RIP

эхх...

Стругацкие навсегда останутся в нашей памяти и в их великих книгах

Уходят лучшие фантасты эпохи... Шекли, Гаррисон, Стругацкий

http://top.rbc.ru/society/19/11/2012/825780.shtml

...

Книги братьев читал взахлеб. Очень прискорбно. RIP.

Светлая память..

RIP :(

Светлая память...

Эээх(( Жаль что их книги с братом меня так поздно "торкнули"((

какие чудесные были сказки
целая эпоха советской фантастики

да что это такое то, жалко то как, а

Что то в этом году все великие фантасты уходят
Бредбери, Гаррисон, Стругацкий.

RIP.
А аркадий жив?

(0):(
Сказка о Тройке... одна из моих любимых книг...

(13) 91-году

Не верится((

(13) 12 октября 1991 (66 лет)

От же блин :(

Пикник на обочине меня восхищал.

Светлая память

После смерти Аркадия Стругацкого , Борис ничего не написал (кроме публицистики) , и собственных произведений в отличии от Аркадия  у него не было .
Так что движущей силой в дуэте был старший брат , но все очень равно жалко . Уходит эпоха

Не даром выходила серия "Время учеников". Творчество братьев было тем, на чем выросло целое поколение российской фантастики.

На протяжении 30 лет были бессменными лидерами советской фантастики . Вот уж кого можно с полным правом назвать великими писателями .

царство небесное.. когда уходят фантасты, тихонько радуешься за них - наконец-то они узнают то, о чем писали, о чем мечтали, о чем так и не написали..

(20)Было. Он публиковался под псевдонимом С.Витицкий

(24) Упс ... :(

(22) Чего? Фантастики у них в книгах на самом деле не так много.

Вопросы в основном социальные.

Вот скажем Снегов или Головачев - действительно фантасты.

(26) Фантастика это литература с фантастическим допущением .
Бывает научная , бывает социальная , бывает сказочная , какой только не бывает .
А Головачев вообще не писатель , а так ...

(26) Ху ис фантастика?

Поздние Стругацкие , это практически чистая социальная фантастика , но более ранние периоды творчества - научная фантастика в первую очередь

(27)
> Фантастика это литература с фантастическим допущением .

Именно так. Но у одних этого больше, и интересует именно это необычное допущение.

А у других этого меньше. Допустим я описываю в одном абзаце, что у нас звездолеты и бластеры.

А дальше чистый экшен как летают на звездолетах и из бластеров стреляют.

И так двадцать книг.

Так вот фантастики в этих книгах будет ровно один абзац.

> А Головачев вообще не писатель , а так ...

Я бы поспорил. Он умеет придумывать и описывать отличные реальности.

А вот люди плохо выходят

Жаль умер один из моих любимейших фантастов. Перечитал все их произведения.

(28) Произведение с фантастическим допущением.

(32) "Страна багровых туч" - это самая фантастическая фантастика ближнего прицела"

(33)
Аркадий Стругацкий: «„Страна багровых туч“ — вещь, с нашей точки зрения, очень беспомощная… но даже в ней отказываться не от чего».

Борис Стругацкий: «Я … по-настоящему не люблю одну нашу книгу, самую первую, „Страну багровых туч“. Для своего времени — это было явление, наверное, даже прогрессивное. Но сейчас она мне кажется безнадежно устаревшей».

(30)
"Страна багровых туч"
"Полдень XXII век"
"Далека радуга"
"Малыш"
Вся трилогия про Камерера

Практически чистая НФ . А вообще диапазон их творчества был огромный от юмористического фэнтези (Понедельник) до сюрреализма (Улитка на склоне)

(34) Первый блин комом. Именно после этой книги я навсегда засел на фантастику и на звезды.

хммм, не читал НЕ осуждаю (это один из братьЁв?)

(35) Читал только Обитаемый остров.

Основное фантастических допущение ровно одно: башни.

Сферичный мир, полет на звездолете - на сюжет практически не влияют.

Все остальное: а как бы жило человечество при таких допущения.

(37) Никогда не поздно приобщится к прекрасному .

(37) ага

RIP
Эх, как жалко...

плохо, что школота познает их по Бондарчуку

(38) +
Межзвезные перелеты
Физиология землян будущего
Уникальная атмосфера планеты
Структура прогрессорства
Мутагенез
Голованы
Зоны мертво-живой техники

Иному писателю на несколько романов хватит

(39) (40) Блииин, таки может что то и читал, этож наши фантасты?
или путаю?
Про воздух их или смесь?

Ааааааааааааааа  стоп, а Туманность андрамеды (фильм который) их????

(43) Не, сори не знакомо:(((

(37) wiki:%CD%E0%F3%F7%ED%EE-%E8%F1%F1%EB%E5%E4%EE%E2%E0%F2%E5%EB%FC%F1%EA%E8%E9_%E8%ED%F1%F2%E8%F2%F3%F2_%D7%E0%F0%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E0_%E8_%C2%EE%EB%F8%E5%E1%F1%F2%E2%E0

начни с "Сказка о тройке", "Понедельник начинается в субботу".

(46) вот это ты точно знаешь wiki:%D7%E0%F0%EE%E4%E5%E8_(%F4%E8%EB%FC%EC)

(45) все, больше не пиши, а то опозоришься :)

(42) А это вообще кошмар

Некоторые познают по макулатуре из серии S.T.A.L.K.E.R.

(49) :(((((
дак знакомо, но вспомнить не могу.
Сори

(48) Коль ты как всега как белку , фигак в бровь.
Се понял.

+ (52) и шкурку не испортил и по..л так шо пипец.
Злой ты.
А я знаю по чему.
Потому что у меня вильсепеда нет.

(43)
> Структура прогрессорства

Это не фантастика.

>Межзвезные перелеты

Нужно только для объяснения как ГГ попал в такой мир.

>Физиология землян будущего
>Уникальная атмосфера планеты
>Мутагенез
>Голованы
>Зоны мертво-живой техники

Малозначимые детали, основа это башни.

> Иному писателю на несколько романов хватит

Да ладно. Я могу могу легко для пост апокалипсиса мутантов и роботов поинтереснее навыдумывать.

http://www.kinopoisk.ru/film/42000/
Кто знает что за группа играет.Послушать хочу.

(48) Когда мне рассказали, что этот фильм по Понедельнику, я сильно удивился.

(54) Структура прогрессорства
Это не фантастика.

про это стколько написано-переписано. Так что это больше чем фантастика.

(50) Не не, СТАЛКЕР как то не срослось.
Я сам из под Тулы, рядом со станцией Узлавая которая под выселение ЧАС она такая 86 год, мозг только начал формироватся а тут фигаг и накрыло

Дак а чего не веелые такие? Известный писатель(и), И фиоьмы сняты, я так думаю шо надоть опладисментами

зы такое вот мнение

(56)
Ну, напишу я этот сценарий, ну, примут его, и влезет в мою жизнь молодой, энергичный и непременно глупый режиссер и станет почтительно и в то же время с наглостью поучать меня, что кино имеет свой язык, что в кино главное — образы, а не слова, и непременно станет он щеголять доморощенными афоризмами, вроде: "Ни кадра на родной земле" или "Сойдет за мировоззрение"… Какое мне дело до него, до его мелких карьерных хлопот, когда мне наперед известно, что фильм получится дерьмовый и что на студийном просмотре я буду мучительно бороться с желанием встать и объявить: снимите мое имя с титров…
(с) АБС

(57) В некотором роде когда в Библии описывалась как евреии уничтожали хаанов, то идеи в некотором роде прогрессорские были.

И когда пуритане заселяли Америку, то тоже действовали на основании идей Библии и несли прогресорство, в конце вылившись в официальную государственную доктрину: "Явного предначертания".

Ну и Кипплинг с его "Несите бремя белых".

(61)и вообще во всей Вселенной одно только наше человечество занимается Прогрессорством, потому что у нас история такая, потому что мы плачем о своем прошлом…
(с) Горбовский

(54) ИМХО башни , это лишь одна из деталей , правда значительных .
(57) Для советской фантастики еще какая фантастика

(61) Возьмем "Парень из преисподни". Вроде имеются все атрибуты фантастики. Ученые проводят эксперименты научной аппаратурой надо аборигенами, пытаются как-то влиять на ход событий, вроде события происходят на другой планете.
Чего тут нету из фантастики?

(63) Это не мое. Я просто процитировал Бавзана.

(63)
> ИМХО башни , это лишь одна из деталей , правда значительных .

Убираем башни.

Прилетел чувак на планету, стандартная режим для такой ситуации. Допустим устроился в гвардию и увидел какая она жестокая, убежал в лес.

И что дальше?

(66) Но это одна из новелл из более объемного "мира полудня".

http://fantlab.ru/edition9276
Нашел на полке. Буду читать.

(65) ээээ, а шо я не так сказал?

(66)Взорвал телецентр

(66) Все то же самое , только без башен
Прогрессортвовал , страдал , любил , зачищал территории , встретился с голованами и мутантами , возможно попытался бы пробраться на островную империю , попытался сделать жизнь аборигенов лучше , революцию бы устроил

(64) Я не говорил, что у них нет фантастики.

Имхо, как ни прискорбно, писатель Борис без писателя Аркадия был просто фата-морганой, изображением на майке.

Вполне возможно, что и наоборот было бы точно так же.

(71) Революцию чего на чего. Там у него есть цель: уничтожение башен, чтобы сделать людей свободными.

А так что он за революцию может устроить?

(73) +100500
Хотя в общем Ярославцев зажигал ...

(74) А какую революцию готовили прогрессоры на Гиганде , а оказался бы Камерер в Арканаре , что спокойно бы на все смотрел ? а там ведь никаких башен нет . А каковы были действия землян в "Попытке к бегству" ?
Еще скажи что "попытка к бегству" - повесть про транспортер Странников на Сауле

Башни это штрих к портрету , подчеркивающий и углубляющий тоталитарность общества , но не более

читал, очень жаль
....

(76)
> а оказался бы Камерер в Арканаре , что спокойно бы на все смотрел ?

Книга ТББ как раз про то как трудно просто смотреть.

Если ума хватило бы, то понял, что общество не готов жить так как он хочет.

> А какую революцию готовили прогрессоры на Гиганде ,
> а там ведь никаких башен нет . А каковы были действия землян в "Попытке к бегству" ?
> Еще скажи что "попытка к бегству" - повесть про транспортер Странников на Сауле

Не читал.

-- Г-голубчики, -- сказал Федор Симеонович озадаченно, разобравшись
в почерках. -- Это же п-проблема Бен Б-бецалеля. К-калиостро же доказал,
что она н-не имеет р-решения.
    -- Мы сами знаем,  что она  не  имеет  решения,  --  сказал  Хунта,
немедленно ощетиниваясь. -- Мы хотим знать, как ее решать.
    -- К-как-то ты странно рассуждаешь,  К-кристо...  К-как  же  искать
решение, к-когда его нет? Б-бессмыслица какая-то...
    -- Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица
-- искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с
задачей,  которая решения не имеет.  Это глубоко принципиальный  вопрос,
который,  как  я  вижу,  тебе,  прикладнику,  к сожалению,  не доступен.
По-видимому, я напрасно начал с тобой беседовать на эту тему.
    Тон Кристобаля   Хозевича  был  необычайно  оскорбителен,  и  Федор
Симеонович рассердился.

(78) Я не утверждаю что башни совсем не важны . Но "Обитаемый остров" , в первую очередь книга о становлении Камерера , о столкновении неподготовленного человека будущего с тоталитарным обществом . Ну и как всегда у Стругацких множество ниточек к другим произведениям (и старым и еще не написанным)

Не задумывался в чем интересная особенность Саракша ?
Высокий уровень концентрации всяких телепатов  . И голованы , и мутанты , и уровень ментальных технологий намного опережает общий уровень развития на планете . Интересно почему ?

(76,78)Господа, не забывайте, что Максим - не Прогрессор, он сотрудник ГСП. По мнению кадрового Прогрессора Сикорски Максим совершил массу ошибок.

(81) Ты счас о МаК Симе????

Ты это для тех кто не читатели, выражайся:))))

(81) Вот именно , прогрессор (даже рекондиционированный) был бы в значительной степени готов к поддобной ситуации . Мак - еще малек , пацан в общем

(80) Имхо все же Обитаемый Остров, про общество с тотальной манипуляцией сознанием.

И что те кто не попадут под манипулирование или будут у власти или будут "выродками".

А башни явный намек на телевидение.

(82)Ну да. О революционерах, "спринтерах с коротким дыханием" в ТББ тоже хорошо сказано. И в попытке к бегству тоже упомянуто...

(83) Быстренько входи в тему , и присоединяйся :)

кстати, довольно коммунистически писали - про время не надо - кто хотел так и писал (в разумных пределах) - они писали о Коммунизме, своём

(87) нее, я в субботу тут накорулесил. Нафик нафик.
И так все воскресенье сидел тихо

(86) Ну строго говоря у них как бы лестница
Саула - варварство , ранний феодализм
Арканар - средние века
Гиганда - индустриальное общество
Саракш - развитое индустриальное , скатившиеся к тоталитаризму , во многом в результате ядерной войны

Видимо так и задумано было

(88) И, в общем, не «довольно», а по-коммунистически.
Популяризировали коммунизм в подростках не хуже Ивана Антоновича Ефремова.

(90)Честно, не вижу разницы. От Полдня все эти миры одинаково далеки.

(90) Да да, тут я Атлас смотрел, хммммм много думал, (даже пейджер достал)
странно как то, оочень странно

читал в подростковом возрасте книжки - было отлично =)
недавно ознакомился с откровением, мол они "на самом деле писали антисоветчину", еще раз убедился что творение и творец очень разные субстанции, смешивать нельзя. если нравится произведение - не пытайся узнать что-нибудь про творца =)

(94) кстати последнне время скланяюсь к тому что можно все что угодно перевсти во все что угодно.
Напри мер сказка пушкина о царе Салтане просто пипец, вообще детяям нельз показывать.
Как ее досих пор не запретили

(88) Борис так махровый либерал. Как власть сменилась, так сразу антисоветчина полезла.

Да в книгах они пишут про красивый коммунизм.

А в книгах у них явная критика социалистических явлений.

(96) Угу , критика настоящего , через отсталые миры , и сравнение с идеализированным будущим . Это в мире Полдня .

(96) где там комунизм?? Сужу по фиьму, ну где там про комунизм????
Сылку

(98) Дык , блин там и танки розовые ...
Судить о чем то по фильмам Бондрачука ...

(98)Сам Максим - человек, воспитанный в коммунистических идеалах. Собственно книга (не знаю как фильм) о том, как идеальный коммунист реагирует на тоталитаризм.

(97) какие отсталые миры???
Те которые изобрели папелац которые как китайсы 1 милиардом раскачали и пульнули в космось придав 3 космическую, а так как кроме физсилы не чего не имели так и не смогли наладить связь и навтуляли челу про великую империю хуянидзимань????
пипец. и кто остталый мир???
чувак без говноыона (даже ноклии желтой небыло, не говоря уже про продвинутый ведройд) в железной (обычный перегонный апарат из нержавейки) вывалился типа из незвергнувшихся небес.
Пипец и придумал себе историю высшей рассый.
му хах ха

Такое ощущение, что Базван постоянно в г@вно. :)

(100) какие иделы?? где воспитанный, происдевший в колбе их нержавеющей чтали, не видевший людей, шугающийся жевого существа.
Вот пипец.
стандартно вылупившийся из неоткуда недалекий, начитавшийся монускриптов и прочее, не разу не видивший живых.

(102) НУХАЮ я НУХАЮ, если кроме синьки вам не чего не известно то иите личитесь.
походу на этиламетилах вас давно повернуло, походу Ромикс был прав на счет алкоголя, переклинило страну

(98)
> где там комунизм?? Сужу по фиьму, ну где там про комунизм????

Максим вроде как коммунист.

(103) Лучше один раз прочитать , чем сто раз посмотреть экранизацию , особенно Бондрачуковскую

(105) с фига???

(104) Да это не важно.
(105) Осторожно как-то — самый что ни на есть коммунист.

(103)Понимаешь ли в чем дело. В его мире живые не сбрасывают друг на друга бомбы, не колются и не впаривают черти-что посредством телевизора. Дико ему это.

(106) намотал на ус, чуть позже скачаю с либрусека или еще от куда нить

А кто-нить читал "За миллиард лет до конца света"?

(108) почему коммунист??? С какого такого???

Анархист, даже более антихрист

(111)Конечно

(111) А как же :)

(115) Тоесть предлагаешь ночь не спать а прочитать  "За миллиард лет до конца света"?

(0) пофиг, кто такой не знаю, ни одной книги его не читал

(116)Фильма нет. Придется читать. )

(116) Ночь не спать - да
Но начни лучше с "Понедельник начинается в субботу"
Ну или "Обитаемого острова"

(116) "Далекую радугу" читай, там ясно видно почему их герои — коммунисты.

(118) счас вот ищу

комунизм там где??? просветите?

+(119) Для тебя очень жизненно , для тебя , про понедельник то

(122)А что такое для тебя коммунизм?

А у меня любимы произведения Стругацких
"Понедельник начинается в субботу"
"Волны гасят ветер"
"Отягощенные злом"

Очень жаль...

(107) Хотя бы потому, что пришел в кафе жрать на халяву.

(120) Чушь, при всем прочем это предрасудки воспитанных при совдепии.
не чего подобного на коммунизм там нет.
там новая идеология которая уже захватывает мир. и новые руководители пророки новой системы.
Даздравствует вилики !!!!!

(124) комонуз это угнетение свободы личности, моих прав, моих возможностей. Это унижение всего моего рода, и сейчас каждый пытется меня упрекнуть в синячестве, потому что на большее не сопсобен.

(128) Так не про тот коммунизм.

Это коммунист Максим прилетел на тоталитарную планету.

(127) и че, нормально, это капитализм деточка, за фсе заплачено. Съездий в пиндостан, там такая же халява

(131) Что за халява? Я могу придти в кабак наестся и спокойно уйти? Сомневаюсь.

(128) (129) Это настолько фантастический бред, что тут даже не к чему оппонировать.

+111 Ох,дяденьки,такая книжечка хорошая))
Что-то тетенька совсем расклеилась((

(129)Был еще коммунизм шестидесятников. Труд как внутренняя потребность. Стремление познавать окружающий мир как образ жизни. Взаимопомощь и взаимовыручка.

(130) МакСим провославный капиталист, прилетел в пережиток комунизма, гже привыкшие не фига не делать пытаются корчить из себя когото.


как же вам моск попортили, нюхните, поглядите на мир с другой строны.
Очнитесь люди, вас травят синькой, жж и прочей синятиной
вдохните волшебного воздуха, почутвуйте другой мир

(132) А ты мозгом то поразмысли, и все получится.

Причем сами Стругацкие считали "Обитаемый остров" весьма проходной вещью , и далеко не лучшим своим произведением
Из воспоминаний
"Мы взялись за «Обитаемый остров» без энтузиазма, но очень скоро работа увлекла нас. Оказалось, что это дьявольски увлекательное занятие – писать беззубый, бездумный, сугубо развлеченческий роман!"

(125) ТББ
     Град обреченный.

Кстати, читал "Хромую судьбу" с втавками не из "Гадких лебедей", а именно из "Града обреченного".

По теме: книги моего детства. RIP.
P.S. Витицкий пишет интересно, но до Стугацких ....

(134)Чего тут расклеиваться. За всю книгу убивают одного. Я тут трагедии Шекспира читал. Меньше четверых убитых нигде нет.

(136) Толсто.

А еще у них есть небольшая но очень  "вкусная" повесть "Отель у погибшего альпиниста" . Камерная такая

(141) Че толсто, Ты Хайнлайна почитай,вот там про камунизм.

(143) Что именно?

(143) Про то, как с ним бороться, что ли? Где это ты у Хайнлайна коммунизм нашел?

(140) да причем тут мокруха...
Вспоминая книгу,вспоминаешь время,в которое она была прочитана;)

(143) Вообще то Хайнлайн был убежденным антикоммунистом .
Но любим мы его не за это :)

Очень грустно...
RIP

+(147) Точно так же как Борис Стругацкий был убежденным либерастом .
Но опять же любим мы его не за это

(144) Свободное владение Фарнхэма

(150) Типа негры-рабовладельцы-каннибалы это коммунистическое общество ?

(150) Это первобытно-общинный потом рабовладельческий строй.

хорошие книги писали, жаль....

зы
кто будет тут политику разводить забаню по полной

(151) (152) не читали но асуждаем??? А веть там про другое совсем.
стандартный вопрос
Войну и Мир А. Толстого полностью. (ПОЛНОСТЬЮ) читали
(даже поптки кривовго русского не говоряо французком но латинскими буквами?)

(153) вроде небыло:(

(154)> не читали но асуждаем??? А веть там про другое совсем.

Читал по молодости.

> Войну и Мир А. Толстого полностью. (ПОЛНОСТЬЮ) читали

Читал

(154)А что, не можешь вспомнить, какого цвета были туфельки на первом балу у Наташи Ростовой?

(153) Творчество таких писателей , не отделимо от социального устройства общества , следовательно от политики . Особенно поздний период творчества .

Главное знать меру :)

(156) Не верю
Извени но не верб.
коронный вопрос про Николя, кто он???

герой???

(157) Туфельки не важно.
Сколько ей лет и кто такой Пьер (хотя Пьер на порядок лучше чем Николя)

(158) Тут я считаю так шо в определенный момент возраста каждый прочитавший то или иное произвдение начинает его осмыслевать под себя (а не в тему "текущей" морали)

(154) А о чем же там ? Люди индустриального общества , развитого капитализма оказались в рабовладельческом обществе .
С такой точки зрения - первобытная община - то же коммунизм , там частенько даже женщины общие :)
И Хайнлайн кстати определенные параллели проводит , критикуя тем самым коммунизм

(162)Дело не столько в возрасте, а в том, пережил ли ты сам нечто подобное, имеется ли у тебя личный опыт.
"Ничто так не взрослит, как предательство" (с)

Вот Мастреа и Маргариту пытался читать 6 (ШЕСТЬ) раз, ну не понимаю и все.
А вот Собачье Сердце (и Раковыей яйца - прифегел.


Горе от ума в демтве приплющило - счас так же плющит.
Война и Мир ПИПЕЦ
Ледяной дом ваще АФФИГЕТЬ
Петра Первого Алексе Толстого - АФИГЕТЬ
Эрих Марию(Обелиск - странное чувство 2 раза читал)

(161)А лет ей кстати по разному, действие книги несколько лет охватывает.

(159)
> Не верю
> Извени но не верб.

Как угодно.

> коронный вопрос про Николя, кто он???

Понятия не имею.

а кто то говорит что Б. Стругацкий русофобом был...

"Град обреченный" - самая любимая книга

(169)
> как это рабовладельеского??

Так же как и в США, только наоборот рабами были белые.

(167) Иди читай Войну и Мир.
Такое не читать.
Мдяя а еще мне указывают синясить или нет, и орфографии учат.
Пипец

(169)
> КАПИТАЛИЗМ (сильный мочит слабого, и не важно)

Так это всегда было. Вопрос в какой форме мочит.

(171)
> Иди читай Войну и Мир.

Зачем.

> Такое не читать.

Почему ты так уверен?

>Мдяя а еще мне указывают синясить или нет, и орфографии учат.

Я?

(170) аа вот оно как. Тоесть не какого рабства, а типа как учили эксплуатация эксплуататоров?? Да ну нафик.

(173) а ты почитай. И Петра I советаю, там много интерсного

(174) Как это "никакого рабства"?

Вполне себе нормальное рабство было.

(176) Где????

(175)
> а ты почитай.

Читал и что дальше?

(176) Ты книжку то почитай. Внимательно, обстрагировшись от комуняковских и имперских замашек.

Что читал???

(177)
В Свободное владение Фарнхэма, когда к неграм попали.

(180) Войну и мир.

(181) кто куда попал???
Там веть все просто.
Не какого рабства

(182) войну и Мир ты не читал, причем даже мир походу.

(184) Обоснуй.

(183) Цитата из книги:
"- С позволения Их Милости, ничтожный раб посвящал все свое время этой
благородной цели, и хотя результат и довольно плачевен, как Их Милость
имеет видимо честь прекрасно знать, несравненно больше, чем Их покорнейший
и презренный слуга."(С)

(186) Ты книгу то почитай и одну и вторую.
что тебе обочновывать.

только цытаты из инета и умеем читать.
Понятно вопрос снять.
Давай посинячь со мной или нухни если синьку не любишь

(187)
> что тебе обочновывать.

То почему ты считаешь, что я не читал войну и мир.

(188) > только цытаты из инета и умеем читать.

А что должно убедить, что там рабство?

Предлагаю в данной ветке завязать с Хайнлайном и Войной и миром , предлагаю ограничится обсуждением творчества Стругацких .
А там есть что пообсуждать и вспонить

(189) Потому что ты не прочухал главного героя Николя. А значит не читал,
во второй книге кроме "рабов" ты не чего не уивдел а это пеально, стандартная осоциация с планеой обезьян.

(190) Сокгласен.
Предлагаю тебе вычестить (как минимум мои посты)
Пожалуйста. Сам не смогу так как завелся.
Спасибо

(192) Угу

+ (192) Островс с флибусты на ведройд скачал, начну читать
(блин я что то про воздух читал, про продавцов воздуха в антарктиде, думал шо Стругацкие авторы:(

(194) http://fantlab.ru/edition9172
Это что ли? Александр Казанцев один из любимейших писателей детства. Тоже уже лет 10 помер.

(195) У Беляева еще есть "Продавец воздуха" :)

(195) не судя по анатации не то.
Я не совсем помню, но не то:(
помню там офигительные описания подледного "мира"
типа огромные ледышки перелиающиеся сцветом и прочее.
Не не похоже

(196) Как тебя звать то.
Но вот на Беляева похоже, оочень (памть прорезается)
Хотя опять не по теме.
Но веть и у Стругатских что то такое было, или я уже совсем того???

(198) Похоже того :)

НЕЕЕЕ если беляев то начало http://lib.ru/RUFANT/BELAEW/prodavec.txt не то

(198)выдыхай уже, понимаю как тебя заце9пило, но уже все

Блин яндекс не находдит:(((

(201) дак выдохнул:(

Желающим обсудить фантастику , кино и литературу , поспорить и по обсуждать предлагаю переместится сюда
OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 2

Эта ветка посвящена братьям братьям Стругацким в общем и Борису Стругацкому в частности

(202) "Пылающий остров" Александр Казанцев , то же воздух продавали

Очень понравились его произведения, хорошо написаны. Жаль что он больше не с нами.

Подростком нравилось http://fantlab.ru/edition9171

(197) Наверно не то. Там описания децл было. Может http://fantlab.ru/work23179, но я не читал.

(204) ОК.

(207) ээээээээээээээээээээээээээ а вот http://fantlab.ru/work23179 как то как то

фу блин opty блин сори

Великий человек. Как я зачитывался в свое время его книгами.

RIP

Зело печально сие. :(((

Многие вещи они провидели как Жуль Верн. Например, башни-облучатели в "Обитаемом острове" нашли своё реальное воплощение в программе контроля над сознанием вроде "МК-Ультра" и ей подобных. Впрочем, зомбоящик даже и без микроволнового облучения успешно играет эту предстаказнную братьями роль оболванивания.

А дилеммы возможного пути развития цивилизации, поставленные в таких произведениях как "Жук в муравейнике" и "Улитка на склоне", вообще имеют философский характер.

Кстати, "Новая газета" в память о великом человеке опубликовала переписку Бориса Стругацкого и Михаила Ходорковского:
http://www.novayagazeta.ru/politics/45356.html
Там есть над чем задуматься...

Ссылку из (212) читать всем! На цитаты растаскать можно...

"АБС всю жизнь интересовались будущим, постоянно размышляли о нем, в каком-то смысле даже в нем жили, но никогда и не пытались его предсказывать. А тем более — конструировать. Они сооружали миры, в которых им хотелось бы жить. Или миры, в которых они не согласились бы очутиться ни за какие коврижки. Но никогда они даже не пытались предложить модель мира, каким он ДОЛЖЕН быть, и уж тем более — каким он БУДЕТ в действительности."

Светлая память!

"Спасти нас от этой участи может только термояд."

Точно 8x475 или 10x200 или 4x250 на каждый миллионник спасут Землю.

"Ведь если бы человеку понадобилось узнать, кто есть Лев Абалкин, он мог бы вызвать информаторий (я вызвал БВИ), набрал бы имя или кодовый номер (я набрал кодовый номер) и спустя… Раз-и-два-и-три-и… Четыре секунды получил бы возможность узнать всё, что один человек имеет право знать о другом, постороннем ему человеке."

Вконтакт тоже они придумали

Как жалко...
Земля пухом

Как раз за этот год прочитал собрание сочинений Стругацких. Теперь Стругацкие окончательно ушли из настоящего в будущее.

Земля пухом.
Надеюсь братья нашли свой Полдень...

очень жаль(

Что ж... Прах к праху...
В последнее время он меня очень расстраивал своими выступлениями.
А вообще - да, целая эпоха. Rest in peace.

Очень жаль.

(211 Великим был его брат. А про этого - промолчу. Потому что - либо хорошее, либо ничего. А вот хорошего сказать нечего.

М-да.
Перечитывал книжки АБС по нескольку раз.
Что-то до сих пор не понимаю (Малыш).
Классики.
Надо перечесть. Как-нибудь.
Спасибо за все, RIP.

(224) "Малыш". Бронетранспортер?

Ушли Стругацкие....

(225) там "Мальчик"...

Лев Абалкин  был еще  жив. Пальцы его  правой  руки  бессильно и упрямо
скребли по полу, словно пытались  дотянуться до лежащего в сантиметре от них
серого диска детонатора.  Со знаком в виде то ли стилизованной буквы "ж", то
ли японского иероглифа "сандзю".
    Я  шагнул к Абалкину  и опустился  возле  него  на  корточки  (Экселенц
каркнул мне что-то  предостерегающее). Абалкин стеклянными глазами смотрел в
потолок. Лицо его было покрыто давешними  серыми пятнами, рот  окровавлен. Я
потрогал его за плечо. Окровавленный рот шевельнулся и он проговорил:
    -- Стояли звери около двери...
    -- Лева, -- позвал я.
    -- Стояли звери  около  двери, --  повторил он  настойчиво.  --  Стояли
звери...

ЖВМ - жесткий финал...

(225) какой бронетраспортер?

(229) а самое для меня раздражающее - финал открытый. Я очень хотел узнать - а что дальше? что могло быть?

(230) Эта тема раскрыта во времени учеников...

(230) чел препутал. в СБТ был транспортер "Мальчик"

Эхх... Земля пухом.

(230) 2 варианта: ничего бы не было или был бы полный кирдык

(232) Странное название для бронетранспортера. Назвали бы ИЖ или ЗИЛ, на худой конец К-800

(235) а Хиус тебя не смущает...

(236) мне кажется хиус это сибирский ветер. Вполне поэтично.

(232) а, понял.

(235) еще промежуточный вариант: вылезла годзилла, пару лямов повбывала, потом ее замочили мегабонбой.
М-да.
А, вот еще. ТИПА КАК ничего не происходит, на самом деле он годзилла, скучает по далекому дому, ну и там Гадкие лебеди-2 наклевываются - он типа прогрессора для земли...
М?

(238) Жук в муравейнике - ?  или муравьи замочат жука. или жук разорит муравейник...

...
Трудно быть богом.

(242) и?

Пусть земля будет пухом.
В юношестве  взахлеб зачитывался его книжками.
Некоторые не мог достать - и выпрашивал почитать на ночь, когда временный хозяин сладко спал))).

(239) я понимаю, что ты имеешь в виду ))

(243) Да мрачная какая-то тема. А тут кролик.

Хорошие были братья...

Как точно сказал Б. Стругацкий:
<<Мы читали, а нынешние просаживают свое время с помощью стрелялок и гонялок.>>

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/09/2011/616309.shtml

(247) Хорошим был только старший брат.

А младшенький был способен только на такое:

"СССР был империей лжи. Как и всякое тоталитарное государство. Ложь простить невозможно. Тотальную государственную ложь – тем более. Все попытки доказать, что то-то, мол, и то-то при Советах было хорошо, живо напоминают мне досужие разговоры о том, какие замечательные при Гитлере были построены автобаны."
----------------------------------------------

Ну что тут скажешь: "Твоими устами буду судить тебя, лукавый раб!"

(248) Смотря что читать. Если брать книги Стругацких, - это просто для развлечения, принципиально от игрушек не отличается, тем более что во многих игрушках есть отличный сюжет.

(251) почитай "Понедельник начинается в Субботу"

(251) из тебя мистер троллоло никудышный.

(251) хм. Ты читал последние произведения Стругацких?

(251) книги как минимум воображение развивают - а кино,стрелялки и пр. это кем-то уже придуманый и нарисованый мир... ну а книги Стругацких многогранны, несколько раз читать можно и постоянно что-то новое находить (это не фентези о конане и пр.)

Стояли звери около двери. В них стреляли, они умирали... (с)

(252) Читал. И что? Да хорошая сказка. Но обычная развлекательная литература.

цитаты из книг Стругацких

http://top.rbc.ru/society/19/11/2012/825787.shtml

(255) Вот недавно вышла книга про мир Конана: Циклоп. Чудовища были добры ко мне.

По умнее многих книг Стругацких будет.

(257) это к сказкам не имеет отношения вообще... это вполне реальная повесть при чем которая относится не к эпохе а к человеку. Это класика отношений людей. (примерно как "Отцы и Дети" Ф. М.).



Тебе сколько лет? попробуй ее перечитать лет через 10...

(260) Для толковой повести слишком штамповано. Если бы с такими типовыми характерами описывался обычный НИИ, никто читать бы не стал.

Недавно смотрел
wiki:Гадкие_лебеди_(фильм)

Лажа полная.

Потихоньку умирают герои прошлой эпохи. А у текущей и героев то нет. Печально.

Уходят лучшие фантасты эпохи.

Вот уж насколько пророческая у них вещь - это "Хищные вещи века". Написана в 64 году, там общество потребления будущего описано. Мыльные оперы, люди, которые не знают, как бы себя еще развлечь... Наркотики и невыносимая легкость бытия.

(266) +100500

Стругацкие- тень прошлых десятилетий.
Их время прошло.
Последние три десятка лет ничего путного не создали.
Да и прошлые заслуги сильно преувеличны.

(268) Два десятка . После смерти Аркадия , который и был имхо двигателем дуэта .

"Время прошло" ??? Прочитай "Хищные вещи века" или "Отягченные злом"

RIP
Кста, если кому интересно, вот его переписка с Ходором -
http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/953294-echo/

(269)Я конечно дико извиняюсь, но что там такого в этих "Хищные вещи века". Вчера прочитал, когда читал вспомнил, что начинал, но не пошло, этот Хеменгуевский стиль с бухлом и бабами, никогда не нравился.

Думал там дальше, что интересное будет, дочитал, но так и не нашел.

Может кто объяснит?

(271) Ну, как бы АБС говорят о проблемах "потребительской цивилизации". Грубо говоря, что делать, если люди "уже нажрались", а делать больше ничего не умеют...

(272) Это я понял. Но как-то ничего нового и интересного. Средненькая книжка по буддизму на голову выше.

Или вот к примеру: http://fishki.net/comment.php?id=83072

Имхо гораздо сильнее.

(271) Нюанс в том эта повесть (не лучшая в чисто литературном отношении , с этим согласен) написана в 1964 году , до потребительского бума не только у нас но и на запале в общем .

(272) (274) Да христианство и буддизм про это уже тысячелетиями талдычут.

(275) Ну так веры УЖЕ нет , а материальные легко доступные блага УЖЕ есть . Что будет с человеком , с социумом . Почему коммунизм в идеальном виде невозможен , даже тогда когда не надо трудится что бы заработать на материальные блага .

Будем помнить. Помню, как отец на АЦПУ с ЕС-ки печатал "Улитку" и прочие вещи... Рулоны по рукам ходили годами.

(271) Твой мозг съели хищные вещи века.

(278) Или наоборот. Я съел хищные вещи века. И мне мало интересно то о чем писали АБС

(276)
> Ну так веры УЖЕ нет ,

У кого?

> а материальные легко доступные блага УЖЕ есть .

И? Есть полно мало доступных.

>  Что будет с человеком , с социумом .

Хз.

>  Почему коммунизм в идеальном виде невозможен ,

А что в идеально виде возможно?

> даже тогда когда не надо трудится что бы заработать на материальные блага .

У людей есть и другие потребности.

(279) Не нужно было прежде брать в рот всякую бяку, а сейчас - два пальца в помощь.

(276)(278)
Те же АБС писали:

"У вас была слишком легкая жизнь, сын мой, - сказал  я  прямо.  -  Вы
заелись. Вы ничего не знаете о жизни. Сразу видно, что вас никогда не били
по зубам, что вы не мерзли в окопах и не грузили бревна  в  плену.  У  вас
всегда было что кушать и чем платить. Вот вы и привыкли  смотреть  на  мир
глазами небожителя, этакого  сверхчеловека.  Экая  жалость  -  цивилизацию
продали за горсть медяков! Да скажите спасибо, что вам  за  нее  дают  эти
медяки! Вам они, конечно, ни к чему. А вдове, которая одна поднимает троих
детей, которая  должна  их  выкормить,  вырастить,  выучить?  А  Полифему,
калеке, получающему грошовую пенсию? А фермеру? Что вы предложили фермеру?
Сомнительные  социальные  идейки?  Книжечки-брошюрочки?   Эстетскую   вашу
философию? Да фермер плевал на все это! Ему нужна  одежда,  машины,  нужна
уверенность в завтрашнем  дне!  Ему  нужно  иметь  постоянную  возможность
взрастить урожай и получить за него хорошую цену! Вы смогли ему это  дать?
Вы, со всей вашей цивилизацией! Да никто за десять тысяч лет не  смог  ему
это дать, а марсиане дали! Что же теперь удивляться,  что  фермеры  травят
вас, как диких зверей? Вы никому не нужны с вашими разговорами,  с  вашими
абстрактными проповедями, легко переходящими в автоматную стрельбу. Вы  не
нужны фермеру, вы не нужны горожанину, вы не  нужны  марсианам.  Я  уверен
даже,  что  вы  не  нужны  большинству  разумных  образованных  людей.  Вы
воображаете себя цветом цивилизации,  а  на  самом  то  деле  вы  плесень,
взросшая на соках ее. Вы возомнили о себе и теперь воображаете, будто ваша
гибель - это гибель всего человечества.

...    

Харон, - сказал я по возможности мягко, - мальчик мой!  Постарайтесь
хоть на минуту спуститься из облачных сфер на грешную землю.  Постарайтесь
понять, что человеку больше всего на свете нужны  покой  и  уверенность  в
завтрашнем дне. Ведь ничего же страшного не случилось.  Вот  вы  говорите,
что человек превратился теперь в фабрику  желудочного  сока.  Это  громкие
слова, Харон. На самом-то деле произошло нечто обратное. Человек,  попавши
в новые условия существования,  нашел  превосходный  способ  использования
своих физиологических ресурсов для упрочения своего положения в этом мире.
Вы  называете  это  рабством,  а  всякий  разумный  человек  полагает  это
обыкновенной торговой сделкой, которая должна быть взаимовыгодной. О каком
рабстве может идти речь, если разумный человек уже сейчас прикидывает,  не
обманывают ли его, и если его действительно обманывают, то, уверяю вас, он
сумеет  добиться  справедливости.  Вы  говорите   о   конце   культуры   и
цивилизации, но это уж вовсе неправда! Непонятно даже,  что  вы  имеете  в
виду. Газеты выходят ежедневно, выпускаются новые книги, сочиняются  новые
телеспектакли, работает промышленность... Харон! Ну  чего  вам  недостает?
Вам  оставили  все,  что  у  вас  было:  свободу  слова,   самоуправление,
конституцию. Мало того, вас  защитили  от  господина  Лаомедонта!  И  вам,
наконец, дали постоянный и верный источник доходов, который совершенно  не
зависит ни от какой конъюнктуры."(С)

Так когда были правы АБС? В Хищных вещах или в марсианах?

(282) Наверно Стругацкие сами не знают где они правы. Предлагается читателям самим разобраться ,чего они хотят.

Присоединяйтесь к переводу первой книги Братьев Стругацких
"Страна багровых туч". Добротная советская фантастика
http://notabenoid.com/book/35064

(284) Вопрос с правообладателями уже порешал?

(285) Он умер.

(286) Авторские права не перестают действовать мгновенно со смертью правобладателя

(287) авторские права и правообладание это разное.

(288) Угу , но все равно не перестают действовать мгновенно

Хорошший человек ушел, очень жаль. Все мы не вечны, и это правильно! Нужно отдавать должное человеку при жизни.

Жалко, но что поделать: все там будем.

(284) Я не знаю англицкий.
Но могу нарисовать оригинальные рисунки к книге.

(285) Разве на электронный добровольческий перевод требуется разрешение?

(293) Серая зона . Нашего законодательства . Нюансы , нюансы
Текст то  публикуется в общем доступе .

+(294)
http://kolosov.info/yuridicheskaya-konsultaciya/avtorskoe-pravo-citirovanie

http://zakon.ru/Blogs/OneBlog/2993

(292) А сможешь по 2-3 рисунка к каждой главе?

(290) Под главами эти подразумевается?

1. Седьмой полигон
2. Пространство и люди
3. На берегах урановой Голконды

(292) Я бы глянул :)
А вообще иллюстрации к оригинальному изданию "Страны багровых туч" очень хороши

http://i.allday.ru/uploads/posts/2009-01/thumbs/1232973544_003.jpg

http://i.allday.ru/uploads/posts/2009-01/thumbs/1232973519_004.jpg

http://www.obstanovka.com/wp-content/uploads/2009/08/hius-abs.jpeg

(282)Человек, произнесший эти слова - обыватель, человек равнодушный ко всему, кроме самого себя, скорее даже отрицательный персонаж. Тот же Харон, к которому обращается Аполлон - более положителен.

300

(297) Это части. Глав больше

(301) От силы могу 3-4 рисунка нарисовать. Не потому что лень, а потому что времени жутко не хватает.

(302) Мы никуда не торопимся. За 2013 год сколько сможешь нарисовать?

(303) Давайте до 31 января нарисую одну, пилотный вариант. Вдруг случится так, что никому не нравится.
Если оценят положительно, то могу за 2013 год штук 5-6 нарисовать.
Сразу скажу, я не профессионал, нигде не обучался.
Так на любителя

(304) Ок, договорились

ок

Восстановил все удалённые сообщения в ветке. Читайте ветку заново.

(304) Рисунки будут цветные? Предлагаю цветные

(308) Не хочу отойти от оригинала. Хочу соблюдать преемственность от (298). Т.е будет ч/б.

(309) Цветные были бы круче

Предлагаю в багровых тонах.

(311) Точно

Я тоже порисую, так, для себя.

По запросу "The Land of Crimson Clouds" гугл включил наш перевод в первую десятку. Быстрый, собака!
http://notabenoid.com/book/35064

Переведено несколько абзацев первой главы "Серьёзный разговор"
http://notabenoid.com/book/35064/123853

(310) ч/б и только ч/б , это же иллюстрация , а не картина на тему

(313) Давай, дерзай!
Чем больше картинок, тем лучше.

(315) Ч.б. тонированные багровым.

Скажите, как переводить "Краюхин"?
Krauhin
Krayukhin
Krajuhin

(318) второе. На аглицкий же переводишь.

ЗЫ. от обоснуя и слышу!

(318) С каких это пор фамилии переводятся.
Что касается русской буквы "х", однозначно в паспорте пишется "kh".

(318) Krajukhin

(320) Иногда это имеет смысл , если фамилия говорящая и писатель это как то обыгрывает .

Данный случай к этому не относится

"The mechanical engeneer of Gobi's" - Это по мотивам Жени Шекина перевели?

(323) Ваши хинты и аллюзии мне не понятны

(324) Ващето инженер от слова engine, да.

"for conversation about the further military service." он что - в армию пошел служить?
Поаккуратней немного со стилистикой, или это для красного словца? :)

(326) Да, это была военная служба.

"engineer" поправил
Будет гораздо удобнее, если ты будешь делать такие комментарии на нотабеноиде.

Эх, присоединилась бы.
с переводом с английского у меня нет проблем, а вот наоборот - не решусь. ясно, что это будет довольно своеобразный перевод. потому что основная загвоздка - должно быть отсутствие буквальности перевода, как я считаю. потому что буквальный перевод будет звучать неестественно для англоговорящих. впрочем, так же, как и в ситуации наоборот. а к такому переводу я не готова. с другой стороны, тот же хоуг призывал не бояться делать ошибки, чтобы научиться, но вот не получается пока.

(329) А ты попробуй. Я тоже не решался, но Гугл.Транслейт очень помогает. О буквальности перевода я не беспокоюсь. Главное передать смысл. Наш перевод возьмут за основу и доработают. Договорятся с правообладателями и опубликуют книжку. Мы дадим начало, основу.

(330) То-то я не мог отделаться от ощущения, что текст гуголь составляет. Кошмарный слог, я б АБС возненавидел.

(331) Гугл даёт первую версию, я поправляю. Ты даёшь вторую. Профессиональный переводчик даст третью.

(332) По правде говоря, Гугл обычно даёт нечитабельные и грамматически некорректные версии. Зато он выдаёт интересные слова и синонимы, в том числе неизвестные мне.

После гугля уже исправить, только заново переписать. Ваша с гуглем проблема, дополненная спецификой нотабеноида, - буквализм. Таким способом субтитры хорошо переводить. С АБС этот способ не годится. Так, открывающая повествование сцена в кабинете Краюхина сразу обрисовывает особенности характеров и Быкова, и Краюхина. Первый - основательный практик и тугодум, второй - сама деловитость и пробивная энергия. Их диалог в исполнении АБС - это нарастающий темп вовлечения Быкова в работу. С помощью построчной системы нотабеноида вся прелесть стругацкого слога преобразуется в выхолощенный зубодробительный буквализм.

"уже не исправить"

(331) А я на PROMT грешил :)

ЗЫ. Птичка права - буквальность перевода - не айс.

(334) Ох, какой пафос! Ну тогда обойдёмся без тебя. Лично я Стругацких не очень люблю и попытаюсь изложить их достаточно буквально. Что вижу, то пою.

Если вы видите там что-то ещё, типа "нарастающий темп вовлечения Быкова в работу", то это говорит лишь о ваших ожиданиях к бренду. Заметь, что это всего лишь первая работа, о которой сам Борис сказал, что она не получилась.

Кошмар какой. "Ненавижу Стругацких, насру им в карму своим переводом" :(

(336) Вот только не надо придумывать то, что не было в оригинале. Как вот получилось с клешнёй клерка. Исходя из оригинала, вполне можно было предположить, что клерк есть инопланетянин. Это были первые абзацы и могло быть всё, что угодно. Зато fellow поправил перевод так, как ОН это видит. Зря... Надо было буквальнее.

(338) Ты разницу между "не очень люблю" и "ненавижу" не чувствуешь? Может для тебя русский не совсем родной? Может ты вообще таджик?

Исправляй взад, я к этому отношения более не имею.

(341) Пусть тебя совесть заест. Теперь эта клешня будет тебе сниться.

fellow - художник, о видит там, где тебе - это не доступно.
А ты Влобешник все к логике сводишь, и более того пытаешься художника упрекнуть в отсутствии формальных связей.
Ты категорически не прав!

(343) Я английский получше его знаю.

Настоящая литература - непереводима.

(345) Не спорю. В этом конкретном случае удаётся передать 90% смысла, хотя кое-что теряется. Всякие частички "же" и "ведь", а также "так сказать" и "прошу любить и жаловать". Думаю, это нормально. Языки всё ЖЕ разные и, так сказать, несовместимые, поэтому перевод таков, какой он есть. Прошу любить и жаловать. Если не жалуете, то участвуйте.

Вечная и Светлая Память этому Величайшему Писателю.

(344) Зато никогда не сможешь, так иннтелегентно, понятно, красочно и вменяемо - ответить.

(348) Москвич, хули

(349)Фел? Москвич? ))))

Я москвич

Закончен перевод на английский первой главы книги «Страна багровых туч». Присоединяйтесь к редактированию и к переводу

(352) Переводите вместе или ты один?
Если вместе, удобно использовать rizzoma, как облачное средство одновременной работы над текстом. Хотя это не принципиально )))

Вообще, гугл-транслейт, встроенный в хром - это чудо. Читаю, например, сейчас один польский форум - хром автоматом за доли секунды переводит каждую новую страницу, причем вполне читабельно-понимаемый перевод на русский. Кажется, "вавилонская" проблема в 21 веке будет таки решена!

Яндекс.translate тоже хороший, кстати.

Молодцом! Взял и начал ДЕЛАТЬ. Не "раскачиваясь" годами.

(353) notabenoid - это специальный сайт для увлекающихся переводами?

(353) Я один. Сначала fellow помогал, но когда узнал, что я пользуюсь Гугл.Транслейтом, то обиделся и ушёл. Даже интеллигентно удалил свои варианты перевода.

(355) Да, это специальный сайт с удобным интерфейсом для коллективного перевода.

Вот переведена первая глава:
http://notabenoid.com/book/35064/123853

(356) ммм. Голос из танка. А оно зачем вам? Книга старая, на Западе не пойдет, соотв-но мани=0.

(357) Плюсы:
* Весь мир сможет понять, о чём писали Стругацкие. Тем более это их первая книга. Короче, это продвижение русской культуры в мировом масштабе.
* Это пример классической советской фантастики со всеми её плюсами и минусами.
* Это хорошая тренировка английских навыков на реальном примере. Сильно обогащается словарный запас.

Мини ОФФ
Сейчас читаю роман из цикла "Барраяр" , перевод любительский (не нотабеноид) , сделанный группой поклонников цикла .
Перевод отличный , и заметно сильнее "официальных" .
Некоторые романы из цикла предпочитаю читать именно в переводе "от Жоржетты" :)

О, обратил внимание, что fellow удалил не только свои варианты перевода, но и комментарии. Потрясающая интеллигентность! Мне даже не пришлось его просить об этом!

(360) Лучше бы потренировался с обратным переводом, с инглиш на рус.
Предлагаю "Герои" Аберкромби, а то, что-то никто не хочет. Книга на инглиш висит давно.
P.S. А уж денег бы заработал...

(361) Я уже переводил с английского на русский: Хоуг, Кауффман, Докинз.

Деньги тут вообще не участвуют никоим образом.

Начали перевод второй главы

Как перевести "межпланетник"?
* interplaneter
* interplanetist
другое?

Переведена вторая глава ЭКИПАЖ "ХИУСА" первой книги Братьев Стругацких "Страна багровых туч"
http://notabenoid.com/book/35064/123854

Присоединяйтесь к переводу.

Помогите перевести предложение:

"Быков, услышав фамилию, несколько месяцев назад не сходившую с газетных страниц, вытянулся и опустил руки по швам."

http://notabenoid.com/book/35064/123854 абзац 37

Стругацкие - это идеалогическая обслуга ГБ. Не мое.

(367) Не твое, так и молчал бы.

(368) http://vimeo.com/54678984
 Роль то их чудовищна. Малой был читал их, но как приключения, не более. Уже и не помню о чем. Не отложилось.

+(369) Пожалуй и надо прочитать свежим взглядом.

Помогите перевести фразу "Светлая ему память!" в контексте:

"Мы стартуем на фотонной ракете ``Хиус-2''. ``Хиус-1'' сгорел два года назад во время испытаний, - нехотя сказал Дауге. - Никто не знает, почему. Спросить не у кого, Единственный человек, который мог бы об этом что-нибудь сказать, - это Ашот Петросян, светлая ему память! Он распался в атомную пыль вместе с массой легированного титана, из которого был сделан корпус первого ``Хиуса''. Легкая и честная смерть..."
http://notabenoid.com/book/35064/123855 абзац 26
>>

Я перевёл так:
The only person who might have something to say about it was Ashot Petrosyan, a bright memory of him!

Эквивалент на английском "God rest his soul", но такое вряд ли услышишь из уст советского космонавта. Может лучше "may he rest in peace"? Или "May leave a good memory of him"?

"may he rest in peace" мне больше нравится

(369) Мдя...и правда молчал бы лучше.

(367) простите мне мое невежество, ГБ  - это что(кто)?

(374) Главный Бухгалтер вестимо ...

(375) КГБ

(373) Ну Кургинян был не последний человек - в курсе дел.
А насчет художественной ценности, так я соглашусь - околонулевая.

(377) Мнение существа которое срет в мемориальной ветке , конечно многого стоит , особенно насчет художественной ценности ...

(377) Коли своих нету мозгов, так только соглашаться и осталось.

(377) Привёл бы время где об этом ... лениво три часа смотреть...

(377) http://lurkmore.to/Кургинян , да уж в курсе )))))

(383) У всех свои источники. Перечитай (379) и примерь к себе - очень подходит.

(382) Вот из интервью его ". Я не очень хорошо знаю нашу научно-фантастическую литературу, но в эстетическом смысле она для меня делится на очень плохую и просто плохую. Очень плохо писал Ефремов и просто плохо писали Стругацкие. Я не могу восхищаться тем, как это сделано."

http://www.zavtra.ru/content/view/strugatskie-igra-v-istoriyu/

Дальше можно не читать, а (381) Купи мозги .

Ещё - "...но к подобного рода литературе я отношусь с некоторым высокомерием. "

(385) :))
Как говорится
" Я не фига не разбираюсь в высшей математике , по этому для меня она делится на непонятную и бесполезную"

(382) с 2.20 примерно, там он ду-у Латынину разносит в очередной раз.

+(388) Но у него все интересно.

(387) +100500 )))

+(288) с 2-30. Точнее

(389) Ещё один, вы откуда плодитесь?

В советской фантастике периода были более литературно одаренные писатели , например Вадим Шефнер , более глубокие , тот же Иван Ефремов , с более развитой фантазией , например Александр Мирер . Но Стругацкие были лидерами жанра и во многом законодателями моды . Выше перечисленное у них было в правильной пропорции :)

(393) Для научного фантаста в первую очередь важна пророческая сила. Все фантасты проспали компьютеры.

(393) Главное не давать читать.

>>Для научного фантаста в первую очередь важна пророческая сила
Кому важна. Главное чтоб читать было интересно. А сбудется или нет - неважно

(371) Может слегка подправить как на классических английских эпитафиях - "Heaven vows to keep you" ?

+(397) Точнее - "Heaven vows to keep him"

(394) Давайте смотреть реальности в лицо: в их время слово кибернетика было ругательным. Мне кажется поэтому в области ИТ нам еще долго плестить в хвосте

(398) Слишком религиозно.

(399) Во время Стругацких? В "Сказке о тройке" реально фигурирует БЭСМ-6.

(394) Вообще то Александр Привалов именно программист и начальник ВЦ . И в общем то написал  программу учета для подшефного рыбсовхоза , на компе сращенным с душой , то есть скорее всего нейронной сетью такого уровня который нам и сейчас не снится . Так что с пророческой силой порядок :)

(401) Скорее, это был стёб над ЭВМ. Да и машина оказалась фейком.

(403) Почему это фейком , очень даже ничего работала . Глючила бывало , не без этого ...

(403) "Вы это прекратите,  козел заприходован"
"Около двух  часов   дня,   когда   в   "Алдане"   снова   перегорел предохранитель вводного устройства.." - где же здесь стёб. Обычное дело..

"Я провёл все расчёты в работе Ойры-Ойры о механизме наследственности биполярных гомункулусов. Я составил для Витьки Корнеева таблицы напряжённости М-поля дивана-транслятора в девятимерном магопространстве. Я вёл рабочую калькуляцию для подшефного рыбозавода. Я рассчитал схему для наиболее экономного транспортирования эликсира Детского Смеха. Я даже сосчитал вероятности решения пасьянсов «Большой слон», «Государственная дума» и «Могила Наполеона» для забавников из группы пасьянсов и проделал все квадратуры численного метода Кристобаля Хозевича, за что тот научил меня впадать в нирвану. "

Калькуляции , логистика - так и до полноценной ERP системы недалеко :)

(403) – Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, – сказал старичок. – Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью пока еще автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу. <...>

– Прошу вас, – повторил старичок.

– А что это у вас там за лампа? – с любопытством спросил Фарфуркис.

Старичок тут же ударил по клавишам, потом быстро вырвал из машинки листок бумаги и рысцой поднес его Фарфуркису. Фарфуркис прочитал вслух:

– «Вопрос: что у нея... гм... у нея  внутре  за лпч...» Лэпэчэ... Кэпэдэ, наверное? Что это за лэпэчэ?

– Лампочка, значит, – сказал старичок, хихикая и потирая руки. – Кодируем помаленьку. – Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к своей машинке. – Это, значит, был вопрос, – произнес он, загоняя листок под валик. – А сейчас посмотрим, что она ответит <...>

– Вот, извольте, ответ.

Фарфуркис прочитал:

– «У мене внутре ... гм... не... неонка». Что это такое – неонка?

– Айн секунд! – воскликнул изобретатель, выхватил листок и вновь побежал к машинке.

Дело пошло. Машина дала безграмотное определение, что такое неонка, затем она ответила Фарфуркису, что пишет «внутре » согласно правил грамматики, а затем...

Ф а р ф у р к и с. Какой такой грамматики?

М а ш и н а. А нашей русской грмтк.

Старичок бегал и печатал с неимоверной быстротой. <...>

Я осмотрел агрегат и сказал:

– Ну хорошо. Имеет место пишущая машинка «ремингтон» выпуска тысяча девятьсот шестого года в сравнительно хорошем состоянии. Шрифт дореволюционный, тоже в хорошем состоянии. – Я поймал умоляющий взгляд старикашки, вздохнул и пощелкал тумблером. – Короче говоря, ничего нового данная печатающая конструкция, к сожалению, не содержит. Содержит только очень старое...

– Внутре ! – прошелестел старичок. – Внутре  смотрите, где у нее  анализатор и думатель ...

(404)
 - Ну хорошо... Имеет место пишущая машинка "ремингтон" выпуска тысяча девятьсот шестого года в сравнительно хорошем состоянии. Шифр дореволюционный, тоже в хорошем состоянии. - Я поймал умоляющий взгляд старикашки, вздохнул и пощелкал тумблером. - Короче говоря, ничего нового данная печатающая конструкция, к сожалению, не содержит. Содержит только очень старое...
     - Внутре! - прошелестел старичок. - Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель...
     - Анализатор... - сказал я. - Нет здесь анализатора. Серийный выпрямитель - есть, тоже старинный. Неоновая лампочка обыкновенная. Тумблер. Хороший тумблер, новый. Та-ак... Еще имеет место шнур. Очень хороший шнур, совсем новый... Вот, пожалуй, и все.
     - А вывод? - живо осведомился Фарфуркис.
     Эдик ободряюще мне кивал, а Витька с Романом одновременно показали мне, как надлежит делать хук справа в челюсть. Я дал им понять, что постараюсь.
     - Вывод, - сказал я. - Описанная машинка "ремингтон" в соединении с выпрямителем, неоновой лампочкой и тумблером не содержит ничего необъясненного.
     - А я? - вскричал старичок.

http://lib.ru/STRUGACKIE/trojka2.txt_with-big-pictures.html

"Сказку о тройке" и сейчас обожаю. А уж в те времена...

(400) Тогда
"We have in mind you(him)".

(406) Ну ведь бредня. Словесный понос извините. Наверное потому что из контекста вырвано...
Давно уже фантастику не читаю видать школьником "шедевров" обчитался.

(410) Хм...

Есть ещё сочетание "of blessed memory". Может его как-то прикрутить?
http://en.wiktionary.org/wiki/of_blessed_memory

(411) А что лучше так - "тяжелый дредноут "Солярка" выпустил ионные лучи, но Андерсон включил кнопку анти-ядеро-нейтрино-гамма-нейтрализатора и тд.."??

(412) Наверное. Где тут собака порылась..

(413) Читать надо, но я не школьник - не потяну, со скуки помру. Это надо в школьном возрасте читать. Тогда хоть за сюжетом следил, "передовые" идеи мне мне не интересны были.

(415) Я сто раз уже не школьник. Случается, что в самолетах, поездах перечитываю классику. В т.ч. и Стругацких. Интересно, а что вы читаете после окончания школы?

(415)Теперь, что мозги пропил или их просто нет? Или ты простой тролль?

(417) Обычный. bushd

(416) Стругацкие не классики. Это пурга. Читаю много чего, но не фантастику, с нее реально тошнит. А уж перечитывать! - стругацких в жизни не стал бы. Классика ля, так дешевенькая развлекательная литература. Гумилева читал. Достоевского. Гумилева - тот что про пассионариев, да еще много чего, разного Паршева, Пелевина, Соложеницина (отдельные книги). Вобщем по мере возможности.  Правда Гумилева зря читал, мозги только забил, пользу извлек разве что от побочных исторических фактов. Бредню насочинял, кстати с Кургинян подтвердил через 5 лет, что Гумилев сам ржал с этого дер..ма. Дебильная теория, зато расхожая. Детективы не читал, я их и в школе не жаловал. Пока интернета не было читал достаточно. Джек Лондон, Гюго (но не все, не понравилось особо), Чехова, Булгакова, Жуль Верн. Да фиг знает все не вспомнишь. Но я быстро читаю возможно в ущерб качеству.
(417) Да меня тошнит от фантастики, нахавался в детстве видимо. Помню всякую читал всю какую найду. Стругацких тоже что то читал но напрочь забыл, вот у Кургиняна сюжетец вспомнил.

(419) Мда. Тяжелый случай. Саум кукве.

(420) Что не так?

(419) Глупый, жирный тролль.)))))

(422) Странные необоснованные высказывания. Ну нравится вам Стругацкие так и читайте их. Но честно говоря в вашем возрасте и такое извините читать.... Это только в качестве настальгии по детству. Я помоложе был когда читал Стругацких и слава богу. А вам в душу запал. Для вас же и писали. Вот же вам все разъяснили, товарищи писали на основании "аналитических записок". Больше ваших Стругацких никто и не вспомнит, уж хорошим словом точно.

(422) Да нет... просто Стругацкие не такие плоские как многим кажется... (ИМХО)

(423) Про Кургиняна лучше отдельную ветку...

(423) А если эти товарищи скажут, что вы тоже пишите на основании аналитических записок? А сам-то товарищ случайно не на основании аналитических записок пишет? Оооо, это вообще железный аргумент в споре: да он на основании аналитических записок пишет

(426) Смысл сейчас врать Кургиняну? Ну вот мне что они есть, что их нету, а он типа позлить любителей? Мелкая цель.

(427) Этому гов..месу? По-моему ему просто патологически за счастье кого-нибудь обгадить

(428) Ну не скажи, человек умный и очевидно талантливый.
3 часа смсла игры смотрятся на одном дыхании, не зря у него театр.

(429) Ну наслаждайся Кургиняном. Никто не мешает. Причем здесь Стругацкие?

(429) Ну темперамент иногда подводит, но ему даже хорошо.

(427) Кхм , "Не читал , но осуждаю" ...

(430) Ну он же высказал, что Стругацкие - это подшефные КГБ. О том и говорим. Еще высказал что художественная ценность близка к нулю.

(432) Так я читал. Не все, но читал. Не запомнилось. Школьником. Придется перечитать видимо. Идейную основу понять.

Просто в подобных ветках, троллить не уместно.

(419) забаньте его пожалуйста. Все таки тоньчее надо троллить, тоньчее

OFF: Перевод первой книги Стругацких на английский язык