http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/08/n_2606813.shtml
"Новый министр обороны Сергей Шойгу отменил решение своего предшественника Анатолия Сердюкова о том, что воспитанники суворовских и нахимовских училищ не должны принимать участие в параде 9 мая, сообщил газете «Ведомости» источник в Минобороны.

По его словам, это сигнал о том, что вскоре будут отменены и другие непопулярные в военной среде меры Сердюкова.

Среди наиболее вероятных изменений военный назвал отмену принятой при Сердюкове концепции военного образования и увольнение ее автора — начальника департамента образования Минобороны Екатерины Приезжевой.

Кроме того, скорее всего будут восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, в том числе Академия воздушно-космической обороны, а также возвращен двухлетний период обучения в академиях вместо нынешних 10-месячных курсов.
...Ранее о возможности кадровых изменениях в Минобороны сообщали источники «Газеты.Ru». Так, в ведомстве ожидают, что вслед за Сердюковым в декабре отправится в отставку и начальник Генштаба Николай Макаров."

Приветствую всё:)
Раньше бы Сердюкова пнули - может, и в Ставрополе сохранили бы два прекрасных военных училища: связи и лётное.
Но то, что и Академия воздушно-космической обороны была ликвидирована - вот этого не знала. Просто поразительно, сколько успел развалить

Интересно бы сопоставить - какие училища ликвидированы, а какие оставлены. Есть ли корреляция с "лакомостью" земельных участков, ими занимаемых?

"посадки" то будут ?

(2) Новое направление освоения бюджетных средств?

Кавалерию надо возвращать в армию.

(2)+1
Заместитель председателя комитета ГД РФ по экономической политике, инновационным технологиям и предпринимательству Н.В. Арефьев: Деяния А.Э.Сердюкова подпадают под закон об экстремизме.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CiQ6btBAcBQ

Как думаете, взлетит?

(5)
Волшебник же сказал 2 года условно
(эт тебе не Пуси)

(0)
"Академия воздушно-космической обороны" в космосе нет воздуха :)

(7) есть ;)
но мало.

http://comicsbook.ru/upload/Прикол-Неожиданно--75047.jpg

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/545347_291969680919964_302503725_n.jpg

А при чем тут Путин (с)

- Если бы вы стали президентом, то какой приказ бы вы издали? Приказ № 1?
- Приказ нещадно штрафовать и наказывать всех нарушителей ПДД - и водителей, и пешеходов. До тех пор, пока результат не стал бы виден невооруженным взглядом.
- А зачем?
- Затем, чтобы вся страна, затаив дыхание, ждала, какой же будет приказ №2.

(1) А поинтересуйся, красавица, какие НОВЫЕ училища были открыты взамен старых, и какие из действующих - укрупнены.
При том, что к табуреткину у меня нет симпатий. Но и не надо считать его команду совсем уж идиотами.

(13)вот вы знаете - мне пох какие там у вас новые вузы/заводы в московиях открываются, если у нас на местах только закрываются!

(13)
да кого это волнует, главное сколько бабла сгреб

1) номера приказа об отмене нет
2) все остальное только звиздобольство журналюг (уроды их душить надо)
3) ТС как всегда все гавно тащит на мисту.
Вали в свой блог.

В городе Ейске закрыли летное училище, среди воспитанников которого много героев Советского Союза.

(16)
журналюги они такие, нарушают закон права и обязанности журналиста - достоверность информации

вот их чет никто не привлекает - пишут всякую муть

Приказом Минобороны РФ от 12 июля 2011 г. N 1136 филиалы ВУНЦ ВВС «ВВА» в городах Ейск (Краснодарский край), Санкт-Петербург и Челябинск ликвидировались. Вики

(17)
да наверное абитуриентов мало - требования у летчикам сильно завышены + не перспективно, вот и закрыли

(13)А я их и не считаю идиотами. А считаю ворами и предателями

(20)В нашем летном конкурс был всегда. Да и в связи тоже. Все равно закрыли

+(20)
короче в стране патриотически настроенных чудаков(в хорошем смысле) уже нет, специальности трудные
короче большинство становиться хомячками, поближе к кухне

Закрыли мое ИВВАИУ - иркутское высшее военное авиационно-инженерное училище, номер приказа не скажу, но по закинутым казармам гулял, ностальгия :(

+ к 22 Поясняю - летное было в самом центре города. Да и связи недалеко

(22)
обучение платное ?

счас все училища по идеи должны в Туве открыться..

(26)Никакого, закрыли же

(28)
да я к тому, что конкурс был потому что халявное образование,
а там наверняка 99% шли работать на гражданку

(0) Нельзя назначать министром обороны экономиста.

(30)
врешь можно - назначили уже :)

(31) Шойгу по образованию инженер-строитель. И.. сам посмотри, кем он работал.

(32)
главное не кем ты работал, а кто твой друг
и начинается ли у друга фамилия на Пу
вот даже в том что Пу назначает на должности своих карифанов - вот уже предвзятое отношение и коррупция

А Сердюков - "продажник":

С 1985 по 1991 год работал заместителем заведующего секцией, заведующим секцией магазина № 3 Ленмебельторга (Ленинград).[2] В 1991-1993 годах — на посту заместителя директора по коммерческой работе Ленмебельторга.

С 1993 года работал в АО «Мебель-Маркет» Санкт-Петербург — заместителем генерального директора (1993), директором по маркетингу (1993—1995), генеральным директором (1995—2000).

(1) В Челябинске - есть.
Оба военных училища- в центре города.
территория обоих позволяет построить неплохие жилые кварталы (правда, часть территории одного из военных училищ - автомобильного - требуют себе окуевщие попы).

(33) Не всегда так. Сердюкова, скорей всего, "протолкнули". Как-никак родственные связи позволяют. Протолкнуть-протолкнули, а ума не дали... Вот и не задержался...

(35)
ты смотри там про попов - а то обряд сожжения тебе устроят за 3 условно :)

А Шойгу - строитель... Практически, творец. :)
ИМХО, следующий кандидат в президенты... По популярности переплюнет Пу вместе с Ме...

(35)
я вот не могу понять -
каждый день хожу по парку мимо церкви, а тут раз полицмен, стой иди в обход - иду смотрю поп со свитой кодилом машет, вот думаю боятся людей то, а как же вера в бога?

(39) Чем машет, прошу пардону? Там что, поп из наших был? О_о

(40) Гы-гы-гы... Кодилом! Инструмент для кодинга! :)

Так, религиозную тему прошу не развивать. Пусть машут чем хотят - к сабжу это не относится

(40)
ну че то он там памятник что ли освещал

(42)
ок

Сам заканчивал ставропольское связи, и было очень обидно когда проездом был в Ставрополе, а на територии училища где был спортивный уголок, стоит салон по продаже авто

(42) Как скажешь, Старушка... Про Шойгу: http://nnm.ru/blogs/samovar1/shoygu-v-pomosh/

(21) Красавица, что с тобой случилоcь? Пгавозащитники такими словами не разговаривают. Или ты уже не? Тогда как понимать твое предыдущее творчество?

А какие военные институты открыли и укрупнили?
Сызранский ВАИ - один из двух остававшихся институтов, готовивших вертолетчиков, стал единственным, потом территорию военного городка сократили до размеров казарм и уло, следующим шагом сократили кадровый состав преподавателей и количество абитуриентов.
Так что никакой пользы для военного образования от Табуреткина не вижу.

ну осталось только полицию в милицию обратно переименовать и тогда точно - заживем....

СЮ ждем вбросов - ветка как то падает :)

(49)
в смысле от безысходности
или в смысле уже все хорошо
или ?

вот например

Приказом МО РФ № 993 от 20.07.2010 года и Директивой ГШ № 314/10/2697 от 23.07.2010 года подписаны решения о расформировании Военного финансово-экономического института.[1][2] Все курсанты и материальная база переводятся в Москву в состав Военного университета как финансово-экономический факультет. Большинство курсантов будут жить в Лефортово, часть — в Хамовниках. Офицерам расформировываемого вуза предоставят в Москве жильё, а гражданским преподавателям нет, в связи с чем большинство из них вынуждено будет остаться в Ярославле и искать новую работу. 1 сентября начнёт работать группа ликвидации. 1 октября 2010 года заведение закроют.

http://yaroslavl.academica.ru/university/19718-Voennaja-finansovo-ekonomicheskaja-akademija

Восстановят ?

(47)Еще как разговаривают. Оценочное мнение, есличо

(50)Ты секцию хорошо посмотрел? Какие нахрен вбросы?

есть предложение - может, на то бабло которое ухается(или ухнется) в оборонку - нанять какую нить армию другого государства ? Например Китая. (своя конечно останется по минимуму)

(1) вряд ли. Скорей, это ветер того же направления, в котором закрыли многие общеобразовательные школы - экономия.

(55) да че уж....сразу может в состав Китая войти да и все...
ну будет просто 2 гос. языка - русский и китайский

(57)
не ну можно поменять на другую
есть же государства без армий
зачем нам своя армия? зачем траты?
(я конечно могу ошибаться, просто эконом предложение, так как деньги у нас ухаются - результат не обороноспособная армия, так может тогда просто купить готовую ?)

(56)Тут тоже есть ньюансы. Вот статья про нашего главу
http://www.opengaz.ru/issues/19-511/u_teschy_karmany_ne_toshy.html
В упомянутой в статье передаче "Дежурная часть" показывали два дворца за общим забором: главы и его зама. С личной церковью с сияющими куполами.
А раньше там была школа. Которая внезапно сгорела

(45)Автосалон еще КАК-ТО могу понять. Но вот это - зачем делать?!
http://news.1777.ru/5968-v-stavropole-demontirujut-samolety.html

(0) Есть у Шойгу один большой минус. Генеральские звания у него очень сомнительны. Если вообще получены законно.

+ к 60 из каментов
"А какое было училище раньше, сколько кадров подготовила она для нашей армии, которую сейчас любыми способами хотят сделать недееспособной. Насколько я помню в этом училище готовили штурманов боевого управления, которых больше нигде не готовили в стране. Обидно однако"

...восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, в том числе Академия воздушно-космической обороны, а также возвращен двухлетний период обучения в академиях вместо нынешних 10-месячных курсов

решения популистские:
- с 10-мес обучения вернуться на 2-х летнее невозможно - преподавателей сократили, слушательский жилой фонд растащили
- основную ценность сокращенных военных вузов составляли преподаватели, на подготовку военного педагога требуется минимум 5-6 лет

(63)Ну не расстреляли же их. Можно дать хорошие условия контракта и вернуть

думаю в области военного образования Сердюковские решения в целом были правильные. со времен советской армии численность системы военного образования составляла 10% от численности армии. и это при годовой убыли-потребности в офицерских кадрах = 4%.
в текущей российской армии потребность перекрывается постоянным сокращением штатов - 30% выпускников ввузов назначаются на сержантские должности с мутной перспективой назначения на офицерскую.

вот, в (0) правильный автор, значит все хорошо, коррупция под контролем...

кстати по (0) - очень хорошее решение, мальчишки в суворовском плакали, когда этот жирный ублюдок отменил их участие в параде...

(67) я думаю суворовцы люто ненавидели предпарадную многомесячную муштру в ущерб учебе.

(65) я например сына с удовольствием в суворовское отдам и это не обязательно означает то, что он станет военным потом, а вот как школа жизни - по-моему очень хорошо, я когда в институт мвд поступал, суворовцы выделялись выправкой, физической подготовкой, да и экзамены все сдали хорошо...

Академии Гагарина и Жуковского уже п*али.

(68) да ничего подобного

Блин, надо срочно где-то доставать бульбулятор.....

(69) все-таки мент)

(68) +100 а также солдаты, курсанты, офицеры...

(71) заявляешь так как будто сам участвовал в подготовке-проведении парада, а не зрительствовал через телевизор :)

(69) Я знаком с несколькими суворовцами, теперь уже они взрослые. Все как на подбор - настоящие мужчины.

(76) угу.
надо для невоенных бурсу возрадить...

(69) думаю твой идеал выправки выглядит примерно так http://video.bigmir.net/show/142273/

(78) Пипец клоуны. )

(76)Согласна, тоже знаю нескольких

(61) президент назначил - значит законно !
В РФ демократия работает так: все делают то, что приказал главный демократ !

(81) Заблуждение. Есть Закон о прохождении военной службы.

(76) Стас Намин, например

(83) Только что из Гугла узнал кто это такой...
А Зверев в армии служил. Хочешь всех военных сравнить с этим полупокером?

(79)Четкий профиль, твердый шаг. Спереди - дак чистый шах" (с)

Я все ждала, когда они танцевать начнут

Если решили сократить армию с 1,2 млн до 1 млн логично ли сократить учебные заведения? Чем вы недовольны?

(73) нет, я поступил в институт МВД и в гражданский, в МВД не пошел...

(75) не, у меня знакомые в суворовском учились, конечно не для всех это было в радость, но зато потом есть что рассказать детям...

(87) зря. есть наклонности)

(86)Читай выше:"... в этом училище готовили штурманов боевого управления, которых больше нигде не готовили в стране."
Куча солдатни занималась строительством дач для высших чинов. Вот их бы и сокращали

(84) Зверев тоже суворовец? не знал

К сказанному Сапожником ниже можно добавить, что при Сердюкове существенно сократилась дедовщина, и вместо закупки каши и портянок начали закупать вооружения и строить жилье для офицеров. Для обороны России он точно сделал больше, чем все его предшественники вместе взятые.
Сокращения старших офицеров были совершенно необходимы. Армия, в которой полковников больше, чем капитанов, нефункциональна. Но сокращаемые полковники, конечно же, визг поднимают похуже бабского. Представляю, через что Сердюкову пришлось пройти, и снимаю шляпу.
И, в заключение, в ситуации со свой подругой он повел себя по-мужски, что не может не вызывать уважения. Пока лучшего министра обороны у России не было. Дальше - текст от Сапожника.
Originally posted by sapojnik at О Сердюкове
Бесспорно, что Сердюков был лучший министр обороны за всю историю России. Это факт самоочевидный, тут даже и говорить не о чем.

Само собой, дружная ненависть к нему всей "Российской армии" - наилучшее тому подтверждение. Потому что более гнусной, нелепой и абсолютно бессмысленной структуры, как сие наследство Советской армии, в РФ нет и не было.

Ее беда в том, что армия в совке всю жизнь находилась под двойным прессом. С одной стороны, любая армия в мирное время так или иначе обречена на отрицательную селекцию - просто потому, что не может следовать единственно адекватным для армии критериям отбора "хорошего командира": им является тот, кто хорошо умеет убивать и вместе с тем рачителен в отношении жизней своих солдат; в мирное время такой проверки нет, и вверх неминуемо лезут проходимцы, приспособленцы и карьеристы.

А для СА ситуация усугублялась тем, что она существовала внутри совка, в котором вообще изначально преобладала отрицательная селекция - как системное свойство. В результате армия являлась в совке феноменальным механизмом, в котором действовала отрицательная селекция в квадрате: чем гнуснее, тупее и некомпетентнее был офицер - тем лучше были его карьерные перспективы. И наоборот.

Сердюков, отслуживший "срочную", презирал "армейскую верхушку", всех этих генералов, просто как тараканов. Они это чувствовали и платили ему лютой ненавистью - однако, будучи абсолютно ничтожными и тупыми человечишками, не смели изобразить хотя бы какое-то сопротивление. Комбинацию, в результате которой Сердюкова все-таки сняли, провернули, понятно, такие же "штатские", как он сам.

Был ли Сердюков вором, то есть брал ли он средства из бюджета себе в карман? Да наверняка. Однако я почти уверен, что в этом отношении он среди всей путинской камарильи далеко не рекордсмен, а скорее всего - просто скромняга. Тут ведь главное, кто его будет громче всех "обличать": те, у кого у самих рыльце в пушку по самые брови.

Для оздоровления же армии Сердюков сделал просто феноменально много; другое дело, что, учитывая всю степень ее разложения - скорее всего, и этого будет недостаточно. Увы.
http://atytarenko.livejournal.com/278500.html

(90) почему вырваны слова из контекста? там такие слова "Насколько я помню..." то есть он не уверен, то есть это инфа не 100%

(92) вчера говорили, что изменил жене ради блондинки

(94) а ты поверил? )))))

(95) похоже на правду - жена ведь дочь Зубкова

(92)Пост 52  в OFF: Зачем Грузия напала на ЮО? - уже вполне себе при Сердюкове

И вот это - тоже
Майор Матвеев, рассказавший о собачьем корме в армии, приговорен к четырем годам

(96) а ничего, что блондинка подруга еще со студенческих времен, причем подруга общая с женой, т.к. там же он с ней и познакомился
на мысле не наводит?

(98) наводит, только на нескромную:)

(97) так таких случаев с каждым годом, было меньше и меньше :)
или по твоему он должен был за прокурора работать и каждого проверять?

(99) вот-вот
совсем на другую, нежели подают это газеты

(100)Важна реакция: рассказал - посадили. Так что следующий уже просто не расскажет

(102) сажал сердюков или суд?

(92) "Сердюков был лучший министр обороны за всю историю России. Это факт самоочевидный, тут даже и говорить не о чем."

Для легко зомбируемых инет-хомячков далеко не очевидно.

(102) может солдаты и собачим консервам рады были?

(104)Прямой вопрос: ты согласен с решением Путина, пнувшуго с должности ЛУЧШЕГО?

(104) Я даже не сомневался насчет тебя...) рыбак-рыбака...

(106) Посмотри список проголосовавших за п.2 в Сердюков отправлен в отставку. Новым министром обороны стал Шойгу и мой ответ на тупые попытки поострить на эту тему.

Министр обороны Сергей Шойгу назначил главой своего аппарата генерал-лейтенанта Юрия Садовенко. Об этом сообщает "Коммерсантъ". Садовенко возглавлял администрацию Московской области, когда Шойгу был губернатором региона, и аппарат МЧС, когда Шойгу был главой министерства.
По словам источника "Коммерсанта" в аппарате Минобороны, Садовенко займется документами, которые должен будет подписывать Шойгу. "Все приказы, директивы и распоряжения, которые Анатолий Сердюков не успел подписать, будут спущены обратно в главки и департаменты Минобороны для 'переподачи на подпись' и только после этого вновь представлены Сергею Шойгу", - уточнил источник издания.

http://www.lenta.ru/news/2012/11/08/apparat/

(108)При чем тут "поострить"? На той ветке ты точно так же уходил от прямых вопросов, переходя на личности

Вопрос более чем прямой: одобряешь ты решение Путина отправить в отставку ЛУЧШЕГО?
Да или нет?

(110) путин ошибся...

(111)Я не тебя спрашиваю:)

(0) Кроме того, скорее всего будут восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, в том числе Академия воздушно-космической обороны,

Нормуль.  Можайка питерская взяла в себя уж много того что никогда там и не было .  Тверскую академию (бывшая Калининская командная академия ПВО) надо восстановить однозначно.  Там готовили.

Даже если он лучший и вскрылись факты воровства - сажать то надо. Даже если не докажут , что воровал он а просто его ближайшие подчиненные - снять то надо ?

Интересно , а Джинн отписывался ?
Он наверное в курсе темы

(110) Ещё раз.
Я много чего не одобряю. Но уподобляться базарным бабам и кидать дерьмо на вентилятор мне брезгливо.
Так понятно?

(116) > Но уподобляться базарным бабам и кидать дерьмо на вентилятор мне брезгливо.

тю, да это же неотъемлемое право любой старой перечницы.

не имеет никакого значения - правильно или неправильно, точка невозврата к Советской Армии уже пройдена. новые министры могут только изменить состав участников парада и ставить своих людей на денежные потоки, сложившуюся систему изменить не смогут :)

Полковник Баранец из КП весь год трындел, что Табуреткина вот-вот поменяют на Рогозина. И не угадал - поменяли на Шойгу.  Баранца на блоге не видно - видимо пьет беспробудно с радости)

(116)Нет, непонятно. Когда у тебя будут брать интервью, тогда можешь рассказать про "много".
А сейчас спрашивают абсолютно конкретную вещь в рамках сабжа.
"Базарные бабы" и дерьмо" появляются тогда, когда человек трусит ответить.
Я, например, прямо говорю - одобряю.

Ответь прямо

(2)>> "посадки" то будут ?

своих никто не сдает. он член команды.

(118) Не льстите.... зайдите в любой военный городок. Там все еще Советская Армия. Бойцы с .... метлами и лопатами убирают  осеннюю литству в жилых зонах :) Но с другой стороны  есть и перемены конечно.

(119) от того что все порадовались, танков в России в разы больше не станет.
Только на границах у НАТО сосредоточено 20 000 танков, а во всей Рф их всего 2000.

(119)Рогозин слишком темпераментный:)

(117)Мы с Эльниньо одногодки. Так что это право у нас общее:)

Сначала убили армию в попатень, сократив сухопутные войска на 90%. Теперь радуемся кадровым перестановкам.

А войск-то больше не станет...

(122) погоны на пузе?)

(124) Он курировал как раз госзакупки  и заказы в МО. Непонятно как это с таким темпераментом   проспать оборонсервис. Коенечно приятней  вещать о тыщщщщщщах ракет ПРО в Еуропе :)

(106) не Путина пнул Сердюкова,
а Сердюков показал большой Х Путину :)
ты это до сих пор не поняла?

(128) "Проспать" было невозможно, ибо Счетная Палата раз за разом писала про эту темную структуру. Что-то другое:)

(92) Цитата оттуда же: "А для СА ситуация усугублялась тем, что она существовала внутри совка, в котором вообще изначально преобладала отрицательная селекция - как системное свойство. В результате армия являлась в совке феноменальным механизмом, в котором действовала отрицательная селекция в квадрате: чем гнуснее, тупее и некомпетентнее был офицер - тем лучше были его карьерные перспективы. И наоборот."

Это вообще какой-то бред тупой. Как и вылизывание Сердюкова про каши, портянки и закупки, впрочем.

(129)Не ври, он его Васильевой показал

(127)  На рядовом и не видно .

(129) обоснуй)

(134)Присоединяюсь к вопросу. Только отвечай быстрей, хочется узнать до конца света

(104) Самый лучший за последние 100 лет министр обороны?

думаю при Сердюкове действительно произошло разделение хозяйственного и военного управления, повышена материальная мотивация офицеров, повышен процент боеспособных частей, при Сердюкове на порядок сократилось число генералов :)

а вот со своими амазонками министру справиться не удалось :)

Главное, чтобы Шойгу не отменил повышение окладов.

(131) Можно и о "каше"  и о передаче  хозяйственных функций сторонней организации.  Вроде все хорощо. Повара теперь от "Славянки" но .... котел  паровой висит на военных  :)

(0) По поводу ликвидации училищ, академий.
Воевать собираетесь? Куда столько выпускников пристраивать собираетесь? Когда окончат училища, с протянутой рукой зарабатывать будут? А материальную базу этих училищ видели? Она готова к современным требованиям?
Гражданские вузы и те не конкурентны с забугорным образованием.

+(139) На вопрос а если в поля ? Как быыы ответ - а этого пункта в договоре нет.

Шойгу призыв до 3х лет увеличить не собирался?

(140) Если вернуться к теме (0) То речь там шла о некоторых училищах и одной академии вроде.

(140) Количество выпускников берется не с потолка, а расчитывается согласно потребностям войск. Запрос маленький - сокращают набор, большой - увеличивают. Что непонятно?

(120) Ну если тебе не стыдно так тупить - ещё разжёвка для воспитанников детсада.
В той ветке вопрос: "Одобряете?". Я выбрал п.2 не Одобряю.
Казалось бы всё предельно ясно.
Младшему годик на днях исполнится и у него понятийный аппарат явно лучше работает.

(144) то-то после сокращений лейтенантиков из училищ на сержантские должности сажали ))))

(140)Правильно, раз отстаем по базу - снести нафиг. Тогда и сравнивать не с чем.

ну, теперь заживем!
как только суворовцы начнут маршировать на параде боеспособность армии возрастет многократно! )))

(146) это как раз из-за бестолковости Табуреткина

(149) или генералов, которые затрусили ему это сообщить? )))

(146) Не после сокращения лейтенантиков , а после изменения штатного расписания и перевода большинства долженостей из офицерских в сержантские. Недавно главком ВДВ добился пересмотра ряда должностей и вернул их в разряд офицерских.

(147) армию надо уменьшать: да или нет?
должны ли мальчики в обязательном порядке служить: да или нет? и сколько: 1,2,3 года?

(151) мы сейчас говорим, про новых выпусников, а не про действующих

(145)Нет, мне не стыдно:)

Продолжаем.
Итак, Путин снес с должности лучшего министра обороны за всю историю Россию. Внимание, вопрос: по глупости или сознательно вредит армии?
Вариант "заставил проклятый госдеп" тоже годится. Хоть будем знать, насколько длинные руки у госдепа.

(153)  Как раз об этом и говорим. Новые штаты поступили в 2009-10 году. Куда девать выпускников котрые поступили в 2004-2005 году и выпускались уже в  войска в 2009-10 под новые штаты ? Вот как раз чтобы Новые выпускники не попали опять на сержатские должности  Шаманов пробил изменение штатки  недавно.

+(155) Т.е. выпускники 2012 года поступали в ВВУЗ в 2008. Тогда и речи не шло .

Пардон в 2007.... . Обучение 5 лет.

(154) Путин не снес, его Сердюков перед фактом поставил:
"Я устал. Я ухожу."

(155) т.е. сердюков не виноват? :)))

(154) Ну то, что тебе не стыдно я не удивлён.
Типа острой шутке насчёт госдепа тоже.
Насчёт вреда армии? А с чего это так утвердительно про вред?
С чего ты решили, что отставка Сердюкова - вред для армии?

(159) Объясните мне зачем было принимать скорополительное решение (при ком оно принималось)о вводе новой штатки зная о последствиях ?

(161) т.е. надо было ради нескольких лейтенантиков, прожирать народные деньги несколько лет?
типа народ потерпит?

(160) Никогда не защищай Табуреткина при офицерах... не поймут...

+(161) Да. В 2010 году было принято решение о приостановке набора в ВВУЗы МО на 2 года. Но это задел на будущее. А с прошлым то что ,

(162) Это все равно пришлось сделать.

+(165)  Например в  должностях ВДВ.

(165) ты тоже код с первого раза рабочий пишешь? )))

(86) Как кто-то говорил, современная война - это в основном война спецназа и военной техники. Ни бойца спецназа, ни хорошего оператора техники, ракетчика, пилота и т.д. за год срочной службы подготовить не реально. Сокращать армию надо не в ущерб её боеспособности, и ни какой логичности в сокращении училищ которые выпускают профессиональных военных лично я не вижу.

(167)  А риски ты оцениваешь одинаково ?

(168) т.е. отправлять в горячую точку срочника через полгода КМБ можно?
а боевую технику он за 2 года изучить не может?

(169) какие? солдаты разучились выполнять приказы?
расхлебались совсем?

(170) В сторону не уводите . Риск не правильно написать код. И риск принять решение  зная о последствиях т.е. принять штатку зная что будут выпускаться офицеры - а назначить некуда.

Надо же как быстро Шойгу разобрался в ситуации и начал принимать популярные решения

(163) А я и не защищаю. Я излагаю свою точку зрения, основанную на реальных делах Сердюкова, а не на "правду" жжэчек.
Может я и ошибаюсь в нём. Но по крайней мере, я клеветал как последняя базарная баба, если я не ошибся.

НАТО дало реальную оценку российской армии.
http://www.youtube.com/watch?v=S3h3zwPGb9U

(173)Что суворовцы должны на параде присутствовать ?  Вообщето  суворовские , нахимовские училища создавались для детей сирот военнослужащих погибших во время ВОВ.

(174) Знаешь, в чем его самая большая ошибка? Он ненавидел офицеров и генералов. Они отвечали ему тем же.  Так работать нельзя.

(176) это почетно, элемент воспитания суворовца в духе защиты родины

(177) Может он не всех генералов ненавидел, а только воров?

(177) А генералы и офицеры не бабы, чтобы он их любил :)

(178) У нас не понимают суть парада. Парад - это показ реальной подготовки воина, а не показуха-муштра несколько месяцев.

(178) Да . Почетно. Не путайте суворовские училища и ...... веер кадетских корпусов. Сувороские училища готовили в основном кадры  для общевойсковых ВВУЗ.

(181) пурга какая-то... Показ реальной подготовки воина - это военные учения.

(179) его бабы и менеджеры называли военнослужащих - зеленые человечки.  те отвечали им той же монетой. это уже системный разнос.

- На одного линейного дистанцияяя...
- Первая рота прямо, остальные направоо...

(172) видишь он храбрый человек, не то что генералы.

(184) а ты как хотел?
если гл.бухов и фиников не уважать, то они еще не так тебя назовут.

(185) А вообще нахрен это не надо. Время фаланг и каре прошло...

(181) даже Суворов не понимал, что в параде от войны...
военные учение это показ военной подготовки,
а парад это показ генералам их игрушки

(168) Кто может оценить боеспособность армии более точно, Вы или министр обороны? Бухгалтер не говорит 1С-нику какие методы использовать при написании кода. Человек ответственный за свою работу обладает более полной информацией, нежели стороней наблюдатель

(185)(187) Если линейный не в парадке и не в сапогах , нет карабина СКС с флажком - тогда действительно "А вообще нахрен это не надо"

(190) а где же генералам тогда груд понудувать? не государственно мыслишь

*грудь

(191) Какая грудь ?  В цифре и берцах все .... мешки.

(181) ну конечно. ты это израильской армии скажи. самой боеспособной. в которой строевая подготовка отсутствует. они делом занимаются а не строем ходят.

(194) (185) А вообще нахрен это не надо. Время фаланг и каре прошло...

(195) а танки по красной площади прогнать,
погородиться подвигами прадедов, ведь своих то нет...

как же без этого?

*погонять

А как же "Прощание славянки"?
Ну как без неё?

(198) вот Шойгу нажрется, как обычно, и будет тебе славянка...
правда слов ты не разберешь

(198) С ней все нормально. Когда московский уходит с Харькова. На вокзале всегда звучит.

(200) Харьков - это Россия?

Сокращать количество военных училищ было надо, Сердюков был прав. Даже сейчас офицеры после училища едут в часть и оказываются там БЕЗ ДОЛЖНОСТИ (ни фига не делают, но деньги исправно получают). Вот только организовано было все это через ж... А вот трогать качество образования не стоило, справиться с тем, что после военки народ со службы сбегает можно было и экономическими методами, типа не послужил лет 5 после училища - возмести затраты на обучение.

(199) Не переживай. Если оклады оставят или повысят - служивые будут лямку тянуть исправно. Главное ..... штобаааа финики бюджет исправно верстали и обеспечивали.

(202) а вот народ утверждает, что условия надо создавать, что бы не сбегали...
еду  там давать, одежду, отопление зимой включать в бараках где они живут

(195) Строевая подготовка - это не "умение шагать". Это своего рода "сплачивание команды". Одна из разновидностей, одна из частей. Не заменяет другие, но помогает.

(203) так это Сердюков уже сделал,
даже с пенсионерами по квартирам практически расчитались,
Джинн вон довольный, т.к. хатку получил

(205) а я то думал, что сплачивает совместная работа, а не безделье

(202) А кто то сейчас бегает при 50 тырах в .... не в Москве ?

(205) еще это называют массовым зомбированием. тем более в ущерб боевой подготовке. вон в Цахале ее ваще нет...

(207) Подготовка к параду - совместная тяжёлая работа.

(210) закусь не дают?

(206)  Чет никто не рвется в ... где там в Сибирях понастроили в Снеговой паде что ли ..

(207) Строевая - безделье?
(209) Имело бы смысл, если бы всё остальное время была боевая.

(210) Ну при Советской власти  это дело блюли. Третий курс на ноябрьские с сентября на плац и до ноября.

(210) Да уж. Солдат на параде, как лошадь на свадьбе. Голова в цветах, а ж... в мыле.

(213) Именно. А когда вместо огневой - строевой зае.ывают ...

По молодости мне один ветеран рассказывал о подготовке к Параду Победы.
Гоняли по чёрному - лимфоузлы с кулак распухли.

(209) Согласен, в армии никак не мог понять, нафига там столько уродства. Потом, став намного старше, понял, именно что зомбирование, довести солдата до такого состояния, чтобы перестал вообще думать.

(201) Ну сходите на развод  боевого расчета чтоле. Возможно и там вы услышите эту мелодию.

(209) Ну, в некотором смысле, и "зомбирование" - на беспрекословное, одновременное, четкое и слаженное исполнение команд.
Насчет цахала -не в курсе, это к эльнинье и мисдаклоуну...

(218) Ну назови это НЛП. А как еще одной командой командира направить его под пули?

(220) Строевая  - была важнейшим элементом боевой подготовки во времена фаланг, легионов, баталий и каре. Сломал строй - пропал. Не успел полк перестроиться в каре - кавалерия его вырубит. С момента окопов и цепей - она потеряла актуальность.

(221) Пипец. А в какой армии тебе дадут по-выбирать, выполнять приказы или нет? В цахале дадут?

(92) интересное мнение. Очень. Надо будет почитать автора бложека...

(222) +1, таки есть и другие способы воспитать выполнение приказов, чем тупая муштра марширования по плацу.

(223) Нет в Цахале строевой и парадов. И наград кстати нет) Ибо там все герои. А арабов физдят уже вон сколько лет...

(218) Не мешай челу нести либеральную чушь о том, в чём он ни бельмеса.
Тем более не говори, что воюют в первую очередь головой и смекалистый солдат в армии на вес золота.

(225) Ога. Строевой нет, а приказы выполняют. Тоже зомбированные?

(222) Основной плюс строевой как "зомбирования" - наглядность. "сломавший строй" сразу видит свой косяк. И накосячившего тоже видят все.
(223) одно дело - "тяжело вздохнуть, и пойти неспешно выполнять приказ". другое дело - выполнять приказ, команду _рефлекторно_
Если в цахале есть другие методы дрессировки - неплохо бы их перенять. я ж говорил, про цахал не в курсе - расскажи, если знаешь...

(226) Ну если нет патронов - учите бойцов рукопашке, штыковому бою наконец. Лопатки в цель кидайте. Нам один старый полкан показал на выходе в поле - курсанты визжали от восторга)))  кидали в забор)

(228) Что ты не в курсе? Что там все девоушки служат срочку, а у нас здоровенные лбы косят? Что у них бойцы с автоматом домой ходят? Что все равны по форме и знакам отличия? Что арабов метелят успено много лет?

(230) а прикинь, если откажешься слушить - тебя не посадят

Что за чушь несёте, типа строевая - это зомбирование.
А как воин будет короткими перебежками под обстрелом противника перемещаться? А как будет занимать/покидать огневую позицию? "парни, ну когда же вы в атаку поднимитесь!". Это один из элементов слаживания действий подразделений.
Другое дело, что военные используют этот прием обучения в виде наказания. Так и клубникой можно наказать.

(0)>ведомстве ожидают, что вслед за Сердюковым в декабре отправится в отставку и начальник Генштаба Николай Макаров.

:DDDD

>ИНтересно ... Макарова что ждет ? Эту бы личность еще задвинуть.
Сердюков отправлен в отставку. Новым министром обороны стал Шойгу
---------------------------------------------------------
Пока я очень рад :)

Только мне вот интересно, кто же раньше то мешал ???
Интересно, это Вова по своим соображениям так устроил все (нуу типа так реально надо было), либо уступил обстоятельствам и перекрасился ???

Но в любрм случае - это очень неоднозначно для его положения и репутации. А для Шойгу - все напротив - в елочку. Он щас будет нацгероем и у военных в том числе.
Посмотрим, кого назначать будет на ключевые.

Т.е. сейчас Шойгу реальный и единственный конуцрент Вове. Готовы

(160)Отставка ЛУЧШЕГО - не вред для армии?!

Ушла думать

(232) не путай тактическую подготовку и строевую на плацу.

+(233)й президент.

Но поскольку его принадлежность к какому то лагерю непонятна - то главное, что будет после того как он станет президентом.

Но пока - все ГУД!

(233) Не преувеличивай. Шойгу не такой авторитет в армии. Погугли, как он звания свои получал...

(233) типа преемник?

(237)Теперь уже авторитет.

(234) Во-первых - "лучшего" не я сказал.
Во-вторых свою роль (разворошил коррупционное осиное гнездо) выполнил на пять.

(238)Вот в этом то и вопрос.

Вообще с Володей что то неладное творится, его по телику нет, общение с народом отменил, на конференциях  неприсутствует.

Или тизарится или болеет.

(239) А что ворюги-генералы надеются, что Шойгу даст им и дальше воровать?

(241) вот это то и тревожит

(239) Скажи это офицерам, кто все свои звания выслуживал в срок. А не получил незаконно.

(222) золотые слова.
но военным часто трудно читать много книжек.
вот на Суворове и заканчивают

(234) > Отставка ЛУЧШЕГО - не вред для армии?!

«Лучшего из гоев убей».(Hikkoth Akum X1)

(232) слаживание - это когда на полигоне с утра до вечера бегают.
да еще и во взаимодействии с большим количество народа...

(239)Думаю не даст. Старым, покрайней мере.
И они не надеются.

(241) его по телику нет ?..... посмотри программу Время

(244)После Табуреткина и отмены его приказов - они его теперь батькой звать будут.

(229) думать надо учить.
причем нестандартно.

ПС я работал с преподователем бывшим из академии.
так он их на учениях всяческих обижал ...

(249)Где в Кремле в кабинете ?

(251) тяжело в учении - легко в бою

(244) Может это тоже одна из проблем? Сиди на попе ровно, а звания тебе капать будут. Солдат спит, служба идёт и звания очередные присваиваются.

(0)ЛАдно, пока Базван не зря бухал на радостях. Посмотрим, что дальше будет.

(254) я не про это. Шойгу генерал-майора получил незаконно.

(241) Окстись. С чего ты взял, что Вова болен? Только сегодня утром его показывали по первому каналу в новостях с каким-то пейсатым чуваком.

(257) полысел, захромал...

(258) не нравится мне, что Вова пейсатым внимание уделяет... не к добру это :(

(240)Понятно. Пост 104 щас будем трактовать как "не сказал".
Прально, не ты же сказал. Только согласился:)

По моему рановато Старушка возбудилась. Реальных дел пока нет никаких. А возбуждаться на комментарии журнашлюшек как то не разумно.
(256) А кто там наверху ни в чём не замазан? Таких не берут в "космонавты", то бишь в друзья Пу. Должна быть возможность любого держать на коротком поводке, чтоб не зарывался.
Я такой стиль управления не одобряю, но моего мнения Пу забыл спросить :-)

На самом деле министр оброны не обязательно должен быть военным. Это политическая должность. Другое дело начштаба.
Так что неважно какого звания Шойгу.

(261)За три дня?! По-хорошему - только мануал к ядерному чемоданчику изучить

(262) согласен. А министр МЧС должен быть генералом армии?) Табуреткин же не стал себе звания накидывать, а мог.

(261) дай мне ссылку хоть на одного известного российского чиновника, на которого нет компромата в интернете?

(264) нафига ему звания, когда наворованные миллиарды лучше всяких званий?

(266) Ну Путин не стал себе накидывать, Медведев. Рогозин. Достойны уважения.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/08/n_2607245.shtml
"Командующий войсками Центрального военного округа Валерий Герасимов будет назначен главой Генерального штаба, а командующий Воздушно-десантными войсками России Владимир Шаманов станет первым замминистра обороны. Об этом сообщает источник «Газеты.Ru» в военном ведомстве."

(268) Шаманов - худо. теперь спецназ по всей стране заводики крышевать будет...(

(261) "возбуждаться на комментарии журнашлюшек как то не разумно"
Да что ты говоришь?
Ты сейчас неразумными обозвал немало мистечковых борцунов за счастливое будущее.

(266) Кто миллиарды наворовал?

(269) в жежешечке написали?

(271) Табуреткин "не знал" и Васильева "не знала" и романа у них не было?

(0) Старушго, армия была развалена еще до Сердюкова. Она уже в 90-х была никакая. Сердюков лишь потоптался на костях.

(274) может она уже при коммунистах в 80-х была никакая?

(274) Яб сказал что он их попилил немного)

(275) Гнить начала уже тогда.

(277) я и говорю, что за 10 лет 90-х невозможно довести армию до такого состояния, чтобы все рухлядью было

(274) Я думаю, в армии есть проблемы гораздо посерьезнее чем участие суворовцев в парадах (этим хочу сказать, что как всегда, решается вопрос какими рюшами укрыть умирающее тело, а не как его реанимировать). Все остальное озвученное - пока в сослагательном наклонении, т.е. не существует.

(275) Не знаю, что было при коммунистах, могу лишь судить по тем годам (вторая половина 90-х), когда работал в МО.

(278) В 80-х она гнила помаленьку.
В 90-х её целенаправленно уничтожали.

(281)"Уничтожавшие" - наказаны за измену Родине?

(279)Ужо нет проблем . Они ушли с повышением окладов. Служивым главное дойти до "получки" и выбрать надбавки по максимуму и чтобаааа не обрезали за бычки возле КПП. А вот кто там наверху -......

+(283) Кто  до пенсиии дотянул выбирает место жительтсва ( не  в Снеговой пади ессно) , кто хотел - уже ушел давно. Так чтоооооо...

По версии РБК российская армия на 4 месте в мире
http://top.rbc.ru/society/08/11/2012/823900.shtml

(274)Я про 90-е и не спорила. А что "топтуна" убрали - одобряю

(241)Ну дай бог ...

(241)Во сколько показывали ?

Где политрук наш? Желаю политинформации.

А кто у нас политрук ?

(290)Стыдно батенька не знать нашего замполита. Угадай с 3-х раз! :)

Нее, даже не представляю. сю может быть ?

(292) это комиссар:)

(292,293)А вот фиг вы угадали. Я фрилансер

Тут на форуме ржали надо мной, я чето за Ивашова говорил, что к его словам прислушиваться надо.
А кто то говорил, что он старый маразматик.
Вот нашел тут старый материальчик.

>Я знаю Владимира Шаманова очень давно и только с положительной стороны. К тому же у этого генерала есть не только опыт командования частями, но и губернаторской деятельности – это расширяет его потенциальные возможности. Поэтому назначение его на должность начальника объединенного штаба ОДКБ будет понижением. Если задача состоит в том, чтобы придать ОДКБ новое качество и масштаб, это еще имеет какую-то логику. Но если то, что есть, будет законсервировано в нынешнем виде, – это не лучшее кадровое решение. Шаманов достоин должности начальника Генерального штаба Вооруженных сил России или даже министра обороны. Это его уровень и лучшее использование его потенциала.
http://maxpark.com/community/1039/content/1504500

И я в ветке про Оборонсервис и табуреткина товорил, что Шаманов и Сердюков не просто так конфликтовали. И что грузовик по Шаманову проехал не просто так. И что Сердюков по доверенности живет.

Но если честно, я как то Шаманова не рассмотрел, какой то он мне показался тюфяк, но я его видел по телеку разглагольствующим один раз, в прошлый день ВДВ, он поздравлял. Какой то подавленый был. Как раз или перед аварией или после.

А тут вот нате - замминистра. Хорошо.

Что то мен кажется история с Табуреткиным поимеет продолжение еще.

(293)Дак это и есть политрук :)

(295) да шаманова выгонять надо было из армии к чертям. за его крышевание зятьевских заводиков   спецназом...

(296)Политруком, а скорее замполитом, может быть только человек со специальным, но военным образованием. Все остальные - от лукавого. :)

(297)А чьи ему заводы еще крышевать ?

(296)Ну ... Джин тогда, штоле. Он складно зачесывает.

(300)Джинна что-то не видать. Может, тоже в штаб забрали?

(300) Ты знал! Ты знал!

(301) Может свидетелем пошел? И попал под программу зашиты?

(302)>Может свидетелем пошел

Иеговы ?
:DDD

Да, вот с Джинном подозрительно. Такая тема - а его нет

Минобороны превратилось в кормушку - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2012-11-07/fm/72196

В Тридевятом царстве, в Тридешёвом государстве жил-был главный по оказанию медвежих услуг населению Лилипутин. И назначил он торговца табуретками Министром Обороны. Тот оказывал оборонительные услуги населению пока у него морда не треснула. А как с треснувшей мордой он дОклады не могёт приносить Верховному Мелкокоммандующему, то тот его и снял. - Пущай, говорит, меня от Барака Хуссейновича Обамы с его луком и стрелами личный шаман Шойгу-Мойгу обороняет! А молчаливое быдло, говорит, или тушёнкой с автоматами запасается или пусть само сказочку дописывает.

(305)На Руси всегда любили кидать бояр на бердыши черни...думаете при новом министре, что то лучше будет?

http://lenta.ru/news/2012/11/08/vorobiev/

Президент РФ Владимир Путин предложил главе думской фракции "Единой России" Андрею Воробьеву стать временным губернатором Московской области, сообщает РИА Новости. Воробьев принял это предложение.
"Работа огромная и очень важная, и не забывайте, что Вы направляетесь туда с одной целью - служить народу", - заявил Путин. Воробьев, в свою очередь, пообещал реализовать план действий, который подготовила команда прежнего губернатора Сергея Шойгу. В интервью "Дождю" он называл Шойгу своим крестным отцом в политике. Источник "Интерфакса" в администрации Подмосковья отметил, что назначение Воробьева позволит сохранить команду прежнего губернатора.

Ничьи прогнозы не сбылись

(308)А какие были тут прогнозы ?

(309) да тут зама шойгу сватали. который счас типа по закону до выборов должен исполнять обязанности

Начальник Генштаба Николай Макаров будет освобожден от должности в ближайшее время
http://news.mail.ru/politics/10874266/?frommail=1

Меня все мучает вопрос: Сердюков у Васильевой был с ядерным чемоданчиком?
Наверно, у них были самые крутые ролевые игры:)

(312) Завидно, по тебе видно вся на желчь изошла.

(304) У Джинна типа краткосрочный отпуск на 4 дня. Еще не хватало его на Мисте проводить, а не с ящиком пива.

raykom, пост 233, время 11:59
>ИНтересно ... Макарова что ждет ? Эту бы личность еще задвинуть.

JustBeFree, пост 311, время 18:28
Начальник Генштаба Николай Макаров будет освобожден от должности в ближайшее время
http://news.mail.ru/politics/10874266/?frommail=1

От версии до подтверждения 6 часов 29 минут.

" Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!"

(295) Шаманов хам и быдло. Его место на пенсии, а не не в армии. Время ВОВ прошло - генералы нужны умные, а не наглые.

(316)Засекаем время:)

А по сабжу - мне как-то не совсем понятно почему преподаватели академии так сильно беспокоятся за судьбу Родины в Москве, но почему-то в Воронеже они это делать не могут...

Большой плюс Сердюкова - он наконец разогнал эту шоблу проходящих военную службу от сперматозоида до полковника, не выезжая за пределы Арбатского военного округа. А то устроили себе столичные кормушки...

В Пендосии вот только три "настоящих" военных учебных заведения - сухопутных войск - в Вест-Пойнт, ВВС - в Колорадо-Спрингс,  ВМС - в Аннаполис. Все остальное не для тех, кто хочет продвигаться по службе и дослужиться до генералов.

(318) По сабжу хотят чтобааа  Тверскую командно-инженерную бурсу оставили в покое. В принципе нонсессссс . Создали ВКО т.е. реанимировали ПВО , а академию в Можайку. Космонавты уже не знают что им еще взять. Предлагаю забрать еще Московское общевойсковое :)

(318)Ну а щас "амазонки" при кормушках.

(319) И танковое бы еще какое...

(320) Да они и были при кормушках. Только раньше это КЭУ\КЭО\КЭЧ были. А теперь Рособоронсервис.

(0) тем не менее, на сердюкове висела очень сложная и срочная задача - реформа ВС. Худо-бедно, но справился, есть мнение что лучше чем кто-либо смог. Собсно, понятно что воровали - здесь кого ни поставь будут воровать. Собсно, задачу выполнил - вон из дома, чтоб не успели там окопаться семьями.

вполне себе грамотная кадровая политика

Ну вот и Шаманов выплывает

Бывшего губернатора Ульяновской области Владимира Шаманова прочат в замминистра обороны РФ

Командующий Воздушно-десантными войсками России Владимир Шаманов будет назначен заместителем министра обороны РФ. Об этом сообщает «Газета.Ru».

Генерал-лейтенант Владимир Шаманов командует воздушно-десантными войсками РФ с мая 2009 года. Он бывший начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооружённых сил РФ (2007-2009), бывший советник министра обороны России (2006-2007) и помощник председателя правительства РФ (2004-2006). В 2001-2004 годах был губернатором Ульяновской области. Шаманов – участник первой и второй чеченских войн: был командующим группировкой войск Министерства обороны РФ в Чечне и командующим западным направлением Объединённой группировки войск. В августе 2008 года — возглавил Российскую военную группировку в Абхазии, нанёсшую поражение грузинским войскам в ходе операции в Кодорском ущелье. Герой России, кандидат социологических наук.

(318)Нуда, есть резон в этом посте. Почти в каждом слове. Но может этим идиотам реформаторам следовало проводить более открытую и интенсивную пояснителоьную компанию в массмедиа.

Что бы народ и в самом деле вспомнил про штабных крыс, арбатский округ и что учитьродину защищать можно и в Воронеже.

А то все действия реформаторов воспринимались как измена родине. Этим так же был нанесен значительный урон самой идее реформирования.

(324)и еще бы открыто освещали все 6 лет продажи кому и по каким цена отваливали здания и территории МО , с комментариями экспертов по оценке недвижимости и счетной палаты ...

(325)Да ладно, не мешай мух с котлетами. То что Табуреткины проворовались - это понятно.
в (324) о другом. Что в Советской-Российской армии были свои проблемы, застарелые. Что такое арбатский военный округ, я ххорошо помню. Вырос в гарнизоне. Это надо было решать. Ну уж как исполнили - это отдельная песня.

(326) всего за 5 лет так много сделать для армии (уже по ОРТ орут по 3 миллиарда 100 млн.$) это реально надо быть хорошим управленцем, это тебе не какой-то старый вояка , превративший какую-нибудь вотчину под Сочи в свое личное поместье , здесь все круче...
Кстати , карьера самого бывшего министра тоже умопомрачительная : начинал с суворовского училища , где получал навыки стратега , потом 10 лет по Средней Азии и Сибири, Афган, Чеченская первая, вторая, 2008 агуст и в конце министр ,боевые награды окропленные собственной кровью, знание о проблемах армии , так сказать не по наслышке , не на кухне , а сам жил в казармах и т.д. и т.п. Теперь усиленно борется с коверными генералами генштаба...
Если бы речь шла об 1 млн. рублей  , то ДА - проворовался, а когда пошло о миллиардах - ГРАБИЛ

+(327) А вообще когда я вижу наше правительство во главе с Медведевым, я ощущаю дежавю с нынешним Зенитом , вроде все супер спецы, а играют вместе все хуже и хуже, а денег на них уходит все больше и больше !

Забыл добавить , все-таки при Сталине ТАКОГО не было !

(328)И "губернатор" жлоб. И "стадионы" строим сами:)

О  Дааа ... Я еще тот сукин сын.

>. Если коммерсанты Сметанова и Закутайло подтвердят следствию, что действовали по указанию госпожи Васильевой (а об этом, как сообщал "Ъ", дал показания задержанный участник махинаций Дмитрий Митяев), а та, в свою очередь, решит сотрудничать со следствием, то и у бывшего министра Сердюкова появится процессуальный статус. Адвокат Максима Закутайло Олег Бессонов сообщил вчера "Ъ", что его клиент действовал строго в рамках своих должностных инструкций, поэтому ему нечего скрывать от следствия и он готов ответить на все поставленные вопросы.
http://www.kommersant.ru/doc-y/2062239
==================================================

А это специально для   Старый чайник.
Что бы не разочаровывать.

>Что то мен кажется история с Табуреткиным поимеет продолжение еще.

Пост № (295) Время 14.47

Не рекорд скорости, но все же.

(329) при Сталине чего только было! )))
и плата за образование, и судьи за взятки и прочие разгоны

(324) При любой рекламе действия рефоматоров сгоняют с теплых мест кучу народа. А значит недовольных "радетелей за Родину" будет масса.

(333) а есть ссылка об успехах реформы, что реформировано, какой эффект получили?

(331)Ну покрасоваться еще малек, в довесок :D
>Но сначала нароют еще более крупные нарушения и повяжкт генералитет, а Те уже табуреткина похоронят. Все будет как по нотам
Обыск в министерстве обороны и эконом Сердюков

Где боксер и валера ошкин ? Кто то пари хотел.

(335) что за пари?

(334) мистраль купили (х.з. может еще не оплатили) , да итальянские бтр ... форму заказали у юдашкина
(335) а началось все как всегда банально , с женщины ;)

ПЦ ... Увольняюсь с работы и буду работать в зоопарке предсказателем - офисным хомяком.

Буду месным ченовнекам блага прочить по 10 еуро за сеанец ...

(336)Да кто то из вас говорил - не смеши меня, а кто то пари предлагал,что Сердюклву ничего не будет ...

(339) на что поспорим, что Сердюкова не посадят?

(339) Дык Сердюкову ничего и не сделали, он сам пошел и подал в отставку.

(272) Табуреткин на старт? Не смеши меня...

Путин защищал табуреткина, а значит покрывал
http://www.youtube.com/watch?v=kHfpgEJ7av8

(340) а тебе от этого сильно полегчает?
второе - надо еще доказать его вину

иди, поруководи коллективом в 100 человек хотя бы - 80 тебя подставят, а ты узнаешь об этом только после увольнения )))

(342) А что, табуреткину что-то сделали?

Чувак воровал лярдами, а когда попалился - пошел и подал в отставку.
На этом все и закончится.

(343) я бы с удовольствием своровал три миллиарда, а потом пусть суд доказывает мою вину (на ушко: кому надо, я занесу)

(345) карты в руки! иди своруй

(346) там своих хватает, не дадуд

(347) ну, тогда завидуй молча )))

(339)
Сердюков кинул жену - дочь Зубкова - друг Путина
а это не прощают
http://navalny.livejournal.com/748282.html

(349) фигня какая, баба ничего не стоит по сравнению с миллиардами

(349) на такую тупню только навальнер и способен.

Спизженные миллиарды гораздо дороже брака с дочерью Зубкова

http://www.youtube.com/watch?v=Es7mrwmAXas

(0) где посадки то епть?

(353) какие посадки, ты о чем?

(353) Очнись. Она весной сажала. Сейчас доедает уже.

(350)Почитай историю. Из-за женщин развязывали войны, к ногам женщин складывались царства. Не у всех в глазах только доллары отражаются

(349) зачем эту херь сюда перепощивать? у наврального похоже окончательно крышу снесло...

(357)Это называется "скрытый пиар поста". Теперь прочтет даже тот, кто и не собирался

(357) Хм. Насколько я понял у сторонников "теории заговора" достаточно популярная точка зрения. Всплыла сразу после отставки Сердюкова...

>21.09.2009 года в Новой газете были опубликованы распечатки аудиозаписей телефонных разговоров на которых командующий ВДВ отдает приказ своему подчиненному отправить две группы спецназа на перехват следователя по особо важным делам СКП по Московской области Олега Целипоткина, который поехал с обыском на завод «Спорттэк».[33], принадлежавший зятю Шаманова, криминальному авторитету А. Храмушину, по кличке Глыба, обвинявшемуся в совершении тяжких преступлений в составе организованной преступной группы в Щелковском районе Подмосковья и осуждённому впоследствии на 10 лет лишения свободы[34] Служебное разбирательство в отношении Шаманова закончилось вынесением министром обороны Анатолием Сердюковым приказа, в котором Шаманову было объявлено предупреждение о неполном служебном соответствии. Сам Шаманов назвал это решение справедливым. В интервью Комсомольской правде Шаманов подтвердил, что обнародованный Новой газетой телефонный разговор имел место, но распечатка — это «выбранные места», причем «ловко склеенные».[35]
вики

Тогда еще надо было содрать с Шаманова погоны, пожалел его Путин...

(361)Чего скромничать? Уголовка налицо. Посадить. Следующий бы подумал

(359) неужели сторонники "теории заговора" настолько тупы? не верю. могли бы придумать что-то более логичное...

(363)Например?

(0)Я так думаю, что тут комплекс причин. Одна из которых - проблемы на личном фронте у Сердюкова и гнев тестя. Но далеко не главная.

Вова Зубкову конечно не друг, но оа сколько я теперь понимаю - своих людей просто так не бросает.
А Табуреткин на определенном этапе - нужен был как полностью подконтрольный. Но. Пришли другие времена, да и Табуреткин опух. ТАк что все в елочку - Вова перед Зубковым чист, Зубков доволен - зять наказан, но это шелуха.

Главное - что дураку понятно, что в мире творится какая то сильно скоротечная х_йня. Американцы в Персидском заливе скапливаются, Англичане с катарами что то трут интенсивно и тоже в персидском заливе скапливаются, в Китае меняется руководство на непонятно кого, пока. Япония трется с Китаем, Турция призывает НАТО защитить ее от Сирии, Сирия (ходят слухи) мутит какой то пакт с Россией о взаимопомощи и пищит но лезет в Таможенный Союз.

В США прошли выборы - короче, мир скоро родит каких то новых реалий. И ни кто не знает каких.

Логично заменить беспонтового Министра Обороны, который всем поперек горла, в том числе и крепким внутренним оппонентам имеющих влияние на власть.ВПК, например.
На нового, своего и жесткого руководителя, который укрепит оборонное ведомство.

Но, самое главное, это сигнал наружу всем. Шойгу все в мире знают. А кто Такой табуреткин - только спецы.
Все поймут, что Россия срочно мобилизуется.

И еще, таки Министр Обороны РФ - не хозяин ларька. И его просто так заменить нельзя. Потеря имиджа - бессистемная смена руководителей такого ранга - свидетельство системного кризиса в руководстве. А это хуже, чем коррупция.

Это уже не просто коррупция, а дискредитация власти. Воровство в таких объемах из бюджета должно приравниваться к госизмене. Подрыв обороноспособности и кража денег, фактически сворованных у миллионов граждан

(366)Щас накаркаешь ... Табуреткин то прикидывается как за растрату отделаться.

насчет шойгу - он тоже перец еще тот. жена и дочь занимают руководящии должности по распределению путевой, тур поездок и организации отдыха в мчс. явно с подачи шойгу они туда были назначены.

А вообще все это говорит о прогнившей структуре власти, даже в высших эшелонах... к чему катимся.... помойка

Короче - пора валить...

А говорить что сердюков там чегото построил, я думаю нестоит... денег выделено было многи миллиарды. что то да можно было постоить...построили... но в тридорого... и без инфраструктуры, местами на отшибе за городом, поэтому многие военные отказались заселятся в эти дома... так и стоят устые

(371) Вы просто обычный звездобол, не знающий ничего по теме и выдающий свои домыслы за факты.

Мой дом построен по цене 35 тыс. за метр. Монолит, кирпич, стеклопакеты ... Под ключ, с отделкой. Вы считаете это втридорога по питерским ценам?

На отшибе - да. Должны были в центре города строить? С видом за Зимний дворец?

Инфраструктура - да, отсутствует. Как и в любой новостройке. Школа и детсады есть. Магазины, поликлиника только строятся - вон краны за окном стоят.

(372)А 35 тыр - это дешево, или дорого?

(372) Мир кончается на доме Джинна? Если вы не в курсе - то почему оскорбляете людей? В день отставки Сердюкова - по многим каналам ТВ крутили перепалку Шойгу и Сердюкова как раз об отсутствиии инфрастуктуры в военных городках в Московской области.

Можно подумать, что все что сейчас строиться в МО не военными и не для военных имеет инфраструктуру.

Везде одна фигня и пофик для кого. новый квартал только дома и все

(375) Тогда чего Шойгу доипался к Сердюкову перед камерами?

(374) Люди сами себя оскорбляют, выдавая фантазии за факты. Я только на это указываю. Нечего на зеркало пенять...

Отсутствие инфраструктуры - понятие крайне растяжимое. Ее нет ни в одной новостройке. Особенно если застройка идет микрорайонами и кварталами. И никто не жужжит особо - за 3-5 лет эти районы не узнать потом.

В случае с военным строительством все еще сложнее - дома строят за счет МО. Школы-детсады-поликлиники местные власти - они не в бюджете МО. Такая же хрень с транспортом. Магазины вообще непонятно кто - по сути это частный бизнес.

Так что непонятно зачем на Сердюкова все валить. У него реального д..ма хватает, и без вымышленного.

(377) Саш ты че скажеш то на счет Шойгу?
зы а то ветку лень всю читать:)))

(373) Это по себестоимости практически. В то время цена за метр в Питере была около 80 т.р.

(376) ну х.з. видимо хотел чтобы все под ключь было. А что самое интересное, МО не трясет застройщиков остальных. а Вот к сердюуову придрался

видимо хотели, чтобы МО за свой счет еще и инфроструктуру там построили

хотя это дело местных властей.

(382) Получается - подставился Шойгу? Теперь ему придется все это самому строить?)

(378) Увы, я не знаком с Шойгу - он по другому ведомству служил. Но меня крайне напряг один неприятный моментик - после гибели Лебедя Шойгу был в Красноярске. В то же время я был там в командировке. Менты не пустили вообще такси к гостинице "Министр отдыхает". Квартал пешком топали. И в самой гостинице этаж был занять тушкой министра - на выходе из лифта два бугая стояли и никого не пускали. Кагбэ на мой взгляд этот случай заставляет крайне подозрительно относиться к человеку. Хотя может это и "свита" постаралась лизнуть.

(371) Часть настроили неликвида т.е. там  куда Макар телят не гонял.  Не особо туда народ рвется. Да есть места неплохие под Питером, Московой и прочее.

(384) Ок, да мутный момент.
Ну а за то что табуреткина нет я так понимаю ты только ЗА?

(385) Ну да, все же военным нужно жилье в центре Москвы обязательно. На крайний случай в центре Питера. На остальное они не согласятся.

(378)  Ну это крайности. Немногие поедут.... в Снеговую падь. Там Кремля нет . Да наверное Пушкин тоже далековато будет ?

+(388) По Звезде трындят о заселении в Кореновске и пррррр. Навыдавали уведомлений..... а очередб не движется :)

(387) да какой центр москвы, Рублевка минимум

(387)Шаманов не прошел. Генштаб - Герасимов

(386) Я не за. Он чудак на букву "м" еще тот. Тем не менее и у него было множество вполне здравых и логичных решений. Качество реализации было никакое, но сами идеи вполне ничего.
Но и тупости с хамством было предостаточно.

По крайней мере он расшевелил это застойное болото, где никто ни хрена не делал, и при этом ни хрена не получал.

(390) Ну почему . Возле Пушкина тож неплохо.

(392) ОК, понял, спасибо

(393) это Питер?

(393) Очень напрягает по два часа в один конец на работу ездить :( А так место замечательное.

(395) Формально да. Практически - 20км до метро.

(396)А разве есть жизнь за КАДом?

Кстати о Рублевках . На маршала Рыбалко (Москва). Если по Тверской то до Кремля минут 20, как раз возле метро отгрохали монолит недешевый на месте танкоремонтного завода МО. Часть квартир выделили простым танкисатм пенсионерам.
(393) В Московской Области есть Пушкино. В Питере Пушкин. Речь о Питере. Хотя и там и там  сроят для МО.
(396) А до вокзала в Пушкине ?  Купчино там минут через 15.

(396) Да я понял, это где фантаны и прочее (врое так)

(399)Ты с Петергофом не перепутал?

(398) Три остановки. Причем утром там просто глухо - перед переездом все стоят. Еще и под расписание попасть.

Я ездил разными маршрутами - один хрен получается по времени. Но на машине хоть комфортно. Благо контора за паркинг платит.

(400) блин чето уже плохо помню, ну Пушкино по дороге к фонтанам мы вроде проезжали, давно это было, запамятовал походу.
Сори

(399) Нет. Но тут дворец и парки не хуже. Это где янтарная комната. Ну и Пушкин тут учился.

(403) Пляяяяяяяяяяяя точно, поперепутал, там ешшо памятник Пушкину, и Екатериненский дворец, и эти как их озера там беседки.
Точно точно.

Извините что встреваю, Пушкин-остановка Царское село??

И еще там АФИГИТЕЛЬНАЯ комната (зала) с баальшим белым роялем была, вся такая в позалоте (сусальное золото)

(405) А  Детское село куда дели ?

я там на "недетскую" экскурсию ходил , какие тогда "игрушки" были фарфоровые ))

(407) все таки Детское.. давно там не был

(383) ага

там есть Китайская Деревня ,но как объяснили -Она не для любования там живут

(405) Таки да.

Что-то сегодня тишина в эфире. Ни про Шойгу, ни про Сердюкова не упоминают

(413) И Навальный ничего не пишет? Как же мы теперь? Жизнь закончилась?

(413) В соседней ветке уже нач. генштаба подал в отставку.

(414)Толсто

А, вот
Следователи выявили еще 10 афер с имуществом Минобороны
http://top.rbc.ru/incidents/09/11/2012/824219.shtml

Внезапно

(417) И тем не менее Табуреткин молодец, разворошил гнездо, перестроил, построил, убрал воров и т.д.  и т.п.  (не мое)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=952791
"Но и это не все. В Краснодарском крае на месте радиолокационной станции Черноморского флота России был обнаружен недостроенный коттедж на берегу моря, а также причал для яхт. В 2009 году Министерство обороны обратилось с просьбой к депутатам горсовета Анапы о выделении земли в заповеднике Большой Утриш для того, чтобы построить в этой местности РЛС. Депутаты сначала не спешили передавать оборонному ведомству почти сто соток земли на берегу моря, поэтому в Анапу приехал заместитель министра обороны генерал Панков, пояснивший на заседании горсовета, что новая станция нужна в связи с частичным переводом некоторых служб Черноморского флота на территорию России. Тогда Панков убедил депутатов в том, что в случае отказа пострадает обороноспособность страны. Минобороны получило землю, и теперь вот как выглядят эти сто соток: недостроенный коттедж, причалы для яхт и табличка, на которой ни слова о Министерстве обороны. Этот недостроенный объект меньше всего похож на радиолокационную станцию."

Это до какой же степени надо было оборзеть

(418)Да, автор этой гипотезы против отставки Сердюкова. Пусть, мол,  продолжает в том же духе

Кроме того, президент назначил нового первого заместителя министра обороны – им стал командующий войсками Западного военного округа Аркадий Бахин.

Еще одним замом Шойгу стал Олег Остапенко, возглавлявший Войска воздушно-космической обороны.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/09/n_2608889.shtml

(421) Так что-то грядет, или нет? Успокойте меня!

(422)Грядет, конечно. Суббота, например, завтра грядет

(422) Ну вот и выползла наконец настоящая причина увольнения Анатолия Сердюкова.
Уход начальника Генерального штаба Николая Макарова со своего поста открыл глаза даже сомневавшимся. Ведь Макаров не уходил от дочки бывшего вице-премьера, не встречался с Евгенией Васильевой, не дарил квартиры неизвестным женщинам, не имел отношение к распродаже армейского имущества.

Причина в другом – Верховный главнокомандующий проговорился:

«У нас есть проблема, она, в принципе, такая рабочая, но все-таки хотелось бы минимизировать проблемы. Она заключается в том, что очень часто в последнее время мы сталкиваемся с изменениями требований со стороны Минобороны к промышленности» – сообщил президент.

При этом он добавил, что совершенно понятно и естественно, что жизнь постоянно вносит свои коррективы.

«Ситуация быстро в научно-технической сфере меняется, появляются новые средства ведения вооруженной борьбы. И, конечно, мы должны ориентироваться на перспективные средства, но все-таки здесь и стабильность определенная нужна. Я очень рассчитываю на то, что Вам вместе с министром удастся выстроить стабильную, хорошую партнерскую работу с нашими ведущими промышленными предприятиями в области оборонной промышленности», – заявил глава государства.

Перевожу – Минобороны при Сердюкове и Макарове требовали от ВПК не навязывать старые образцы вооружений, получая при этом баснословные бюджетные средства, а разрабатывать и производить современное оружие для армии, включая, в первую очередь, системы защиты военнослужащих во время боевых действий.
Ну, а лоббисты ВПК (СБ Иванов, Чемезов, Рогозин) требовали закупок в первую очередь того, что уже произведено и разработано.

Путин в этом сущностном конфликте встал на сторону ВПК, о чем он сегодня так туманно сказал.

Вся история.
http://echo.msk.ru/blog/aav/949486-echo/

(418) Это ты мудро копирайт не поставил. Через некоторое время можно будет с гордостью выдавать за своё.

(424) Ракеты или кавалерия.

(418) Имя, сестра, имя... (с)

(424) Это уже было озвучено либо выше, либо в соседней ветке на эту же тему.

(427) ©Эльниньо.
Кстати. Опровергни мою версию. Тебе доверяю как челу с несдвинутыми жжэчками мозгами.

Кстати - сколько продержится бабский батальон Табуреткина в Министерстве Обороны? Все эти консультанты-референты-экономисты-финансисты?

(428) Какую именно версию?

(430) Сердюков разворошил осиное коррупционное гнездо в МО.
Начал подкоп под мощнейшую коррупционную систему.
Сразу же началась мощная антисердюковская пропаганда в инете и среди офицеров.
Думаю - с общака немало средств на это отстегнули.
Сколько лет говорилось о реформе ВС. Конкретно реформу начал "Табуреткин".

Тут вот СЮ типа с ехидцей меня спросила: "А чё же тогда хороший Путин снял хорошего Сердюкова?".

И ей невдомёк, что Путин поступил как в этих... ну где единороги - есть подозрение - снял.

(431) > Сердюков разворошил осиное коррупционное гнездо в МО.

Это толстый троллинг, да.
А Васильева помогала Сердюкову сохранить у себя на квартире произведения искусства, пока их не разворовали вороватые генералы.
Когда Сердюкова застали в квартире Васильевой - он приезжал к ней посоветоваться по поводу противодействия коррупции.

(432) А сняли тогда зачем? Эффективного подкопшика под мощнейшую коррупционную систему?
И какая это такая - "мощная антисердюковская пропаганда в инете и среди офицеров"
Это что вообще?

+(432) И самое главное, что вороватые генералы скрывали от Сердюкова и его любовницы масштабы махинаций по недвижимости и закупкам в оборонсервисе. А Сердюков ни фига не знал, просто он заложник обстоятельств.

(434) Нет конечно. Воры вовсю трубили о своих махинациях и ничуть не заботились о секретности.

"Мощнейшая коррупционная система"  - вообще, хорошее определение.
Симптоматичное такое))))

(436) Да. В 90-е строили её с размахом. Ломать замучается.
Фундамент мощный.

(437) Как известно ломать  не строить - это первое. Второе, дык уже 12 лет ваш фюрер ломает и никак сломать не может, почему? Чего ему не хватает?
У него и так все свои куда не плюнь. Как же так получается?

(435) Опытный налоговик Сердюков "не знал", но ему заносили.

Все беснуетесь ?

(431) Не, ничего он не ворошил. Это попутно само вышло, как побочный эффект отделение военных функций от невоенных. Тылы отделили и централизовали во всякие оборонсервисы. Ну и финансистов тоже. Те же люди перешли в новые структуры. Ну и ессно не всем места хватило. При это у укрупненных структур суммы в руках оказались сразу охрененными.

Недовольных больше было в военной сфере. Причем недовольных не сутью реформы, а ее методам. Все понимали, что в болоте дальше жить нельзя. Но каждый надеялся, что его лично это не коснется. Либо коснется уже тогда, когда на пенсию идти. А тут вдруг покроили все в один момент, кардинально и "по-живому". Причем с принципом - "Либо переезжаешь, либо на хрен увольняться!". Тут и взвыли все. Особенно генералы с полковниками, которых выкосили капитально. Да и остальные, которые реально напрягли службой - до сих пор по сути можно было ни хрена не делать, но при этом ни хрена не зарабатывать. Реально только дежурные силы чем-то занимались, и то по принципу "Делать только то, за что можно по шее получать и ни-ни больше". А тут вдруг оказалось, что низкая оценка за с.ное физо или тактическую подготовку непринужденно ополовинивает сумму к выплате. А косяк по службе вообще голый оклад оставляет.

Отношения с ВПК - вообще целая песня. При всех косяках Табуреткина он первый из МО начал задавать вопросы "А какого .уя подлодка, заказанная в этом году, стоит на 40% дороже, чем заказанная в прошлом?" (причем лексика близка к оригиналу). Но о ней выше было.

Реально нужен был такой человек, чтобы разворошить болото. Причем не военный, ибо тот снова бы строит армию образца 1945 года - у военных это вбито с училищ. Они не знают ничего другого. Тупой и самоуверенный "ледокол".

Странно, что он долго так продержался. В декабре уже на коллегии МО ждали отставку. После разборок с оборонзаказом профуканным. Потом терки пошли, что к выборам это готовят - Табуреткин уже в январе заявлял, что устал и хочет уйти. Типа лицо хотел сохранить. Но опять прогнозы не сбылись..

Дануна ... Ты в самом деле думаешь, что кроме табуреткина ни кто не видел разници в стоимости лодок от года к году ?

(441) если бы табуреткин был тем, кто реально способен разворошить болото коррупции, то он бы не слился так легко, а СМИ представили его героем и борцом с корруцией.

(442) Видеть и задавать вопросы - разные вещи. Прежним было пофиг что покупать. Сначала денег не было, а потом хоть что-то нужно было покупать, т.к. деньки в конце года пропадут, а техника вся убитая. У этого хватило наглости отказаться от закупки гуана и тем самым сорвать гособоронзаказ. И не скажу что он так уж не прав в этом вопросе - я много лет эксплуатировал в принципе неработоспособную технику. Свалиться все могло в любой момент и "поднять" комплекс заново - это примерно 15 минут. При скорости самолета, принятой для тактических расчетов 18 км/мин сами посчитайте куда мог долететь супостат. В условиях, когда у производителя "консультантами" работали все отставные генералы их главкомата ВВС, а его генеральный директор открывал ногой дверь начальника Главного штаба, все было на это пофиг.

(443) Как он мог разворотить болото коррупции, если сразу по приходу занялся выселением частей их центров городов и продажей "ненужного имущества"? Причем продавало почему-то МО, а не Госкомимущество.

Он разворошил военное болото, а не коррупционное.

(444) > я много лет эксплуатировал в принципе неработоспособную технику.

Ты даже не представляешь какой развал творился в РВСН в ЗАБВО в 90-х, думаешь, что сейчас что-то в корне поменялось?

(441) Спасибо.
Что значит спец с незамутненными жжэчками мозгами.

(445) > Он разворошил военное болото, а не коррупционное.

Ну да, привел к разрухе окончательно то, что было развалено и не создал ничего нового и эффективного... за исключением схемы эффективного попила миллиардов бюджетных денег.

мне непонятно, почему вообще заводы по производству подводных лодок не государственные предприятия?

(444)Мммм ... Темная это тема и не подтверждаемая. У меня знакомый рассказывал о госприемке изнутри ...
Не так конечно., как ты описываешь буквально, но многое присутствовало.

Как бы там нибыло, но - И ТЫ НИЧЕГО ПРОТИВ НЕ ПРИВЕДЕШЬ.

Все !! Все !! ВСЕ!!! Что сейчас летает и стреляет - это - результат деятельности ТОЙ, по твоим словам, херовой системы.

Были проблемы, но уж не надо крайностей.

+(448) нисколько не удивлюсь, если в следующем конфликте "Россия-Грузия 2008", грузины дойдут до Москвы.

(449) Товарищам из ЦК нужны бабки на шлюх и любовниц

(451)В штанах ширинками назад

(453) ты понимаешь, что если НАТО просто пукнет, то России просто не станет?

армию надо менять, качественный скачек в военной технике просто гигантский.
Управление человеком техники уходит в прошлое...

по мне надо разрабатывать свои полностью автономные танки вместо закупки существующих

(447) Чем собственно отличается это оценочное мнение, некого отставного питерского подполковника, от жжэчки?

Где там факты? Так себе, оценочное мнение, некого военного, который пишет на форуме 1с-ков.

(454)от ответного пука не станет нато

(455) > армию надо менять, качественный скачек в военной технике просто гигантский.

1. Любая информация по реформам ВС РФ имеет гриф "Секретно"
2. Это очень удобно для организации хорошего попила бюджетных средств

(444) Т.е. у его предшественников просто люди опускались при виде глубины болота.
А он засучил рукава.

(457) > от ответного пука не станет нато

Дааааа,2000 российских танков окажут достойное сопротивление 20 000 танков НАТО у границ России.

(456) Ты по и жизни полагаешься на оценочное суждение инетных болтунов-никчёмышей?
Или таки на оценку спецов?

(449) Объединенная судостроительная корпорация ОАО, но под госконтролем. Но что мешает госпредприятию срубить бабла?

(450) Я даже не утрировал. Это реально неработоспособный образец. А если посмотреть на всю эту лоскутную систему сверху-вниз, то вообще жуть. Новейшие образцы автоматизированных систем разных звеньев управления НЕ СТЫКУЮТСЯ между собой. Их делали разные производители и максимум, на что договорились - интерфейс обмена КСА 70-х годов. А дальше каждый одеяло на себя.

(461) Где результаты и эффект от табуреткинских реформ?

(441) Зачем путен снял его тогда?

(460) У Вас какой-то заскок на этих танках. На хрен не нужны эти танки никому уже. Рулит авиация. И на хрен не нужно пытаться готовиться к войне со всем остальным миром - пупок развяжется так же, как развязался у СССР.

(464) Его Путин не снимал, не приписывай того, чего нет.

(465) А авицация при табуреткине увеличилась в разы?

Для справки: количество авиационных частей сокращено на 40%

(464) За косяки в работе, коих легион. Если человек предполагает здравые концепции, то и прорабатывать свои решения нужно, а не рубить налево-направо. И по ходу реализации к рукам не должно прилипать ничего.

(465) Вот зачем лишние слова?
"У Вас какой-то заскок".Точка.

(469) ну да, слив налицо

(467) Похрен сколько было частей. Если до него летало в полку 4-8 самолетов, то сейчас десятка два в воздух поднимется. Капремонтом занялись очень серьезно. Сейчас налет у летчиков 70-100 часов в год по сравнению с 8 часами времен Родионова.

(470) У Вас какой-то заскок.

(469) Если человек многократно повторяет одну и ту же муйню, противоречащую здравому смыслу, то это не заскок?

кто то реально думает что россии надо готовиться к неядерной войне с нато??????????????

максимум это война с грузией или чечня ли еще какой нить третий внутренний конфликт одновременно

(461) В смысле спец? Спец по своему ВУС? Ну дык никто и не сомневается. Речь про (441). Он что спец по управлению оборонным ведомством?
Откуда все эти его домыслы?

и развивать автономные боевые системы...
в самолете не должно быть летчика, а в танке танкиста

(473) Я и говорю, что заскок не только на танках, а вообще.

(476) И автомат сам должен бегать и стрелять.

(474) ты реально думаешь, что в такой стране как Россия, проворовавшимся чинушам хватит смелости принять решение о нанесении ядерного удара по общевойсковым частям НАТО, вторгшимся на территорию РФ?

(468) То есть опять ошибся?
То есть, царь хороший, бояре плохие?

(479) а зачем по своей то территории? после ядерного удара что своя что чужая.... разница?

(481) думаешь у российских корумпированных чинуш кишка не дрогнет нанести ядерный удар по территории НАТО в ответ на вторжение НАТО на территорию России?

(478) например что мешает танку самому ездить?
станет сильно компактнее, сможет выдерживать большие перегрузки и т д не пьет, всегда готов к бою, стреляет лучше человека

(480) У Вас, как у основной массы присутствующих, какой-то черно-белый взгляд на жизнь - либо человек с нимбом, либо с рожками. Без всяких промежуточных состояний.

Вы в жизни таких встречали? Мне все как-то попадаются сложные личности - умный, но раздолбай. Либо туповатый, но работящий. Либо толковый, но вороватый. И т.д. в различных комбинациях. И даже в разные периоды жизни они разные бывают - был трудолюбивый, а затем обленился и т.п.

(482) у путина? не дрогнет,да и в нато никто не будет проверять этот факт пока сохраняется возможность получить по голове ядерной дубиной

(482) У Пу? Стопудово не дрогнет. В этом есть хоть малейшие сомнения?

(484) > Либо толковый, но вороватый

При Сталине все толковые, но вороватые работали на благо родины в положении полузаключенных.

(486) Ты действительно думаешь, что один Вовчик всем рулит?

(484) в жизни бывает и чернобелое, но редко и не долго... скорее чернобелое это подобие психоза

(488) Ядерным чемоданчиком? Без вариантов Пу рулит.

(488) Вовчик. Ух ты! Валерчик с Путиным на брудершафт пил!
Какие люди у нас тут с нами с быдлом так запросто разговаривают.

(490) да его хлопнет тот же табуреткин, как только пу потянтся к кнопке ядерного чемоданчика.
С криком: "Мои миллиарды! Не позволю!"

(486) Итак, мы решили, что
- Россия настолько слаба, что не в состоянии противостоять обычными общевойсковыми соединениями в случае агрессии НАТО
- у Пу не дрогнет рука нажать кнопку ядерного чемоданчика, чтобы нанести ядерный удар по территории НАТО.

Ты действительно готов пожертвовать своей жизнью и всех своих родных, ради того, чтобы Пу нажал кнопку ядерного чемоданчика?

(486) Очередной хрущев? Может хватит?

(493) А она должна быть настолько сильна, чтобы в одиночку противостоять альянсу 28 стран с суммарным ВВП в 80% от мирового?

Может вернемся в реальный мир из мира фантазий?

(495) А ты не уходи от ответа.

Итак, мы решили, что
- Россия настолько слаба, что не в состоянии противостоять обычными общевойсковыми соединениями в случае агрессии НАТО
- у Пу не дрогнет рука нажать кнопку ядерного чемоданчика, чтобы нанести ядерный удар по территории НАТО.

1. Ты действительно готов пожертвовать своей жизнью и всех своих родных, ради того, чтобы Пу нажал кнопку ядерного чемоданчика?
2. НАТО не нанесет ответный ядерный удар по территории России?

(495)А можно ссылочку "на альянсу 28 стран с суммарным ВВП в 80% от мирового"
Любобытно )

+(496) 3-й вопрос, ты действительно думаешь, что Россия реально независимая страна?

(497) Возьмите калькулятор и посчитайте. Не претендую на особую точность, но порядок цифр такой.

Суммарный ВВП БРИКС уступает ВВП только одних США.

(499) на неудобные вопросы в (496)(498) ты отвечать не будешь?

(496) "Итак, мы решили" - а чё это о себе во множественном?
Так ты бухал с Путиным или мания величия?

(501) может ты за джина ответишь на вопросы?

(499) Я вообщето-то ссылки просил, а не ваши эти питерские "вычисления"

(496) 1. Я служил 18 лет на КП объединения, на вооружении которого имелось до хренища спецбоеприпасов. И я бы не задумался бы ни на секунду с передачей сигнала боевого управления на применения ЯО, если бы такой поступил. В противном случае мне бы не хрен было вообще служить.

2. Безусловно удар последовал бы. Но я крайне сомневаюсь, что сама реальная угроза применения ЯО сделала бы возможным конфликт такого масштаба, при котором понадобилось бы применений ЯО. На кой ляд натовцам такой геморрой?

(498) 3. Безусловно. Одна из очень немногих действительно независимых стран. У которых есть ядрен-батон.

(503) Гуглите "ВВП стран мира", берете калькулятор, суммируете ВВП 28 стран НАТО, делите на суммарный ВВП всех стран, получаете профит. Или у Вас с арифметикой проблемы?

(502) Ответь на мои сначала.
Квасил с Путиным или нет? В глаза смотреть!

(504) Нужна очень сильная политическая воля, полная готовность получить ответный ядерный удар, готовность пожертвовать жизнями сотни миллионов людей, чтобы первым применить ядерное оружие в ответ на вторжение НАТО.

Так что НАТО может смело вторгаться на территорию России, доходить до Москвы, а потом обсуждать условия капитуляции.

(505) Опять ты с своими питерскими арифметикой, математикой, наукой...
Не умничай. Пальцем покажи.

(507) Зачем НАТО пытаться дойти до Москвы, чтобы капитулировать.
В Брюсселе акт капитуляции подписать нельзя?

(509) Ну 20 тыщ. танков то как-то нужно оправдать. Налогоплательщик не поймет.

(509) НАТО может смело обсуждать условия капитуляции России, а Пу будет выторговывать для себя лучшие условия, т.к. у него есть кнопка, которую он не нажмет.

(505) ясно))) То есть в для утверждений в  (495)
Напомню:
>>А она должна быть настолько сильна, чтобы в одиночку противостоять альянсу 28 стран с суммарным ВВП в 80% от мирового?
Подтверждений нет!

(511) Она уже решила капитулировать России?

(513) вроде старый, с усами, а косишь под дурачка

(512) Млин, пишите адрес - подарю китайский калькулятор.

Не ожидал, что так легко слить запутинско-сердюковский ура-патриотов :)

(515) Нет, не нужен калькулятор, важно понимать откуда отставной питерский подполковник, на форуме 1с-ников бросается цифирями из (441) ?
Если знает, значит прдедоставит инфоррмацию.

(517) запутинско-табуреткинский подпол воспитан в духе ура-патриотизма и лозунга "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Но кишка уже тонка и геморрой наклевывается.

+(518) это, наверно, один из тех подполов, которые расфранченными и накрахмаленными из штаба округа приезжали в разваленные и разложенные ими же войска войска и требовали, чтобы офицеры ходили и бумажки по аэродрому собирали.

+(519) а то объявят взыскание и зарплата будет платиться не раз в три месяца, а раз в четыре

(519) Не передргивай Ашот ) Но все-таки имеет смысл, чтобы это туловище, давало ссылки на свои эти (441).

(441) Да, хороший пост. Рациональный, аналитический. Побольше бы таких на мисте, особенно в секции "Политика". Глядишь, было бы меньше придурков, не владеющих логикой, то есть мыслящих неправильно.

(441) > Причем с принципом - "Либо переезжаешь, либо на хрен увольняться!".

Ну да, люди служили в 90-е, получали зарплату раз в три месяца. Писали рапорта на увольнение, не ходили на службу - а им в ответ фигу показывали и на юх посылали с рапортами.
Мол, служи, бобер.

В итоге, правдой и верой, не взирая ни на что они дослужились до лучших времен...

А тут им половой тряпкой по роже....

+(523) и мордой в унитаз, чтобы не забывали, что они *овно для государства и расходный материал

(523) Тряпка по роже - это оклады под сотню штук? Это реальное решение жилищной проблемы? Это повышение пенсии в 1,7 раза?

Если кто-то считает, что "лучшие времена" - это сидеть и ни хрена не делать, получая по-новому, то для них они не наступили. И боюсь, что никогда и нигде не наступят.

Если "лучшие времена" - это работать и получать за свой труд, быть обеспеченным все тем, что положено по условиям контракта, то такие времена наступают. Со скрипом, но наступают. И непременный атрибут этих времен - служить нужно там, где служба необходима. А не в пределах МКАД.

(525) ты уже не интересен, слишком фанатично тролишь

+(526) и постоянно сливаешься

>>Если кто-то считает, что "лучшие времена" - это сидеть и ни хрена не делать, получая по-новому, то для них они не наступили. И боюсь, что никогда и нигде не наступят


А что офицеров учат этому?

(525) Ну и ссылочку дай плиз)

>>это оклады под сотню штук? Это реальное решение жилищной проблемы? Это повышение пенсии в 1,7 раза?


Это в вашем городе? А как обстоят дела срочников призванных на таймыр?

(525) Слыш, подполковник, я в 90-е закончил одно из лучших военных училищ в СССР.
Училище, где была реальная армия, c реальной подготовкой, где к сержанту до 3-го курса обращались не иначе как "Товарищ сержант, разрешите обратиться?".
И где каждый месяц был марш-бросок на 10 км в полной боевой выкладке.

И что я увидел, придя в армию?

Полный развал, разложение, нищету, рухлядь и расфранчеванных подполковников из штаба округа, гнущих пальцы и заставляющих офицеров собирать мусор на территории части.

Такие люди как я (мне удалось уволиться по несоблюдению контракта), дослужились до 2000-х, терпя все лишения и невзгоды, пройдя чечню, теряя жен и семьи из-за нищеты и неустроенности.
У таких людей появилась надежда, что хоть сейчас что-то для них изменится.

А тут приходит табуреткин и опускает рожей их в унитаз и на выход с волчьим билетом, сокращая армию до 600 тыс человек.

И сидит тут на форуме бывший подпол из штаба округа и убеждает меня, что это нормально когда государство считает человека за *ерьмо и расходный материал.

(530) А у нас уездные армии, в каждой их которых свои собственные порядки?

PS На Таймыре практически ничего уже не осталось. Остатки частей, обслуживающих навигационные маяки, контрольно-измерительная станция "космонавтов" и пару мелких еще.

(532) для тебя это открытие? пограничники и моряки имеют жуткий бартхерт.


гебня на распилы тратит денег гораздо больше чем для моряков МО.

(531) Вы тут поплакаться на свою импотенцию пришли? О чем можно вести речь, если Вы даже организовать уборку мусора в своей части не могли?

Вы даже численность армии не знаете, ошибаясь на 40%. Но позволяете себе еще рассуждать о чем-то.

Мой "волчий билет" - квартира, которую я ждал 20 лет и пенсия на год раньше. Причем не 8,5 тысяч, на которые я расчитывал, а чуть больше 18 тысяч.

Те из коллег, кто помоложе и согласился на перевод - получают под сотню. Плюс премии квартальные штук по 60. Если Вы это называете "рожей в унитаз", то что же для Вас тогда является не рожей в унитаз?

PS. Кстати я никогда не служил в штабах и тем более в округах. Командный пункт - это не штаб. У него другие задачи - он не занимается планированием и обеспечением, а боевым управлением.

(533) ВМФ проходит по линии МО. Более того, нынче входит в объединенные командования. Погранцы вообще к армии не относятся.

Вы хоть понимаете о чем речь ведете?

(534) > О чем можно вести речь, если Вы даже организовать уборку мусора в своей части не могли?

Фигово троллишь, как будто не знаешь как в 90-е обстояло дело с солдатами, которым подполковники давали шанс отмазаться от армии.

> Мой "волчий билет" - квартира, которую я ждал 20 лет и пенсия на год раньше. Причем не 8,5 тысяч, на которые я расчитывал, а чуть больше 18 тысяч.

И за эту квартиру ты теперь готов кричать ура табуретко-путину и упрашивать их нажать ядерную кнопку, в случае нападения НАТО на РФ?

> Командный пункт - это не штаб. У него другие задачи - он не занимается планированием и обеспечением, а боевым управлением.

Боевым управлением офицерами-уборщиками. Видал я таких... Приезжает из Читы весь такой расфранченный и наглаженный и докапывается до тебя почему ты в старой и поношенной форме ходишь. Мол, не позорься, иди купи за свою зарплату, которую получаешь из расчета "один оклад раз в три месяца".

(535)Это вы ничерта не понимаете, у нас были проекты и по морякам и по погранцам.
Суть в том что на моряков забили, а на гэбне денег распилили, что мало не покажется.

(536) Перечитал твои посты в последней исторической ветке про пару МИГ убивших бы все Люфтваффе...
Нда, уж тебе то обвинениями в троллинге должно быть стыдно кидаться .
Или ты просто очень тупо прикалывался ?

(536) Если ты всю жизнь при штабах, да при командных пунктах терся, то ты вообще ничего не знаешь о реальной армии.

Квартиру он в Питере получил от МО.
Это же как надо было прогибаться, чтобы её там получить?

(535)Блин, ну как это человек, может что-то говорить, не имея никакого отношения?

хотя... Сидел настраивал комп в ПУ по Мурманской области, и там дежурный подполковник, и майор (погранцы), обсуждали пенсию)))
один говорил  - 60, другой полтинник))))

(541) ну правильно, сократил табуреткин армию с полутора миллионов до шестисот тысяч, понапродавал всю недвижимость, что повысвобождалась... вот и бабло появилось.

А что такое 600 тыс армия на всю Россию?

У США только в Ираке и Афганистане такой же контингент находится.

А кокое количество баб в ситуационном центре))) Главное погранцы все все в зеленом, а моряки - черные штаны и белый китель сверху.
Причем одинаково что на севере, что на ДВ)

> Сейчас на форуме 1478 чел.

Офигеть посещаемость :)

Джинн

Таки вы предоставите источник информации, выводы которого вы изложили в (441)?

(545) ему табуреткин за хорошую службу квартиру в Питере дал. Никому не дают, а ему дал. Дальше сам думай.

+(546)
Всем, подполковникам, котрых из армии выжали, квартиры дают во всяких ебенях, а вот Джинну в Питере дали.

+(547)
вот этот полковник прошел Чечню, имеет боевые награды, незаконно уволен, три года живет в палатке в лесу и с 2007 года добивается предоставления квартиры в любом крупном городе РФ.
http://www.youtube.com/watch?v=DmhXwwGppBA

А Джину в Питере взяли и дали... просто так :)

(548)Пусть учится, как квартиры выколачивать
http://www.opengaz.ru/issues/42-534/kak-odin-podpolkovnik-dvukh-generalov-pobedil.html

http://www.novayagazeta.ru/columns/55348.html
"Все принципиально значимые для сути режима фигуры никогда не занимали или более не занимают постов в органах государственной власти. Сечин, Тимченко, братья Ротенберги и Ковальчуки, Якунин, Миллер—вот верховные главнокомандующие сегодняшней России, а заодно индикаторы готовности режима жертвовать своими ради самосохранения. Реальными показателями самопожирания стали бы отъем и передел собственности внутри этого круга, а также уголовные дела против крупнейших российских бизнесменов путинского розлива. Поэтому приобретающий публичные очертания бизнес-конфликт Сечина и Тимченко куда более опасен для судьбы нынешнего режима, чем сколь угодно скандальный уход в политическое небытие или даже посадка в тюрьму экс-министра обороны."

(548) просто так квартиры получают коррупционеры, настоящие патриоты и защитники отечества живут в лесу, вот и думай...

Заслуга Сердюкова в том, что военные реально стали получать нормальные деньги. Многие из них квартиры могут и купить, но они их и получают (и не коррупционеры). Хотя моя знакомая сокрушалась, что её муж, бывший начфин, получил квартиру, а там трещина в несущей стене.
По поводу численности военных. Реально служат около 600 тыс. (то есть те, кого хотят оставить), остальные - так называемых распоряженцы. Они исправно получают свое денежное довольствие годами (хотя по закону этот срок не должен превышать полугода), правда без премий и надбавок (то есть копейки), но не служат вообще, ничего не делают, многие просто ждут квартиры, после этого увольняются из армии. Если кому-то удалось устроиться на гражданку без оформления по трудовой (военнослужащим нельзя), то калымят.

(552)Ну если главная цель содержания армии - это получение довольствия, то таки да, Сердюков работал на эту задачу

на счет ввп ты не прав...
у евросоюза, сша и китая примерно равный ввп по паритетной способности... и еще столько же приходиться на остальных
нато порядка 40-50% ввп мира и процентов 70-90 затрат на оборону

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/10/n_2610253.shtml
«Ъ»: Минобороны скоро покинут два замминистра, курирующие финансы и информационно-техническую политику

http://www.gazeta.ru/business/news/2012/11/10/n_2610381.shtml
"Ирак аннулировал сделку с Россией о покупке оружия на $4,2 млрд из-за подозрений в коррупции"
Дожились, блин...

(556) по Сирии одобрямса нет, вот и расторгли сделку

(553) главная цель содержания армии - это обороноспособность страны. А голодные офицеры обороноспособность не поднимают.

(558)Не спорю. Сытое брюхо - необходимое, но недостаточное условие обороноспособности

(559) С этим тоже согласна.

(552) Это заслуга совсем не Сердюкова.

(561):) Я уж думал ни кто не поправит.

Автор нашумевшего эпоса «О богатыре Шойгу» собирается написать «сиквел» — в связи с новым назначением «героя». Летописец-энтузиаст из Тувинского госуниверстиета Айбек Соскал сообщил, что в основу второй части эпоса лягут действия Сергея Шойгу на посту министра обороны, передает «Интерфакс».

Айбек Соскал, автор эпоса о Шойгу: «Друзья просят, чтобы я написал продолжение эпоса. Но я жду, когда Сергей Шойгу что-нибудь сделает. Пусть он работает, а я пока займусь набросками».

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/365301/#ixzz2BthKQZHu

Дедовщины, с которой десятилетиями безуспешно боролись, нет.

(564)http://soldafon.net/load/voennye_videoroliki/dedovshhina_v_armii/12

Но сокращение сроков службы на дедовщину повлияло положительно, тут без вопросов

(564) есть даже в полностью контрактной армии

Вы таки будете смеяться, но дедовщина присутствует и в гражданской жизни.

(567)и среди тех-же офицеров... но там не чмырят

Вчера у Соловьева на ТВ  Хинштейн выдал тему, что Табуреткин забаррикадировался в квартире тетки, вызвал спецназ ГРУ и тот типа заблокировал следственную группу. Это покруче шамановских разборок будет!

Вчера Мамонтов показал свой фильм - про коррупцию в Минобороны. Нарыл фоток подруги Сердюкова (прикольная блондинка), показал ее 13 комн. квартирку, кольца и т.п. Показал схемы в Оборонсервисе по закупке угля, там вместо угля закупался шлак по той же цене. И много еще чего.
Потом в студии народ требовал судить Табуреткина и его бап.
По ходу  - на пороге 37?

(564) "бугага"©тригг

В Екатеринбурге мерзнут военные в казармах и военкоматах
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-378419-section_id-117.html

Довел Шойгу армию до ручки. При Табуреткине такого не было.

(555) Специально даю ссылку на кошерный ресурс:

Минобороны Ирака опровергло информацию о разрыве контракта с Россией

http://www.kasparov.ru/material.php?id=509F4644B8D2C

Почитал по постам выше :) Кто то лучшее училище в СССР заканчивал , кто то 20 лет квартиру ждал и пенсию .  В общем то так оно и было .  Все кто хотел уйти ушли , кто остался - чего то надо было . Обстоятельства разные.

+(574)  Еще подфартило тем кто хотя бы вышел на пенсионный возраст в районе 9-10 годов.Т.е. можно было в ромашку поиграть хочу- нехочу.  А вот кто попал под перевод . И пенсии ишо нет , а приказ главкома на перевод как бааааа он есть :)

(575) Кагбе в прежние времена это было нормально. Питер - мое пятое место службы. Не считая смены частей в пределах одного города. И пока не потусуешься в роте-батальоне, попасть на КП армии было просто нереально.

Это потом уже привыкли не отрывать задницы с одного места от лейтенанта до полковника.

(576) Я С Вас не перестаю удивляться - это ж как надо было служить чтоб не спиться или не сесть в тюрьму! У меня из класса трое ушли в воен училища - один был интендантом артиллеристом - спился и умер, другой подводником - спился и получил перелом спины - свалился по пьяни с балкона, третий украл у друга вагон чего то и сел в тюрьму...

(577) Я не виноват, что Ваш круг общения ограничен алкашами и ворами.

(576) Прежние времена прошли давно.  И тяга получать значки за отличное несение БД вроде поутихла давно тож.  Сидеть на одном месте от летехи до полковника (а таких тьма сейчас и рулят уже частями в том же ПВО(ВКО)) тож не плохо.

(578) Нет, я просто привожу примеры из своей жизни - кстати я с ними и не общался то вовсе - просто узнавал от своих однокашников.

Валера ошкин это Ашот?

(577) Знаю трёх спившихся одинэсников.
Я С Вас не перестаю удивляться - это ж как надо быть одинэсником и не спиться!

(579) Это крайне плохо! Они рулят, не понимая чем именно.

Банальные жизненные примеры - не зная боевых возможностей комплексов средств автоматизации полков, горе-полководец не может перевести управление при неисправности КСА, организовать выдачу информации через обходные варианты и т.п. Это теоретически не прощупать, это нужно руками попробовать. Для примера можно завернуть радиолокационную информацию через ракетчиков. Если их попросить чуток поработать, т.к. есть техническая возможность. И т.п.

Началось.
"В Красноярске командира войсковой части 74008 оштрафовали за нецензурную брань в адрес подчиненных во время построения.

Как сообщили в гарнизонном военном суде, 27 апреля полковник Глухов Э.А. во время построения личного состава воинской части на плацу приказал прапорщику С. выйти из строя. Отчитывая подчиненного за недобросовестное выполнение служебных обязанностей, командир нецензурно выразился в его адрес, а затем ударил прапорщика кулаком в лоб."

http://www.redom.ru/news/211841/

(583) ?????

"не зная боевых возможностей комплексов средств автоматизации полков, горе-полководец не может перевести управление при неисправности КСА, организовать выдачу информации через обходные варианты и т.п. Это теоретически не прощупать, это нужно руками попробовать."  

Кто руками чего то трогает так и будет трогать всю жизнь зампоттехом :)  Главное это ... служба войск и комиссию встретить и командный факультет Тверской бурсы.

(584) "а затем ударил прапорщика кулаком в лоб".
Так за нецензурную брань или рукоприкладство?
Это во-первых.
Во-вторых - что началось?

(39) бог далеко, а люди под боком

(586) Какая разница, чтобы полковника наказали за какого-то прапорщика - это небывалое дело.
Началось - чертовщина какая-то, грозящая подрывом боеспособности

(564) >> Дедовщины, с которой десятилетиями безуспешно боролись, нет.

Допускаю, что её стало значительно меньше, но чтобы исчезла совсем - это фантастика.

Да и заслуга в том (снижение уровня неуставных взаимоотношений), не лично Сердюкова, а только лишь сокращения сроков службы по призыву. И целью сокращения сроков службы было отнюдь не борьба с дедовщиной. Это стало всего лишь дополнительным бонусом (впрочем вполне ожидаемым).

Добиться качественного улучшения призывного контингента Сердюков не смог. В армию призывают в основном тех, кто не сумел вовремя поступить в ВУЗ и у кого не хватило денег на покупку отмазки. Таким образом получается, как и 12 лет назад (когда я еще служил), основа личного состава - малообразованные (9 классов и меньше, реже имеющие полное среднее образования, еще реже ПТУ-шники и два-три человека на сотню, имеющих высшее или хотя бы неполное высшее образование) призывники. Отсюда и дедовщина, т.к. превратили службу по призыву в социальный отстойник.
Призыв в армию по прежнему остаётся проклятием, которого большинство пытаются избежать всеми доступными методами.

Зато купить отмазку при Сердюкове стало значительно проще и дешевле (хотя это субъективно, т.к. сам я, когда призывался в 96-м году, вопросом этим интересовался только "постольку поскольку", т.к. цели такой - отмазаться - не ставил).

(588) Рукоприкладство недопустимо ни в каком виде. Это чистой воды неуставные отношения. И то что они являются зачастую нормой отнюдь не укрепляет боеспособность, а скорее наоборот.
Правильно, что оштрафовали. Непонятно только почему не сняли с должности. При комуняках его бы быстро осудили по партийной линии - может даже партбилет пришлось бы на стол положить.

+(585) И не хитрый карьерый  путь таков. Пришел с училища  необходимо попасть командиром взвода. Желатель роты охраны. Потом  
комадиром этой же роты. Потом с командира роты уйти в академию на командный факультет. После академии на ЗНШ потом на НШ потом .... и потом .... и где здесь "КСА " и прочая хреньььььььььь :)

Никогда на командный факультет Тверской бурсы не было недобора. Недобор был только на инженерный факультет- это там где  руками все трогают и как следствеи максимальная планка  - главный инженер. Усе.

(591) Как-то давно рассказывал - повторюсь:

1 акт марлизонского балета:
1989 год, отдельный радиотехнический батальон. Сидим в штабе зампотыл, зампотех, начальник мастерских, замполит, начальник радиотехнического узла. Пьем чай. Зампотыл старый служака - что в голове, то и на языке:

Зампотыл: Как з..л всех начальник штаба. Куда бы этого урода сплавить! Жизни нет. Может его на повышение куда отправить?
Зампотех: Дык это, зять комкора, пять месяцев как пришел старлеем на майорскую должность. Только капитана получил. Куда его повышать?
Зампотыл: Мдя... Проблема. Мы попали.
Замполит: Может этого, это, в академию на фиг?
Зампотыл: Мля! Точно! Чего раньше молчал то!

Звонок комбату:"Слыш, Андреич... Мы тут придумали куда начальника штаба сплавить."

Заходит комбат, вызывает начальника штаба:
- Товарищ капитан, мы тут с офицерами посовещались и решили - Вы молодой, перспективный офицер. Вам нужно продвигаться по службе, расти. Мы решили рекомендовать Вас в академию. Готовьте документы.

Последующие два акта балета будут чуть позже - работа однако.

(593) Глядишь через несколько лет НШ уже комдив , а  зампотех с зампотылом до сих пор на точке чай хлебают .

(593)Ты тут людей не путай - wiki:Мерлезонский_балет :)

Продолжим - второй акт мерлезонского балета.

Взамен сбагренного приходит выпускник академии на должность начальника штаба. Первую же неделю давай строить в колонну оперативных дежурных и учить их Родину любить. Тут нужно уточнение - батальон стоит на 4 коридоре. Прямо под ним. Практически все, что летает в северную европу и оттуда идет через него. За сутки 450-500 бортов проводят. Оперативный даже на обед не может выйти - на подносе приносят. Начальник КП мужик такой же отмороженный, как и зампотыла, но только орет всегда так, что в казарме слышно, которая в 300 метрах от КП:"Товарищ майор! А давайте Вы заступите на дежурство и на практике нам покажете, как нести службу? Со свежими академическими знаниями, по-правильному...". Таки начштаба получает допуск и заступает. В 9.00 заступил, в 11.00 комбата вызывает по громкой комбриг с матом:"Убери на хрен этого толпоопа с КП! Чтобы больше я на КП его вообще не видел! Вызывай штатного оперативного и пусть заступает."

Но на этом не закончилось - энергия то прет академическая. Вызывает начальника хозвзвода (ну раз "военных" трогать не дают, то хоть тылом порулить):

- Товарищ прапорщик, а Вы что, приказы Министра Обороны не читаете?"
- ?!!
- Вы не читали, что на позиции сучья на деревьях должны быть обрублены на высоту 2 метра, чтобы патрульный просматривал позицию. Выполнять!

Нут нужно уточнить, что позиция батальона - 16 гектаров ЛЕСА. Думали он пошутил - бывает такой тупой военный юмор. Ан нет, вечером:"А почему мое распоряжение не выполняется? Сколько солдат выделено на обрубку сучьев?"

Короче через месяц мы поняли, что старый начштаба был просто прикольным пацаном и мы погорячились.

(596)есть три способа сделать любое дело:
правильный
неправильный
армейский

Третий акт мерлезонского балета

Лет через шесть после опысываемых событий пьем с женой пиво на аэродроме и смотрим полеты "Витязей". Смотрю - морда какая-то знакомая, но вспомнить не могу. Спрашиваю жену - она говорит, что вроде бывший наштаба наш, отправленный в академию. Подхожу, разговорились... Человек ПРЕПОДАЕТ тактику ПВО в военном университете! Не служивший толком нигде вообще, с боевой работой не знакомый совершенно, пинаемый, как помойный кот, он УЧИТ курсантов.

Занавес.

(598) В армии нельзя уволить нах придурка?

(598) "Начальник КП мужик такой же отмороженный, как и зампотыла, но только орет всегда так, что в казарме слышно, которая в 300 метрах от КП:"Товарищ майор! "  

Вот что РТВ шная точка с людьми делает.  Наверное понимает что   тут ему коптеть ишо ..... Но раз закончил РТШ ное учлилище значит  по точкам кочевать.....

(598) Нормально. Преподов много и разных. За счастье считали раньше свалить из тьмутаракани в училище.

(598) Откуда сей факт упоминания "актов мерлезонского балета"?
Имел место быть в подчинении одного весьма важного ген-лейт. Так тот частенько к месту и без вставлял эту фразу.

В общем я к чему .... хочешь стать генералом -  учи устав и службу войск организуй , на все технические поделки есть специальнообученные люди  технари. Если они не справятся вызовут промысло с паяльником. Акт составят и поехали. Кстати я не говорил о "блатных". Вполне обычняе люди проходят путь о командира взвода до комчасти вполне осознанно не влезая в дебри 5Ц19 и прочееееееее.

(0)Еще раз вас спаршиваю. Куда Путина дели ?