
806 йети
 
20.11.12
11:53
(805) у военнослужащих есть контракт и пенсия в 45 лет :)
у гражданских - соответствующие надбавки.
807 Джинн
 
20.11.12
11:56
(805) Для начала это не лес, а курортный район. И рядом с КАД. Ну а уж далее - сотрудники бы не о квартирах в центре думали, а об обучении медиков. А для этого в новом медицинском центре гораздо больше возможностей, чем в дореволюционных зданиях, разбросанных по городу.
808 Gerdeu
 
20.11.12
11:56
(806) смысл то в чем? а завтра кремль переселят?:)
809 Gerdeu
 
20.11.12
12:08
(807) это называется "идите в сад":)
810 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
12:50
Вопрос в другом: кто у кого имеет право требовать, есть ли у Презжаевой такая киекбана
811 Джинн
 
20.11.12
13:22
(810) Теоретически решение о строительстве нового комплекса принимал Медвед в должности Президента. Вроде как у МО нет полномочий отменять решения Президента. И баба вроде не военнослужащая, посему может языком, что помелом.... Хотя и это дело не ее, а Шойгу с нынешним Президентом.

Вопрос только в том, насколько долго она при таком раскладе продержится. Типа до конца этой недели или до конца месяца все же протянет?
812 rsv
 
20.11.12
13:45
(811) Да походу здания ВМА уже анонсировали кому то . Авансом "стоимостью ниже рыночной " :)
813 rsv
 
20.11.12
13:47
+(812) Да и почему ВМА выводить именно в пригород Питера.. Почему не.... в Красноярск , к примеру. Там и строительство будет подешевше всеж. И развернуться есть гед.
814 Джинн
 
20.11.12
13:47
(812) Тогда зачем шум поднимать? Отстегнули бы Шойгу долю, которая должна была Сердюкову пойти и все.
815 rsv
 
20.11.12
13:50
(814) А у следствия к бывшему МО "вопроcов нет ". Все вопросы к тов.Васильевой.
816 Джинн
 
20.11.12
13:51
(813) Тут с практикой проще намного. Опять же всякие симпозиумы устраивать и т.п. Да и не поехала бы большая часть преподавательского состава в Красноярск.

Выезд на окраину города был воспринят как акт саботажа. Если бы господам полковникам предложили в Красноярск, то были бы вопли о государственной измене и диверсии по заданию марсианской разведки.
817 Джинн
 
20.11.12
13:53
(815) Тут дело темное. Понятно, что сам не брал - не царское это дело. Сдаст ли его Васильева или на себя все возьмет?
818 rsv
 
20.11.12
13:56
(817)  Нет конечно. Скорее все ходы и с возможностью такого сценария концовки были  продуманы давно и тщательно.
819 Надсмотрщик
 
20.11.12
14:03
(807) А ты о чем всю жизнь мечтал? Не о квартире?
820 iamnub
 
20.11.12
14:05
(802)
Нифига себе. Я думал чинуши по умнее будут. О
821 Надсмотрщик
 
20.11.12
14:05
(818) Квартиры в лярд и в 0,7 лярда?
822 Надсмотрщик
 
20.11.12
14:06
(820) У них уже ум работает только на баблонасос
823 rsv
 
20.11.12
14:07
(821) Все давно уже поняли что  пришла новая команда и будут ротации. Поэтому в (802)  не актуально. Вопрос во времени и выходных пособиях :)
824 Надсмотрщик
 
20.11.12
14:09
(823) Что? Думу решили расширить?
825 rsv
 
20.11.12
14:09
(822) Все зависит от того куда был направлен отчасти этот баблонасос. Если на денежное довольствие и надбавки и на обеспечение своевременных выплат и т.д. и т.п то надо четко понимать что если это все тормознется - будет не айсссссс :)
826 rsv
 
20.11.12
14:11
+(825) И как бааа опять не пришлось и нараяд по столовой назначать и прочееееее в связи с .... отсутствием денежных средств на счетах ООО"Славянка" :)
827 Gerdeu
 
20.11.12
14:11
(812) точно, здания ВМА похоже уже проданы, вот и визжат:)
828 Надсмотрщик
 
20.11.12
14:13
(827) Откаты получены                 ;-)))
829 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
14:53
(811)Если требовать все, о чем говорил Медведев....
830 ssh2012
 
20.11.12
15:36
"«Допрашивать нужно Сердюкова и Васильеву, а не мою дочь»

"Мать обвиняемой по делу о хищениях в «Оборонсервисе» считает, что ее дочь подставила ее сокурсница и протеже экс-министра обороны"
http://izvestia.ru/news/539942#ixzz2ClIRGvPB
831 unregistered
 
20.11.12
15:44
(817) >> Понятно, что сам не брал - не царское это дело.

Согласен.
Но тут возникает другой вопрос: Почему его не допрашивают как свидетеля? Ведь под всеми решениями стоит подпись отнюдь не Васильевой или вернее "не только Васильевой".

Даже если исходить из предположения, что Сердюков кристальной чистоты человек (ибо обратное недоказуемо ни как совсем, хотя ИМХО, просто не хотят), то его должны были привлечь к следственным действиям в качестве свидетеля....
832 ssh2012
 
20.11.12
16:01
(831) Сердюкова назначил верховный главнокомандующий, не может же он назначить не чистого на руку министра? Ноjборот, т.к. министр сохранил свой пост по итогам пяти лет работы, значит он чист и все правильно делал.
833 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
16:01
(831)Ходить свидетелем - тоже не царское дело
834 Надсмотрщик
 
20.11.12
16:07
(833) Табуреткин царской крови?
835 Джинн
 
20.11.12
16:08
(830) Начали переводить стрелки друг на друга? Это замечательно! Чем больше закладывают друг друга, тем лучше.

(831) Думаю что таки Васильевой. Не зря это все провернули как ОАО, а не как ФГУП. Там есть какой-нибудь совет директоров, утверждающий крупные сделки.

Юридически Табуреткин вроде как ни при чем. IMHO тут только если подельники сдадут, то можно взять за попу. Ну или уж явно где-то лоханулся, подмахнув не глядя документ.
836 Надсмотрщик
 
20.11.12
16:11
(835) Кода делся лимузин Сталина? Приказ отдать был подписан ЛИЧНО табуреткиным.
837 ssh2012
 
20.11.12
16:12
(835) директива Сердюкова о продаже проектного института за 17 млн:
http://c2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2012/216/_2012d216-s-01.jpg
http://c2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2012/216/_2012d216-s-02.jpg
838 Надсмотрщик
 
20.11.12
16:19
Поправка к (836) Не Сталина, а Никиты Хрущева и Фиделя Кастро
839 saasa
 
20.11.12
16:22
за нового советника было чо ?
http://www.vesti.ru/p/b_704908.jpg
840 ssh2012
 
20.11.12
16:23
(839) да, выше фото было много
841 Mikk
 
20.11.12
16:25
(839) В спецстрое лучше)

http://spetsstroy.ru/direction/deputy/chybkina.php
842 igorscorpich
 
20.11.12
16:25
24, Тамбовское высшее военное инженерное училище закрыли.
843 Mikk
 
20.11.12
16:26
844 Mikk
 
20.11.12
16:27
(842) там летное и химдым
845 боксер
 
20.11.12
16:29
(837)имхо эфективно по 1500р. за 1М2 недвиги
846 ssh2012
 
20.11.12
16:34
Навальный подозревается в причинении ущерба 1,3 миллиона рублей. Реакция:

Бастрыкин о закрытии дела Навального: «За такие вещи пощады не будет!»"
http://www.kp.ru/daily/25911.4/2865995/
------------------------------------------------

Хищения в Минобороны: ущерб оценили в 3 миллиарда рублей

Реакция:

Путин: "Он пока нигде не работает. Но, если он куда-то захочет трудоустроиться и его будут брать, не считаю, что мы должны препятствовать. Человек имеет право работать. У нас же не 37-й год."
http://www.kp.ru/daily/25985/2917873/
847 Джинн
 
20.11.12
16:48
(837) Тады он попал.
848 Надсмотрщик
 
20.11.12
16:56
(845) Цена трешки
849 ssh2012
 
20.11.12
17:01
(847) на фоне этого, думаю, не одного меня покоробило заявление:

"Как вы знаете, я принял решение отстранить министра Сердюкова от занимаемой должности именно потому, что возникли сомнения в способности его как министра руководить процессом, связанным с собственностью. Но ни следствие, ни суд, тем более, каких-то претензий лично к Сердюкову не предъявляют. И я хочу обратить на это ваше внимание. Это общецивилизационная практика, человек считается невиновным, до тех пор, пока суд не определит его виновность. Ну, и что. Теперь он что, не имеет право вообще нигде работать? Но по поводу того, что работа в каком-то качестве, в качестве, допустим, советника Ростехнологий - она неверная. Он пока нигде не работает. Но если он куда-то захочет трудоустроиться, его будут брать, не считаю, что мы должны препятствовать. У нас же не 37-й год", - заявил президент России Владимир Путин."
http://vesti7.ru/news?id=38504
850 ssh2012
 
20.11.12
17:02
Непонятно почему у следствия не возникает вопросов...
851 Эльниньо
 
20.11.12
17:05
(839) Самые злобные критиканы - завистники.
852 Надсмотрщик
 
20.11.12
17:07
(851) А самые "верные" друзья - подхалимы-хамелионы.
853 Mikk
 
20.11.12
17:08
(851) Ты прав. Жаль дядьку. У было еще столько планов! Еще погоны могли продолжить свой путь и сползти пониже - на живот и ж...
854 Эльниньо
 
20.11.12
17:09
(852) У кого как. Я подхалимов в друзьях не держу.
Кумушек-сплетниц, с первичными мужскими половыми признаками, тоже.
855 Надсмотрщик
 
20.11.12
17:12
(853) На Я...а
856 Джинн
 
20.11.12
17:12
(853) Погоны уже не актуальны.

Теперь будет изменена форма карманов, появится воротник в виде стойки на липучках. Решено отказаться от подворотничка. Ну и на нагрудный карман куртки фамилию и инициалы.

http://expert.ru/2012/11/20/uzhe-ne-modno/

А то в европах в таком фасоне уже никто не воюет.
857 Надсмотрщик
 
20.11.12
17:13
(854) А тебя "держат"?
858 Эльниньо
 
20.11.12
18:19
(857) Кто держит?
Кумушки-сплетники, с первичными мужскими половыми признаками?
Не.
Они меня не любят и всячески тут обзывают.
859 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
19:24
(858)Уху. "Критиканы", "завистники" "подхалимы" и "кумушки-сплетницы"- это сыплется из тебя.

А обзывается кто-то другой
860 Эльниньо
 
20.11.12
19:28
Главная кумушка пришла.
Хорошо посудачить всем.
861 ЧеловекИз Прошлого
 
20.11.12
20:41
(860) спокойной ночи! норму по постам "одобрямс" выполнил, свободен!
862 Undefined vs NULL
 
20.11.12
21:03
(858) "с первичными мужскими половыми признаками"
тебя кто-то с детства по..ал?
863 Эльниньо
 
20.11.12
21:35
Один в один реакция бабулек во дворе.)
864 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
21:40
Какие нахрен бабульки во дворе в Питере? ни разу не видела. У вас с 1703 года дождь идет
865 NDN
 
20.11.12
21:52
(856) А без подворотничка шею будут мыть три раза в день и стирать форму два раза в неделю?
Или средство от фурункулов хорошее завезли?
866 Эльниньо
 
20.11.12
21:54
(864) И то правда - меньше стало.
Достойная замена в виде инет-хомячков подросла.
867 NDN
 
20.11.12
21:56
(866) Правильно, мочи их. Нельзя ругать путинских!
868 Эльниньо
 
20.11.12
22:03
(867) Причём тут Путин или кто вообще.
Неужели не стыдно мужикам уподобляться базарным бабам?
Вот это мне непонятно.
869 NDN
 
20.11.12
22:05
(868) Это ты про новые рюшечки-наклеечки на форме? Сделали из бойцов клоунаду. Плеваться хочется
870 Джинн
 
20.11.12
22:05
(865) Эти проблемы будет решать следующий МО.
871 NDN
 
20.11.12
22:05
Шойгу как Бружнев любит всякие портретики, медальки и звездочки.
872 Эльниньо
 
20.11.12
22:07
(869) Я не про форму. Я про содержание.
873 NDN
 
20.11.12
22:08
Мне военная форма моего времени службы (2004) нравилась именно из-за практичности. Не очень гламурно, но удобно и практично.
А сейчас красивенько, блестяще, стоячие воротнички, носочки...
(872) А я как раз про форму. Пришел очередной позер-владетель.
Я вот сейчас книгу "Калигула или после нас хоть потоп" читаю. Ппц насколько на нынешние времена похоже
874 Эльниньо
 
20.11.12
22:12
(973) "Ничто не ново под луной" ©
Все времена похожи. И люди разных эпох тоже.
Думаешь в средние века все были рыцарами?
Нет. Никчёмышей было абсолютное большинство.
Сейчас им конечно хорошо. Инет даёт иллюзию кчёмности.
875 NDN
 
20.11.12
22:14
Скорее власть им даёт иллюзию божественности
876 Старуха Юзергиль
 
20.11.12
22:27
Ничто не ново под луной. Как в средние века абсолютное большинство были никчемышами, так и сейчас.

Вы прослушали краткое определение, данное народу человеком, мнящим себя патриотом
877 ssh2012
 
20.11.12
23:08
"Следственной группе запретили разрабатывать экс-главу Минобороны Анатолия Сердюкова по делу «Оборонсервиса», утверждает источник «Газеты.Ru», близкий к следствию."

"«Когда ребята, которые брали Васильеву (Елена Васильева — фигурантка дела «Оборонсервиса») спросили у начальства: ну а как Сердюков? Давайте с ним работать. Было четко сказано: все, остановитесь. Ничего больше не будет. Вам же говорили, у нас не 1937 год», — сообщил источник."
http://www.gazeta.ru/politics/2012/11/20_a_4860633.shtml
878 ssh2012
 
20.11.12
23:16
Евгения Васильева названа Еленой Васильевой, источник, видимо, осведомленный...
879 Надсмотрщик
 
20.11.12
23:28
Стоп-Кран сдернут!!!
880 expertus
 
20.11.12
23:35
(876) ну - кто-то вот так понимает патриотизм как поддержку врагов отечества. Просто потому, что эти враги окопались на самом верху.
881 Джинн
 
20.11.12
23:59
(877) Васильеву "брали" в больнице до того, как Путин брякнул про 37 год. Соответственно у газеты.вру либо машина времени есть, либо она звездит, как Троцкий. Ибо 8 ноября следак не мог знать что будет сказано 16 ноября.
882 ssh2012
 
21.11.12
00:13
(881) возможно и звиздит, но чем иным можно объяснить отсутствие у следствия вопросов к Сердюкову?
883 expertus
 
21.11.12
07:57
(881) в заметке не написано, когда следак спрашивал начальство про Сердюкова: когда брали Васильеву или после 16 ноября.
884 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
07:58
(881)"которые" а не "когда"
885 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
08:01
(880)Какие-то они все унылые....
886 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
08:01
http://lenta.ru/news/2012/11/20/faces/ ссылку потеряла:)
887 Fedot200
 
21.11.12
08:56
А Сердюк на сайте ростехнологий так и висит http://www.rostechnologii.ru/management/2/
888 Undefined vs NULL
 
21.11.12
10:04
Сотрудники МВД в результате оперативно-розыскных операций обнаружили банковскую ячейку, в которой хранилось более 5 миллионов 690 тысяч долларов, а также документы, "представляющае интерес для оперативных сотрудников". Банковская ячейка была зарегистрирована на имя А.Ю. Киселева, который, по данным МВД, является племянником гендиректора и учредителя фирмы "Безопасность и связь" и гендиректора фирмы "Славянка" Александра Елькина.

http://lenta.ru/news/2012/11/21/oboronservis/

ну-ну, хорошо хоть не в урне
889 ssh2012
 
21.11.12
10:11
(888) Промежуточное итого:

"МВД: По делу о мошенничестве в Минобороны РФ изъято около 700 млн руб."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121120224136.shtml
890 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
10:22
(888)А с какого... у нас стало можно трогать племянников? Что-то я пропустила
891 Джинн
 
21.11.12
10:26
(890) Всегда можно было. Если они проходят по делу. Для примера укрывают украденное. И не только племянников, а любого граждана.
892 Фрэнки
 
21.11.12
10:29
(890) а вот в самом деле, представим сферически в вакууме: в наличии есть некая ячейка в банке, зарегистрированная на некое физическое лицо, но по оперативно-розыскным данным в ней укрыты документы... Что должно в этом случае сделает следствие?
893 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
10:54
(891)Дык... нет сообщения, что племянник как-то проходит.
894 Джинн
 
21.11.12
10:56
(893) А обязаны ход расследования в онлайне публиковать? И отчитываться о всех процессуальных действиях?
895 antgrom
 
21.11.12
11:01
(876) "Ничто не ново под луной. Как в средние века абсолютное большинство были никчемышами, так и сейчас.

Вы прослушали краткое определение, данное народу человеком, мнящим себя патриотом"

Логическая ошибка. Возможно намеренная.

Если мы говорим о свойствах "абсолютного большинства" т.е. о количестве людей больше 50% , то это не означает  , что мы даем "определение народу".
896 Gerdeu
 
21.11.12
11:07
где-то слышал, что Шойгу вообще не его фамилиё
897 NDN
 
21.11.12
11:11
(891) Да ладно, Медведев же говорил, что детей не надо вмешивать в разборки. Дети - цветы жизни.
898 Эльниньо
 
21.11.12
11:11
(895) Кому ты пытаешься объяснить?
899 ssh2012
 
21.11.12
11:14
"Известный кутюрье заявил, что Минобороны изменило проект разработанной им военной формы"

"После того как новое руководство Минобороны задумало избавиться от «формы Юдашкина», кутюрье решил объявить, что не имеет к нынешней форме никакого отношения. В эксклюзивном интервью «Известиям» модельер заявил, что военные грубо исказили его первоначальный проект, заменили в нем ткани, фурнитуру, теплоудерживающие материалы. В итоге вместо инновационной формы получилась подделка."
http://izvestia.ru/news/540002#ixzz2Cq57Qx4u"
900 expertus
 
21.11.12
11:15
700
901 expertus
 
21.11.12
11:15
упс - это же (900) )))
902 wizard_forum
 
21.11.12
11:23
(899) а до этого момента он молчал в тряпочку и ровненько сидел на попе? а возмутился только сейчас?
вполне в духе расейской интеллигенции )))
903 ssh2012
 
21.11.12
11:26
(902) "— Валентин Абрамович, почему вы только сейчас решились объявить, что форма, которую носят в армии, не имеет к вам отношения?

— Я до последнего надеялся, что все-таки военные признаются, опубликуют какое-нибудь письмо, заявление, что Валентин Юдашкин к нашей форме не имеет никакого отношения, мы сами «Дольчи и Габаны», сами все придумали, сделали, счастливы и будем отвечать за качество, но они этого не сделали, поэтому это делаю я. "
http://izvestia.ru/news/540002#ixzz2Cq83FxRA
904 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
11:28
(894)Нет, не обязаны, но публикуют почему-то.
905 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
11:30
(895)"Больше 50%".  это простое большинство. А абсолютное - это уже ближе к 100

В обычной речи эти понятия используются именно так
906 alxxsssar
 
21.11.12
11:31
(895) никудышный объяснятель
907 Джинн
 
21.11.12
11:38
(904) Ну дык дело то политическое. PR - не менее важная технология, чем откатинг и маркетинг.
908 ssh2012
 
21.11.12
11:44
(907) > Ну дык дело то политическое.

Если дело политическое, то почему же тогда крупнейшая политическая партия РФ - Единая Россия не уделяет ему должного внимания. Где комментарии, громкие заявления, выводы, призывы народных избранников по этому делу? Молчат в тряпочу - http://er.ru/
909 Mikk
 
21.11.12
11:46
(908) ну почему же. Эльниньо высказался...
910 Undefined vs NULL
 
21.11.12
11:47
(908) некогда им, они с РосЖКХ борются
911 antgrom
 
21.11.12
11:52
(905) wiki:Абсолютное_большинство

"... абсолютное большинство, то есть более половины какой-либо группы."

wiki:Большинство

Близкие понятия — относительное большинство (наибольшая доля, которая при этом может быть меньше половины)

По-фиг на "в обычной речи".
Вы просто не понимаете смысл того что пишете.
912 ssh2012
 
21.11.12
11:52
Нелепо выглядит такое поведение депутатов, просто аномально. Только в одном МО уже изъяли 700 млн, есть сообщения о миллиардных растратах в других ведомствах. Почему представители народа (146%) не реагируют на эти сигналы и не ставят жестких и неудобных вопросов исполнительной власти? Чьи же тогда интересы они представляют, сидя в своих креслах?
913 Джинн
 
21.11.12
11:57
(908) Ну почему же. По зомбоящику глава фракции в Госдуме чего-то там вещал о посадках, изъятии наворованного и еще о какой-то хрени. Деталей не подскажу - телевизор в фоновом режиме работал, пока на кухне пожевать что-то готовил.

И даже посрались они с коммуняками и справедливоросами по поводу 20 статьи Конвенции. Вроде и жириновцы были, но точно не скажу.
914 ХочуСказать
 
21.11.12
11:59
(907) откуда там делу то взяться?
нет там ничего, надо было снять с должности Сердюкова сняли...
а дело сдуается, так же как и надули...
это только хомячкам развлечение
915 Фрэнки
 
21.11.12
12:04
(912) Так было уже несколько программ телевизионных и Хинштейн на них присутствовал и от других партий тоже были... Пошумели, покричали даже, посмотрели кино об участках в заповедных берегах рек и морей. Процесс пока идет. И даже СКР с МВД покусывать друг-друга начинают. Шоу.

ЗЫ. И даже девченок в это шоу тащат. А куда торопятся, чего спешат... видать точно, что хомячков потешат, чтоб по митингам не таскались в мороз и слякоть
916 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
12:15
(911)Вот ты щас что мне хочешь сказать? Что рыцарей в средневековье было около 50% населения? Или назвать никчемышами около 50% народа - это не оскорбить его?

Чувак брякнул глупость. Чем больше пытаешься отмазать, тем в более глупое попадаешь сам
917 Эльниньо
 
21.11.12
12:22
(909) Пукать прилюдно некультурною Не делай так больше.
918 Эльниньо
 
21.11.12
12:24
(916) Ты уже потихоньку мигрировала в группу людей, от которых услышать обвинение в глупости лестно.
919 antgrom
 
21.11.12
12:24
(916) Ни в коем случае не пытаюсь кого-то отмазать.

Назвать кого-то "никчемышем" - несколько некорректно , но не тянет на оскорбление.

В (876) посте произошла интересная вещь :
вы процитировали одного человека.
Сделали на основании его слов заведомо неправильный логический вывод.
И этот вывод приписали данному человеку. Такая хитрость а-ля "приемы НЛП".
920 alxxsssar
 
21.11.12
12:27
(919), (918) интересно, к какой части народа вы себя причисляете? есть подозрение что к меньшинству. не слишком много на себя берете?
921 expertus
 
21.11.12
12:32
(917) Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
922 ssh2012
 
21.11.12
12:35
(913), (915) по крайней мере поиск на er.ru по словам Сердюков, Оборонсервис ничего толкового не дает. зато поиск по "Навальный" всегда показывет свежие комментарии )))
923 antgrom
 
21.11.12
12:40
(920) Поскольку сейчас данная тема в разделе "Жизнь прекрасна" и переход на обсуждение личности собеседника не запрещен , то в ответ на ваш переход на личности отвечу своим : аккаунт с нулем тем я воспринимаю как "второй аккаунт" какого-то из уже присутствующих в разговоре участников и не считаю нужным отвечать на его вопросы.
924 alxxsssar
 
21.11.12
12:49
(923) Вы неправы. Я единственный и неповторимый. А тем не создаю ибо мне это не нужно
925 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
13:08
(919)А что там заведомо неправильного-то? В средние века абсолютное большинство были не рыцарями, а никчемышами. Сейчас никчемышей тоже абсолютное большинство.
Если человек абсолютное большинство населения считает никчемышами - это уважение к народу, на твой взгляд? А я чисто по глупости придумала неуважение?

Иногда лучше молчать, чем говорить.
926 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
13:09
(917)Ты всегда найдешь повод, чтобы тебе было "лестно", гордыню свою подогреть
927 Джинн
 
21.11.12
13:12
(922) Дык Навальный в интернетах живет, а ЕР в зомбоящиках. Вы попробуйте найти в ящике Навального - тоже ничего не найдете.
928 Эльниньо
 
21.11.12
13:31
(920) Лучше быть кчёмышем, считающим себя никчёмышем, чем никчёмышем, считающим себя кчёмышем.

(926) Ты деградировала, мать. Это заметно и по твоим постам и по специфической публике твоих сторонников.
929 alxxsssar
 
21.11.12
13:33
(928) вообще не понял поста, но ответа на вопрос нет
930 ssh2012
 
21.11.12
13:58
(927) Про зомбоящик -
"в передаче "Человек и закон" у Пиманова показано интервью с абсолютно голым педофилом, насиловавшим малолетних мальчиков. Вопросы педофилу задаются странные. Типа: "Кто из политиков тебе нравится?" Педофил говорит: "Навальный и Удальцов". "А акции оппозициии ходишь?" - "Хожу. Был на Болотной площади" - отвечает голый педофил."
http://avmalgin.livejournal.com/3380012.html

"Серега, оказавшийся, по словам автора, сюжета «на удивление словоохотливым парнем», ответил на все заданные ему вопросы, хотя они вроде бы и не касались основной темы антипедофильского рейда. «На митинги ходил хоть раз?» — спрашивают его. «Да, был один раз», — кивает Серега. «Где?» — «На Болотной площади». —  «Навальный тебе нравится?» «Да», — выдавливает из себя педофил. «Передай привет ему. Сюда смотри. Говори: «Навальный, привет»."
http://www.novayagazeta.ru/columns/55247.html

Ссылка на сюжет https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sgOy1tAwfh4#t=616s
--------------------------------------------------------
Так что о Навальном на ТВ тоже говорят
931 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
14:05
(928)Так ты в какой группе? Наверно, числишь себя в той, что "лучше"? Откуда же столько спеси, ярлыков, оскорблений?

"Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих - и до чужих не доберетесь." У.Шекспир.
932 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
14:06
А насчет деградировала - а вот фигвам. В прошлый четверг выиграли суд у УК, первый в районе и второй в крае
933 ssh2006
 
21.11.12
14:25
"Минобороны заказал сотни портретов Сердюкова"

"В каждом комплекте — восемь плакатов 1,4х1,2 м. Один из плакатов должен называться «Служу России». Вверху текст воинской присяги, внизу фотографическое изображение роты почетного караула в церемониальной форме одежды со знаменной группой впереди. А в центре — полноцветное фото с подписью красного цвета с серой тенью: «Министр обороны Российской Федерации Сердюков Анатолий Эдуардович»."
http://russia.ru/news/politics/2012/11/21/4726.html
934 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
14:39
(933)Это не умысел, недосмотр
935 ssh2006
 
21.11.12
14:42
(934) я бы сказал это дополняющая картину деталь, мазок, штрих
936 wt
 
21.11.12
14:53
(934) Это система контроля исполнительской дисциплины работает. показательный пример.
Указано поручение и срок выполнения. За невыполнение - "расстрел". Исполнители ясно что выбирают. А думать должен начальник.
Вот такие у нас настают времена. Кстати эти полковники рванули в НИИ со своим пониманием работы научных работников. Их ставят на руководящие должности, типа сейчас научим этих яйцеголовых родину-мать любить.
937 expertus
 
21.11.12
15:29
(931) забей. У клавиатурных воинов один переключатель в двух положениях:
- ласкать начальство
- грозно воевать с врагами в интернете, на которых указало начальство
завтра ему скажут, что вчерашние враги теперь друзья, и он послушно перекрасится.
938 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
15:53
(937)Да знаю я:)
В этом плане Мистадонт заслуживает гораздо большего уважения: проповедовал райские кущи фермерства и дауншифтинга - и кукует сейчас на хуторе с печным отоплением.
А тут - проповедует христианство с любовью к ближнему и смирением - и оскорбляет всех, кто не подмахивает властям: все, типо, не живут своим умом, деградировали, один он умный.
939 Джинн
 
21.11.12
15:55
(937)(938) И. Крылов :)

Как, милый Петушок, поешь, ты громко, важно!
А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!
Тебя, мой куманек, век слушать я готова
...
940 ssh2006
 
21.11.12
15:58
Мнение блогера:

"За коррупцию и воровство в Министерстве обороны отвечает не только сам министр, но и Верховный Главнокомандующий, назначивший его. То есть - Путин. Это - принципиально важный момент. По-моему, вполне естественно, что за преступления своих подчинённых, которые подрывают национальную безопасность и обороноспособность страны, должен нести ответственность президент, поскольку он:
а) либо не имел понятия о совершаемых преступлениях на таком высоком уровне - а потому очевидно не соответствует занимаемой должности и должен уйти в отставку;

б) либо был в курсе этого, но не сделал ничего, чтобы этому воспрепятствовать – а значит, он должен не только уйти, но и быть привлечён к уголовной ответственности вместе с проштрафившимся министром.

Других вариантов в такой ситуации нет и не может быть. Ведь министр обороны не только назначается президентом, но и напрямую подчиняется ему."
http://naganoff.livejournal.com/77143.html
941 Эльниньо
 
21.11.12
15:59
(937) Зачем инструкцию своих кукловодов сюда выложил?

(938) Вот до чего людей желание быть своим в стаде хомячков доводит - уже гопницкие вещи типа "подмахивает властям" приходится применять.

Кто-то тут долго и упорно позиционировался как образец культуры.
Не помнишь кто?
942 Эльниньо
 
21.11.12
16:00
(939) Сейчас тебе скажут, что ты грязькой в идеал белопушистости кидаешь.
943 Джинн
 
21.11.12
16:10
(942) Я то причем? Все претензии к Крылову!
944 BadNik
 
21.11.12
16:14
(38) <следующий кандидат в президенты... По популярности переплюнет Пу вместе с Ме...> Не-е... Пу теперь с ним будет меняться каждые пять лет или шесть.
945 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
16:15
(941)А без "кукловодов" - должна быть ответственность у первых лиц в таких жизненно важных для государства вопросах? САМ как считаешь?
Не знаю, кто позиционировался как "образец". Найди, дай ссылку.
946 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
16:17
(393)Кто-то  там нахваливал друг друга в названных тобой постах? Или лишь бы прокукарекать?
947 ssh2006
 
21.11.12
16:17
(943) выбери вариант:

а) Путин ничего не знал и с чистой сосвестью в мае переназначил Сердюкова

б) все знал, но  [но не сделал ничего, чтобы этому воспрепятствовать ].
948 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:19
(940) Если будет доказано, что "Путин не знал", то ответственность снимается.

Проще сказать, что к Табуреткину у следствия претензий нет.
Так дело до суда не дойдет и все складывается в картинку:
- Пу хороший, "не знал"
- Табуреткин плохой, но его не посадят.
949 Гобсек
 
21.11.12
16:21
(940)Путин снял Сердюкова и теперь Путин в шоколаде. Вот если бы Сердюков снял кого-то из замов и обвинил его в коррупции, то в шоколаде был бы Сердюков.
950 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:26
(949) Фактически, Путин не снимал Сердюкова. И Сердюков не был уволен по статье.

Сердюков сам написал заяву на увольнение, а Пу её подписал.


Что лишний раз доказывает то, что Табуреткин - свой человек и его сдавать не будут и тем более сажать.
951 ssh2006
 
21.11.12
16:28
(949) > Путин снял Сердюкова и теперь Путин в шоколаде.

все так, но есть один момент, который все портит. В мае Сердюков был переназначен, а ведь это всего полгода тому назад. Логично предположить из этого, что инфа о миллиардных хищениях стала полной неожиданностью для Путина, ранее он находился в полной изоляции от происходящего. Тогда напрашивается вывод: [не имел понятия о совершаемых преступлениях на таком высоком уровне - а потому очевидно не соответствует занимаемой должности]
952 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:28
+(950) так что ярые запутинцы могут не тешить себя иллюзиями, им просто пора придумывать новые шаблоны, чтобы их собственные убеждения не поколебались.
953 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:31
(951) Все проще.
Кооператив "озера" пилил-пилил, пилил-пилил до того момента,
пока интересы кооператива "озеро" не вступили в противоречие с основами существования власти.

Стал выбор: либо пилить дальше, но реформа будет провалена, либо надо что-то менять и умерить аппетиты попильщиков.

Вот этот спектакль мы и смотрим. Попильщиков сменят на попильщиков с аппетитами поменьше...
954 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:33
+(953) Бо прошлые попильщики имеют индульгенцию, но аппетиты умерить уже не могут.
955 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
16:34
(953)Да они уже давно "вступили"
956 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:35
Так же и с Лужком было.
Интересы и масштабы его попила стали подрывать основы существования покрывавшей его власти.

Власть была вынуждена принять решение...
957 Джинн
 
21.11.12
16:35
(950) Кагбэ большинство из нас тоже увольняется "по собственному желанию" :)
958 боксер
 
21.11.12
16:35
Ну что Шойгу пиарят по ящику или нет?
помню перед выборами еще первого едра пиарили так что пупер супер самый лучший.потом утихло и в тень.
Кудрина тоже в свое время пиарили а как ушли, так и не могу даже вспомнить кто там щас минфином командует и вроде никаких проблем нет
959 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:36
(957) Лужкова ушли не по собственному. Заметь! Он уперся и сказал, что аппетиты уменьшать не собирается.
960 боксер
 
21.11.12
16:37
(959)по возрасту что ли?
961 Гобсек
 
21.11.12
16:37
Брать стали не по чину. Пора упорядочить размеры откатов. Ведь было же когда-то секретное приложение к пакту Молотова-Риббентропа. Возможно, госдуме есть смысл разработать секретную инструкцию о размерах откатов? А в налоговой инспекции создать секретное подразделение, которое бы занималось налогообложением откатов?
962 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:38
(957) Опять же, мы увольняемся "по собственному" потому, что работодатель не хочет наживать себе врагов и не хочет портить человеку трудовую книжку.


То же самое и в схеме попила МО и Табуреткина.

Разговор идет не о правильности, а о понятиях кооператива "Озеро": своих не сдаем и не сажаем!
963 боксер
 
21.11.12
16:38
(961)все уже есть и работает. пауки в банке стали грызть друг друга.пока оттяпывают сладкие куски- ну это начало
964 expertus
 
21.11.12
16:39
(939) ...и каркнула во все воронье горло ))

(941) ты главное первый канал не забывай смотреть каждый вечер - там тебе расскажут, кого ты сегодня должен ненавидеть
965 боксер
 
21.11.12
16:40
(964)ему уже рассказали "США-раковая опухоль"
966 expertus
 
21.11.12
16:41
(956) "Так же и с Лужком было.
Интересы и масштабы его попила стали подрывать основы существования покрывавшей его власти"
Да ладно - думаешь Лужка за это ушли? он тупо начал мидведя троллить, а айфончик все-таки самое доверенное лицо.
967 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
16:41
(957) Учу пользоваться кремлином.ру, дешево:
http://kremlin.ru/acts/16758
968 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:42
(966) > он тупо начал мидведя троллить

Ссылку!
969 expertus
 
21.11.12
16:42
(968) Альф, перелогиньтесь )))
970 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
16:44
Откуда взялась версия с Сердюковым "по собственному"? Убрали его. Указом
971 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:44
(967) > по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;

А что тут противоречит схеме?
1. Табуреткин  написал заяву на увольнение Председателю Правительства Российской Федерации.
2. Председатель Правительства Российской Федерации пошел с заявой к Пу.
3. Пу её подписал.
972 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:46
+(971) вот если бы по пункту "л) назначает и освобождает высшее командование Вооруженных Сил Российской Федерации;"

тогда другой вопрос
973 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
16:46
(971)Ничего в Указе не написано, что Сердюков написал заяву
974 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:47
(973) Пункт Л Конституции:
Президент РФ назначает и освобождает высшее командование Вооруженных Сил Российской Федерации;

Пункт Д Конституции (971)

1. Разницы не видишь?
2. Путин не снимал Табуреткина, а просто уволил.
975 Джинн
 
21.11.12
16:49
(972) Табуреткин не высшее командование ВС. Он по п. "д" идет, как министр.

(973) Тролль прав. Механизм был именно таким.
976 Гобсек
 
21.11.12
16:49
(968)На центральных каналах был показан выпад жены Лужкова в адрес Медведева. Другое дело, у Медведева не хватило ума сначала обвинить Лужкова в коррупции и потом за это снять. Медведев сначала снял Лужкова "по недоверию", а уже потом Лужков оказался коррупционером.
977 expertus
 
21.11.12
16:50
(968) или ты чо, серьезно не в курсах? например беглым поиском: http://vz.ru/politics/2010/9/9/431324.html
http://www.inopressa.ru/inotheme/2010/10/04/12:01:00/Luzkhov_Kremlin
978 expertus
 
21.11.12
16:51
(965) дык каждый день может измениться ситуация!!!
979 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:54
(977) это не более чем тро-ло-ло. Дай мне ссылку на слова Лужка, где он реально опускает медведя?
980 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:55
(976)> у Медведева не хватило ума сначала обвинить Лужкова в коррупции и потом за это снять

Какой мидведь глупый, оказывается. Не бывает ТАМ настолько глупых. Это сделано по принципу "своих не сдаем и не сажаем."
981 expertus
 
21.11.12
16:56
(979) напомни, когда я тебе обещал дать ссылку, где Лужков реально опускает медведя?
982 КошерныйТролль
 
21.11.12
16:57
(981) ты не обещал, я потребовал ссылку в подтверждение твоих слов "лужков мидведя троллил"
983 боксер
 
21.11.12
16:58
да троллил, были свидетели
984 expertus
 
21.11.12
16:59
(982) ааа, вот оно чо. тогда ты тупо приписал мне свой довод и потребовал от меня его доказать. ты смело можешь... хммм... сегодня я не буду с тобой грубым: ты смело можешь сам себе доказать свой довод.
985 боксер
 
21.11.12
17:00
передали МеПу а такое тандем не мог спустить ибо и др. начнут вот и ушли Лужка
986 Гобсек
 
21.11.12
17:00
(980)Если ты считаешь мидведя умным, то ты такой один из немногих. Одна из главных причин того, что этот человек оказался там, где оказался, заключается в том, что у него кишка тонка взять власть в свои руки.
987 expertus
 
21.11.12
17:02
(986) кстати, прекрасная фотка медведя:  http://slon.ru/fast/russia/vopros-dnya-ot-medvedeva-a-v-rossii-globalnye-ekonomicheskie-zakony-deystvuyut-854117.xhtml  )))))
988 expertus
 
21.11.12
17:03
...да и статья ничо
989 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:08
Кооператив "Озеро" сам заложник себя:
- "своих"  попильщиков сажать не может, т.к. своих не сдает
- если начнет сдавать "своих", то развалится в одночасье.
990 Джинн
 
21.11.12
17:09
(989) Чушь. Свято место пусто не бывает. Взамен старых членов кооператива примут новых. Была бы кормушка...
991 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:14
(990) Кооператив "Озеро" держится у власти за счет того, что в его поддержке заинтересованы определенные властные элиты попильщиков.

Без поддержки властных элит, опираясь чисто на народ, кооператив жить не может.

Соответственно, что если предположить, что кооператив стал "честным" и начал сажать "своих" - он тут же развалится, т.к. лишится поддержки.

Так что не фига не чушь.
992 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:16
+(991) Отсюда вытекает вывод, что кооператив "Озеро" честным быть не может, а "борьба с коррупцией" - это спектакль для плебсов по посадке мелких сошек.
993 Джинн
 
21.11.12
17:16
(991) А что, где-то есть страны, в которых власть не на элиты опирается, а на народ? Единороги там тоже есть?
994 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:16
(993) Была такая страна - Сталинский СССР
995 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
17:19
Понятие "элиты" тоже может отличаться
996 Джинн
 
21.11.12
17:22
(995) Может. Но чаще всего у кого бабло - тот и элита. Чуть реже у кого авторитет - тот и элита.
997 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:28
(995) Чтобы была элита, опирающаяся на народ, а не на бабло, нужно менять государственный строй
998 Джинн
 
21.11.12
17:29
(997) С капиталистического на сказочный?
999 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:31
(998) не знаю на какой, но в этом строе капиталы не должны иметь доступа к управлению государством.
1000 Старуха Юзергиль
 
21.11.12
17:31
(998)А что - везде ровно так как в России? В Швеции так же?
1001 КошерныйТролль
 
21.11.12
17:32
(1000) Везде, где власть опирается на богатые элиты, 100% присуствуют попилы и коррупция.
1002 Джинн
 
21.11.12
17:32
Везде