Коллеги помогите определиться. В IT опыт без малого уже 15 лет, хоть с 1С работал и раньше, но специалистом так и не стал пока. На предыдущем месте работы задолбился заниматься тем что не нравится (админил и 1С-ил, плюс функции начальника) ушел, пошел к 1С-никам на работу (ИП) программистом. Пришел - дали УПП (ни разу в глаза не видел) начал писать отчет - писал долго (дня 4) до конца не дописал в процессе практически не помогали - заняты люди по проектам. Оплатили месяц работы и попросили уйти. Толи я переоценил свой опыт толи они ждали от меня большего.  Счас без работы, пытаюсь сунуться во франч, везде почасовка почти.  Люди, подскажите как во франчах начинают работать, реально за 2-3 недели подняться чтобы хоть сколько то часов выработать и заработать что нить, семью однако както всетаки надо содержать... 1С-ить хочу (ну по кране мере то что требовалось на прежнем месте легко делал), хочу подняться и прокачать опыт.

Вобщем стоит ли к франчам на почасовку, - страшно просто, незнаю что это и как?

> везде почасовка почти

почти во всех

> хочу подняться и прокачать опыт.

открывай упп конфигуратором -- и изучай, что ввнутри

(0) А что бы не сначала прокачаться по 1С, а потом уходить с гордо поднятой головой?

Страшно не то что почасовка а что бросят в воду - плыви - не подскажут не помогут

(0) Баннер вверху справа

Голимая почасовка- не у всех. У меня оклад+приработок

(5) самообучение наше всё

+  у тебя же миста есть

А какая тебе разница? Либо сейчас вообще не работаешь, либо что то по часам зарабатывать будеш...

(7) смотря ккем работать

(0) Есть еще план (оклад) + премия.
За 2-3 недели сомнительно. Особенно с УПП )
Но, если заранее книжки почитаешь по ЗУП и БП и посмотришь как они работают, то шансы хорошие.

(10) У меня без разницы. Но оклады маленькие и разные

(0) Неудачник. Кури  мануалы.

Да опыт то есть вроеде какой никакой на курсах учился тоеж  бухию поддерживал. ну и сам прокачиваюсь чистова смотрю и гилева с насиповым, читаю радченко.

и зачем себя так изнурять ..

(0) друг - меня этим не сломаешь, много что повидал. Просто написал чтобы получить хоть какуюто поддержку.

(12) я пришёл к выводу, что лучше всего почасовка с гарантируемым минимумом

Вижу одни позитив.
1. Работы так дофига, что УПП начинающего загружают.
2. З\П ни за что выплатили.

предыдущее к (13)

может ну его нафиг это ИТ? и пойти в менеджеры по продажам?

А что именно страшного в почасовке ? Что мало часов без опыта закроешь ?

(20) не, я буду 1С-ить, определился и точка.

(0) "хочу подняться и прокачать опыт."
хе, предыдущий админ тоже хотел 1Ссить.Типа научи.Я посоветовал книжку типа "прокачай" ее раза 2-3 и проси з.п. в 1С больше чем у тебя админская.
не прокачал.Потом в шутку типа вот бы твой опыт прокачать себе в мозх.
Из Админа в 1Сник редкое явление.
Админ курит каждые полчаса,пиво после работы- такой халявы у 1Сника нет. пивом и то редко кто балуется

(21) да, вот этого побаиваюсь

А, я понял. Страшен временный провал в ЗП.
Ну не знаю. Кредит брать. Или не бросаться в плавание сразу, потихоньку наращивать скиллы

Чёйто натворил я делов - ушёл с хлебной 1С.

(22) тогда забудь про франь, ищи фикси 2 пути - или "ларек" где твоих знаний "дофига" и на тебя будут смотреть как на мегаспеца или крупную фирму с хорошим ИТ-отделом, где на первых порах будешь делать "мелочевку", а если что покрупнее то "расскажут на словах"

(0) Работай за тарелку супа пока не научишся . я так сам начинал. Если денег не хватает устройся на пол ставки куда нить. А в свободное время во франч ходи учиться и опыт набираться

(23) ну вот я такой интересный, что и админ и 1С-ник, с самого начала карьеры и с 6 кой возился отчеты писал поправлял, и на 7,5 писал и на 7.7  сейчас на 8. Ну и в бухучете понимаю.

(29) ну если ты такой интересный, чего бы тебе кодера не нанять

Поработаешь пол года за минимальную оплату а дальше уже разберешся что к чему

(0) Иди во франь. там почасовка. отдают 40% от выработки. в бит схема 36-40%(Новичок-профи) в АБ 40-50%. Первое время будешь ставить коробки, через месяц разгонишься и будешь уже отчеты писать. Наберешь свою клиентуру. наберешься опыта за полгода и потом уже не будешь себя лохом чувствовать

почасовка даже лучше, не хочеится на роаботу - не ходи, а деньки кончатся - пришел ещё пару часиков на недельку взял

(32) сколько они с клиента берут ?

+(32) угумс и станешь гиеной от 1С, которой вслед плюют прогеры)))

(32) ну вот как раз в БИТ хочу пойти.

бугагагагашеньки)))))))))))

(0) что за отчет для УПП писал?

(29)надо не возиться и поправлять, а заниматься одним делом хорошо, а не сотней плохо.
потому и попросили тебя...
(30)+100

зы, сам когда с 7.7 на 8-ку перешел. и сразу на УПП
опыта на 8-ке не было. книжку одну известную (не буду рекламировать) прокачал 3 раза, купил мощный комп под УПП и первый месяц по вечерам и вых. еще работал окромя как на работе и выдержал испытательный

(38) писал отчет по заявкам на расходование средств, нужно было вывести в отчет все заявки, все заявки по которым была оплата и поступление товаров, собирал по трем регистрам, по ВзаиморасчетыПоДокументамРасчетов, Заявки, Продажи (кажется такие регистры).  Основное время долбился как правильно запрос собрать

(0) если нет начальных знаний, но есть опыт управления - лучше сразу руком во франч. Было у меня как то 2 руководителя, одна руководила, второй - бывший прогер. В итоге второй теперь снова прогер, а которая руководила так и руководит. Механизмы платформы можно не знать, учетную тематику - учить.

(40) если нет жесткого заявка-оплата-поступление то это "тухляк"
было так заявка - поступление и оплата гасилась по последним??

(42) что ты имеешь ввиду "тухляк"?

(0) Да не боись. Иди в следующий франч. Рассосется твое волнение. Старт часто бывает не особо гладкий. Люди в общем-то нужны любого уровня, даже совсем буратинского.

Ты просто попал в ИП, маленький начинающий франч, у них и риски большие и клиент для них это КЛИЕНТ. А тебе бы по хорошему как раз большой раскрученный франч, у которого большой поток мелкой работы и где есть кому подсказать

(43) ты лучше ответь, что в базе было)
а "тухляк" это задача по которой затруднено решение в силу тех или иных причин)

(34) у БИТ с АБ гдето одинаковые ставки. Возле 2600-2800 р за час. Я точно не знаю. У БИТ вроде 2600 с копейками.

(46) серые ?

(0) попросись к rphosts Мне кажется ты ему в качестве подавана вполне подойдешь.

(47) в смысле?  Я не разбираюсь в тонкости франей. Я работал 10 лет назад в одной франи, там подписывал зарплату на 70 баксов а остальное получал в серую. Я думаю везде в серую. Хочешь в белую, плати 35% от серой суммы в качестве налогов(НДФЛ+ЕСН) сам.

возьми курсы фарита, я правда не проходил еще, но коллега бывший взял, говорит очень хорошие

(0)Быстро только кошки родятся(С)
Если опыта немного, то разгон во франче - это где то полгода минимум. Чтобы выйти на проектную мощность больше чем тарелка супа. А если опыт есть, то во франчи лучше не ходить.

(51) полгода это с нуля. более менее опытные(могут поставить коробку и дать клиенту получасовые начальные консультации) обычно сразу с места в карьер

(49) 35 % ???

(53) а чего? НДФЛ + ЕСН. почему организация за тебя должна с твоей выработки платить налоги?

(52)Настолько опытным что "с места в карьер" лучше на фикси идти уже.  А с неболшим опытом, да еще если во франчах ни разу не работал, пока въедет в специфику, да адаптируется - полгода гдето.

(53) ну примерно. я точную цифру не помню

Знаю франчи где дают нормальный гарантированный оклад

(57)а если падаван его не окупает - забирают назад?

(5) Так и будет) Единственное - можешь задачи выбирать, если франч крупный, а так дали пистолет, крутись как можешь. И на более опытных коллег можешь не надеяться - более-менее простые проблемы решаются гуглом/мистом/ис, а что-то серьезное за тебя делать никто не будет).

(54) есн -- обязанность работодателя

(48) я из Ростова-на-Дону, унас тавки гдето 1200 с клиента берут.

(58) Гарантированный оклад на то он и гарантированный. Его величина зависит от квалификации. Кому то дают 20 тыс, кому то 80...

(57) Нормальный оклад я думаю дают более-менее нормальному спецу, а вот подавану наврядли.

(57) это сколько ?

(64) см (62)

(0) сидел бы ты на ж.опе ровно.
иди просись обратно на старое место, пока берут.

(53) вот мне яндекс на 100000 выдал:

"100000 руб. – сотруднику начислена зарплата
13000 руб. – удерживается и перечисляется НДФЛ (ставка 13%)
87000 руб. – выплачивается сотруднику

2900 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 2.9%)
5100 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части ФФОМС (ставка 5.1%)
16000 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части СЧП (ставка 16%)
6000 руб. – отчисление в Пенсионный фонд в части НЧП (ставка 6%)
200 руб. – отчисление в Фонд социального страхования (ставка 0.2%)"
То есть чтобы выдать чистыми на руки 87000 рублей. Компания должна заплатить
13000
2900
5100
16000
6000
200
43200

то есть при выработке  87000+43200 = 130200
компания платит 43200 налогов а это 33,18 %

*(65) и как его зовут ?

(60) кто противто? вот он и оплатит есн с зп, за счет работника. Хочет тот белую зп пусть платит.

(67) И много франчей где белая зарплата ?

(68) НЕ один такой

(70)Ни одного, имхо.  Франч с белой зп нерентабелен.

(67) компания перечисляет налогов
на сумму 87/130 или 87/120 от оклада, причём 0.13 платят за сотрудника

(71) ???

(72) с чего вдруг ?

(0) а вы вообще с какого города ?

(74) Что? Знаю несколько таких франчей

(73) прочитай и пересчитай внимательно.

(73) там в столбике внизу 43200 это итог из экселя. я его просто убрать забыл.

(76) Ростов-на-Дону

(77) список огласи

(78) я тебе написал все отчисления без нс

(80) обязательно 1С, ведь в ростове много других перспектив, чтобы кормить семью.

(75)Потому что невыгодно. Ему на мировой уровень не выходить и белизна только бьет по карману хозяину франча без единого профита.

(83) если организовать труд так, что будет видно кто/что делает и сколько приносит

(84) Так это и так видно, франч - чистая сделка.

(81) да нафига? тебеже говорят, хочешь белую зп то с серой зп вычитаются все налоги в т.ч и налоги компании. иначе не рентабельно, фирму можно закрывать. ибо смотри что получится.
ты берешь с клиента какуюто сумму(100%)
40% выдаешь на руки программисту.
20% платишь за него налоги
когда доход с услуг это НДС без возмещения + еще 18%
то есть 78%.. Ну пусть ндфл за счет сотурдника тогда получаешь 72% или 28% валовой прибыли.
вычитай рекламу а это как минимум 5%(именно проценты а не фиксированная прибыль)
5% оплата менеджерам по продажаем. остается 18%. общехозяйственне расходы(аренда офиса, и прочие сотрудники) съедят у тебя всё.

(82) Ну админить умею и 1С-ить на определенном уровне больше ничего. Сейчас - на данный момент душа к 1С-ке больше лежит.

(86)

ты как-то криво считаешь

(88) все прямо.

(88) ндфл сидит в сумме начисления оклада
к окладу добавляй 30 %
это будет полные затраты на сотрудника

1. прогр "оклад" 40 % -- 52 % полностью
2. менеджер "оклад" 5 % -- 6.5 %

это если цепочка менеджер и прог
итого на них полные затраты 58.5


но такая одновременная цепочка практически не бывает
+ % от получения менеджером за вызов прога получает с одного часа

это ещё меньше расход

общехозяйственне расходы -- "постоянные"

(90) где в Москве "+ % от получения менеджером за вызов прога получает с одного часа
" ты это найдешь? тут оклад идет минимальный для манагера 30000р+3% от суммы на которые он развел клиента или от стоимости коробок. ато бывает и 5-6% процентов. в среднем 5-6% все делают плюс базовые оклад. и оклад всетаки под 55%(это если ндфл платить с зп прогера) выходит. да никто и не будет 55% с выработки для прогера вырезать. И если прогеру предложить белую и серую схему, угадай что он выберет? еще ты про НДС забыл.

(87) ну тогда искать где нужен человек оркестр, маленькую-среднюю фирму где нужен и админ и программист

(0) и тыж не тольк на менеджерах по продажам живешь. руководящий состав тоже на процентах в основном сидит.

(91)

1. прог может закрыть в день вызова, а потом поехать сам без всяких манагеров
зачем тогда манагеру % ?
2. НДС имеет смысл, если годовой доход выше 60 лямов  год

Поэтому все нормальные компании уже давно перешли на аутсорсинг

берешь в такой компании человека за 100 000 рублей и оформляешь это через услугу сторонних организаций.

(72) Знаю белые франчи, фикс + премия. Просто они не занимаются, как правило, херней типа обновлений нетиповых, а играют серьезные проекты.

в начальники надо идти

(96) для аутсорса нужно юрлицо или пбоюл на человека чтобы был оформлен. А это большой риск что клиента могу увести.
(94) Аминь

(95), какой от этого выигрышь будет по налогам?

(100) ну на зарплате сэкономишь 35% и ндс к зачету - еще 18%

(101), каким образом сэкономишь, если аутсортеру придется платить сотруднику зарплату, ндфл и взносы, всё те же 35%?

Кто кого у кого уведет? Мне нужен одинэсник на 70-80 000 р - я беру аутсорсинговую контору и нанимаю в ней человека -перечисляю ей за него 100 000 р и это получается мне так как будто я за 100-35-18 купил себе спеца. Как то так вот.

(102) Это проблемы аутсорсера , а не мои.

я то конкретно сэкономил :)

(103)
70 + 30 % =  91
80 + 30 % = 104

(103) в данном случае речь идет не о работодателе а об немнике, которому в оутсорсинговой конторе все равно предложат выбор между белозп(налоги 33% за счет него) или серой.

(103)сколько "часов" ты получишь за эти 100 тыр ? ;)

(104), т.е. получается аутсортер в данном случае - это такой посредник, который берет на себя ответственность за уход от уплаты налогов?

(0) найди работу на фикси подаваном за 60тыс, через пол года иди на отстатыщь

(105) когда я в самом начале работал во франче, то замещал такого человека на аутсорсинге, клиент за меня платил франчу 100 тыс в мес, а франч мне платил 7 тыс. в мес. Представляешь какого уровня специалиста тебе дадут за твои жалкие сто тыщ?

Когда сам начинал во франче, нулевые ребята начинали хоть что-то зарабатывать где-то примерно через полгода минимум, и то это на семерке было, на восьмерке не скажу что кардинально сложнее, нет, но инфы для запоминания намного больше, для семеры, чтобы работать хотя бы с одной компонентой достаточно было хотя бы пол тома ЖКК осилить, в восьмерке гораздо больше...

+(112) полгода АДСКОЙ учебы, совершенно невероятных задач, плановых сертификаций, вечного недосыпа и угробленного вхлам желудка.

(5)Не бойся - так и будет)))

(110) +1

Почему у Вас, в России, такая проблема с "цветной" зарплатой?
Неужели налоговая к физ лицам цепляется?

(110) - сомнительный вариант
Можешь мне выслать резюме на [email protected]
Я могу оценить твои возможности зарабатывать на почасовке.

(117) Как, интересно, будет проведена оценка?
Даже во фране (и особенно) не знают сколько часов что займет, т.к. начальники из программистов не получаются))
Человек уже ошибся 1 раз, результат - моральная травма))
Ему теперь самое оно учиться-учиться и еще раз учиться, как завещал великий кто-то.
А это можно делать там, где на учебу есть время.
А время есть там, где платят оклад.
В чем я не прав?