|
Программист во франч. Неужели такой дефицит? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
druncha80
20.11.12
✎
23:42
|
Коллеги, я тут почитал посты о вакансиях и требованиях. Неужели у нас в Москве такой дефицит программистов, что минимальные требования по зп это 100 тыр? Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?
|
|||
1
Азат
20.11.12
✎
23:43
|
(0) а на 50 в москве можно прожить?
|
|||
2
Азат
20.11.12
✎
23:43
|
если 30 отдавать за хатку + 2-3 за телефон / метро и тп
|
|||
3
zak555
20.11.12
✎
23:43
|
> Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?
для начала нужно рассчитывать только на свои силы |
|||
4
vde69
20.11.12
✎
23:43
|
(0) а сколько планирует брать с клиента молодой франч?
|
|||
5
IamAlexy
20.11.12
✎
23:44
|
бгыыы мы тут на 50 стажера без знаний 1С но с желанием учиться за счет фирмы ищем ищем и найти не можем..
а ты тут программиста пытаешся огрести да еще и хорошего.. "всем нужен программист" (с) АБС |
|||
6
Азат
20.11.12
✎
23:44
|
(0) на удаленку сможешь канеш найти )))
|
|||
7
zak555
20.11.12
✎
23:45
|
(5) мы это кто ?
|
|||
8
hohol
20.11.12
✎
23:45
|
(0) а ты с марса прилетел?
|
|||
9
Undefined vs NULL
20.11.12
✎
23:45
|
(0) автор кажется в 2003 году живет
|
|||
10
IamAlexy
20.11.12
✎
23:45
|
(7) мы это мои клиенты и я :)
|
|||
11
zak555
20.11.12
✎
23:46
|
(10) т.е. они готовы тебе платить 50, чтобы ты им кого-то привёл ?
|
|||
12
hohol
20.11.12
✎
23:47
|
(0) в двух словах, чего хотел то?
|
|||
13
IamAlexy
20.11.12
✎
23:48
|
(11) нет
они готовы взять человека с нулевыми знаниеми и опытом за полтиник и всему учить |
|||
14
Конфигуратор1с
20.11.12
✎
23:49
|
(13)Он забокопорит базу а потом, получив опыт и знания свалит на 100?)
|
|||
15
zak555
20.11.12
✎
23:50
|
(13) ты им дорого обходишься ?
|
|||
16
IamAlexy
20.11.12
✎
23:50
|
(15) нет, на 120 не смогли найти вменяемого адеквата..
приходится выращивать своих теперь.. |
|||
17
IamAlexy
20.11.12
✎
23:51
|
(13) ктож его сразу то к боевой то базе пустит..
|
|||
18
thezos
20.11.12
✎
23:52
|
(0) конечно не сможете
|
|||
19
zak555
20.11.12
✎
23:53
|
(16) а ты чего от них отказываешься ?
|
|||
20
druncha80
20.11.12
✎
23:53
|
(12)У меня пока маленький франч, клиентов не навалом, но один уже не справляюсь. Начал приглядывать человечка, почитал сообщения и ахнул.
|
|||
21
zak555
20.11.12
✎
23:53
|
(20) ахнул на человека ?
|
|||
22
Азат
20.11.12
✎
23:53
|
(20) ну так давай удаленно сработаем
|
|||
23
druncha80
20.11.12
✎
23:56
|
(21) Крутые нынче нравы. Я в 2002 году начинал за 100 долларов стажером, когда нормальный программист получал 600, а сейчас человечки хотят 4000 )))
|
|||
24
zak555
20.11.12
✎
23:56
|
(23) 4 000 р/месяц ?
|
|||
25
Undefined vs NULL
20.11.12
✎
23:57
|
(20) давай удаленно
|
|||
26
Команданте
20.11.12
✎
23:57
|
так и есть, браза
открою тебе супер секрет ,90% людей - быдло 90% программистов - тупые сраные быдлокодеры вышли мне 300 руб на водку за срывание покровов |
|||
27
Азат
20.11.12
✎
23:58
|
(25) в очередь, сукины дети
|
|||
28
hohol
20.11.12
✎
23:59
|
(20) это ветка про найм на работу? Заполни как следует, там постебемся.
К тебе никто не пойдет. 1. Что будет, если твой единственный клиент сдриснет? Идти на мороз искать другую работу? 2. Наверное ты не оплачиваешь отпускные, больничные, НДФЛ. 50 тыр - 13 процентов - отпускные - больничные = 25 тыр. Гарантий никаких, социалки никакой. зп 25 тыр, ты идиот? Как думаешь кому это надо? Сомневаюсь я, что ты одинэсник ты - идиот,ты вообще считать умеешь? Тут одна пошла за 15 тыр поадминить в подобный франч из одного человека, так ее на бабки кинули. То есть в твоем случае есть все шансы поработать вообще бесплатно. |
|||
29
maxmb
20.11.12
✎
23:59
|
Иди ко мне на 55, будут интересные проекты.
|
|||
30
Команданте
21.11.12
✎
00:00
|
хорошего программиста на 50 тыр
жосско ржал рентабельность проектов по 1с сравнима с торговлей оружием и наркотиками с таким же успехом можешь представить себе дилера по торговле оружием с окладом в 50 т.р. быдло |
|||
31
IamAlexy
21.11.12
✎
00:00
|
(28) закатай губешку
речь не про найм на работу а про тренды на рынке труда |
|||
32
druncha80
21.11.12
✎
00:01
|
(29) Переманиваешь, прАтивный)))
|
|||
33
Undefined vs NULL
21.11.12
✎
00:01
|
(27) а дай кооператив, кто-то тендер выигрывает, а второй 10% получает, так сказать "семейное" страхование
|
|||
34
hohol
21.11.12
✎
00:01
|
(31) а почему ты решил, что мне это надо?
|
|||
35
druncha80
21.11.12
✎
00:02
|
(28) мне даже ничего писать не нужно - вы сами додумаете и постебетесь
|
|||
36
Птица
21.11.12
✎
00:02
|
(13) а чо, тема. придти так, прикинуться нубом и хоть за полтинник отдохнуть пару месяцев от конфигурения.
|
|||
37
zak555
21.11.12
✎
00:02
|
(36) наверное можно и удалённо
|
|||
38
H A D G E H O G s
21.11.12
✎
00:03
|
"я как развивающийся молодой франч"
Простите, кто? |
|||
39
Vovik
21.11.12
✎
00:04
|
(0) Зачем хорошему программисту работодатель?
|
|||
40
Команданте
21.11.12
✎
00:04
|
проект по внедрению навижона на 10 рабочих мест без стоимости лицензий стоит 600 тыс евро
1С ровно в три раза дешевле какой хороший программист решит отказаться от кровных бакинских рублей ради жалких 50 тыр деревянных у ТС |
|||
41
druncha80
21.11.12
✎
00:04
|
(37) Удаленно неинтересно - нельзя попинать нерадивого работника
|
|||
42
zak555
21.11.12
✎
00:05
|
(41) зачем его пинать ?
|
|||
43
hohol
21.11.12
✎
00:06
|
(38) Иван Васильевич Крузенштерн, человек и пароход.
|
|||
44
hohol
21.11.12
✎
00:07
|
(40) Инфа 100%?
|
|||
45
kotletka
21.11.12
✎
00:07
|
теперь начинаю понимать тех кто говорит франчи позор 1с
|
|||
46
druncha80
21.11.12
✎
00:07
|
(42) Ну так судя по рынку - за такие деньги он либо не будет работать, либо ничего не будет знать
|
|||
47
zak555
21.11.12
✎
00:07
|
(45) почему ?
|
|||
48
Команданте
21.11.12
✎
00:08
|
(44) ты не из Москвы что-ли
|
|||
49
kotletka
21.11.12
✎
00:08
|
(41)зато удаленно риск получить в ответку ногой в голову меньше
|
|||
50
Vovik
21.11.12
✎
00:08
|
(42)Что бы получать моральное удовлетворение от ощущения своего социального превосходства
|
|||
51
zak555
21.11.12
✎
00:08
|
(46) 1-2 часа в день уделять -- можно
|
|||
52
Команданте
21.11.12
✎
00:09
|
(49) можно подумать риск получить в ответку ногой так уж гложет "хороших программистов"
скорее, наоборот |
|||
53
hohol
21.11.12
✎
00:09
|
(48) инфа 100% нужно читать "а не пи.дишь ли ты?" Чего то много для 10 рабочих мест.
|
|||
54
druncha80
21.11.12
✎
00:09
|
(38) ну а как себя еще назвать? ))) (43) мне нравится больше чем (28)
|
|||
55
zak555
21.11.12
✎
00:09
|
(50) зачем работодатель будет опускать своё социально превосходство ?
|
|||
56
Команданте
21.11.12
✎
00:10
|
(53) ты не из Москвы, и этим всё сказано
|
|||
57
Команданте
21.11.12
✎
00:10
|
одни откаты чего стоят
|
|||
58
hohol
21.11.12
✎
00:11
|
(57) даже с откатами очень много.
|
|||
59
Команданте
21.11.12
✎
00:11
|
4 года назад я, будучи руководителем сраного отдела по внедрению проектов на 1с, не мог найти в регионе "хорошего программиста" меньше, чем за 40 т.р.
теперь речь о нынешнем времени и Москве |
|||
60
druncha80
21.11.12
✎
00:13
|
(49) А как удаленно можно проверить, делает человек задание или нет? Вот дал я задачу, и 2 недели на выполнение. У меня сроки, все как положено. Вы кормите меня обещаниями, что все делается, все будет. А через 2 недели вы мне говорите - я не успел(а). И что мне делать? Искать кого-то другого? Так я тоже в пролете.
|
|||
61
jaVer
21.11.12
✎
00:13
|
(41) Акуеть,ТС собрался еще кого-то пинать
за такие деньги... В глаз тебе плюнут,молодой развивающися, и пойдут дальше. таких г0внофранчей-как грязи... |
|||
62
zak555
21.11.12
✎
00:14
|
(60) как ты проверишь, если он будет в офисе сидеть ?
|
|||
63
hohol
21.11.12
✎
00:14
|
(56) тут 90% форума не из Москвы. Что значит выражение из Москвы в контексте данного форума? Что значит быть в Москве?
Типа иметь личные 50-100 квадратов в Москве, ну тогда нужно сокращать процент вообще на 99%. Потому как либо папиномамино, лубо в доле с кем то, либо банка, которому надо бабосы еще лет 25 отдавать. Т.е. собственного мало у кого есть. |
|||
64
Feanorko
21.11.12
✎
00:14
|
епать, где мои атдвухсот? ))))
|
|||
65
йети
21.11.12
✎
00:15
|
(20) женись на программистке 1С и будет устойчивый франч из специалиста и специалистки
|
|||
66
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
00:15
|
(0)спасибо тебе чел!
Реально весело! У меня ребята в отделе 40-50 тыс - и это воронеж. Успехов! ЗЫ..А кормить ты их сам будешь? Или будет батарея и наручники? |
|||
67
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
00:16
|
(41)>> нельзя попинать нерадивого работника
За 50 тыс в Мск? Блин! Неужели до Пятницы недотерпели!!! |
|||
68
DGorgoN
21.11.12
✎
00:17
|
(64) +1
Сам в общем то получаю такие же деньги в провинции + свободный график и как следствие подработки. Нет денег - сплавляй на форум или знакомым.. |
|||
69
DGorgoN
21.11.12
✎
00:17
|
Хотя уже всерьез думаю в столицу перебираться - не хватает (
|
|||
70
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
00:17
|
(0)Молодая...динамично развивающаяся контора - франч 1С со штатом пару сотров ищет нормального прога за 50 тыс, с огнем в глазах и желанием порвать всех за прибавку в 5 тыс, которого можно попинать...
|
|||
71
Фокусник
21.11.12
✎
00:18
|
(0) За сколько планируешь продать результат труда этого программиста?
|
|||
72
Команданте
21.11.12
✎
00:19
|
ТС напоминает мне одного из директоров франя, который за 20 т.р. внедрял упыпырище, пока все прогеры не послали его нахрен
|
|||
73
druncha80
21.11.12
✎
00:19
|
(70) нее.. не динамично ))) динамично не получается, так как нету его - этого единственного за 50 тыс готового на всё!!! )))))
|
|||
74
zak555
21.11.12
✎
00:21
|
(72) это кто ?
|
|||
75
Команданте
21.11.12
✎
00:21
|
(73) ты вроде обезьяна по году. самый умный знак. а такую херню несёшь
или пытаешься быть троллем уровня 49 лвл? |
|||
76
Команданте
21.11.12
✎
00:22
|
(74) мой бывший дир, 10 лет назад
|
|||
77
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
00:22
|
(73)ты определись - кто нужен.
- прог спец или - поплевать на голову им "— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать. — Зачем? — Удовольствие будем получать. — А какое же в этом удовольствие? — Молодой еще!" Кин Дза дза (с) |
|||
78
AlexITGround
21.11.12
✎
00:23
|
(39) верно всунул, соглашусь
|
|||
79
Steel_Wheel
21.11.12
✎
00:25
|
(0) Предложи корпоративную квартиру или комнату. Тогда из понаехалов желающих будет больше
|
|||
80
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
00:26
|
Обычно проги из франча делятся на 2(опыт знакомых франчей):
- тем кому мало платят - это подучится + набрать клиентов(оторвать у франча) и свалить - тем кому хорошо на проектах платят - развиваются и растут |
|||
81
hohol
21.11.12
✎
00:27
|
(76) Команданте, ты уже запи.делся в край. 10 лет назад упп не было.
|
|||
82
hohol
21.11.12
✎
00:28
|
и 600тыр евро за 10 рабочих мест навижин это явный перебор.
|
|||
83
БалбесВ1с
21.11.12
✎
00:28
|
Ты хочешь молодых программистов Дрюча? Ан нет уж, тебя будут дрюча молодые программисты.
|
|||
84
hohol
21.11.12
✎
00:28
|
одинэсник если не наврет с три короба, то это не одинэсник. Хуже блин таксистов.
|
|||
85
druncha80
21.11.12
✎
00:30
|
Понимаете какая хрень, я в замкнутом круге: не могу взять дорогого спеца, потому что нету новых больших клиентов. А если маячит большой клиент - то не могу взять клиента, потому что некому его обслуживать. Потому что даже на обработать нвого клиента нужно время, поездить, пообщаться. А тут даже на своих времени нет.
|
|||
86
hohol
21.11.12
✎
00:30
|
(85) Понимаем. Открылся, теперь закрывайся.
|
|||
87
zak555
21.11.12
✎
00:30
|
(85) а тут обычные риски
|
|||
88
Stim
21.11.12
✎
00:31
|
ху из мр. hohol ?
|
|||
89
druncha80
21.11.12
✎
00:31
|
(86) Ха, и отдать все Рарусу? Ни за что!!! )))
|
|||
90
AlexITGround
21.11.12
✎
00:32
|
ты им враг? (89)
|
|||
91
hohol
21.11.12
✎
00:32
|
Вот и бывший буизнесмен Зак555 тебе сейчас насоветует кредит брать под залог почек.
|
|||
92
AlexITGround
21.11.12
✎
00:33
|
(91) Советчиков как всегда завались, а по-делу тот молчит
|
|||
93
hohol
21.11.12
✎
00:34
|
(89) Если клиент готов оплачивать 3000руб в час это 176 * 8 * 3000 = 528 000 в месяц. Зачем тебе кто то кому нужно отдавать даже 50 тыр? Сам возьми.
|
|||
94
Азат
21.11.12
✎
00:34
|
(85) ну вот в этом случае удаленка спасет тебя
|
|||
95
hohol
21.11.12
✎
00:35
|
(88) Обезьяна ты меня пугаешь?
|
|||
96
AlexITGround
21.11.12
✎
00:35
|
(93) ты гонишь? это же Толстый клиент)
|
|||
97
zak555
21.11.12
✎
00:35
|
176 * 8 * 3000 = 4 224 000
|
|||
98
hohol
21.11.12
✎
00:35
|
В окончании ошибка и в знаке в предложении. Вернее так. Обезьян ты меня пугаешь.
|
|||
99
hohol
21.11.12
✎
00:36
|
(97) херовый из тебя бизнесмен.
|
|||
100
Stim
21.11.12
✎
00:36
|
сотко
|
|||
101
hohol
21.11.12
✎
00:36
|
+(99) 8 лишнее, надо было 22 * 8 * 3000
|
|||
102
druncha80
21.11.12
✎
00:36
|
(90) Нет, Боже упаси. Мне друзья и братья. И делимся печеньками)))
(93) Даже у Раруса - 2700 самый дорогой час |
|||
103
AlexITGround
21.11.12
✎
00:37
|
(101) ну и подружился с математикой, а говоришь "не лезет-не лезет"
|
|||
104
Krendel
21.11.12
✎
00:37
|
(85) Клетка которая не делится- отмирает (с) Крендель
|
|||
105
AlexITGround
21.11.12
✎
00:38
|
(102) вот и я о том же, какое 3к за час, это не везде так, скорее исключение
|
|||
106
Stim
21.11.12
✎
00:38
|
модеры, гляньте кто под ником хохол скрывается.
меня терзают смутные сомнения(с) |
|||
107
zak555
21.11.12
✎
00:39
|
(106) ???
|
|||
108
hohol
21.11.12
✎
00:39
|
(102) "Проектные работы, консультационные услуги по автоматизации учетных и управленческих задач от 2 800 руб./час" с их сайта.
|
|||
109
hohol
21.11.12
✎
00:39
|
ОТ
|
|||
110
AlexITGround
21.11.12
✎
00:39
|
(106) не взлюбили друг друга?
|
|||
111
hohol
21.11.12
✎
00:39
|
(106) ну давай уже делись, не терзайся.
|
|||
112
Krendel
21.11.12
✎
00:39
|
(102) Не самый дорогой поверь мне ;-)
|
|||
113
hohol
21.11.12
✎
00:40
|
(110) да я его знать не знаю.
|
|||
114
DUDE
21.11.12
✎
00:40
|
(99) мне кажется, что это у тебя, а не у (97) проблемы с математикой, либо в твоем "176 * 8 * 3000 = 528 000" цифра 8 лишняя...
|
|||
115
AlexITGround
21.11.12
✎
00:40
|
(108) друг, это РАРУС!, кстати кто-нибудь из здешних тут присутствует оттуда?
|
|||
116
hohol
21.11.12
✎
00:41
|
(114) прочитай 101. Конечная сумма правильно указано, то опечатка просто.
|
|||
117
AlexITGround
21.11.12
✎
00:42
|
(114) я фанарею, как вы считаете)
|
|||
118
DUDE
21.11.12
✎
00:43
|
(116) да я понял, когда отправлял просто еще эти сообщения не отобразились
|
|||
119
hohol
21.11.12
✎
00:43
|
(115) Ну ТС клянется, что клиента жирного у раруса увел. Стало быть клиент готов 3000руб за час платить.
|
|||
120
AlexITGround
21.11.12
✎
00:45
|
(119) а разве была от него фраза отдать Назад? не видел, чтобы он писал, что бывший из РАРУСа
|
|||
121
druncha80
21.11.12
✎
00:45
|
(108) О как, надо срочно свои цены поднимать)))
|
|||
122
Krendel
21.11.12
✎
00:46
|
(119) Так увел наверное демпингом
|
|||
123
hohol
21.11.12
✎
00:46
|
(120) а ты (89) читал? Как разговор со слепыми. Вы так не читая просто пишете?
|
|||
124
Krendel
21.11.12
✎
00:47
|
типо будем упп за 500 р в час обслуживать, а терь вот думает кем
|
|||
125
DUDE
21.11.12
✎
00:47
|
(119) Имхо, увести клиента у такой конторы можно только хорошенько прогнувшись под условия клиента по проекту либо имея уже налаженные отношения, думаю, ТС просто меньшую стоимость предложил.
(121) Просто стоит предложить более высокую зп в вакансии, пусть и поначалу это снизит вашу чистую прибыль. Работайте на перспективу. |
|||
126
hohol
21.11.12
✎
00:47
|
(122) ну демпинг это рулей 200, ну или 500. Т.е. 2000руб должно осесть же.
|
|||
127
DUDE
21.11.12
✎
00:48
|
(124) +100
|
|||
128
hohol
21.11.12
✎
00:48
|
(125) Так он может качеством услуг увел. Типо я круче чем те которые там.
|
|||
129
AlexITGround
21.11.12
✎
00:49
|
(123) и я тебе о том же, вот именно читал -> 120
|
|||
130
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
00:49
|
Рарус... Рарус...
Это не тот ли Рарус которые коды 1С77 в 1С8 пихает? N/t/ как писал на 1С77 так сразу ина 1С8 - волосы дыбом! |
|||
131
Krendel
21.11.12
✎
00:50
|
(128) Ну значит бабло должно быть ;-)
|
|||
132
DUDE
21.11.12
✎
00:50
|
(128) Вряд ли. :) Сравни: Рарус с его когортой спецов любых мастей, и франь из 1го человека :) там тебе и консультанта найдут и методолога и программеров, а тут? Хотя если проект неспешный, то почему бы и нет.
|
|||
133
hohol
21.11.12
✎
00:51
|
(129) ну значит я не понял, что ты сказать хотел. Видимо как то витиевато общаешься. Тут же форум, пиши понятно, а не вопросами.
|
|||
134
France
21.11.12
✎
00:51
|
ТС, жадность губит... брать нужно количеством и оборотом, а не экономией на квалифицированных спецах..
|
|||
135
AlexITGround
21.11.12
✎
00:51
|
(130) всякое бывает и в типовых хватает в цирк не ходи
|
|||
136
Krendel
21.11.12
✎
00:52
|
(135) А вот и РАРУС
|
|||
137
AlexITGround
21.11.12
✎
00:52
|
(133) внемлю твоим словам
|
|||
138
hohol
21.11.12
✎
00:53
|
(131) ну а я про, что. Может ТС просто похвастаться хочет, типо маня 200тыр имеет, а я то 500.
|
|||
139
AlexITGround
21.11.12
✎
00:54
|
(136) ну какой же я РАРУС, просто Алекс)
|
|||
140
Krendel
21.11.12
✎
00:54
|
(138) Пока он хвастается что имеет меньше 80, раз ищет себе человека на 50
|
|||
141
AlexITGround
21.11.12
✎
00:55
|
(138) такого быть не может, иначе бы он стал Маней)
|
|||
142
AlexITGround
21.11.12
✎
00:55
|
+141 как смеешь ты таких людей с маленькой буквы писать)
|
|||
143
dimaldinho
21.11.12
✎
00:55
|
(0) >> Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?
Если франч в районе метро 1905 года, то и на 100 не найдешь. |
|||
144
AlexITGround
21.11.12
✎
00:57
|
(140) пока сам не перееду, видимо, я не узнаю цен(
разношерстная инфа ппц |
|||
145
druncha80
21.11.12
✎
00:57
|
(143) В районе Новослободской ))) тоже нет?
|
|||
146
hohol
21.11.12
✎
00:57
|
(140) Почему это? он может вообще ничего делать не хочет, а только 450 тыр себе в карман класть. Будет сидеть где нибудь на мальдивах и программиста пинать.
|
|||
147
AlexITGround
21.11.12
✎
00:58
|
ммм...мальдивы....мммм...пинать)
|
|||
148
druncha80
21.11.12
✎
01:05
|
Прямо как в анекдоте:
Мужик останавливается около проститутки и спрашивает:"что ты можешь делать за 100 баксов". Она ему - "я могу все!" он - "Тогда садись в машину, поедешь со мной на дачу - картошку будешь копать" Если 450 тыр иметь - то можно и 2-х прогеров по 100 каждому - чтобы не перетруждались и работали по полдня, а самому на мальдивы или куда-там ездят люди, когда отдыхают. |
|||
149
cojko
21.11.12
✎
01:09
|
(0) За 50 тыс нужно искать хорошего студента старшекурсника, который умеет программировать и хорошо обучается.
Потому, что хороший одинэсник на такую ЗП врят ли пойдет. 100 тыс. нормальные внедренцы зарабатывают и во франче. Так что к тебе им нет смысла идти. |
|||
150
AlexITGround
21.11.12
✎
01:10
|
(149) проститутки-то дороже, какие тогда 100тыр внедренцу, один час от 6к - 15к
|
|||
151
zak555
21.11.12
✎
01:12
|
чего вы так себя любите с проститутками сравнивать ?
|
|||
152
hohol
21.11.12
✎
01:12
|
(148) Анекдот не правдоподобный и не смешной. Сам сочинил?
А ты считаешь что 100 это много? давай опять по формуле хохла посчитаем франчевые деньги. 100 - отпускные - налоги - больничные = 50 тыр с учетом того, что ты помоечный франч,т.е. не стабильный то нужно учесть риски уйти внезапно на мороз без зп вообще, т.е. 50 тыр/2 = 25 тыр - это много что ли? |
|||
153
hohol
21.11.12
✎
01:12
|
(151) Есть формула Тота. Час работы одинэсника равен половине часа проститутки. Ну и опять же работа по вызову.
|
|||
154
AlexITGround
21.11.12
✎
01:21
|
(151) уже половину? проститутки растут
|
|||
155
Steel_Wheel
21.11.12
✎
01:28
|
(85) Проклятие роста.
А по факту надо или вкладывать личную прибыль в рост своиз сотров. И месяцок-другой посидеть без прибыли, в надежде, что отдача окупиться Или задействовать личные ресурсыЮ типа сказать прогу: "Я дам те 50 тыр, но квартиру тебе не надо будет снимать, я все сделаю" |
|||
156
zak555
21.11.12
✎
01:30
|
брезгаю проститутками -- расценок не знаю
|
|||
157
hohol
21.11.12
✎
01:53
|
(156) у таксиста спроси.
|
|||
158
France
21.11.12
✎
01:55
|
(156) таки, брезгливо, или ммм.. стремно, что денег не хватит??
а если бы расценки знал, то чувство брезгливости уснуло бы?? |
|||
159
zak555
21.11.12
✎
02:05
|
(158) мне проще за девушкой поухаживать, потратиться на это
чем с каким-то вокзалом связываться |
|||
160
France
21.11.12
✎
02:07
|
(159) пост выше тогда получился двусмысленным))
|
|||
161
zak555
21.11.12
✎
02:22
|
(160) а если
-- заменить на => ? |
|||
162
France
21.11.12
✎
02:23
|
про расценки не стоит даже заикатся, наверное))
|
|||
163
КонецЦикла
21.11.12
✎
02:40
|
(0) В регионы, удаленка
Создайте свой продукт, затем окучивайте (придется некоторое время повкладывать свое бабло, но на то он и свой бизнес) Это же не картошку грузить елы-палы, 21 век на дворе Удаленка может быть быстрее штатного программиста даже на саппорте :) А бегать устанавливать может кто-то и подешевле из местных, как раз на сумму в сабже Если нифига нет понятия - иди работать на дядю |
|||
164
AlexITGround
21.11.12
✎
02:58
|
(163) в самом начале все мы работали на дядю, пока поумнели и тое-сёе, не надо пальцы гнуть
|
|||
165
gae
21.11.12
✎
04:23
|
(85) Возьми кредит :)
|
|||
166
Dump
21.11.12
✎
07:15
|
+163 Полностью согласен. Уже 3 года так работаю с Мск и Питером. и мне хватает и местные довольны.
|
|||
167
DMLangepas
21.11.12
✎
07:25
|
откройте каждый свё ИПэ и работайте
|
|||
168
D_Pavel
21.11.12
✎
07:28
|
(0) ну у вас и зарплаты! Я бы за 50 тыщ работал бы с утра до вечера без выходных если бы мне платили столько.
Кстати, опыт у меня хороший. Из Красноярска возьмете? |
|||
169
DMLangepas
21.11.12
✎
07:30
|
(168) +1 Поехали покорять Москоу.
Север уже не тот что был раньше... |
|||
170
Оболтус
21.11.12
✎
07:30
|
Франчи - зло. :)
|
|||
171
D_Pavel
21.11.12
✎
07:32
|
(169) Поехали! Откроем франч, ценник установим в 2 раза ниже чем у конкурентов, будем батрачить сами, заработаем кучу бабла за счет большого количества заказов!
|
|||
172
DMLangepas
21.11.12
✎
07:36
|
держитесь Московские франчи!!!
Скоро будет вам удар по р/с. Сами к нам устраиваться придете за 30 тыщ |
|||
173
Андрей_Андреич
naïve
21.11.12
✎
07:39
|
А что - в Красноярске человек с хорошим опытом и готовностью работать по 12 часов в день без выходных полтинник заработать не может?
|
|||
174
Оболтус
21.11.12
✎
07:44
|
"человек с хорошим опытом и готовностью работать по 12 часов в день"
А что, есть такие идиоты? |
|||
175
DMLangepas
21.11.12
✎
07:45
|
(173) готовностью работать по 12 часов в день без выходных полтинник заработать не может?
А ты считаешь это приемливо? нормально? Вы сидите сутками тут, получаете отстатыщ, а мы значит сутками ради полтиника???? Ты знаешь что у вас там цены даже ниже наших? Почему ты потом гнуться не хочешь? |
|||
176
Андрей_Андреич
naïve
21.11.12
✎
07:49
|
(175) Я сам в провинции. Если в областном центре человек с опытом и готовностью работать по 12 часов не может заработать полтиниик - сто пудов и опыт и желание пахать преувеличены.
|
|||
177
DMLangepas
21.11.12
✎
07:54
|
Интересно, сколько берут московские франчи, за обновление типовой конфигурации? сколько р/ч тариф???
колитесь) |
|||
178
programmer1c_
63 21.11.12
✎
07:57
|
Почитал ... автору просто нужно найти хорошего удаленщика либо на оклад либо сдельно, тут как договорится
Потому что 50 тыр - это реально мало для Москвы, и заказчиков - у него как я понял, не так много. Можно просто сливать заказы на сторону, проверять их и устанавливать заказчику |
|||
179
programmer1c_
63 21.11.12
✎
07:58
|
(177) Чтобы обновить полностью типовую конфигурацию 1Снег не нужен, ее бух и сам обновить сможет без проблем
|
|||
180
Aleksey_a_z
21.11.12
✎
08:02
|
(85) повышай ценник, отсеивай клиентов
|
|||
181
Aleksey_a_z
21.11.12
✎
08:03
|
(179) если бы
|
|||
182
DMLangepas
21.11.12
✎
08:03
|
(179) если все могли сами, то они не искали бы помощи на форумах и сайтах и не просили удаленн обновить
|
|||
183
programmer1c_
63 21.11.12
✎
08:05
|
(182) да что там обновлять то :))
Я понимаю если бы УПП была полностью переписанная и нужно было бы обновиться, а так - один раз показать человеку и все - дальше он сам обновлять сможет |
|||
184
BuHu
21.11.12
✎
08:06
|
(182) но с каждым годом бухов умеющих самостоятельно обновить типовую конфигурацию все больше и больше
|
|||
185
BuHu
21.11.12
✎
08:06
|
(183)+100500 , в последнее время так и делаю
|
|||
186
Dump
21.11.12
✎
08:09
|
(184) - это да. А знающих бухгалтерию - все меньше и меньше
|
|||
187
DMLangepas
21.11.12
✎
08:15
|
(186) они скоро на работу во франчи пойдут) будут обновлять типовые базы и рубить $$$
|
|||
188
expertus
21.11.12
✎
08:19
|
Если в франче нету денег
Привяжите к опе веник |
|||
189
expertus
21.11.12
✎
08:21
|
По теме: либо
- автор тролль и плохо накинул на вентилятор - автор незамутненный эльф - автор динамично развивающаяся жадина Если 2 или 3 - да, автор: это жестокий, жестокий мир. Хорошего программиста меньше чем за 70 в Москве не заполучить, и этот программист проработает недолго. |
|||
190
programmer1c_
63 21.11.12
✎
08:44
|
Автор, а чем тебя не устраивают удаленщики?
|
|||
191
AlexITGround
21.11.12
✎
08:48
|
(171) толпой атакуют)
|
|||
192
AndyTLT63
21.11.12
✎
08:53
|
(0) найми таджиков тогда уж за 50 , я думаю они согласятся...
|
|||
193
Voffka
21.11.12
✎
08:55
|
Хороший... за 50? далеко за мкадом если только.
|
|||
194
WoodMan
21.11.12
✎
08:59
|
(0) так во франчах же сдельщина обычно, сколько закрыл часов столько и заработал, если автор способен обеспечить фронт работ, то сотрудник и поболее 50ти тыр заработает, если работы на пару часов в день, то наверное можно когонить найти именно на такой режим работы. если автор ищет спеца на полный рабочий день и собирается платить ему оклад полтийник, ну это утопия конечно
|
|||
195
and2
21.11.12
✎
09:00
|
(0) почему не можешь найти.
вполне можешь. только он будет отрабатывать ровно 50 тыр. и не рублем больше. |
|||
196
bushd
21.11.12
✎
09:12
|
(0) Я в регионе не могу на 40 найти. Мне специалист нужен, не студент. Никто не хочет шарахаться по клиентам, предпочитают фикси, а еще лучше в Москву свалить.
|
|||
197
bushd
21.11.12
✎
09:12
|
+(196) Сидеть на фикси согласны и за 30-35, лишь бы не работать.
|
|||
198
bushd
21.11.12
✎
09:15
|
(194) Да пофиг на сдельщину, на оклад + выработка сверху никто не идет.
|
|||
199
Гефест
21.11.12
✎
09:16
|
(197) логично. кому надо работать за 5-10 тыс
|
|||
200
bushd
21.11.12
✎
09:17
|
(199) 30 - оклад + выработка сверху. 500р/час
|
|||
201
bushd
21.11.12
✎
09:18
|
+(200) Что же тут логичного?
|
|||
202
WoodMan
21.11.12
✎
09:19
|
(200) и что полно работы, но никто не идет?
|
|||
203
Hussein
21.11.12
✎
09:19
|
(196) А зачем шарахаться по клиентам? Меняйте стиль работы. Проги в офисе, а по клиентам аникейщик - диски отвезти, да комп починить.
|
|||
204
bushd
21.11.12
✎
09:20
|
(202) Работа есть ну поначалу поплюет в потолок на 30 ке и по возрастающей... Если специалист.
|
|||
205
WoodMan
21.11.12
✎
09:21
|
(203) не ну работа франча предполагает общение с клиентом, получить/обсудить тз, сдать результат, эникей не сможет этого
|
|||
206
bushd
21.11.12
✎
09:22
|
+(203) Ну я так сказал, шарахаться. Вообще работать некому.
|
|||
207
bushd
21.11.12
✎
09:24
|
(205) Ну да ТЗ ставить и т.д. Хотя когда круг сложился - модно уже никуда не ездить.
|
|||
208
Гефест
21.11.12
✎
09:24
|
(200) 500 в час за выработку сверху плана?
|
|||
209
bushd
21.11.12
✎
09:25
|
Нет готовых специалистов, а подготовкой заниматься - это в попу не забилось. Проехали. Никто и не хочет)
|
|||
210
bushd
21.11.12
✎
09:25
|
(208) Да уже нет. Просто сверху).
|
|||
211
bushd
21.11.12
✎
09:26
|
Ну может минималка стартовая 25 - я не помню формулировал недавно - так забил, все равно никто не идет)
|
|||
212
Гефест
21.11.12
✎
09:26
|
(210) то есть за месяц можно сделать 10 часов и получить 35 тыщ?
|
|||
213
Hussein
21.11.12
✎
09:28
|
(205) Эникею это и не надо делать. Задача эникея отвезти диск, починить комп, если удаленно починить не получается, привезти на флешке базы для обновления если канал слабенький. Первая, максимум вторая встреча согласен - с клиентом надо пообщаться на уровне дир + гл. бух. А далее все решается по телефону + удаленка.
|
|||
214
wade25
21.11.12
✎
09:28
|
Возьмите кто нибудь меня на 50 готов работать с 8 до 12/13. Пишу тз, решу любую задачу и т.д. А еще я няшка ^^
|
|||
215
Hussein
21.11.12
✎
09:29
|
+(213) Мы некоторых бухов обслуживаемых в глаза даже не видели - и все нормально, прекрасно общаемся, решаем проблемы.
|
|||
216
bushd
21.11.12
✎
09:31
|
(212) Типа да, но я же затрахаю за деньги:) 10 часами не отделаешься). Было 350 в час, но если есть спец, то я для клиентов задеру ставки и они будут платить и будет ему 500.
|
|||
217
bushd
21.11.12
✎
09:31
|
(215) Аналогично.
|
|||
218
Поросенок Петр
21.11.12
✎
09:32
|
Нахрена начинающему франчу хороший программист? Вернее наёмный программист.
|
|||
219
bushd
21.11.12
✎
09:33
|
(218) Не понятно зачем ему начинающий программист...
|
|||
220
saasa
21.11.12
✎
09:35
|
"рентабельность проектов по 1с сравнима с торговлей оружием и наркотиками"
это если заказчик лошара ;) |
|||
221
bushd
21.11.12
✎
09:39
|
(220) Гы гы, просто после Москвы люди немного не въезжают, что такое бизнес замкадом. Когда мне говорят что ну мы готовы аж 30 тыр на программы потраитить и еще на услуги добросить). Сделайте нам полную атоматизацию предприятия. Вот зачем мне эти клиенты? А их большинство.
|
|||
222
Гефест
21.11.12
✎
09:40
|
(216) Какой город? Сдается мне, что те фикси, которые за 30 работают, просто студенты, нарабатывающие стаж, чтобы уйти на нормальную зарплату
|
|||
223
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
09:42
|
(221)+1000
Работал я и в Мск и сейчас в провинции. Открою сказочным единорогам с радугой истину, о которой пишу постоянно. бизнес/экономика в России сводится к купи - продай. Купи на западе, умножь на 3 и продай. Или купив России умножь на 2 и продай. Понятия о себестоимости имеют процентов 30, приччем эти 30%эту себестоимость редко кто сводит. А если и сведут - не факт что она истинна... ))) |
|||
224
bushd
21.11.12
✎
09:42
|
(222) Киров, ничо они не нарабатывают. по 5 лет опыта.
|
|||
225
Hussein
21.11.12
✎
09:43
|
(221) +100500 "Мы сумашедшие деньги отдали за Розницу, аж 10800, и ее еще допиливать надо?"
|
|||
226
Sidney
21.11.12
✎
09:44
|
(221)Это все от необразованости.
В Москве работают люди имеющие понятия о бизнесе. В провинции большинство самоучек купи-продай, понятия не имеющих зачем вкладывать деньги в развитие собственной фирмы. И да. такие клиенты не нужны. |
|||
227
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
09:44
|
О франчах...
Знамый франч - где хорошие друзья работают и порой кидают подработку сказал - им прет куча заказов из Мск. Поток усилился последние 2 года - ощущение что переходят на удаленку. Так как франч сам не окучит эту кучу, он сливает партнерам/друзьям - типа мне и подобным - за приемлимый %. Итог Москва --> Франч в регионе --> быдлокодер.... Профит!!! |
|||
228
bushd
21.11.12
✎
09:45
|
(227) Тоже туда хочу залезть. Но пока замкнутый круг. Старые клиенты + отсутствие специалистов.
|
|||
229
saasa
21.11.12
✎
09:46
|
(221)ну так в 90% случаев типовой бух,УТ за глаза ;)
|
|||
230
bushd
21.11.12
✎
09:48
|
(227) "Так как франч сам не окучит эту кучу, он сливает партнерам/друзьям - типа мне и подобным - за приемлимый %."
Я клиентов так отдаю - даром... так некому - все заняты кто может, а студням я не даю - потому что мне проще отказать и сослаться на занятость чем посоветовать пионера, за которого мне потом выскажут). |
|||
231
saasa
21.11.12
✎
09:49
|
(227)ну так в Мск "час" клиенту выставляют за 2500, а в мормышах он и за 1000-1500 рад радехонек работать.
профит :) |
|||
232
bushd
21.11.12
✎
09:49
|
(229) Ну так да. но в 30 не впишемся. там еще пользователи.)))
|
|||
233
Hussein
21.11.12
✎
09:49
|
(230) Мне отдашь?
|
|||
234
bushd
21.11.12
✎
09:50
|
(233) Киров?
|
|||
235
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
09:50
|
(225)+100000
Постоянно! Или! Вы мне поставили программу. Она должна работать. Почему я ДОЛЖНА платить за подработки. ----- Или! Вы поставили программу а она НЕ РАБОТАЕТ. У меня 19 счет с Декларацией по НДС не сходится. Проверим... Тык Вы же не поставили галочку "Отражать проводки" в док. Отражение НДС к вычету - он тянется в декларацию а в проводки нет! Это бред!!! Я что еще и крыжить должна!!! У меня должно все само сходится ----- Или! .... |
|||
236
PR
21.11.12
✎
09:51
|
Я поражаюсь, почему еще никто не спросил, почем работает ТС, что для него 50000 программисту отдать — предел возможностей.
(0) Почем берешь за час, что для тебя выше 50000 программисту не подняться? 350 рублей? |
|||
237
bushd
21.11.12
✎
09:51
|
(233) Отдам если кировский, коробки через нас продай тока)
|
|||
238
Hussein
21.11.12
✎
09:51
|
(234) Не, Оренбургская обл.
|
|||
239
Hussein
21.11.12
✎
09:52
|
(237) Коробки продавай сам, а мы на удаленке обслужим.
|
|||
240
Сказочный Баобаб
21.11.12
✎
09:52
|
(236)обсудили на 1 странице
|
|||
241
bushd
21.11.12
✎
09:53
|
(238) Ну они не будут на удаленке.
|
|||
242
bushd
21.11.12
✎
09:54
|
(239) Хорошо, я подумаю - собсно чем не вариант. напиши контакты на майл.
|
|||
243
Dionis Sergeevich
21.11.12
✎
09:54
|
(0)да ваще, меньше чем за 100 даже из дома не выйду =)
А если реально - зачем кому-то идти к тебе за 50 если он может пойти куда-то на побольше хотя если 50 без знаний и опыта... у меня со знанием и каким-ни какиим опытом 30 -_- |
|||
244
Hussein
21.11.12
✎
09:54
|
(241) Они просто не пробовали
|
|||
245
bushd
21.11.12
✎
09:55
|
(244) я это понимаю.
|
|||
246
Dionis Sergeevich
21.11.12
✎
09:55
|
ой, это к (5)
|
|||
247
PR
21.11.12
✎
09:56
|
(240) Где кто обсудил? Ты сам с собой перетер? Автор пока не написал ни слова про свои расценки.
|
|||
248
bushd
21.11.12
✎
09:56
|
(244) Отпиши еще область, что на потоке делаете. Я вам может найду клиентов. Если пойдет.
|
|||
249
bushd
21.11.12
✎
09:57
|
+(248) И расценки.
|
|||
250
Hussein
21.11.12
✎
10:02
|
(248) Все клюшки кроме ПУБ (ПУБ - работали, но мало), УТ11, Бух, ЗУП, КА, Розница, отраслевые, восстановление управленческого и бухгалтерского учета без участия бухов (кроме налогового). Сейчас человека с фикси УПП сдернул. Сайт в профиле глянь.
|
|||
251
Undefined vs NULL
21.11.12
✎
10:05
|
ахтор жлоб
|
|||
252
druncha80
21.11.12
✎
10:07
|
(250) Не, я просто очень добрый, и работаю за еду)))
|
|||
253
SeregaMW
21.11.12
✎
10:09
|
(0) Это фантастика! Степлер в лизинг уже взяли?
|
|||
254
bushd
21.11.12
✎
10:11
|
(250) [email protected] - сюда напишу. сайт посмотрел - не увидел цен, надо понять чего людям говорить.
|
|||
255
Hussein
21.11.12
✎
10:12
|
(254) сейчас отпишусь
|
|||
256
PR
21.11.12
✎
10:12
|
(254) Тебе картошку недорогую не нужно?
|
|||
257
PR
21.11.12
✎
10:13
|
(252) ТО есть ты ищешь еще одного альтруиста, работающего за еду.
Да еще чтобы половину борща он отдавал тебе? |
|||
258
druncha80
21.11.12
✎
10:16
|
(257) Кто сказал борщ? Я работаю минимум за осетрину, а так за лобстеров или камчатских крабов)))
|
|||
259
PR
21.11.12
✎
10:17
|
(258) Не надо непонятных умоизвлечений :)) Сколько стоит час?
|
|||
260
druncha80
21.11.12
✎
10:23
|
(259) в среднем 2 тыс
|
|||
261
PR
21.11.12
✎
10:26
|
(260) ПИПЕЦ!!!
И при такой ставке ты поджался программисту отдать больше полтоса?! Я считаю, после этого с тобой просто тупо не о чем разговаривать. |
|||
262
Maxus43
21.11.12
✎
10:27
|
(260) загрузка полная? и почему тогда решил что 2 тыщ в час - это прогу всего 50 в мес?
|
|||
263
Maxus43
21.11.12
✎
10:27
|
жадный франч шо ппц
|
|||
264
Гефест
21.11.12
✎
10:30
|
(261) Отдавай топикстартеру медаль "самый жадный франч"
|
|||
265
SeregaMW
21.11.12
✎
10:31
|
(263) Не франч не жадный а молодой и развивающийся! ТС вы ЖЛОБ!!!
(261) Точно точно PR к карме получает +10 |
|||
266
PR
21.11.12
✎
10:32
|
(264) Родной, ты о чем?
Когда это я имел такую медаль? :)) |
|||
267
SeregaMW
21.11.12
✎
10:33
|
(0)(260) Не коллега ты нам а очередной барин в поисках крепостных!
|
|||
268
Фрэнки
21.11.12
✎
10:34
|
а че набрасываетесь: 2 тысячи - это просто ценник и не факт, что на этой цене куча часов крутится. Сколько часов в месяц закрывается по такой цене - вот в чем вопрос. Можно и один час кому-то продать сразу за 20 тыр и больше ничего не получать ни откого.
|
|||
269
PR
21.11.12
✎
10:34
|
(265) Молодой и развивающийся франч наоборот в силу многих причин отдает прогу половину и больше денег. А это просто даже не франч, а так, кодер, случайно задумавшийся, а не взять ли ему за полтинничек дурачка, чтобы рубить по два косаря в час :))
|
|||
270
WoodMan
21.11.12
✎
10:35
|
(260) ты говоришь что не справляешься с задачами, на сколько часов в месяц загрузишь сотрудника?
|
|||
271
PR
21.11.12
✎
10:35
|
(268) Это личные половые трудности самого франча, не находишь?
А иначе нахрен франч нужен вообще? |
|||
272
druncha80
21.11.12
✎
10:36
|
(261) Ну у тебя наверное клиентов на 1000 часов, и ты с широты своей финансовой можешь отдать прогу сколько захочешь. А я заказчико-ограничен)))
|
|||
273
PR
21.11.12
✎
10:36
|
(270) Часов на 160 наверное. Переработки в рамках 50000 не возбраняются :))
|
|||
274
Maxus43
21.11.12
✎
10:36
|
(268) автор писал что один уже не справляется, значит таки работа есть и много её
|
|||
275
Фрэнки
21.11.12
✎
10:36
|
а то небось сразу перемножили: 20 дней да по 8 часов да на 2 кодера = 320 часов и это же по 2 тысячи и тут тебе на столе гора выручки аж в 640 тысяч высотой
|
|||
276
WoodMan
21.11.12
✎
10:37
|
(272) ну так ищи кого-нить по совместительству, на почасовку.
|
|||
277
PR
21.11.12
✎
10:38
|
(272) Если у тебя не хватает клиентов, то не бери прога, все просто.
Если не справляешься и нужен прог, то будь добр плати ему достойно и будь готов к тому, что по первости возможно с твоего стола периодически будет пропадать красная икра. А ты хочешь за 3 рубля в практически беспроигрышную лотерею на миллион сыграть. Ню ню. |
|||
278
WoodMan
21.11.12
✎
10:39
|
(274) да нихрена, просто не хватает времени окучить всех, но это не значит что лишних заказов хватит на полную загрузку сотра
|
|||
279
PR
21.11.12
✎
10:40
|
(275) А как нужно что на что умножить?
И сколько с прога требовать выработку? И раз загрузки может не хватить, то не логичнее ли тогда говорить с прогом про почасовку, а не про фиксированный копеечный оклад, рассчитанный на то, что все будет хреново? |
|||
280
Фрэнки
21.11.12
✎
10:41
|
(274) телепатически можно предположить, что он даже на себя самого 160 часов не закроет из тех клиентов, какие уже есть.
|
|||
281
unregistered
21.11.12
✎
10:41
|
На сопровождении (НЕ проекты) уже нормально, если программист закроет 80 часов в месяц (больше 100 уже хорошо).
80*2 000 = 160 000. При ставке прога во франче в 30% получается 48 000 р. Учитывая, что франч "молодой и развивающийся" не факт, что он сможет обеспечить работой программиста даже на 80 часов в месяц. PS Естественно ни один нормальный программист на такую з/п не пойдет. Только студент-стажер, который 1С видел один раз, а поднатаскавшись сбежит к первому же клиенту, который предложит ему работу в тёплом уютном офисе. |
|||
282
PR
21.11.12
✎
10:44
|
(280) Скорее не так.
Работает он по самые помидоры, не успевает. Оплачивают ему только часть помидора, четверть например. Поэтому ставка у него не 2000, а 500. А поэтому для него 50000 прогу — это как будто Спаситель спустился с небес с манной небесной и все теперь должны припасть к его ногам. Ничего, думаю, что это у него скоро пройдет :)) Либо он всю жизнь будет работать один сам на себя :)) |
|||
283
Фрэнки
21.11.12
✎
10:44
|
(279) ну тогда от обратного легко получается такая шняга: 50% от ставки клиента (т.е. из 2 труб - 1 труб программисту) и закрыть в месяц получится что-то в районе 50 часов...
Причем 50 часов срубить с клиента, допустим с одного единственного, по моим ошущениям, это даже много. Не всякий клиент позволит себе отстегивать в аутсорс 100 труб ежемесячно |
|||
284
Hussein
21.11.12
✎
10:45
|
(281) +1 на сопровождении пытаемся КПД хотя бы до 60% довести
|
|||
285
druncha80
21.11.12
✎
10:46
|
(279) я в последнее время столкнулся с тем, что почасовая работа народ не сильно устраивает. и народ подрядившись сделать что-то удаленно за хорошие деньги - затягивает сроки или не выполняет вообще. Потому что проконтролировать - невозможно. А в офисе, повторюсь, за челом можно следить. И понятное дело, что 50 - это старт. А взять чувака на 100, проплатить ему 3 месяца зп, а потом он свалит, потому что захотел на фикси
|
|||
286
Aleksey_a_z
21.11.12
✎
10:46
|
(235) а как вы работаете с такими? Мне серьезно интересно, просто у меня знакомый такой же попросил установить УТ, БП за небольшую мзду ну и понеслось, а что да как, а почему то и это не работает т.д. в итоге я не смог это терпеть и мы больше не общаемся. А вы как поступаете, относитесь сдержано, пытаетесь все объяснить, тупо разводите на бабки или сразу посылаете ибо головняк в перспективе?
|
|||
287
PR
21.11.12
✎
10:47
|
(283) Что за странные расчеты? А если величину прямого угла поделить на количество часов в половине дня, то получится без половины восемь. И что?
|
|||
288
Hussein
21.11.12
✎
10:50
|
(286) с такими лучше не работать или работать только по предоплате, как только слышишь "ваша программа не работает" или "я столько денег заплатил, а у меня авансы не закрываются" - в итоге будет кидалово
|
|||
289
PR
21.11.12
✎
10:50
|
(285) >>А в офисе, повторюсь, за челом можно следить.
Да за людьми вообще нужно следить. И что? >>И понятное дело, что 50 - это старт. Кому понятно? Где в (0) вопрос про начальную ставку? Речь про постоянную сумму. >>А взять чувака на 100, проплатить ему 3 месяца зп, а потом он свалит, потому что захотел на фикси Блин, хватит ныть про очевидные вещи. Иди торгуй помидорами на рынок, если сфера IT-услуг для тебя слишком сложна для понимания и контроля. |
|||
290
bushd
21.11.12
✎
10:51
|
(286) На самом деле работать можно, просто людей надо приучить платить, ну некоторых особо звезданутых - в баню). надо вообещ не с бухами говорит а с директорами.
|
|||
291
Фрэнки
21.11.12
✎
10:52
|
(287) но каким-то образом ТС придумал оклад в 50 единиц... я всего лишь пытаюсь угадать его логику - получается странно, согласен ;)
|
|||
292
druncha80
21.11.12
✎
10:52
|
Сам где-то читал, что 1с сравнивают с более мощными системами сапами там, таким образом: Есть большие и огромные универмаги - у них большие потребности и финансовые возможности - вот с такими фирмами за многомиллионные контракты работает сап. А есть огромная куча мелких фирм, палаток, магазинчиков, которые не могут тратить большие деньги на сап и довольствуются малым - 1с. И мелочь эта составляет огромный сегмент рынка. т.е. грубо можно взять 3 клиента по 50 тыр, или 30 по 5 тыр. Итоговая сумма одинаковая, но... если вдруг один из клиентов в первом варианте уйдет - то ты потеряешь аж 50 тыр, а во втором случае только 5
|
|||
293
bushd
21.11.12
✎
10:52
|
+(290) Но тяжело.. я теперь практикую понятие бюджета. Как слышу 50 тыр, говрю не наверное не реально)))
|
|||
294
druncha80
21.11.12
✎
10:53
|
(291) Логика проста - такую сумму я ежемесячно могу платить человеку на данный момент!
|
|||
295
PR
21.11.12
✎
10:54
|
(291) Да все тут просто. Проще пареной репы.
Полтинник ему не жалко, он готов платить. Психологический настрой. Всё. |
|||
296
unregistered
21.11.12
✎
10:54
|
(286) >> а как вы работаете с такими?
Сразу объясняю, что он заплатил за программу и её установку, а не за внедрение и сопровождение. Внедрение и сопровождение стоит денег. И это не развод на деньги. Купив автомобиль в автосалоне, ни кому не приходит в голову мысль требовать от продавца, что он обучил покупателя вождению и регулярно заправлял автомобиль. Все учатся в автошколах и заправляются на АЗС сами. То же самое с программами. |
|||
297
Hussein
21.11.12
✎
10:55
|
(293) Письмо дошло? А то как только ..., так хостинг заглючил
|
|||
298
unregistered
21.11.12
✎
10:56
|
(292) К чему эта глупость?... что за офтоп?...
|
|||
299
PR
21.11.12
✎
10:56
|
(297) Открой для себя таинство скайпа и аськи.
|
|||
300
jaVer
21.11.12
✎
10:57
|
(85) Будь мужиком ! Возьми кредит на развитие .
|
|||
301
bushd
21.11.12
✎
10:57
|
(297) Неа, но я тебе тоже отписал. Пришло?
|
|||
302
Hussein
21.11.12
✎
10:57
|
(299) откуда в провинции такая роскошь - только почта россии, в крайнем DHL
|
|||
303
PR
21.11.12
✎
10:58
|
(298) Видимо, эта мысль сейчас является финалом его профессионального развития :))
|
|||
304
PR
21.11.12
✎
10:58
|
(301) Ты подумал насчет картошки?
|
|||
305
Hussein
21.11.12
✎
10:59
|
(301) нет, отправил с другого
|
|||
306
PR
21.11.12
✎
10:59
|
(302) Ну так переписывайтесь с bushd по почте России значит, что вы в ветку-то какаете?
|
|||
307
bushd
21.11.12
✎
11:00
|
(306) Ты же вроде не модератор уже)
|
|||
308
unregistered
21.11.12
✎
11:00
|
(294) >> Логика проста
Логика ошибочна. Платить следует столько сколько стоит сегодня на рынке та работу, которую ты хочешь, чтобы выполнял нанимаемый работник. Если это будет тебе в убыток, то это твоя проблема, а ни как не работника. При попытке снизить стоимость ты получаешь либо меньшее количество работы (сотрудник на неполный день или удалёнщик), либо снижение качества (студент-стажер). |
|||
309
PR
21.11.12
✎
11:00
|
(307) Нет, что вы, такое же быдло, как и вы :))
|
|||
310
bushd
21.11.12
✎
11:02
|
(309) Не заводись)
|
|||
311
druncha80
21.11.12
✎
11:02
|
(309) Стоп. Как быдло?
А я думал, что написал на форуме приличных людей... |
|||
312
Новиков
21.11.12
✎
11:03
|
Чтобы закрыть вакансию специалиста по 1С в мск за неделю - зп на руки должна быть от 120. Можно будет выбирать из кандидатов
Если есть время - от 100, будете искать не меньше месяца. Выбор будет скуден, и кто понравится - скорее всего вам откажет уже через пару дней. От 50 тыр в мск можно найти студента, на пол-ставки, которому нужно предложить сертификацию за счет конторы, курсы, какие-то другие плюхи. |
|||
313
bushd
21.11.12
✎
11:03
|
(311) Да просто человек, излишне обобщает собственную оценку)
|
|||
314
bushd
21.11.12
✎
11:08
|
(305) Аська в профиле, ничо не пришло).
|
|||
315
druncha80
21.11.12
✎
11:08
|
(312) Спасибо за резюме.
Чтож, подытожу и я. Значит у меня пока выход один - растить своего спеца. Но есть и свои плюсы: если ничего не выйдет с франчем - то можно преспокойно уйти на хорошие деньги на фикси. Ибо дефицит есть! ) |
|||
316
Hussein
21.11.12
✎
11:11
|
(315) считаю что неправильный вывод, если можешь обеспечить чела работой, лучше ужаться и взять спеца, а когда в штате будет хотя бы 3-4 спеца, загруженных по уши работой, то уже можно подумать о взращивании
|
|||
317
НачинающийЮзер
21.11.12
✎
11:11
|
ТС странный какой то, как можно не знать сколько стоит спец по твоей области деятельности? А себя то ты как тогда продаешь?
|
|||
318
Maxus43
21.11.12
✎
11:12
|
(317) каждый "начальнек" франча - пуп мира, они не думают что спецы стоят соразмерно
|
|||
319
Hussein
21.11.12
✎
11:13
|
+(315) ибо замучаешься какашки за студентом исправлять
|
|||
320
Yuwa
21.11.12
✎
11:13
|
(316) Если автор ветки имеет дар предпринимательства, то это верно. А если он все же кодер, возомнивший о себе, тогда у него ничего не получится. Многие хотят создать свой бизнес- получается только у некоторых
|
|||
321
НачинающийЮзер
21.11.12
✎
11:15
|
(315) Если ты хороший специалист, ко мне за полтинник в месяц пойдешь?
|
|||
322
bushd
21.11.12
✎
11:15
|
(320) Диапазон сильно шире. Получиться может хорошо, средне, плохо, никак.
|
|||
323
Hussein
21.11.12
✎
11:16
|
+(316) ну и учти, что не каждый спец станет заниматься всякой фигней и будь готов эту фигню взять на себя
|
|||
324
Yuwa
21.11.12
✎
11:17
|
(322) это верно. Судя по твоим сообщениям на этой
|
|||
325
Yuwa
21.11.12
✎
11:18
|
(324)+ветке, у тебя оптимизм ушел
|
|||
326
Холст
21.11.12
✎
11:22
|
может ТС сам работает за 50 в Москве и меряет со своей колокольни...
или подымает 150, но "я ж добываю заказы, у меня самая трудность" "выращивать самому" - ТС будет бесплатным поставщиком кадров в менее жадные конторы |
|||
327
bushd
21.11.12
✎
11:29
|
(325) Я в процессе перехода, на другой уровень.
|
|||
328
bushd
21.11.12
✎
11:29
|
+(327)))
|
|||
329
Hussein
21.11.12
✎
11:30
|
(327) Надоело с телефоном даже в туалет ходить? )))
|
|||
330
druncha80
21.11.12
✎
11:33
|
(318) Интересный взгляд.))) А вы разве не считаете каждый себя пупом мира, одиэсники? Да сто пудов!!! И взгляд у вас тоже такой - "а бы к тебе пошел, да на 150, да шоб сидеть в теплом месте и особо не нервничать, да шоб работа интересная и девушек красивых побольше". А как поднимать целину? Да в условиях жесточайшей конкуренции. )))
|
|||
331
bushd
21.11.12
✎
11:33
|
(329) О да! - давно уже). А так верное замечание))). отправил с 2 ящиков, выложил аську.
|
|||
332
McNamara
21.11.12
✎
11:36
|
(0)То есть, из-за двух слов "развивающийся молодой", программист в вашей компании должен получать не 100, а 50? Ну, добавьте еще слово "жадный" и ищите уже за 30 тыс. Только для вашего работника нет разницы, молодой вы франч или крупный, задачи остаются задачами и 1С везде одинаковая.
|
|||
333
bushd
21.11.12
✎
11:37
|
(318) Да все разные.
|
|||
334
druncha80
21.11.12
✎
11:38
|
(332) А наша 1с - лучше всех!!!
|
|||
335
log
21.11.12
✎
11:42
|
50 тыщ моно и без особых извилин заработать, а для 1С способности нужны, за 50 тока со свободным графиком чела найдешь вменяемого
|
|||
336
unregistered
21.11.12
✎
11:43
|
(330) не передергивай.
Есть рынок труда в твоём регионе. На этом рынке работник нужной тебе квалификации стоит N рублей. С какого перепугу ты решил, что ты найдешь спеца, готового работать за N/2 рублей? Я понимаю, если бы ты надеялся найти за N-10%. Может повезти, если вдруг по каким-либо причинам работника заинтересуют всякие вторичные особенности вакансии (очень близко от дома, свободный график и т.п.). А так... |
|||
337
druncha80
21.11.12
✎
11:47
|
НУ вобщем я понял, программист 1с = топ менеджер средней компании
|
|||
338
MRAK
21.11.12
✎
11:47
|
а почему топик не в юморе?
|
|||
339
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:48
|
(337) это не средняя, это располневший ларек...
в средней компании даже среднее руководящее звено получает |
|||
340
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:48
|
больше
|
|||
341
unregistered
21.11.12
✎
11:49
|
(330) >> А как поднимать целину?
За идею ни кто работать не станет. Подъем целины должен оплачивать работодатель, т.к. весь профит от этого самого подъема (когда появится большая клиентская база, жирные клиенты и т.п.) получит только он, а не работники. Хочешь поднять целину - вложи деньги в спеца, поработай какое-то время в минус. Воспитать собственного спеца довольно рискованно. Велика вероятность, что он сбежит. |
|||
342
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:49
|
(330) а это твои проблемы...
мне пожалуйста 150 и что бы ничего не делать |
|||
343
McNamara
21.11.12
✎
11:49
|
(337) Ты наверно не знаешь, сколько получают топменеджеры средних компаний. Сейчас уже тупые бухи, у которых лучшая оценка в школе была 4- по математике, в мск получают по 60 тыщ. На фоне этого и 100 тыс для программиста копейки.
|
|||
344
druncha80
21.11.12
✎
11:50
|
Только странные метаморфозы происходят со студентом, после инста пришедшего на 50 тр стажером, а через год он уже хочет 100. Головокружительная карьера.
|
|||
345
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:52
|
(344) ну а че ты хотел...
саперы с 80 начинают и через год уже 150 хотят... за технические мозги надо платить это нынче дефицит это не торговля же, где каждый 2й может |
|||
346
druncha80
21.11.12
✎
11:52
|
(339) ну не знаю, я видимо действительно с ларьками работаю, ибо у приличных фирм 120-150 зп у руководства
|
|||
347
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:52
|
(346) ларьки...
|
|||
348
druncha80
21.11.12
✎
11:53
|
(346) моих приличных, вы наверное работаете с газпромами)))
|
|||
349
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:54
|
(348) в дочках газпрома не очень много платят
|
|||
350
druncha80
21.11.12
✎
11:54
|
Ну вот мне в 2008 году предлагали работать в газпромовской дочке, оклад 30 плюс премия, итого 50, да работа с 8 до 19 и еще пару выходных. Коллектив 10 чел - молодежь. Т.е. Карьерного роста вообще никакого.
А я могу предложить карьерный рост))) и почти любую должность))) |
|||
351
D_Pavel
21.11.12
✎
11:55
|
(349) У нас в Газпроме нормально платят. 350 в среднем.
|
|||
352
WoodMan
21.11.12
✎
11:55
|
(346) действительно ларьки какие-то..
какая работа в основном? обовить, отчетность поставить, и разобрать почему месяц не закрылся? |
|||
353
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:56
|
(351) ну это же назначенцам из Москвы, а не всем
|
|||
354
ХочуСказать
21.11.12
✎
11:57
|
(350) а то что пишут в трудовой франчи некому не интересно, в газпром начальником после такой записи не устроишься
|
|||
355
НачинающийЮзер
21.11.12
✎
12:08
|
(346) ты в какой то параллельной москве живешь, лет 5 назад работал в конторе где ГБ получал 300, фин.дир. 450. Сейлы правда получали мало, где то по 150, но у них премии с продаж по 700-800 в квартал бывали. Сколько получало руководство я даже не буду гадать. Небольшая контора, человек 100 штату, я был единственный прог на фирме, не Газпром и не из тех кто присосался к трубе
|
|||
356
bushd
21.11.12
✎
12:13
|
Звонит бух знакомый, счет им выставил за обновлялки, за консультации, грит я тебе половину налом отдам, директор убъет иначе. Сумма счета в районе 2000. Не долларов - рублев.))) Зацени провинцию!
|
|||
357
saasa
21.11.12
✎
12:15
|
(355)Родину продавали ? ;)
|
|||
358
bushd
21.11.12
✎
12:15
|
+(356) Я все голову ломаю почему программеров нет?))) Дело не в деньгах - их тупо мало).
|
|||
359
НачинающийЮзер
21.11.12
✎
12:16
|
(357) совсем наоборот, поднимали родное сельское хозяйство )
|
|||
360
DosBot
21.11.12
✎
12:16
|
(0) не знаю как там в Нерезиновске, но в Новосибе 50 т.р. это нормальная зарплата. У нас бы ты нашёл вполне вменяемого спеца с опытом работы 2-3 года %)
|
|||
361
Gantosha
21.11.12
✎
12:24
|
фирмы разные бывают .. у меня например зарплата еле-еле на еду хватает и на турцию , но она в два раза больше чем у других и я просто таки купаюсь в зависти коллег. А хочется ездить например в испанию ..и получать чуть меньше менеджеров по продажам ..которые ездят отдыхать на бали и обсуждают ипотеки.
|
|||
362
unregistered
21.11.12
✎
12:26
|
(356) Вполне понятная реакция директора.
Если он платит буху з/п, то возникает разумный вопрос почему надо оплачивать консультации по вопросам, которые бух должен знать. |
|||
363
toypaul
гуру
21.11.12
✎
12:26
|
зачем удаленно пинать? можно просто не платить :)
|
|||
364
saasa
21.11.12
✎
12:27
|
(359)бюджет пилили, понятно :)
|
|||
365
bushd
21.11.12
✎
12:28
|
(362) Ну так то там обновлялки, а консультации по технологии использования.
|
|||
366
Gantosha
21.11.12
✎
12:29
|
(360) не порть фотографию .. пока из одних бокалов течет по столам в другую часть стола бутылку не донесли. Поэтому когда пол столика сидит бухая она не как не может понять что это с другой стороны все такие угрюмые и злые. С деньгами в точности такая же картина.
|
|||
367
bushd
21.11.12
✎
12:30
|
(362) Боюсь там иное....
|
|||
368
ковер
21.11.12
✎
12:35
|
(366) правильно всегда все беды бедных людей от богачей, так было есть и будет
|
|||
369
jaVer
21.11.12
✎
12:51
|
(360) Во-во, пускай ТС едет в Новосиб целину пахать.
|
|||
370
kudlach
21.11.12
✎
13:09
|
(0) На 50 в Москве - не сможешь.
В Екатеринбурге на такое люди с опытом уже не идут. |
|||
371
kudlach
21.11.12
✎
13:11
|
(0) Ищи сразу под сдельщину - минимум 50% от суммы - тогда найдешь.
|
|||
372
zak555
21.11.12
✎
13:12
|
(365) обновление - автоматический процесс
всё остальное на ИТС |
|||
373
Aleksey_a_z
21.11.12
✎
13:25
|
(330) дружище, тут вполне адекватные люди, и оценивают себя вполне адекватно. Если сравнивать конъюнктуру то может да, где то бывают перекосы, но в целом 150-200 более менее адекватные деньги для специалиста с высшем техническим образованием.
|
|||
374
bushd
21.11.12
✎
13:43
|
(372) 77 и еще нюансы, ИТС только с их слов.
|
|||
375
olegves
21.11.12
✎
13:49
|
(0) хочешь развиваться - ищи партнера (прибыль и риски поровну), иначе.. скупой платит всегда
|
|||
376
ICWiner
21.11.12
✎
13:51
|
(373) Не через чур ли вы, батенька, загнули? ^^ Специалист с высшем техническим образованием получает столько, за сколько сможет себя продать. И сейчас это очень редко когда 150-200.Не очень приятная перспектива, но таки...
|
|||
377
kudlach
21.11.12
✎
13:55
|
(372) Грубейшая ошибка ! Люди, не давайте ему обновления ставить !!!
|
|||
378
НачинающийЮзер
21.11.12
✎
13:57
|
(364) неа, опять не угадал. Оптовая торговля сырьем для с/х, бюджетными деньгами там не пахло, чистая коммерция.
|
|||
379
kudlach
21.11.12
✎
13:58
|
(373)на 150-200 может и я бы понаехал в нерезиновую....
Но для приезжих - стандарт. Для программиста 40-80 на старте в течение года. А так.... я, пожалуй, буду стремиться у себя на урале столько зарабатывать. |
|||
380
zak555
21.11.12
✎
14:54
|
(374) что *?
(377) обоснуй |
|||
381
AlexITGround
21.11.12
✎
16:12
|
(379) 40 ---> 80 с нуля втечение года ты имел ввиду?
|
|||
382
prog2012
21.11.12
✎
20:04
|
(0)min 90, но не найдешь так как это окладом на руки
|
|||
383
Фрэнки
22.11.12
✎
12:42
|
А вот и официальная раценка за час по формуле Тота
http://www.yugregion.ru/society/news/53207.html |
|||
384
пыхтачокк
22.11.12
✎
12:55
|
не поверите, я однажды с нетиповым ЗУПом и ЗиКом в довесок работал за 22 тыра... знаю, я неудачнег и извращенец, но тогда выбора не было. мне - хаха три раза - при увольнении сказали, что их не устраивает моя квалификация... было это года 2 назад. интересно, какого спеца они ожидали за 22 тысячи?
|
|||
385
PR
22.11.12
✎
14:24
|
(384) Что тебя удивляет? Почему ты решил, что для них 22000 было пределом?
|
|||
386
пыхтачокк
22.11.12
✎
14:49
|
(385) ну директор так и сказал - больше платить не можем. однако ожидания были как от специалиста высокого класса. я понимаю что они больше платить не могли. но я не понимаю почему они рассчитывали найти на такую зп нормального специалиста. нужно реально оценивать обстановку.
|
|||
387
пыхтачокк
22.11.12
✎
14:50
|
+(386) не могли = не имели возможности. дескать, финансирование скудное весьма. поработал там, охотно в это верю.
|
|||
388
alex74
22.11.12
✎
14:54
|
(384) они правы, и ты прав тоже
|
|||
389
пыхтачокк
22.11.12
✎
15:04
|
(388) меня насильно никто туда не тянул, сам согласился. рассчитывал что хотя бы полгода дадут на освоение - 8-ку только-только начал изучать. но результатов захотели уже через пару месяцев. SQL почти не знал, практики не было, пришлось туго.
|
|||
390
AlexITGround
22.11.12
✎
16:09
|
(389) Не сдавайся, все будет кока-кола)
|
|||
391
Oopsec
22.11.12
✎
23:01
|
(5) Возьмите меня на 50 стажером. 1С 8-ку изучаю самостоятельно месяцев эдак 5, так что уже даже не с нуля обучать придется. Желание работать и обучаться в этом направлении большое.
|
|||
392
AndyTLT63
22.11.12
✎
23:05
|
(0) За 50 от тебя убегут стажеры как только найдут себе работу лучше. Хочешь выршаивать программистов для других фирм - плати 50 . Не хочешь плати адеватную зарплату.
Не будь жадным... за идею никто работать не будет |
|||
393
Orfin
25.11.12
✎
18:48
|
Вот пишут что куча франчайз в Москве ищут стажеров программистов. Хочу убедиться в этом. Какой сайт с объявлениями о работе по Москве самый популярный?
|
|||
394
shuhard
25.11.12
✎
18:54
|
(393) hh.ru
но в конце года нет дураков среди франчей стажёров искать, до февраля это ни кому не нужно |
|||
395
Orfin
25.11.12
✎
18:58
|
Нашел тут http://moskva.trud.com/jobs/programmist_1c/ что то, и ЗП там 20-25 стажерам и некоторые требуют наличие сертификатов
(394) Почему до февраля не требуются стажеры? |
|||
396
Адимр
25.11.12
✎
21:44
|
(346) Начальник склада 150 у нас получал.
|
|||
397
Адимр
25.11.12
✎
21:45
|
100 кадровик
|
|||
398
Адимр
25.11.12
✎
21:45
|
одинэсник 50-60
|
|||
399
Адимр
25.11.12
✎
21:45
|
(398) но недолго потом уволились
|
|||
400
modestry
25.11.12
✎
21:50
|
(44) Нет конечно...внедрение упп - 3 лимона, навижн 4,7 - 100% инва...
|
|||
401
Zend
28.11.12
✎
12:09
|
Искал летом работу во франчах. Без опыта никуда не взяли, ну только если диски развозить.
Хотя хорошо знал SQL и увлекался программированием, вышка есть. Взяли в одну фирму, типа обучайся самостоятельно, а там будем тестировать и задания давать. Посидел 1.5 месяца бесплатно посдавал их тестирование(кстати опыта благодаря этому тоже хорошо получил, так как тесты были "боевыми"), понял что заданий не будет ещё долго и ушёл. Хотя вот "бесплатно" сидеть тоже многие соглашались, таких как я там много было. Поэтому за идею многие работают! Сейчас сижу в другой фирме за 15тыщ, но хожу на курсы, за которые платит франч, ну задания по мелочи выполняю. Короче по хорошему, я эти 15 тыщ не отрабатываю даже. Где вы находите работу по 50тыщ без опыта, я не знаю. Опять же, если только диски развозить. Вон они у меня тоже лежат, развози не хочу и зарплата в 2раза будет больше. ps: ну да, я лох и не удачник) |
|||
402
AlexITGround
28.11.12
✎
16:12
|
(401) ну чего ты сразу, лох - неудачнег, ))
ты настройся на позитиф и тоже требуй отстатыщ, говори, что опыта вагон)) |
|||
403
mih_io
28.11.12
✎
16:22
|
(0) зачем тебе искать на 50 тысяч? плати сдельно от работы, свой процент имей и будет тебе спец, решишься на удаленку, тебе процент будет больше и делов
|
|||
404
IamAlexy
28.11.12
✎
16:25
|
(0) совет прост: ищи стажера за 40-50
найдешь мальчика который после курсов пообучаешь его будет тебе помошник.. |
|||
405
bushd
28.11.12
✎
18:10
|
(404) я бы ни в жизнь...
|
|||
406
bushd
28.11.12
✎
18:10
|
+(405) так не поступил.
|
|||
407
JustBeFree
28.11.12
✎
18:12
|
Вхи ?
|
|||
408
jaVer
02.12.12
✎
21:00
|
(0) так как - нашел себе ТС раба или таки оставил мысль "выйти в большой бизнес"
? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |