Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Астрономы обнаружили экзопланету в "обитаемой зоне"
0 Волшебник
 
08.11.12
12:57
1. Надо лететь / отправлять АМС 24% (8)
2. Надо выпить! 24% (8)
3. Надо отправлять сигналы 18% (6)
4. Надо другое 18% (6)
5. Надо искать другие экзопланеты 15% (5)
Всего мнений: 33

Астрономы обнаружили рядом со звездой HD 40307, расположенной в 42 световых годах от Земли, планету, потенциально пригодную для жизни, говорится в статье, опубликованной в журнале Astronomy & Astrophysics.

Оригинал статьи (англ.): http://arxiv.org/pdf/1211.1617v1.pdf

Звезда wiki:HD_40307 в созвездии Живописца — оранжевый карлик спектрального класса K, который примерно на 23% легче Солнца и настолько же тусклее его. Ранее в 2008 году ученые из Европейской южной обсерватории (Чили) с помощью спектрографа HARPS обнаружили рядом с этой звездой сразу три планеты — с массами в 4,2, 6,7 и 9,4 раза больше массы Земли. Эти планеты обращаются на очень «тесных» орбитах вокруг светила — их «год» длится 4,3, 9,6 и 20,4 земных суток соответственно.

Группа под руководством Микко Туоми (Mikko Tuomi) заново проанализировала данные со спектрографа HARPS с помощью новых более чувствительных методик, и обнаружила еще три «пропущенные» планеты.

«Мы обнаружили два ясных дополнительных сигнала, с периодом в 34 и 51 день, которые соответствуют планетам-кандидатам с минимальными массами в несколько масс Земли. Шестая планета… имеет период обращения около 200 дней… и массу примерно в семь масс Земли», — говорится в статье.

Шестая планета — HD 40307 — привлекла особое внимание ученых, поскольку она оказалась почти точно в середине «зоны жизни» вокруг своего светила. «Зоной жизни» ученые называют область вокруг звезды, где на поверхности похожей на Землю планеты может существовать жидкая вода.

Согласно расчетам, wiki:Обитаемая_зона звезды HD 40307 занимает полосу от 0,43 до 0,85 астрономической единицы (средних расстояний от Солнца до Земли) от нее. Радиус орбиты HD 40307 составляет 0,6 астрономической единицы, и она попадает в этот интервал.

«Больший радиус орбиты новой планеты означает, что ее климат и атмосфера могут вполне обеспечивать поддержание жизни», — говорит один из авторов работы Хью Джонс (Hugh Jones), слова которого приводятся в сообщении университета.

http://ria.ru/science/20121108/909986224.html
англ. http://www.space.com/18390-super-earth-exoplanet-habitable-zone-infographic.html

Итак, очередная обнаруженная экзопланета в обитаемой зоне своей звезды. Первая подтверждённая экзопланета в обитаемой зоне — wiki:Kepler-22_b — была обнаружена в 2011 году.

Что будем делать, товарищи? Опять нет повода не выпить.
1 Guk
 
08.11.12
12:59
42 световых года. совсем рядом...
2 IamAlexy
 
08.11.12
12:59
что делать что делать..
обедать идти...
3 K-5
 
08.11.12
13:00
(0) Попробовать сигналы и выпить)))

Надо отправлять сигналы
4 antgrom
 
08.11.12
13:00
Обязательно

Надо выпить!
5 bazvan
 
08.11.12
13:01
Налил 50 грамм, надо литеть, пока янки заняты.
Думаю СКШ посодействует.
6 Undefined vs NULL
 
08.11.12
13:01
брешут

Надо другое
7 2S
 
08.11.12
13:02
а может епнуть сразу?
8 antgrom
 
08.11.12
13:02
так

Надо отправлять сигналы
9 bazvan
 
08.11.12
13:02
Пл.. забыл с этой выпивкой

Надо лететь / отправлять АМС
10 Ахиллес
 
08.11.12
13:06
Уже почти пятница.

Надо выпить!
11 Ахиллес
 
08.11.12
13:09
Слишком далеко. Не сможем долететь, сигналы отправлять тоже смысла нет. Если бы тамошним чуркам было бы знакомо радио, эта планета нехило светилась бы в радио диапазоне. Мы бы уже их сигналы засекли. Так, что плювать слюной на неё.

Надо другое
12 StanLee
 
08.11.12
13:10
надо переселяться
ибо скоро конец майя по календарю майя
13 Ахиллес
 
08.11.12
13:14
(12) Ты майя чтоль? Ну тогда конечно переселяйся, а у меня календарь на 2013 год есть :-)
14 wt
 
08.11.12
13:14
Отправлять сигналы. А представьте, что им это будет как пальцем в глаз тыкать. Приедут, кто тут нам тыкал? Наваляют.

Надо другое
15 StanLee
 
08.11.12
13:15
(13) седня я майя, маюсь целый день, работать не прет, и вчера я тоже майя- работал целый день измайялся
16 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
13:17
(0) >  расположенной в 42 световых годах от Земли, планету, потенциально пригодную для жизни

Примечательный факт, но побывать человечеству на той планете не придется никогда
17 Маркетолог
 
08.11.12
13:27
Вдруг там КосмическаТирания или роботы вышли из под контроля.

Надо лететь / отправлять АМС
18 Jaffar
 
08.11.12
13:30
(16) "побывать человечеству на той планете не придется никогда"
всему человечеству - нет, но некоторым особям в NNNNN-дцатом поколении - вполне возможно :-)
19 Затейник
 
08.11.12
13:33
(16) Солнце не вечно, так что рано или поздно придется куда-нить перебираться
20 Agent ООЗ
 
08.11.12
13:33
а вдруг у нас нет демократии, а есть нефть, и к нем уже летит 6 флот Живописца?
21 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
13:34
(19) расстояние в 42 световых года непреодолимо для человека
22 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
13:35
(18) предлагаешь корабль пустить, в надежде, что туда долетит NNNNN-дцатое поколение? Это утопия.
23 DGorgoN
 
08.11.12
13:37
(21) С чего ты взял? Даже с учетом существующих технологий для нескольких человек или их поколений вполне преодолимо.
24 Jaffar
 
08.11.12
13:38
(22) но все равно нужно верить! тогда "и на Марсе будут яблони цвести!" :-)
25 Шалун
 
08.11.12
13:38
надо вывести на орбиту Земли мегателескоп "Суперхабл"
и наблюдать что на планетах растёт?)

Надо другое
26 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
13:39
(23) > Даже с учетом существующих технологий для нескольких человек или их поколений вполне преодолимо.

они не выживут
27 MSII
 
08.11.12
13:40
Надо отправлять беспилотный аппарат, он быстрее долетит, чем с экипажем.

Надо лететь / отправлять АМС
28 Zero on a dice
 
08.11.12
13:40
(23) есть хороший шанс, что эти поколения выродятся или помрут от мутировавших штаммов вирусов
29 jump if overflow
 
08.11.12
13:40
(21) в течении нескольких сот лет скорее всего уже будут технологии преодоления больших пространств, и запускать будут не людей а биороботов.

Жаль только — жить в эту пору прекрасную.
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
30 ДайтеДайте Сказать
 
08.11.12
13:41
(27) ну отправил ты туда аппарат...
Как подтверждение получишь?
31 Guk
 
08.11.12
13:41
(23) каким образом? самый современный ионный двигатель способен разогнать корабль до скорости 300 км/с. это в тыщу раз меньше скорости света. т.е. лететь придется 42 тыщи лет. хорошим долгожителем надо быть...
32 Jaffar
 
08.11.12
13:41
(30) записку вложить "прочитал - передай обратно"
33 Jaffar
 
08.11.12
13:42
(31) поэтому я сразу сказал о NNNNN-дцатом поколении
34 MSII
 
08.11.12
13:43
(30) Ты про существующие на данный момент технические ограничения что-ли? Это не интересно.
35 Ахиллес
 
08.11.12
13:45
(31) Просто такой задачи не ставилось. Достижения соседних звёзд. Точнее бабло на него не выделялось. А теоретически всякими гравитационными манёврами, солнечными парусами можно за несколько веков разогнать корабль до 1/10 скорости света. Тока никому это не надо сейчас.
36 Guk
 
08.11.12
13:48
(35) за несколько веков разогнать, чтобы потом еще 4 с лишним века ехать. тоже вариант ;)...
37 DGorgoN
 
08.11.12
13:48
(26) С чего ты взял?
38 Guk
 
08.11.12
13:49
помнится один ученый высказал мысль, что человечество погибнет значительно раньше, чем научится летать на подобные расстояния ;)...
39 antgrom
 
08.11.12
13:50
Просто пофлудить :
если выбор №1 , то лететь несколько десятилетий/столетий.
Нужна гравитация и защита от излучения. А это или огромный корабль или крупный астероид ( выбрать внутри породу и жить внутри. )
40 Guk
 
08.11.12
13:52
(39) астероид по пути притянет к чему-нибудь и кранты твоему жилищу ;) не говоря уже о том, что Брюс Виллис тоже не вечный, а больше дом там сделать некому ;)...
41 antgrom
 
08.11.12
13:53
(40) Он с большой силой не притянет. Только вскользь.

Кстати это ещё один параметр - нужна защита от метеоритов.
42 MSII
 
08.11.12
13:54
Нужен корабль на варп-движке. Сразу решается куча вопросов.
43 Guk
 
08.11.12
13:55
в общем надо смотреть в сторону межпространственных коридоров и червячных переходов. разгонять железо бесполезно...
44 Guk
 
08.11.12
13:57
+(43) а для этого хорошо бы взять "языка" ;) сами человеки вряд ли додумаются...
45 Jaffar
 
08.11.12
13:57
(36) "за несколько веков разогнать, чтобы потом еще 4 с лишним века ехать. тоже вариант ;)"
и потом еще 100 лет тормозить...
46 МастерВопросов
 
08.11.12
14:01
(7) поддерживаю!
Нафиг нам конкуренты за вселенское господство.
47 ЧеловекДуши
 
08.11.12
14:02
Для баланса...

Надо искать другие экзопланеты
48 beer_fan
 
08.11.12
14:02
Правда при нынешних технологиях не долетим, надо разрабатывать новые - и тогда уже лететь.

Надо лететь / отправлять АМС
49 МастерВопросов
 
08.11.12
14:03
(38) ученый британец, или из Майа?
50 Guk
 
08.11.12
14:04
(49) не, наш вроде. вроде даже член корр. РАН. фамилию только не помню...
51 Jaffar
 
08.11.12
14:07
(48) нет - нужно запускать сейчас, параллельно разрабатывать новые, потом "догоним и перегоним".
вот Живописцы удивятся, когда получат от нас 2 послания, причем первое более совершенное, чем второе. подумают - деградируют земляне...
52 bazvan
 
08.11.12
14:08
(51) лять, порвало!!!!!!
53 Jaffar
 
08.11.12
16:11
еще один вариант - заморозиться и лететь ...
главное, чтоб будильник сработал, который потом разморозит и разбудит.
и желательно, чтоб Чужих по близости не оказалось...
54 Jaffar
 
08.11.12
16:15
- а кто там размораживать и будить будет? :-)
- ну они к солнышку  подлетят и оттают :-)
- свое солнушко с собой тянуть 42 световых года? или местное использовать? а вдруг оно слабенькое окажется? или вдруг время полета неточно рассчитают и ночью прилетят? :-)
55 Jaffar
 
08.11.12
17:18
сначала

Надо отправлять сигналы
56 Jaffar
 
08.11.12
17:18
потом

Надо выпить!
57 Jaffar
 
08.11.12
17:18
потом еще

Надо искать другие экзопланеты
58 Jaffar
 
08.11.12
17:19
и обязательно

Надо лететь / отправлять АМС
59 Азазель
 
08.11.12
17:39
Преодолеть это расстояние можно путем посылки командного ЭМ-сигнала.

Только он должен быть хитрым.

На месте назначения (например, ближайшая луна к целевой планете) из сигнала формируются управляемые силовые лучи (потоки кварков), которые собирают наноробота из местных материалов.

Далее из тех же материалов строится небольшой корабль и денсантируется на целевую планету.

А далее наноробот начинает собирать информацию о целевой планете, подстегивать на ней эволюционные процессы и развитие разумных существ, по ходу дела тестируя местных обитателей, передически показывая им разные полтергейсты и прочие нанофокусы :)

Освоить технологию сборки и управления таким нано-объектом можно в условиях земли, изучая пока не объясненные явления на нашей собственной планете и постепенно познавая тайны устроителей таких явлений.

Надо отправлять сигналы
60 Stim213
 
08.11.12
17:40
(59) нужен робот, чтобы собрать наноробота
61 Stim213
 
08.11.12
17:41
+ нужно посылать микробы. чтобы жизнь зародилась
62 Oftan_Idy
 
08.11.12
17:43
SETI вперде

Надо отправлять сигналы
63 Азазель
 
08.11.12
17:43
(61) микрообов не послать из-за ограничений на скорость света и массу объектов, способныъ ее развить (если теория на этот счет верна). Так что только эм-волны.

именно их нужно приспособить для работы на месте по заданной программе.
64 Волшебник
 
08.11.12
17:44
(63) Можно развить 50% от скорости света.
65 antgrom
 
08.11.12
17:46
По теме - как долететь  - есть рассказ Станислава Лема "Фиаско"

wiki:Фиаско_(роман)

произведение сильное проработанными техническими деталями.
66 Азазель
 
08.11.12
17:47
(64) объект какой массы ее разовьет? на каком топливе? системы управления? память? системы воздействий на местные материалы?
67 syktyk
 
08.11.12
17:47
(64) И лететь 84 года? Не согласен
68 Волшебник
 
08.11.12
17:48
(66) Можно сделать шар размером с горошину из нанороботов, которую разогнать в ускорителе и зашвырнуть к звезде. Для верности повторить миллион раз.
69 Smitt
 
08.11.12
17:48
Новый год каждые 4.3 дня? Они ж там не просыхают... ))))
И какая же должны быть линейная скорость...

Надо выпить!
70 Азазель
 
08.11.12
17:49
(67) еще добавь время на разгон и торможение
71 Волшебник
 
08.11.12
17:49
(69) Прочитай всё внимательно.
72 mikecool
 
08.11.12
17:49
"их «год» длится 4,3, 9,6 и 20,4 земных суток" маловато как то
73 opty
 
08.11.12
17:50
Ну это по любому :)

Надо искать другие экзопланеты
74 Волшебник
 
08.11.12
17:50
(72) Это у первых трёх обнаруженных планет в той системе. А сабж говорит, что нашли ещё три, причём шестая попала в обитаемую зону
75 Jaffar
 
08.11.12
17:51
(59) "Прометей"?
76 mikecool
 
08.11.12
17:52
эх.. если бы не только считали, но и реально посмотрели )
77 Stagor
 
08.11.12
17:52
Если бы хоть инопланетных горилл нашли!

Надо искать другие экзопланеты
78 Blade Runner
 
08.11.12
17:53
Предлагаю пожелать победу коммунизма для дружественного народа Живописцев! :)

Надо выпить!
79 Азазель
 
08.11.12
17:53
(68) в ускорителях ничего не разогнать, кроме элементрных частиц.

иначе нужно затратить колоссальную энергию, которую негде взять.
80 Волшебник
 
08.11.12
17:54
(79) Энергию взять у Солнца. Разгонять в электромагнитной круговой пушке.
81 myk0lka
 
08.11.12
17:54
Добровольцы есть?

Надо лететь / отправлять АМС
82 Азазель
 
08.11.12
17:55
(79)+ если разгоняется нечто большее элементраной частицы, то разгоняемый объект с движком ничем уже не отличасется от ракеты.
83 Jaffar
 
08.11.12
17:56
(77) зачем горилл? лучше девушек (тем более, что завтра - очередная сиськопятница).
хотя если они размножаются почкованием, как на Тау-Ките - то нафих...
84 Азазель
 
08.11.12
17:57
(80) у солнца можно взять только энергию копускулярного излучения= получаем солнечный парус, или ЭМ-излучение (получаем поток фотонов)
85 Волшебник
 
08.11.12
17:58
(82) Он отличается тем, что ему не нужно топливо для полёта. Горошина летит по инерции. На месте раскрывается и из местных материалов строит цивилизацию, заселяет её душами людей, которые были предварительно оцифрованы и сохранены.

Энергии у Солнца полно. Каждую секунду в излучение превращаются 4,26 млн тонн вещества (по формуле E=mc2 мы получаем туеву хучу энергии). Массы Солнца вполне достаточно, чтобы светить миллиарды лет — 2*10^27 тонн
86 Волшебник
 
08.11.12
17:59
(84) Энергию излучения можно превратить в любую другую, например, электрическую.
87 Sh1ko
 
08.11.12
18:00
Допустим там есть разумная жизнь. Про полет речи пока не ведем. Просто отправляем сигналы. Через сколько лет мы получим ответ? через 84? Через 100?
88 ПиН
 
08.11.12
18:01
42 световых года? так это ж рядом совсем...
89 Волшебник
 
08.11.12
18:01
Горошина — это даже очень много. Надо выстреливать микроскопическими крошками. Сделать пулемёт, который стреляет в звезду миллиардами нанороботов. Они на месте самоорганизуются и распределят обязанности.
90 sol
 
08.11.12
18:01
(16) "...побывать человечеству на той планете не придется никогда..."

Когда-то почти все говорили, что человек никогда не сможет летать по воздуху.
91 Genij
 
08.11.12
18:02
Думаю человечество должно идти путём воссоздания солнечной системы где то поблизости в нашей же галактике.
Это более реалистично чем лететь тысячи лет(Естественно никто не долетит).
А понять природу гравитации человек способен не через 100 так 1000 лет.
А потом понять как запустить звезду и притянуть к ней планеты.
У нас ещё есть время)
92 Волшебник
 
08.11.12
18:05
(91) Если увеличить продолжительность жизни в 100 раз, например, путём оцифровки сознания, то можно долететь за 1000 лет.
93 Jaffar
 
08.11.12
18:08
(87) смотря какие сигналы.
аудио/видео (э/м волны) - да, через 84 (если Живописяне не будут раздумывать над ответом очень долго)
а если ласточкой - то чуть дольше...
(89) "Они на месте самоорганизуются и распределят обязанности."
без Шойгу? не взлетит.
и с коррупцией кто бороться будет?
(91) осталось только с остальными звездами договориться, чтоб они были не против воссоздания объекта массой 2*10^27 тонн...
94 Classic
 
08.11.12
18:15
(19)
Солнце на сабжевой планете закончиться раньше нашего
95 Classic
 
08.11.12
18:16
Кстати, а как же Альфа-Центавра? Близость двух звезд непригодно для жизни?
96 Classic
 
08.11.12
18:20
(91)
Во-первых надо понять "зачем"
97 Jaffar
 
08.11.12
18:37
(96) потому что Солнце прекратит свое существование через 6,5 млрд лет - на Земле холодно будет (даже если не учитывать, что перед этим Солнце расширится до радиуса, превосходящего радиус земной орбиты)
98 Classic
 
08.11.12
18:42
(97)
Так то же самое случится с другими звездами, которые ныне считаются пригодными для жизни (точнее их планеты).
А строить свое Солнце - это капец. Где взять такое количество водорода - не понятно. Затраты на создание наверняка превысят полученную в результате энергию.
Если уж так беспокоиться о том, что с Солнцем случится запланированная беда, то надо либо искать ныне непригодные места для обитания, либо делать не копию СС, а принципиально другую систему получения энергии
99 Classic
 
08.11.12
18:42
(100)
100 Classic
 
08.11.12
18:42
Нэ попал
101 Jaffar
 
08.11.12
18:46
(100) читер! щаз тебя забанят!!!
102 Jaffar
 
08.11.12
18:48
(98) "Где взять такое количество водорода - не понятно. "
на Солнце скачать? :-)

"Затраты на создание наверняка превысят полученную в результате энергию."
ну не обязательно отапливать все 360 градусов сферы - пусть светит узким пучком на Землю (или New Earth)

"делать не копию СС, а принципиально другую систему получения энергии"
черные дыры?
103 Jaffar
 
08.11.12
19:00
И наступил декабрь 2012 года... И появился в небе астероид. И стал он падать на Землю. И воцарилась на Земле паника: наступает Конец Света по ацтекскому календарю. И упал астероид на каменный календарь ацтеков. И была пыль. И была ударная волна. А когда пыль рассеялась, на месте разрушенного календаря стоял новый календарь ацтеков, до 32118 года. И рядом лежал другой камень, поменьше. И была на нем надпись: "Следующий календарь будет прислан на планету точно в день завершения старого календаря, спасибо за использование наших каменных календарей!"
(c) баш.орг и Д.Мансуров
104 Classic
 
08.11.12
19:02
(102)
Та какая разница. Энергии на создания "достаточного" Солнца уйдет больше, чем будет получено энергии с этого Солнца.

А чем черные дыры помогут? Нужен новый источник энергии. Причем энергия должна быть изначальной, а не "закаченной"
105 FreeHunter
 
08.11.12
19:08
Надо на земле сначала порядок навести, а уже потом рваться, что-то заселять и встречаться с другим разумом.
106 Волшебник
 
08.11.12
21:18
(105) А что ты подразумеваешь под порядком? Сделать всех умными и добрыми, соблюдающими законы/заповеди? А как, если человек по своей природе зверь с гипермозгом? Убить всех плохих? Или генетически модифицировать? Даже в самом честном обществе всегда найдётся жулик или урод. Как минимум, тот, кто это честное общество организовал и паразитирует на нём.

Ограниченность ресурсов всегда будет приводить к конфликту интересов. Единственный способ решить эту проблему — наука. Выдать каждому семье по планете или по звёздной системе. Звёзд во Вселенной хватит.
107 Волшебник
 
08.11.12
21:36
(106)+ Кстати, ЕМНИП, такой мир был описан Азимовым в одной из книг серии "Основание". Там была такая планета, где жило ограниченное число людей и у каждого в распоряжении были многие квадратные километры поверхности. Прислуживали им роботы.
108 PZh
 
08.11.12
22:02
(107) Слава роботам!

Нужно отправить туда термоядерную боеголовку, много! Хорошо зарекомендовать себя, так сказать, во вселенной.
109 Jaffar
 
09.11.12
11:29
(106) "Выдать каждому семье по планете или по звёздной системе. "
начнут скулить, что расстояние от Земли разное - несправедливость!!!
(108) "Слава роботам! "
ну так и до Скайнета недалеко... :-(
110 Волшебник
 
09.11.12
11:33
(109) Будут двери для мгновенного перемещения. Такой мир был описан в книге "Гиперион" Дэн Симмонс.
111 oslokot
 
09.11.12
11:35
(110) скорей бы..
112 SeregaMW
 
09.11.12
11:54
и закусить

Надо выпить!
113 Krendel
 
09.11.12
11:58
(110) Сроки нужны ;-)
114 Jaffar
 
09.11.12
12:42
(110) зачем? уже все придумано для нас, кое-что уже даже построено:
Пепелац без гравицапы
http://hrenovina.net/6532
115 BigRig
 
09.11.12
12:45
Та там одни чужие

Надо искать другие экзопланеты
116 Jaffar
 
09.11.12
13:08
(115) ну и что? у нас есть Сьюзан Сарандон - она найдет с ними общий язык. ну или Брюс Уиллис объяснит им, как себян вести нужно.
117 Агент Инфостарта
 
09.11.12
13:19
(21) Полёты на Луну и вообще в космос когда-то были фантастикой.
Про Луну считать вбросом.

Надо отправлять сигналы
118 cw014
 
09.11.12
13:22
Гастарбайтеров туда - как раз и котеджи отстроят с космодромом

Надо лететь / отправлять АМС
119 Classic
 
09.11.12
13:32
(107)
Ага. Вторая книга про похождение детектива. Там гшероиня спала с роботом
120 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
13:34
судя по этой ссылке (http://www.space.com/18390-super-earth-exoplanet-habitable-zone-infographic.html) Марс в обитаемой зоне. Я удивлен.
121 Magic Dick
 
09.11.12
13:34
Мы одиноки во Вселенной.Вероятность зарождения жизни еще на одной из планет ничтожна мала.
Amen!

Надо другое
122 Classic
 
09.11.12
13:41
(121)
Мы не одиноки во Вселенной. Вероятность зарождения жизни еще на одной планете весьма велика
123 Magic Dick
 
09.11.12
13:45
(122) докажи, чего уж там.
За всю историю человечетства ни одного контакта, ни одного доказательства.
124 Classic
 
09.11.12
13:47
(123)
Докажи (121) чё уж там.
А вообще чисто теоретически, если исходить из теории большого взрыва - вероятность повторения условий одного кусочка материи у другого достаточно велика.
125 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
13:48
(123) если вашего мозга не видно, это ещё не значит, что его нет
126 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
13:49
лететь надо, но вначале сюда
wiki:Глизе_581_g
127 Magic Dick
 
09.11.12
13:50
(124) еще раз повторю - наша планета уникальна. Больше обитаемых планет не существует. Фильмов меньше смотрите.
(125) неубедительный пример
128 MSII
 
09.11.12
13:50
(123) Вся история человечества, включая дописьменный период - ничтожный миг относительно сроков жизни вселенной.
129 Classic
 
09.11.12
13:51
(127)
почему вы просите меня доказать утверждение, а сами подобным не гнушаетесь?
130 Classic
 
09.11.12
13:52
(128)
И чё?
131 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
13:52
132 Magic Dick
 
09.11.12
13:52
(129) как можно доказать то чего нет?
133 MSII
 
09.11.12
13:53
(129) Как можно утверждать то, чего не можешь доказать?
134 MSII
 
09.11.12
13:53
(133) к (132)
135 Magic Dick
 
09.11.12
13:56
(133) что нужно сделать, чтобы убедиться что инопланетная жизнь существует?
136 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
13:59
(135) что нужно сделать, чтобы доказать, что её не существует? мне кажется, это даже сложнее.
137 MSII
 
09.11.12
13:59
(135) Давай ты все же сперва (121) докажешь, а потом я на твои вопросы отвечу, ОК? Ты же первым свое утверждение написал.
138 MSII
 
09.11.12
14:01
(136) Ничего. Несуществование инопланетян (бога, крошки Килли-Винки) доказать невозможно.
139 Magic Dick
 
09.11.12
14:01
(137) Утверждаю - нет жизни во Вселенной, кроме нашей планеты.
140 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
14:02
(138) Чтобы доказать, что инопланетная жизнь существует, нужно её найти.

Чтобы доказать, что её не существует, нужно проверить все места, где она может быть, что невозможно.
141 Magic Dick
 
09.11.12
14:04
(140)нужно еще доказать, что возможно самопроизвольное зарождение жизни.
142 Волшебник
 
09.11.12
14:05
(139) Надо бы это как-то подтвердить.
143 Jaffar
 
09.11.12
14:05
(140) это только сейчас невозможно проверить все места.
а можно проще -  доказать, что ее возникновение в других местах невозможно.
144 Волшебник
 
09.11.12
14:06
кстати, вот некоторые доводы в пользу уникальности Земли
wiki:Гипотеза_Уникальной_Земли
145 Jaffar
 
09.11.12
14:06
(126) это по пути к Живописцам, или крюк придется делать?
146 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
14:07
(143) само понятие "жизнь" расплывчато, так что на теорию надежда слабая. только прикидки, а не доказательства.
147 Sh1ko
 
09.11.12
14:08
Если опираться только на современную науку, хотя бы только на ТВ и кол-во звезд в видимой вселенной,  то вероятно Земля - не единственное место, где есть жизнь в земном понимании.
148 Magic Dick
 
09.11.12
14:09
(147) по ТВ имеешь ввиду научный канал ТВ-3?
149 Sh1ko
 
09.11.12
14:09
(148) теория вероятности=)
150 MSII
 
09.11.12
14:09
(143) Это всегда будет невозможно, потому что всегда можно предположить наличие дополнительного, неизвестного нам пространства.
151 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
14:14
если уж о теории речь зашла, то вот
wiki:Уравнение_Дрейка
вся теория пока что
152 Classic
 
09.11.12
14:16
(144)
Редкостная хрень написана. Показывается малая вероятность возникновения жизни около одной от фонаря взятой звезды, и почему-то забывается о большом количестве подобных звезд. Плюс не учитывается механизм образования. Чистая ТВ - сложная вещь. Недомолвок не допускает
153 Classic
 
09.11.12
14:22
(151)
Ну это не теория вероятности жизни. Это вероятность установления контакта между двумя независморазвитыми цивилизациями.
154 Волшебник
 
09.11.12
14:24
(152) Есть ещё интересная wiki:Гипотеза_зоопарка
155 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
14:26
(145) только две разные экспедиции. эти звёзды не рядом, и даже не на одном направлении.
wiki:HD_40307
wiki:Глизе_581
156 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
14:30
(154) точнее будет сказать гипотеза "Люди в черном" :)
157 NcSteel
 
09.11.12
14:53
Предлагаю скинуться на межзвездный вертолет и отправиться к звезде.

Надо лететь / отправлять АМС
158 Волшебник
 
09.11.12
14:55
(157) ты бы ещё предложил межзвёздную подводную лодку
159 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
14:59
(157) вот такой ?
http://hrenovina.net/6532
160 prog01
 
09.11.12
15:00
.

Надо выпить!
161 NcSteel
 
09.11.12
15:23
(159) Да да да ) Готов принимать деньги.
162 NcSteel
 
09.11.12
15:24
(158) Бороздить космический океан? за это надо

Надо выпить!
163 Jaffar
 
09.11.12
15:27
(162) пока что наоборот - космическая орбитальная станция "Мир" бороздит просторы Тихого океана :-)
164 beer_fan
 
09.11.12
15:48
(141) Почему обязательно самозарождение? Есть много других гипотез.
Пока нет данных ничего нельзя доказать. Как будет статистика хотя бы по нескольким сотням землеподобных планет у солнцеподобных звезд, тогда можно будет о чем-то говорить.
165 Азазель
 
09.11.12
15:59
(141) А что, теория эволюции разве этого не доказывает?
166 Волшебник
 
09.11.12
16:01
(165) Теория эволюции не отвечает на вопрос о возникновении жизни. Она объясняет возникновение видов из одной живой клетки.

Но в принципе, её можно попробовать применить и для прояснения вопроса о происхожении жизни. Книга знаний: Происхождение жизни
167 Азазель
 
09.11.12
16:02
(154) Уровень развития человечества достаточен, чтобы дать ему понять, что контакт налажен или возможен.

Гипотеза зоопарка не является начной гипотезой.
168 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
16:04
(167) няшной?
169 dervishsy
 
09.11.12
16:05
А я не верю астрономам. я вот не понимаю:

С одной стороны имеем рядом находящееся Облако О?орта — гипотетическая сферическая область Солнечной системы, служащая источником долгопериодических комет. Инструментально существование облака Оорта не подтверждено, однако многие косвенные факты указывают на его существование.

С другой стороны хрен знает где - Астрономы обнаружили рядом со звездой HD 40307, расположенной в 42 световых годах от Земли, планету, потенциально пригодную для жизни, говорится в статье, опубликованной в журнале Astronomy & Astrophysics.

почему то чем дальше объекты тем с большей уверенностью астрономы о них говорят.
170 dervishsy
 
09.11.12
16:10
+(169)
Спутник Юпитера Европа считается у астробиологов одним из самых подходящих кандидатов в Солнечной системе на присутствие инопланетной жизни. Однако возможные места обитания расположены, вероятно, гораздо глубже под ледяной корой спутника, чем ранее предполагалось.

Куда как недалеко Европа, а и там толком разобраться не могут где вода. Как можно говорить с высокой точностью об объектах на сотни и тысячи парсек?
171 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
16:10
(169) Планета находится рядом со звездой, поэтому её и можно обнаружить. Блуждающие планеты без звезды практически невозможно обнаружить, также сложно обнаруживать объекты на внешней части Солнечной системы. Вон карликовых планет сколько недавно наоткрывали.
172 Волшебник
 
09.11.12
16:10
(169) Экзопланеты находят, фиксируя покачивания звезды или её затемнение. Почитай про телескоп Кеплер.

>>На сегодняшний день ни один современный телескоп не позволяет напрямую наблюдать экзопланету. Это связанно с тем, что свет от планеты в миллиарды раз слабее, чем свет от звезды, а с учётом огромных астрономических расстояний — это сравнимо с тем, что пытаться разглядеть свет от свечи на фоне огромного города огней.

Предполагается, что космический телескоп имени Джеймса Вебба благодаря огромному зеркалу 6,5 м и высокой разрешающей способности, возможно, станет первым телескопом, способным напрямую обнаруживать экзопланеты, а также подробно изучать состав их атмосфер.
>>>

wiki:Методы_обнаружения_экзопланет
173 dervishsy
 
09.11.12
16:12
(171) Да то что планету можно обнаружить это нормально.
«Больший радиус орбиты новой планеты означает, что ее климат и атмосфера могут вполне обеспечивать поддержание жизни» - вот это заявление мне не нравится.
174 dervishsy
 
09.11.12
16:13
+(173) Видимо есть дохрена точной статистики на каких планетах может быть жизнь.
175 ДемонМаксвелла
 
09.11.12
16:15
(173) радиус орбиты планеты можно например определить по периоду возмущений в светимости звезды (при транзитном методе).
176 Волшебник
 
09.11.12
16:15
(174) Есть понятие wiki:Обитаемая_зона
Это такая дистанция от звезды, на которой возможно существование жидкой воды. В Солнечной системе в эту зону попадают Земля и Марс.
177 dervishsy
 
09.11.12
16:17
(176) Т.е. планеты в этой области формируются одинаково)))?
178 dervishsy
 
09.11.12
16:19
возьмем совсем близко:
Гипотезы происхождения Луны

На основании этого были выдвинуты следующие гипотезы:
Гипотеза центробежного разделения: от быстро вращающейся протоземли под действием центробежных сил отделился кусок вещества, из которого затем образовалась Луна. Эту гипотезу в шутку называют «дочерней».
Гипотеза захвата: Земля и Луна образовались независимо, в разных частях Солнечной системы. Когда Луна проходила близко к земной орбите, она была захвачена гравитационным полем Земли и стала её спутником. Эту гипотезу в шутку называют «супружеской».
Гипотеза совместного образования: Земля и Луна образовались одновременно, в непосредственной близости друг от друга (в шутку — «сестринская» гипотеза).
Гипотеза испарения: из расплавленной протоземли были выпарены в пространство значительные массы вещества, которое затем остыло, сконденсировалось на орбите и образовало протолуну.
Гипотеза многих лун: несколько маленьких лун были захвачены гравитацией Земли, затем они столкнулись друг с другом, разрушились, и из их обломков образовалась нынешняя Луна.
Гипотеза столкновения: протоземля столкнулась с другим небесным телом, а из выброшенного при столкновении вещества образовалась Луна.
179 dervishsy
 
09.11.12
16:19
+(178) Какие там 42 световых года.
180 dervishsy
 
09.11.12
16:21
Короче пусть сначала двигатель межзвездный доделают а потом уж все равно куда лететь. Я думаю везде не так как пишут)))))
181 Волшебник
 
09.11.12
16:22
(177) Т.е. на планетах в этой области возможна жидкая вода, а значит жизнь, подобная земной.
182 Jaffar
 
09.11.12
16:25
(170) "Как можно говорить с высокой точностью об объектах на сотни и тысячи парсек?"
а точно никто не говорит - говорят лишь о возможности существования там жизни (потому что условия подходят для образования кислорода, и температуры, благоприятные для белковых существ).
(179) 42 световых года от Солнца, а не от своей звезды.
183 vde69
 
09.11.12
16:27
кстати могу предложить теорию колонизации

к звездам отправляются корабли полные автоматы, которые везут роботов способных к само производсту и замороженые в азоте зачатки жизни, споры грибов, семена растений, водроросли (а так-же сперму и яйцеклетки животных включая людей),

по прилету роботы определяют пригодность планет и начинают развертывать эколоструктуры, заселяют моря водорослями, рыбами, сушу - растениями, потом размораживают и выращивают зверей, потом людей. Люди проходят обучение и уже готовые высаживаются на планету.

Такая колонизация может идти не одну тысячу лет учитывая относительно небольшие размеры биоматериала - без дополнительных миссий....
184 Волшебник
 
09.11.12
16:33
(183) У тебя роботы прямо как боги
185 dervishsy
 
09.11.12
16:38
(183) помоему скоро уже будет проще днк поправить чем таких роботов сделать.
186 Jaffar
 
09.11.12
17:32
(185) чтоб не умирали и в еде/воде/сне не нуждались?
187 dervishsy
 
09.11.12
17:46
(185) Не. чтоб ракетным топливом питались)))
188 Jaffar
 
09.11.12
17:53
(187) а ракета разве не на ядрёном реакторе будет? нафига керосин с собой возить?
189 Asirius
 
09.11.12
18:07
У человека шансов долететь на данный момент нет.
Надо вывести супер-бактерию и запустить ее туда с АМС.
Если жизни там нет, то пусть появится!

Надо другое
190 zarzu
 
09.11.12
18:11
Интересно, как на таком расстоянии можно увидеть планету, да еще и радиус орбиты ее рассчитать, и массу. Вот всегда удивлялся достижениям астрономии.
191 Jaffar
 
09.11.12
18:12
(190) см. (172)
192 zarzu
 
09.11.12
18:41
(191) Да принцип то понятен, но как можно по колебанию звезды понять массу планеты и расстояние до нее. Наличие планеты можно увидеть, это понятно.
193 Classic
 
09.11.12
19:05
(185)
Что в них принципиально сложного?
194 romix
 
09.11.12
20:03
(183) Это сценарий для блокбастера!
На Землю прилетают летающие тарелки, из них вылезают роботы, которые сеют споры чужих растений и животных :-)
Через несколько лет из посеянных спор вырастают зеленые человечки-телепузики, которые вступают в контакт.
195 romix
 
09.11.12
20:14
Да, еще роботам понадобится строить пирамиды для личинок жизни.
196 Jaffar
 
14.11.12
11:07
Некоторое время назад появилась новость о том, что ученые обнаружили потенциально обитаемую суперземлю, да еще вдобавок в относительной близости (по астрономическим меркам) от Земли - на расстоянии всего 42 световых лет. Эта новость, конечно же, вызвала бурную реакцию читателей, некоторые из которых даже кинулись паковать чемоданы для полета к братьям по разуму. Виной тому, как всегда, стало несовпадение ожиданий и действительности - под потенциально пригодными для обитания планетами ученые и простые люди понимают совершенно разные вещи.
http://lenta.ru/articles/2012/11/12/exoplanet/

(194) почти как "Прометей" :-)
197 ДемонМаксвелла
 
14.11.12
11:19
(196) согласен, к примеру Марс - пригодная для обитания планета. Не беда, что атмосфера состоит из углекислого газа, давление в 100 раз меньше, и температуры -65, -100 С являются обычными. :)
198 Jaffar
 
14.11.12
13:17
(197) ну по сравнению с Меркурием или Ураном - вполне пригодна! :-)
особенно если жить под землей или под колпаком, как в книгах Азимова "Стальные пещеры" или "Обнаженное солнце".
199 opty
 
14.11.12
13:22
(197) По крайней мере на поверхности Марса и Луны человек может выжить в скафандре . В отличии от той же Венеры , или планет гигантов , у которых и с поверхностью то проблемы :))
200 Jaffar
 
14.11.12
13:24
(200)!!!
(199) так об том и речь.
а он (197) придирается... :-)
201 Jaffar
 
29.11.12
18:16
получил только что от коллеги по аське:

Парад планет 2012 год, будет ли конец света?
  Грандиозный парад планет ждет нас 21 декабря 2012 года. Это уникальное событие ждут Астрономы всего мира. Уникальность этого парада заключается в том, что в одну линию встанут планеты не только нашей Солнечной системы, но и планеты некоторых других систем нашей галактики. И это может полностью изменить центр тяжести Земли.

  Парад планет это Астрономическое явление, когда все планеты находящиеся в нашей солнечной системе становятся в одну линию. И когда это происходит, то визуально все планеты как бы расположены рядом друг с другом. А если произойдет, так что разность эллиптических широт будет мала, то планеты будут закрывать собой отдаленные объекты, полное затмение собой другие планеты. Такое часто можно видеть, когда луна полностью закрывает собой Солнце.

  Календарь майя предсказывал парада планет 21 декабря 2012 года.
  Многим известно, что Майя были великими Астрономами, они уже в свое время знали о существовании планет в нашей солнечной системе. И именно по их календарю 21 декабря 2012 года произойдет великое небесное явление, и земля перейдёт в новую эпоху. Но СМИ всего мира не правильно это поняли, и в новостях попали статьи о том, что Майя прогнозировали конец света 21 декабря 2012 года.

  Парад планет и конец света.
  Парад планет может повлиять на Солнце. Близкое расположение Юпитера приведет к тому, что на солнце будет пик активности. Что корональные выбросы энергии уничтожат землю. А от того что в одну линию встанут все планеты нашей галактики, это сместит центр тяжести нашей земли. И это приведет к огромным наводнениям и цунами. Возможно, парад планет вызовет смещение полюсов. И полностью изменит нашу магнитную атмосферу. По другой версии проснуться Вулканы. Версий конца света очень много. А что же случиться в декабре 2012 года мы узнаем уже скоро.

P.S Подтвердил великий астроном Рустамов Руфат!

как по мне - редкостный бред... а вы говорите - экзопланеты в "обитаемой зоне" :-)
202 opty
 
29.11.12
18:43
(201) Спасибо , поржал :)

Кстати парад планет 2012 года , намного уступает по уровню сближения планет , параду планет 11 июня 1128 , но народ тогда об этом не знал , по этому особо не беспокоился :))
203 Азазель
 
29.11.12
18:58
Купон действителен до 2012-12-21 00:00:00

Святая католическая церковь организует всем желающим прощение грехов в преддверии конца света со скидкой 50%! Успей позаботиться о своей душе и приобрести индульгенцию.

Купить этот купон Вы можете на сайте КупоКлуб по этой ссылке.
http://www.kupongid.ru/deal/out/103088359/