|
Оценка труда фикси | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Karambol
12.11.12
✎
05:20
|
Традиционно сложилось, что работа 1Сков на фикси оплачивается, как правило, фиксированной суммой оклада. Но как можно оценить, что получает работадатель за эти деньги? В чем мерить "полезность" и цену 1Сника? В автоматизированных человеко-часах? Какие ваши мысли на сей счет?
|
|||
1
Sserj
12.11.12
✎
05:22
|
Никак, есть сомнения в полезности отправьте на месяц в отпуск, если за это время никто ничего не заметит сокращайте, а работы передавайте фришнику.
|
|||
2
Zaval
12.11.12
✎
05:24
|
(1) Феноменально! Ничего, что после ухода хорошего спеца неприятности начинаются через 2-3 месяца?
|
|||
3
Гефест
12.11.12
✎
05:30
|
(2) Заведи константу, куда будет писаться дата последнего входа одинэсника в систему. А при запуске других пользователей проверяй, и если прошло больше месяца, то пусть все сломается
|
|||
4
Karambol
12.11.12
✎
05:37
|
Стоимость "полезности" как посчитать? :)
|
|||
5
Лодырь
12.11.12
✎
05:38
|
(0) Вопрос не раскрыт. Низвестно общее количество 1сников, задачи которыми занимается данный 1сник и так далее.
|
|||
6
Zaval
12.11.12
✎
05:56
|
(4) Главное, что бы трудозатраты на этот подсчет не превысили эту самую полезность.
Одно могу сказать. Если в среде пользователей возникают сабжевые мысли - то однэсник работает гораздо лучше, чем того заслуживают эти самые пользователи. Работал бы он плохо - у вас бы за возней с 1с времени на такие мысли не оставалось бы. |
|||
7
Zaval
12.11.12
✎
05:58
|
(6) + Надо ему работать поменьше, а понтоваться побольше - вы это заслужили.
|
|||
8
DosBot
12.11.12
✎
06:03
|
полезность, это как правило соотношение: результат к, например, затратам.
Каков результат от работы фиксика? А сколько это стоило бы при обращении к фри, вранчу? А по времени?? Через сравнительный анализ затрат в общем %) |
|||
9
КонецЦикла
12.11.12
✎
06:27
|
Предложений на рынке много: от крупных франчей до случайных прохожих
Вот и можно поручить выполнить какую-то задачу, не сильно интегрированную в имеющуюся систему (чтобы уравнять шансы) Посмотреть на выходе сроки, стоимость и результат Правда некоторым долбодятлам и это не поможет, тогда нужно менять работу |
|||
10
IamAlexy
12.11.12
✎
06:29
|
(2) все в ваших руках - отправляйте 1Сника на 3 месяца в отпуск..
|
|||
11
rphosts
12.11.12
✎
06:31
|
при первом прочтении прочитал как "оценка труда фиксина"
|
|||
12
Sserj
12.11.12
✎
06:34
|
(10) Да судя по (2) это и есть тот самый фикси которому задали вопрос типа а за что мы тебе вообще платим, а он и не знает что ответить :)
|
|||
13
ЧеловекДуши
12.11.12
✎
06:39
|
Полезность фикси в том, что бы быстро выполнять все хотелки пользователей и устранять пробелы в коде, по ходу работы над пунктом №1 (хотелки). Так же одновременно внедрять новое ПО, на базе 1С 8.х (если его нет) :)
И все это в жатые сроки, за один оклад. |
|||
14
VladZ
12.11.12
✎
06:43
|
(0) Программист 1С выполняет определенный круг задач. Вот возьмите список этот задач, отнесите в любой франч и спросите, что это будет стоить.
|
|||
15
VladZ
12.11.12
✎
06:44
|
+14 Для сравнения, можно пригласить фришника и спросить его. Обязательно уточнить про СРОКИ!
|
|||
16
Гефест
12.11.12
✎
06:46
|
(15) про сроки спрашивать под полиграфом
|
|||
17
dva1c
12.11.12
✎
06:59
|
(14)+1 Согласен с определением и способом сравнения. )
|
|||
18
kosts
12.11.12
✎
07:01
|
(0) Для оценки используй сравнение со стоимостью приглашения внешнего специалиста. А так же, какие убытки понесет предприятие если будет простой хотя бы в 1 день, такое может быть вполне если нет постоянного надзора за базой.
|
|||
19
Восточный Парень
12.11.12
✎
07:01
|
(14) класс! Мы такое делали уже - своему франчу задали вопрос может ли он 2 недели в месяце сопровождать нас оперативно и по первому звонку. Нам определили время и сумму как за аренду специалиста на все это время - вышла сумма в 3 месячных зарплаты программиста. Руководство сразу заткнулось и больше такой вопрос не поднимается.
|
|||
20
1Сергей
12.11.12
✎
07:05
|
а зачем оценивать?
|
|||
21
VladZ
12.11.12
✎
07:05
|
(16) И даже при этом умножать на 2-3.
|
|||
22
VladZ
12.11.12
✎
07:06
|
(20) Видимо кого-то жаба давит.
|
|||
23
1Сергей
12.11.12
✎
07:12
|
Одинесники линейками меряются, по старинке
|
|||
24
IamAlexy
12.11.12
✎
07:17
|
(0) кстати хороший вопрос..
чем померять ценность работы главбуха? а сисадмина? а уборщицы? и все ж кровопийцы на окладах сидят.. |
|||
25
Tymoha
12.11.12
✎
07:28
|
(19) Программист потребовал себе увеличение зп на 50% после такого демарша руководства?
|
|||
26
0xFFFFFF
12.11.12
✎
07:39
|
(0) программисту надо уже платить за то что он есть.
Ибо наличие программиста говорит о том что статус организации уже по крайней мере выше, чем просто "ларек" :))) |
|||
27
SVI
12.11.12
✎
07:39
|
(24) Это мысли жадного директора-дурака небольшой нищенькой фирмы.:-) В конце концов он останется с дешевой рабсилой (нормальные спецы сбегут), по уши в штрафах, в грязи и с неработающими компами. Ну и репутацию соответствующую приобретет.
(14) Они тебе наговорят. Главное - клиента на иглу подсадить :-) |
|||
28
SVI
12.11.12
✎
07:40
|
(26) Золотые слова! И даже не запрещать ему подрабатывать. Гордиться тем, что "мой программист широко востребован в других организациях"
|
|||
29
IamAlexy
12.11.12
✎
07:44
|
(27) какие к черту мысли
я же вопрос задал, разве нет? |
|||
30
mzelensky
12.11.12
✎
07:49
|
(28) тебя послушать, так 1С-никам должны платить ток за одно название "1С-программист"...при это сразу от 100 тыров и нагружать не более 2-3 часов в день. Это конечно круто, но будь реалистом - какждый начальник (директор), который платит ФИКСИ ЗП нацелен выжимать МАКСИМУМ из своих сотрудников.
|
|||
31
IamAlexy
12.11.12
✎
07:53
|
(30) еще раз.
как можно выжать максимум из главбуха? |
|||
32
mzelensky
12.11.12
✎
07:54
|
(31) отключить одноклассников. Периодически обнолвять задачи и следить за их выполнением.
|
|||
33
BuHu
12.11.12
✎
07:54
|
(31) заставлять варить кофе , мыть полы и т.д. )
|
|||
34
mzelensky
12.11.12
✎
07:56
|
(31) знаешь какая в Тандере система - сел перекурить лишний раз минус процент из ЗП. Не сдал вовремя отчет минус процент из зп и так далее. В итоге по окончанию месца вместо 50 тыров получаешь 30. И так один месяц ,второй...а потом человек либо увольняетс, либо начинает крутиться как белка в колесе
П.С. это не реклама и не пиар. Просто ФАКТ! |
|||
35
Guk
12.11.12
✎
07:58
|
(34) и находятся идиоты, кто там работает?...
|
|||
36
mzelensky
12.11.12
✎
07:59
|
(35) :))) Тысячи людей, не поверишь!
|
|||
37
Галахад
гуру
12.11.12
✎
08:01
|
По идее работодатель платит за то, что закрывает фронт работ и освобождает свое время.
Он и сам (или его зам) может заниматься автоматизацией, для этого всего лишь нужно быть в курсе проблем учета, действующих бизнес-процессов. И время от времени проводить планерки со всеми заинтересованными лицами. Но время руководителя дорого. |
|||
38
SVI
12.11.12
✎
08:19
|
(34) за несданный вовремя отчет, если что, существуют вполне конкретные налоговые санкции. Так что наказание обосновано. Но нормальный специалист сам за свою работу отвечает, если нужно - на работе задержится, но сделает вовремя. И нормальный руководитель это понимает. Как понимает и то, что начни закручивать гайки, хороший спец сбежит. А вот найдется ли другой такой на его место - очень сомнительно. Ибо специалисты работу редко ищут. Как правило, работа ищет их.
(35) у нас ввели фиксацию рабюочего времени: опоздал на 15 минут - минус час в табель. (36) Молодцы. Родина их не забудет. |
|||
39
VladZ
12.11.12
✎
08:23
|
(38) Встречал такое: опоздал на 15 минут - вычли 100 рублей из з/п. И так за каждое опоздание.
|
|||
40
ДенисЧ
12.11.12
✎
08:23
|
(38) У нас по другому... Первое опоздание за месяц - бесплатно. Затем по нарастающей, процент от договорной суммы.
Причём опоздание - это минута от нужного срока. Преждевременный уход - ещё строже :-( |
|||
41
John83
12.11.12
✎
08:24
|
(28) мне руководство так и сказало - делай что угодно, но чтобы у нас все работало. В рабочее время спокойно по скайпу трындю :)
|
|||
42
SVI
12.11.12
✎
08:24
|
(40) Денис, я пока еще во франче работаю. У нас нет окладов, получаем от выработанных часов.
|
|||
43
SVI
12.11.12
✎
08:25
|
(41) Замечательное руководство! :-)
|
|||
44
Starhan
12.11.12
✎
08:29
|
я хотелки пользователей делаю быстро.
В остальное время платят за оперативное реагирование на проблемы характера. -"А как это сделать?" и -"Почему это не получается?" |
|||
45
Starhan
12.11.12
✎
08:31
|
(39) на прошлой работе тоже было сначало 100 рублей :)
но с нашими зп это было все равно что пофиг. Через год за опоздание установили сумму в 1000 рублей! и я перестал опаздывать :) |
|||
46
Starhan
12.11.12
✎
08:31
|
дешевле было лохмача поймать чем опаздать :)
|
|||
47
D_Pavel
12.11.12
✎
08:35
|
(0) Ценность одинэсника в том, что он есть. Если ничего не ломается и всё работает как надо, и пользователи постоянно не нудят что им нужно то или это, значит это хороший одинесник. Правильный одинесник должен исправлять косяки и добавлять фичи как можно меньше внеся изменений. А если он постоянно перелопачивает конфигурацию и пишет мегабайты кода, то он хреновый, надо менять.
|
|||
48
bse
12.11.12
✎
08:36
|
(0) оцените лучше полезность директора предприятия, нифигаже не делает...
|
|||
49
Master1C
12.11.12
✎
08:38
|
(47) А как проверить - пользователи не нудят потому, что боятся нудить, или потому, что все есть? И наоборот - когда им объясняют, как нужно делать - они слепнут на оба глаза, глохнут на оба уха, а потом начинают нудить.
|
|||
50
Starhan
12.11.12
✎
08:38
|
(48) руководит вообще то :)
|
|||
51
mzelensky
12.11.12
✎
08:38
|
(47) ну-ну ...
|
|||
52
bse
12.11.12
✎
08:39
|
(50) бгг...
|
|||
53
vde69
12.11.12
✎
08:42
|
период полураспада баз 1с без программиста = 1 год (с) vde69
хороший специалист всегда работает на преспективу, по этому после увольнения мелкие проблеммы начинают накапливатся и со временем превращаются в снежный ком который просто так и не разгребешь... чем долше это идет тем сильнее это влияет на других и тем сложнее все это разрулить... |
|||
54
Yuwa
12.11.12
✎
08:42
|
(0) Оценка=ЗП фикси определяется сугубо рыночным путем, как цена белья, морковки и автомашины. Никакого таинства тут нет
|
|||
55
КонецЦикла
12.11.12
✎
08:47
|
(31) Иные главбухи из-за нерадивых программистов ночуют на работе или от отчаяния становятся конфигурастами
(54) Есть один нюансик. Программист может генерировать идеи за тупое руководство или заказчика. Часто слышу наивный вопрос: "ну вы же знаете как нам лучше". В таком случае цена ему может быть от 100 тыс. до миллиона... а то и больше :) |
|||
56
КонецЦикла
12.11.12
✎
08:49
|
(53) Пары удачных "апдейтов" достаточно чтобы почувствовать разницу уже через неделю
Вопрос в том глубоко пытаются влезть или так, копи-паст и формочки подправить |
|||
57
D_Pavel
12.11.12
✎
08:52
|
(49) То что пользователи боятся нудеть - очень странное и невиданное мной явление, этот случай не рассматриваю.
|
|||
58
Yuwa
12.11.12
✎
08:53
|
(55) Че-че генерировать, простите?? Старадаем манией величия маленькго человека
|
|||
59
КонецЦикла
12.11.12
✎
08:54
|
(57) Все дело в расстановке сил
Если ит-сотруднег - сын директора или имеет за плечами поддержку, то прилюдно вряд ли кто-то будет нудеть А если работает как лошадь, то навешивают и навешивают... и нудят постоянно прикрывая свои попы |
|||
60
КонецЦикла
12.11.12
✎
08:55
|
(58) Я среднего роста фпринципе...
Значит у тебя все в порядке было с начальством и заказчиками |
|||
61
Wist
12.11.12
✎
09:02
|
(55) я б сказал, не генерирует идеи, а умеет самостоятельно решать проблемы без лишних вопросов. Т.е. руководство ставит в общих чертах, через мимику, жестикулирование руками и произнесением нескольких ключевых слов, задачу, а толковый одинэснег делает так, что в результате слышт "О... Заебок... То что нужно" :)
|
|||
62
Gantosha
12.11.12
✎
09:08
|
теория ценности это выдумка нео классиков , в попытках пропихнуть какие то свои идеи. Ценность в головах людей вещь плохо поддающаяся оценки и всякая попытка создать шкалы это просто не более чем теория. Пожалуй самое интересное в этой теории только то что цены непрерывны.
|
|||
63
Starhan
12.11.12
✎
09:21
|
(62) ну не скажи сколько бужет стоить ведро воды в Сахаре или на Алтае возле родника?
Сколько будет стоить 1е ведро воды и 1000ное для тебя? Сколько будет стоить для тебя поделка какого нибудь мастера на котору он потратил полгода работы. А тебе она ни каким боком не нужна? |
|||
64
Wist
12.11.12
✎
09:23
|
(63) все проще. "Спрос" и "предложение", в этих двух словах все :) полезность функция этих двух переменных.
|
|||
65
D_Pavel
12.11.12
✎
09:25
|
(59) то что ит-сотруднег - сын директора - очень странное и невиданное мной явление, этот случай не рассматриваю.
А то что одинесники берут на себя работу юзеров - часто такое случается, все зависит от конкретного человека. |
|||
66
mikecool
12.11.12
✎
09:26
|
(2) как раз признак хорошего спеца - если все работает и без него, это как в китае в древности, когда доктору платили за то, что пациент здоров
|
|||
67
Gantosha
12.11.12
✎
09:26
|
(64) а откуда появляется спрос ? Это как раз и есть ценность - а а вот про то что ты пишешь есть цена.
|
|||
68
Shurjk
12.11.12
✎
09:32
|
(0) Скажу тебе по секрету у нас руководство в основном вообще плохо понимает зачем им нужна учетная система, а уж чего там программист делает и за что ему деньги платят - этим вопросом даже бояться задаваться.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |