Коллеги, я тут почитал посты  о вакансиях и требованиях. Неужели у нас в Москве такой дефицит программистов, что минимальные требования по зп это 100 тыр? Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?

(0) а на 50 в москве можно прожить?

если 30 отдавать за хатку + 2-3 за телефон / метро и тп

> Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?


для начала нужно рассчитывать только на свои силы

(0) а сколько планирует брать с клиента молодой франч?

бгыыы мы тут на 50 стажера без знаний 1С но с желанием учиться за счет фирмы ищем ищем и найти не можем..

а ты тут программиста пытаешся огрести да еще и хорошего..

"всем нужен программист" (с) АБС

(0) на удаленку сможешь канеш найти )))

(5) мы это кто ?

(0) а ты с марса прилетел?

(0) автор кажется в 2003 году живет

(7) мы это мои клиенты и я :)

(10) т.е. они готовы тебе платить 50, чтобы ты им кого-то привёл ?

(0) в двух словах, чего хотел то?

(11)  нет
они готовы взять человека с нулевыми знаниеми и опытом за полтиник и всему учить

(13)Он забокопорит базу а потом, получив опыт и знания свалит на 100?)

(13) ты им дорого обходишься ?

(15) нет, на 120 не смогли найти вменяемого адеквата..
приходится выращивать своих теперь..

(13) ктож его сразу то к боевой то базе пустит..

(0) конечно не сможете

(16) а ты чего от них отказываешься ?

(12)У меня пока маленький франч, клиентов не навалом, но один уже не справляюсь. Начал приглядывать человечка, почитал сообщения и ахнул.

(20) ахнул на человека ?

(20) ну так давай удаленно сработаем

(21) Крутые нынче нравы. Я в 2002 году начинал за 100 долларов стажером, когда нормальный программист получал 600, а сейчас человечки хотят 4000 )))

(23) 4 000 р/месяц ?

(20) давай удаленно

так и есть, браза
открою тебе супер секрет ,90% людей - быдло
90% программистов - тупые сраные быдлокодеры
вышли мне 300 руб на водку за срывание покровов

(25) в очередь, сукины дети

(20) это ветка про найм на работу? Заполни как следует, там постебемся.
К тебе никто не пойдет.
1. Что будет, если твой единственный клиент сдриснет? Идти на мороз искать другую работу?
2. Наверное ты не оплачиваешь отпускные, больничные, НДФЛ.
50 тыр - 13 процентов - отпускные - больничные = 25 тыр.
Гарантий никаких, социалки никакой. зп 25 тыр, ты идиот?

Как думаешь кому это надо? Сомневаюсь я, что ты одинэсник ты - идиот,ты вообще считать умеешь?

Тут одна пошла за 15 тыр поадминить в подобный франч из одного человека, так ее на бабки кинули. То есть в твоем случае есть все шансы поработать вообще бесплатно.

Иди ко мне на 55, будут интересные проекты.

хорошего программиста на 50 тыр
жосско ржал
рентабельность проектов по 1с сравнима с торговлей оружием и наркотиками
с таким же успехом можешь представить себе дилера по торговле оружием с окладом в 50 т.р.
быдло

(28) закатай губешку
речь не про найм на работу а про тренды на рынке труда

(29) Переманиваешь, прАтивный)))

(27) а дай кооператив, кто-то тендер выигрывает, а второй 10% получает, так сказать "семейное" страхование

(31) а почему ты решил, что мне это надо?

(28) мне даже ничего писать не нужно  - вы сами додумаете и постебетесь

(13) а чо, тема. придти так, прикинуться нубом и хоть за полтинник отдохнуть  пару месяцев от конфигурения.

(36) наверное можно и удалённо

"я как развивающийся молодой франч"

Простите, кто?

(0) Зачем хорошему программисту работодатель?

проект по внедрению навижона на 10 рабочих мест без стоимости лицензий стоит 600 тыс евро
1С ровно в три раза дешевле
какой хороший программист решит отказаться от кровных бакинских рублей ради жалких 50 тыр деревянных у ТС

(37) Удаленно неинтересно - нельзя попинать нерадивого работника

(41) зачем его пинать ?

(38) Иван Васильевич Крузенштерн, человек и пароход.

(40) Инфа 100%?

теперь начинаю понимать тех кто говорит франчи позор 1с

(42) Ну так судя по рынку - за такие деньги он либо не будет работать, либо ничего не будет знать

(45) почему ?

(44) ты не из Москвы что-ли

(41)зато удаленно риск получить в ответку ногой в голову меньше

(42)Что бы получать моральное удовлетворение от ощущения своего социального превосходства

(46) 1-2 часа в день уделять -- можно

(49) можно подумать риск получить в ответку ногой так уж гложет "хороших программистов"
скорее, наоборот

(48) инфа 100%  нужно читать "а не пи.дишь ли ты?" Чего то много для 10 рабочих мест.

(38) ну а как себя еще назвать? ))) (43) мне нравится больше чем (28)

(50) зачем работодатель будет опускать своё социально превосходство ?

(53) ты не из Москвы, и этим всё сказано

одни откаты чего стоят

(57) даже с откатами очень много.

4 года назад я, будучи руководителем сраного отдела по внедрению проектов на 1с, не мог найти в регионе "хорошего программиста" меньше, чем за 40 т.р.
теперь речь о нынешнем времени и Москве

(49) А как удаленно можно проверить, делает человек задание или нет? Вот дал я задачу, и 2 недели на выполнение. У меня сроки, все как положено. Вы кормите меня обещаниями, что все делается, все будет. А через 2 недели вы мне говорите - я не успел(а). И что мне делать? Искать кого-то другого? Так я тоже в пролете.

(41) Акуеть,ТС собрался еще кого-то пинать
за такие деньги...
В глаз тебе плюнут,молодой развивающися, и пойдут дальше.
таких г0внофранчей-как грязи...

(60) как ты проверишь, если он будет в офисе сидеть ?

(56) тут 90% форума не из Москвы. Что значит выражение из Москвы в контексте данного форума? Что значит быть в Москве?
Типа иметь личные 50-100 квадратов в Москве, ну тогда нужно сокращать процент вообще на 99%. Потому как либо папиномамино, лубо в доле с кем то,  либо банка, которому надо бабосы еще лет 25 отдавать. Т.е. собственного мало у кого есть.

епать, где мои атдвухсот? ))))

(20) женись на программистке 1С и будет устойчивый франч из специалиста и специалистки

(0)спасибо тебе чел!
Реально весело!
У меня ребята в отделе 40-50 тыс - и это воронеж.
Успехов!
ЗЫ..А кормить ты их сам будешь? Или будет батарея и наручники?

(41)>> нельзя попинать нерадивого работника
За 50 тыс в Мск?
Блин! Неужели до Пятницы недотерпели!!!

(64) +1
Сам в общем то получаю такие же деньги в провинции + свободный график и как следствие подработки. Нет денег - сплавляй на форум или знакомым..

Хотя уже всерьез думаю в столицу перебираться - не хватает (

(0)Молодая...динамично развивающаяся контора - франч 1С со штатом пару сотров ищет нормального прога за 50 тыс, с огнем в глазах и желанием порвать всех за прибавку в 5 тыс, которого можно попинать...

(0) За сколько планируешь продать результат труда этого программиста?

ТС напоминает мне одного из директоров франя, который за 20 т.р. внедрял упыпырище, пока все прогеры не послали его нахрен

(70) нее.. не динамично ))) динамично не получается, так как нету его - этого единственного за 50 тыс готового на всё!!! )))))

(72) это кто ?

(73) ты вроде обезьяна по году. самый умный знак. а такую херню несёшь
или пытаешься быть троллем уровня 49 лвл?

(74) мой бывший дир, 10 лет назад

(73)ты определись - кто нужен.
- прог спец или
- поплевать на голову им

"— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
— Зачем?
— Удовольствие будем получать.
— А какое же в этом удовольствие?
— Молодой еще!" Кин Дза дза (с)

(39) верно всунул, соглашусь

(0) Предложи корпоративную квартиру или комнату. Тогда из понаехалов желающих будет больше

Обычно проги из франча делятся на 2(опыт знакомых франчей):
- тем кому мало платят - это подучится + набрать клиентов(оторвать у франча) и свалить
- тем кому хорошо на проектах платят - развиваются и растут

(76) Команданте, ты уже запи.делся в край. 10 лет назад упп не было.

и 600тыр евро за 10 рабочих мест навижин это явный перебор.

Ты хочешь молодых программистов Дрюча? Ан нет уж, тебя будут дрюча молодые программисты.

одинэсник если не наврет с три короба, то это не одинэсник. Хуже блин таксистов.

Понимаете какая хрень, я в замкнутом круге: не могу взять дорогого спеца, потому что нету новых больших клиентов. А если маячит большой клиент - то не могу взять клиента, потому что некому его обслуживать. Потому что даже на обработать нвого клиента нужно время, поездить, пообщаться. А тут даже на своих времени нет.

(85) Понимаем. Открылся, теперь закрывайся.

(85) а тут обычные риски

ху из мр. hohol ?

(86) Ха, и отдать все Рарусу? Ни за что!!! )))

ты им враг? (89)

Вот и бывший буизнесмен Зак555 тебе сейчас насоветует кредит брать под залог почек.

(91) Советчиков как всегда завались, а по-делу тот молчит

(89) Если клиент готов оплачивать 3000руб в час это 176 * 8 * 3000 = 528 000 в месяц. Зачем тебе кто то кому нужно отдавать даже 50 тыр? Сам возьми.

(85) ну вот в этом случае удаленка спасет тебя

(88) Обезьяна ты меня пугаешь?

(93) ты гонишь? это же Толстый клиент)

176 * 8 * 3000 = 4 224 000

В окончании ошибка и в знаке в предложении. Вернее так. Обезьян ты меня пугаешь.

(97) херовый из тебя бизнесмен.

сотко

+(99) 8 лишнее, надо было 22 * 8 * 3000

(90) Нет, Боже упаси. Мне друзья и братья. И делимся печеньками)))
(93) Даже у Раруса - 2700 самый дорогой час

(101) ну и подружился с математикой, а говоришь "не лезет-не лезет"

(85) Клетка которая не делится- отмирает (с) Крендель

(102) вот и  я о том же, какое 3к за час, это не везде так, скорее исключение

модеры, гляньте кто под ником хохол скрывается.
меня терзают смутные сомнения(с)

(106) ???

(102) "Проектные работы, консультационные услуги по автоматизации учетных и управленческих задач    от 2 800 руб./час" с их сайта.

ОТ

(106) не взлюбили друг друга?

(106) ну давай уже делись, не терзайся.

(102) Не самый дорогой поверь мне ;-)

(110) да я его знать не знаю.

(99) мне кажется, что это у тебя, а не у (97) проблемы с математикой, либо в твоем "176 * 8 * 3000 = 528 000" цифра 8 лишняя...

(108) друг, это РАРУС!, кстати кто-нибудь из здешних тут присутствует оттуда?

(114) прочитай 101. Конечная сумма правильно указано, то опечатка просто.

(114) я фанарею, как вы считаете)

(116) да я понял, когда отправлял просто еще эти сообщения не отобразились

(115) Ну ТС клянется, что клиента жирного у раруса увел. Стало быть клиент готов 3000руб за час платить.

(119) а разве была от него фраза отдать Назад? не видел, чтобы он писал, что бывший из РАРУСа

(108) О как, надо срочно свои цены поднимать)))

(119) Так увел наверное демпингом

(120) а ты (89) читал? Как разговор со слепыми. Вы так не читая просто пишете?

типо будем упп за 500 р в час обслуживать, а терь вот думает кем

(119) Имхо, увести клиента у такой конторы можно только хорошенько прогнувшись под условия клиента по проекту либо имея уже налаженные отношения, думаю, ТС просто меньшую стоимость предложил.
(121) Просто стоит предложить более высокую зп в вакансии, пусть и поначалу это снизит вашу чистую прибыль. Работайте на перспективу.

(122) ну демпинг это рулей 200, ну или 500. Т.е. 2000руб должно осесть же.

(124) +100

(125) Так он может качеством услуг увел. Типо я круче чем те которые там.

(123) и я тебе о том же, вот именно читал -> 120

Рарус... Рарус...
Это не тот  ли Рарус которые коды 1С77 в 1С8 пихает? N/t/ как писал на 1С77 так сразу ина 1С8 - волосы дыбом!

(128) Ну значит бабло должно быть ;-)

(128) Вряд ли. :) Сравни: Рарус с его когортой спецов любых мастей, и франь из 1го человека :) там тебе и консультанта найдут и методолога и программеров, а тут? Хотя если проект неспешный, то почему бы и нет.

(129) ну значит я не понял, что ты сказать хотел. Видимо как то витиевато общаешься. Тут же форум, пиши понятно, а не вопросами.

ТС, жадность губит... брать нужно количеством и оборотом, а не экономией на квалифицированных спецах..

(130) всякое бывает и в типовых хватает в цирк не ходи

(135) А вот и РАРУС

(133) внемлю твоим словам

(131) ну а я про, что. Может ТС просто похвастаться хочет, типо маня 200тыр имеет, а я то 500.

(136) ну какой же я РАРУС, просто Алекс)

(138) Пока он хвастается что имеет меньше 80, раз ищет себе человека на 50

(138) такого быть не может, иначе бы он стал Маней)

+141 как смеешь ты таких людей  с маленькой буквы писать)

(0) >> Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?

Если франч в районе метро 1905 года, то и на 100 не найдешь.

(140) пока сам не перееду, видимо, я не узнаю цен(
разношерстная инфа ппц

(143) В районе Новослободской ))) тоже нет?

(140) Почему это? он может вообще ничего делать не хочет, а только 450 тыр себе в карман класть. Будет сидеть где нибудь на мальдивах и программиста пинать.

ммм...мальдивы....мммм...пинать)

Прямо как в анекдоте:
Мужик останавливается около проститутки и спрашивает:"что ты можешь делать за 100 баксов". Она ему - "я могу все!"
он - "Тогда садись в машину, поедешь со мной на дачу - картошку будешь копать"
Если 450 тыр иметь - то можно и 2-х прогеров по 100 каждому - чтобы не перетруждались и работали по полдня, а самому на мальдивы или куда-там ездят люди, когда отдыхают.

(0) За 50 тыс нужно искать хорошего студента старшекурсника, который умеет программировать и хорошо обучается.
Потому, что хороший одинэсник на такую ЗП врят ли пойдет. 100 тыс. нормальные внедренцы зарабатывают и во франче. Так что к тебе им нет смысла идти.

(149) проститутки-то дороже, какие тогда 100тыр внедренцу, один час от 6к - 15к

чего вы так себя любите с проститутками сравнивать ?

(148) Анекдот не правдоподобный  и не смешной. Сам сочинил?

А ты считаешь что 100 это много?
давай опять по формуле хохла посчитаем франчевые деньги.
100 - отпускные - налоги - больничные = 50 тыр
с учетом того, что ты помоечный франч,т.е. не стабильный то нужно учесть риски уйти внезапно на мороз без зп вообще, т.е. 50 тыр/2 = 25 тыр - это много что ли?

(151) Есть формула Тота. Час работы одинэсника равен половине часа проститутки. Ну и опять же работа по вызову.

(151) уже половину? проститутки растут

(85) Проклятие роста.

А по факту надо или вкладывать личную прибыль в рост своиз сотров. И месяцок-другой посидеть без прибыли, в надежде, что отдача окупиться

Или задействовать личные ресурсыЮ типа сказать прогу: "Я дам те 50 тыр, но квартиру тебе не надо будет снимать, я все сделаю"

брезгаю проститутками -- расценок не знаю

(156) у таксиста спроси.

(156) таки, брезгливо, или ммм.. стремно, что денег не хватит??
а если бы расценки знал, то чувство брезгливости уснуло бы??

(158) мне проще за девушкой поухаживать, потратиться на это
чем с каким-то вокзалом связываться

(159) пост выше тогда получился двусмысленным))

(160) а если
--
заменить на
=>
?

про расценки не стоит даже заикатся, наверное))

(0) В регионы, удаленка
Создайте свой продукт, затем окучивайте (придется некоторое время повкладывать свое бабло, но на то он и свой бизнес)
Это же не картошку грузить елы-палы, 21 век на дворе
Удаленка может быть быстрее штатного программиста даже на саппорте :)
А бегать устанавливать может кто-то и подешевле из местных, как раз на сумму в сабже
Если нифига нет понятия - иди работать на дядю

(163) в самом начале все мы работали на дядю, пока поумнели  и тое-сёе, не надо пальцы гнуть

(85) Возьми кредит :)

+163 Полностью согласен. Уже 3 года так работаю с Мск и Питером. и мне хватает и местные довольны.

откройте каждый свё ИПэ и работайте

(0) ну у вас и зарплаты! Я бы за 50 тыщ работал бы с утра до вечера без выходных если бы мне платили столько.
Кстати, опыт у меня хороший. Из Красноярска возьмете?

(168) +1 Поехали покорять Москоу.
Север уже не тот что был раньше...

Франчи - зло. :)

(169) Поехали! Откроем франч, ценник установим в 2 раза ниже чем у конкурентов, будем батрачить сами, заработаем кучу бабла за счет большого количества заказов!

держитесь Московские франчи!!!
Скоро будет вам удар по р/с. Сами к нам устраиваться придете за 30 тыщ

А что - в Красноярске человек с хорошим опытом и готовностью работать по 12 часов в день без выходных полтинник заработать не может?

"человек с хорошим опытом и готовностью работать по 12 часов в день"

А что, есть такие идиоты?

(173)  готовностью работать по 12 часов в день без выходных полтинник заработать не может?

А ты считаешь это приемливо? нормально?
Вы сидите сутками тут, получаете отстатыщ, а мы значит сутками ради полтиника????
Ты знаешь что у вас там цены даже ниже наших?
Почему ты потом гнуться не хочешь?

(175) Я сам в провинции. Если в областном центре человек с опытом и готовностью работать по 12 часов не может заработать полтиниик - сто пудов и опыт и желание пахать преувеличены.

Интересно, сколько берут московские франчи, за обновление типовой конфигурации? сколько р/ч тариф???
колитесь)

Почитал ... автору просто нужно найти хорошего удаленщика либо на оклад либо сдельно, тут как договорится
Потому что 50 тыр - это реально мало для Москвы, и заказчиков - у него как я понял, не так много. Можно просто сливать заказы на сторону, проверять их и устанавливать заказчику

(177) Чтобы обновить полностью типовую конфигурацию 1Снег не нужен, ее бух и сам обновить сможет без проблем

(85) повышай ценник, отсеивай клиентов

(179) если бы

(179) если все могли сами, то они не искали бы помощи на форумах и сайтах и не просили удаленн обновить

(182) да что там обновлять то :))
Я понимаю если бы УПП была полностью переписанная и нужно было бы обновиться, а так - один раз показать человеку и все - дальше он сам обновлять сможет

(182) но с каждым годом бухов умеющих самостоятельно обновить типовую конфигурацию все больше и больше

(183)+100500 , в последнее время так и делаю

(184) - это да. А знающих бухгалтерию - все меньше и меньше

(186) они скоро на работу во франчи пойдут) будут обновлять типовые базы и рубить $$$

Если в франче нету денег
Привяжите к опе веник

По теме: либо
- автор тролль и плохо накинул на вентилятор
- автор незамутненный эльф
- автор динамично развивающаяся жадина

Если 2 или 3 - да, автор: это жестокий, жестокий мир. Хорошего программиста меньше чем за 70 в Москве не заполучить, и этот программист проработает недолго.

Автор, а чем тебя не устраивают удаленщики?

(171) толпой атакуют)

(0) найми таджиков тогда уж за 50 , я думаю они согласятся...

Хороший... за 50? далеко за мкадом если только.

(0) так во франчах же сдельщина обычно, сколько закрыл часов столько и заработал, если автор способен обеспечить фронт работ, то сотрудник и поболее 50ти тыр заработает, если работы на пару часов в день, то наверное можно когонить найти именно на такой режим работы. если автор ищет спеца на полный рабочий день и собирается платить ему оклад полтийник, ну это утопия конечно

(0) почему не можешь найти.
вполне можешь.
только он будет отрабатывать ровно 50 тыр.
и не рублем больше.

(0) Я в регионе не могу на 40 найти. Мне специалист нужен, не студент. Никто не хочет шарахаться по клиентам, предпочитают фикси, а еще лучше в Москву свалить.

+(196) Сидеть на фикси согласны и за 30-35, лишь бы не работать.

(194) Да пофиг на сдельщину, на оклад + выработка сверху никто не идет.

(197) логично. кому надо работать за 5-10 тыс

(199) 30 - оклад + выработка сверху. 500р/час

+(200) Что же тут логичного?

(200) и что полно работы, но никто не идет?

(196) А зачем шарахаться по клиентам? Меняйте стиль работы. Проги в офисе, а по клиентам аникейщик  - диски отвезти, да комп починить.

(202) Работа есть ну поначалу поплюет в потолок на 30 ке и по возрастающей... Если специалист.

(203) не ну работа франча предполагает общение с клиентом, получить/обсудить тз, сдать результат, эникей не сможет этого

+(203) Ну я так сказал, шарахаться. Вообще работать некому.

(205) Ну да ТЗ ставить и т.д. Хотя когда круг сложился - модно уже никуда не ездить.

(200) 500 в час за выработку сверху плана?

Нет готовых специалистов, а подготовкой заниматься - это в попу не забилось. Проехали. Никто и не хочет)

(208) Да уже нет. Просто сверху).

Ну может минималка стартовая  25 - я не помню формулировал недавно - так забил, все равно никто не идет)

(210) то есть за месяц можно сделать 10 часов и получить 35 тыщ?

(205) Эникею это и не надо делать. Задача эникея отвезти диск, починить комп, если удаленно починить не получается, привезти на флешке базы для обновления если канал слабенький. Первая, максимум вторая встреча согласен - с клиентом надо пообщаться на уровне дир + гл. бух. А далее все решается по телефону + удаленка.

Возьмите кто нибудь меня на 50 готов работать с 8 до 12/13. Пишу тз, решу любую задачу и т.д. А еще я няшка ^^

+(213) Мы некоторых бухов обслуживаемых в глаза даже не видели - и все нормально, прекрасно общаемся, решаем проблемы.

(212) Типа да, но я же затрахаю за деньги:) 10 часами не отделаешься). Было 350 в час, но если есть спец, то я для клиентов задеру ставки и они будут платить и будет ему 500.

(215) Аналогично.

Нахрена начинающему франчу хороший программист? Вернее наёмный программист.

(218) Не понятно зачем ему начинающий программист...

"рентабельность проектов по 1с сравнима с торговлей оружием и наркотиками"

это если заказчик лошара ;)

(220) Гы гы, просто после Москвы люди немного не въезжают, что такое бизнес замкадом. Когда мне говорят что ну мы готовы аж 30 тыр на программы потраитить и еще на услуги добросить). Сделайте нам полную атоматизацию предприятия. Вот зачем мне эти клиенты? А их большинство.

(216) Какой город? Сдается мне, что те фикси, которые за 30 работают, просто студенты, нарабатывающие стаж, чтобы уйти на нормальную зарплату

(221)+1000
Работал я и в Мск и сейчас в провинции. Открою сказочным единорогам с радугой истину, о которой пишу постоянно.

бизнес/экономика в России сводится к купи - продай.
Купи на западе, умножь на 3 и продай.
Или купив России умножь на 2 и продай.
Понятия о себестоимости имеют процентов 30, приччем эти 30%эту себестоимость редко кто сводит.
А если и сведут - не факт что она истинна... )))

(222) Киров, ничо они не нарабатывают. по 5 лет опыта.

(221) +100500 "Мы сумашедшие деньги отдали за Розницу, аж 10800, и ее еще допиливать надо?"

(221)Это все от необразованости.
В Москве работают люди имеющие понятия о бизнесе. В провинции большинство самоучек купи-продай, понятия не имеющих зачем вкладывать деньги в развитие собственной фирмы. И да. такие клиенты не нужны.

О франчах...
Знамый франч - где хорошие друзья работают и порой кидают подработку сказал - им прет куча заказов из Мск.
Поток усилился последние 2 года - ощущение что переходят на удаленку.
Так как франч сам не окучит эту кучу, он сливает партнерам/друзьям - типа мне и подобным - за приемлимый %.
Итог Москва --> Франч в регионе --> быдлокодер....
Профит!!!

(227) Тоже туда хочу залезть. Но пока замкнутый круг. Старые клиенты + отсутствие специалистов.

(221)ну так в 90% случаев типовой бух,УТ за глаза ;)

(227) "Так как франч сам не окучит эту кучу, он сливает партнерам/друзьям - типа мне и подобным - за приемлимый %."
Я клиентов так отдаю - даром... так некому - все заняты кто может, а студням я не даю - потому что мне проще отказать и сослаться на занятость чем посоветовать пионера, за которого мне потом выскажут).

(227)ну так в Мск "час" клиенту выставляют за 2500, а в мормышах он и за 1000-1500 рад радехонек работать.

профит :)

(229) Ну так да. но в 30 не впишемся. там еще пользователи.)))

(230) Мне отдашь?

(233) Киров?

(225)+100000
Постоянно!
Или! Вы мне поставили программу. Она должна работать. Почему я ДОЛЖНА платить за подработки.
-----
Или! Вы поставили программу а она НЕ РАБОТАЕТ. У меня 19 счет с Декларацией по НДС не сходится.
Проверим... Тык Вы же не поставили галочку "Отражать проводки" в док. Отражение НДС к вычету - он тянется в декларацию а в проводки нет!
Это бред!!! Я что еще и крыжить должна!!! У меня должно все само сходится
-----
Или! ....

Я поражаюсь, почему еще никто не спросил, почем работает ТС, что для него 50000 программисту отдать — предел возможностей.

(0) Почем берешь за час, что для тебя выше 50000 программисту не подняться? 350 рублей?

(233) Отдам если кировский, коробки через нас продай тока)

(234) Не, Оренбургская обл.

(237) Коробки продавай сам, а мы на удаленке обслужим.

(236)обсудили на 1 странице

(238) Ну они не будут на удаленке.

(239) Хорошо, я подумаю - собсно чем не вариант. напиши контакты на майл.

(0)да ваще, меньше чем за 100 даже из дома не выйду =)

А если реально - зачем кому-то идти к тебе за 50 если он может пойти куда-то на побольше

хотя если 50 без знаний и опыта... у меня со знанием и каким-ни какиим опытом 30 -_-

(241) Они просто не пробовали

(244) я это понимаю.

ой, это к (5)

(240) Где кто обсудил? Ты сам с собой перетер? Автор пока не написал ни слова про свои расценки.

(244) Отпиши еще область, что на потоке делаете. Я вам может найду клиентов. Если пойдет.

+(248) И расценки.

(248) Все клюшки кроме ПУБ (ПУБ - работали, но мало), УТ11, Бух, ЗУП, КА, Розница, отраслевые, восстановление управленческого и бухгалтерского учета без участия бухов (кроме налогового). Сейчас человека с фикси УПП сдернул. Сайт в профиле глянь.

ахтор жлоб

(250) Не, я просто очень добрый, и работаю за еду)))

(0) Это фантастика! Степлер в лизинг уже взяли?

(250) [email protected] - сюда напишу. сайт посмотрел - не увидел цен, надо понять чего людям говорить.

(254) сейчас отпишусь

(254) Тебе картошку недорогую не нужно?

(252) ТО есть ты ищешь еще одного альтруиста, работающего за еду.
Да еще чтобы половину борща он отдавал тебе?

(257) Кто сказал борщ? Я работаю минимум за осетрину, а так за лобстеров или камчатских крабов)))

(258) Не надо непонятных умоизвлечений :)) Сколько стоит час?

(259) в среднем 2 тыс

(260) ПИПЕЦ!!!
И при такой ставке ты поджался программисту отдать больше полтоса?!
Я считаю, после этого с тобой просто тупо не о чем разговаривать.

(260) загрузка полная? и почему тогда решил что 2 тыщ в час - это прогу всего 50 в мес?

жадный франч шо ппц

(261) Отдавай топикстартеру медаль "самый жадный франч"

(263) Не франч не жадный а молодой и развивающийся! ТС вы ЖЛОБ!!!
(261) Точно точно PR к карме получает +10

(264) Родной, ты о чем?
Когда это я имел такую медаль? :))

(0)(260) Не коллега ты нам а очередной барин в поисках крепостных!

а че набрасываетесь: 2 тысячи - это просто ценник и не факт, что на этой цене куча часов крутится. Сколько часов в месяц закрывается по такой цене - вот в чем вопрос. Можно и один час кому-то продать сразу за 20 тыр и больше ничего не получать ни откого.

(265) Молодой и развивающийся франч наоборот в силу многих причин отдает прогу половину и больше денег. А это просто даже не франч, а так, кодер, случайно задумавшийся, а не взять ли ему за полтинничек дурачка, чтобы рубить по два косаря в час :))

(260) ты говоришь что не справляешься с задачами, на сколько часов в месяц загрузишь сотрудника?

(268) Это личные половые трудности самого франча, не находишь?
А иначе нахрен франч нужен вообще?

(261) Ну у тебя наверное клиентов на 1000 часов, и ты с широты своей финансовой можешь отдать прогу сколько захочешь. А я заказчико-ограничен)))

(270) Часов на 160 наверное. Переработки в рамках 50000 не возбраняются :))

(268) автор писал что один уже не справляется, значит таки работа есть и много её

а то небось сразу перемножили: 20 дней да по 8 часов да на 2 кодера = 320 часов и это же по 2 тысячи и тут тебе на столе гора выручки аж в 640 тысяч высотой

(272) ну так ищи кого-нить по совместительству, на почасовку.

(272) Если у тебя не хватает клиентов, то не бери прога, все просто.
Если не справляешься и нужен прог, то будь добр плати ему достойно и будь готов к тому, что по первости возможно с твоего стола периодически будет пропадать красная икра.
А ты хочешь за 3 рубля в практически беспроигрышную лотерею на миллион сыграть. Ню ню.

(274) да нихрена, просто не хватает времени окучить всех, но это не значит что лишних заказов хватит на полную загрузку сотра

(275) А как нужно что на что умножить?
И сколько с прога требовать выработку?
И раз загрузки может не хватить, то не логичнее ли тогда говорить с прогом про почасовку, а не про фиксированный копеечный оклад, рассчитанный на то, что все будет хреново?

(274) телепатически можно предположить, что он даже на себя самого 160 часов не закроет из тех клиентов, какие уже есть.

На сопровождении (НЕ проекты) уже нормально, если программист закроет 80 часов в месяц (больше 100 уже хорошо).
80*2 000 = 160 000.
При ставке прога во франче в 30% получается 48 000 р.

Учитывая, что франч "молодой и развивающийся" не факт, что он сможет обеспечить работой программиста даже на 80 часов в месяц.

PS Естественно ни один нормальный программист на такую з/п не пойдет.
Только студент-стажер, который 1С видел один раз, а поднатаскавшись сбежит к первому же клиенту, который предложит ему работу в тёплом уютном офисе.

(280) Скорее не так.
Работает он по самые помидоры, не успевает.
Оплачивают ему только часть помидора, четверть например.
Поэтому ставка у него не 2000, а 500.
А поэтому для него 50000 прогу — это как будто Спаситель спустился с небес с манной небесной и все теперь должны припасть к его ногам.

Ничего, думаю, что это у него скоро пройдет :))
Либо он всю жизнь будет работать один сам на себя :))

(279) ну тогда от обратного легко получается такая шняга: 50% от ставки клиента (т.е. из 2 труб - 1 труб программисту) и закрыть в месяц получится что-то в районе 50 часов...
Причем 50 часов срубить с клиента, допустим с одного единственного, по моим ошущениям, это даже много. Не всякий клиент позволит себе отстегивать в аутсорс 100 труб ежемесячно

(281) +1 на сопровождении пытаемся КПД хотя бы до 60% довести

(279) я в последнее время столкнулся с тем, что почасовая работа народ не сильно устраивает. и народ подрядившись сделать что-то удаленно за хорошие деньги - затягивает сроки или не выполняет вообще. Потому что проконтролировать - невозможно. А в офисе, повторюсь, за челом можно следить. И понятное дело, что 50 - это старт. А взять чувака на 100, проплатить ему 3 месяца зп, а потом он свалит, потому что захотел на фикси

(235) а как вы работаете с такими? Мне серьезно интересно, просто у меня знакомый такой же попросил установить УТ, БП за небольшую мзду ну и понеслось, а что да как, а почему то и это не работает т.д. в итоге я не смог это терпеть и мы больше не общаемся. А вы как поступаете, относитесь сдержано, пытаетесь все объяснить, тупо разводите на бабки или сразу посылаете ибо головняк в перспективе?

(283) Что за странные расчеты? А если величину прямого угла поделить на количество часов в половине дня, то получится без половины восемь. И что?

(286) с такими лучше не работать или работать только по предоплате, как только слышишь "ваша программа не работает" или "я столько денег заплатил, а у меня авансы не закрываются" - в итоге будет кидалово

(285) >>А в офисе, повторюсь, за челом можно следить.
Да за людьми вообще нужно следить. И что?
>>И понятное дело, что 50 - это старт.
Кому понятно? Где в (0) вопрос про начальную ставку? Речь про постоянную сумму.
>>А взять чувака на 100, проплатить ему 3 месяца зп, а потом он свалит, потому что захотел на фикси
Блин, хватит ныть про очевидные вещи. Иди торгуй помидорами на рынок, если сфера IT-услуг для тебя слишком сложна для понимания и контроля.

(286) На самом деле работать можно, просто людей надо приучить платить, ну некоторых особо звезданутых - в баню). надо вообещ не с бухами говорит а с директорами.

(287) но каким-то образом ТС придумал оклад в 50 единиц... я всего лишь пытаюсь угадать его логику - получается странно, согласен ;)

Сам где-то читал, что 1с сравнивают с более мощными системами сапами там, таким образом: Есть большие и огромные универмаги - у них большие потребности и финансовые возможности - вот с такими фирмами за многомиллионные контракты работает сап. А есть огромная куча мелких фирм, палаток, магазинчиков, которые не могут тратить большие деньги на сап и довольствуются малым - 1с. И мелочь эта составляет огромный сегмент рынка. т.е. грубо можно взять 3 клиента по 50 тыр, или 30 по 5 тыр. Итоговая сумма одинаковая, но... если вдруг один из клиентов в первом варианте уйдет - то ты потеряешь аж 50 тыр, а во втором случае только 5

+(290) Но тяжело.. я теперь практикую понятие бюджета. Как слышу 50 тыр, говрю не наверное не реально)))

(291) Логика проста - такую сумму я ежемесячно могу платить человеку на данный момент!

(291) Да все тут просто. Проще пареной репы.
Полтинник ему не жалко, он готов платить. Психологический настрой. Всё.

(286) >>  а как вы работаете с такими?

Сразу объясняю, что он заплатил за программу и её установку, а не за внедрение и сопровождение.
Внедрение и сопровождение стоит денег. И это не развод на деньги.

Купив автомобиль в автосалоне, ни кому не приходит в голову мысль требовать от продавца, что он обучил покупателя вождению и регулярно заправлял автомобиль. Все учатся в автошколах и заправляются на АЗС сами. То же самое с программами.

(293) Письмо дошло? А то как только ..., так хостинг заглючил

(292) К чему эта глупость?... что за офтоп?...

(297) Открой для себя таинство скайпа и аськи.

(85) Будь мужиком ! Возьми кредит на развитие .

(297) Неа, но я тебе тоже отписал. Пришло?

(299) откуда в провинции такая роскошь - только почта россии, в крайнем DHL

(298) Видимо, эта мысль сейчас является финалом его профессионального развития :))

(301) Ты подумал насчет картошки?

(301) нет, отправил с другого

(302) Ну так переписывайтесь с bushd по почте России значит, что вы в ветку-то какаете?

(306) Ты же вроде не модератор уже)

(294) >> Логика проста

Логика ошибочна.
Платить следует столько сколько стоит сегодня на рынке та работу, которую ты хочешь, чтобы выполнял нанимаемый работник.

Если это будет тебе в убыток, то это твоя проблема, а ни как не работника.

При попытке снизить стоимость ты получаешь либо меньшее количество работы (сотрудник на неполный день или удалёнщик), либо снижение качества (студент-стажер).

(307) Нет, что вы, такое же быдло, как и вы :))

(309) Не заводись)

(309) Стоп. Как быдло?
А я думал, что написал на форуме приличных людей...

Чтобы закрыть вакансию специалиста по 1С в мск за неделю - зп на руки должна быть от 120. Можно будет выбирать из кандидатов

Если есть время - от 100, будете искать не меньше месяца. Выбор будет скуден, и кто понравится - скорее всего вам откажет уже через пару дней.

От 50 тыр в мск можно найти студента, на пол-ставки, которому нужно предложить сертификацию за счет конторы, курсы, какие-то другие плюхи.

(311) Да просто человек, излишне обобщает собственную оценку)

(305) Аська в профиле, ничо не пришло).

(312) Спасибо за резюме.
Чтож, подытожу и я. Значит у меня пока выход один - растить своего спеца. Но есть и свои плюсы: если ничего не выйдет с франчем - то можно преспокойно уйти на хорошие деньги на фикси. Ибо дефицит есть! )

(315) считаю что неправильный вывод, если можешь обеспечить чела работой, лучше ужаться и взять спеца, а когда в штате будет хотя бы 3-4 спеца, загруженных по уши работой, то уже можно подумать о взращивании

ТС странный какой то, как можно не знать сколько стоит спец по твоей области деятельности? А себя то ты как тогда продаешь?

(317) каждый "начальнек" франча - пуп мира, они не думают что спецы стоят соразмерно

+(315) ибо замучаешься какашки за студентом исправлять

(316) Если автор ветки имеет дар предпринимательства, то это верно. А если он все же кодер, возомнивший о себе, тогда у него ничего не получится. Многие хотят создать свой бизнес- получается только у некоторых

(315) Если ты хороший специалист, ко мне за полтинник в месяц пойдешь?

(320) Диапазон сильно шире. Получиться может хорошо, средне, плохо, никак.

+(316) ну и учти, что не каждый спец станет заниматься всякой фигней и будь готов эту фигню взять на себя

(322) это верно. Судя по твоим сообщениям на этой

(324)+ветке, у тебя оптимизм ушел

может ТС сам работает за 50 в Москве и меряет со своей колокольни...
или подымает 150, но "я ж добываю заказы, у меня самая трудность"
"выращивать самому" - ТС будет бесплатным поставщиком кадров в менее жадные конторы

(325) Я в процессе перехода, на другой уровень.

+(327)))

(327) Надоело с телефоном даже в туалет ходить? )))

(318) Интересный взгляд.))) А вы разве не считаете каждый себя пупом мира, одиэсники? Да сто пудов!!! И взгляд у вас тоже такой - "а бы к тебе пошел, да на 150, да шоб сидеть в теплом месте и особо не нервничать, да шоб работа интересная и девушек красивых побольше". А как поднимать целину? Да в условиях жесточайшей конкуренции. )))

(329) О да! - давно уже). А так верное замечание))). отправил с 2 ящиков, выложил аську.

(0)То есть, из-за двух слов "развивающийся молодой", программист в вашей компании должен получать не 100, а 50? Ну, добавьте еще слово "жадный" и ищите уже за 30 тыс. Только для вашего работника нет разницы, молодой вы франч или крупный, задачи остаются задачами и 1С везде одинаковая.

(318) Да все разные.

(332) А наша 1с - лучше всех!!!

50 тыщ моно и без особых извилин заработать, а для 1С способности нужны, за 50 тока со свободным графиком чела найдешь вменяемого

(330) не передергивай.
Есть рынок труда в твоём регионе.
На этом рынке работник нужной тебе квалификации стоит N рублей.
С какого перепугу ты решил, что ты найдешь спеца, готового работать за N/2 рублей?

Я понимаю, если бы ты надеялся найти за N-10%. Может повезти, если вдруг по каким-либо причинам работника заинтересуют всякие вторичные особенности вакансии (очень близко от дома, свободный график и т.п.). А так...

НУ вобщем я понял, программист 1с = топ менеджер средней компании

а почему топик не в юморе?

(337) это не средняя, это располневший ларек...
в средней компании даже среднее руководящее звено получает

больше

(330) >> А как поднимать целину?

За идею ни кто работать не станет.
Подъем целины должен оплачивать работодатель, т.к. весь профит от этого самого подъема (когда появится большая клиентская база, жирные клиенты и т.п.) получит только он, а не работники.

Хочешь поднять целину - вложи деньги в спеца, поработай какое-то время в минус.

Воспитать собственного спеца довольно рискованно. Велика вероятность, что он сбежит.

(330) а это твои проблемы...
мне пожалуйста 150 и что бы ничего не делать

(337) Ты наверно не знаешь, сколько получают топменеджеры средних компаний. Сейчас уже тупые бухи, у которых лучшая оценка в школе была 4- по математике, в мск получают по 60 тыщ. На фоне этого и 100 тыс для программиста копейки.

Только странные метаморфозы происходят со студентом, после инста пришедшего на 50 тр стажером, а через год он уже хочет 100. Головокружительная карьера.

(344) ну а че ты хотел...
саперы с 80 начинают и через год уже 150 хотят...
за технические мозги надо платить это нынче дефицит
это не торговля же, где каждый 2й может

(339) ну не знаю, я видимо действительно с ларьками работаю, ибо у приличных фирм 120-150 зп у руководства

(346) ларьки...

(346) моих приличных, вы наверное работаете с газпромами)))

(348) в дочках газпрома не очень много платят

Ну вот мне в 2008 году предлагали работать в газпромовской дочке, оклад 30 плюс премия, итого 50, да работа с 8 до 19 и еще пару выходных. Коллектив 10 чел - молодежь. Т.е. Карьерного роста вообще никакого.
А я могу предложить карьерный рост))) и почти любую должность)))

(349) У нас в Газпроме нормально платят. 350 в среднем.

(346) действительно ларьки какие-то..
какая работа в основном? обовить, отчетность поставить, и разобрать почему месяц не закрылся?

(351) ну это же назначенцам из Москвы, а не всем

(350) а то что пишут в трудовой франчи некому не интересно, в газпром начальником после такой записи не устроишься

(346) ты в какой то параллельной москве живешь, лет 5 назад работал в конторе где ГБ получал 300, фин.дир. 450. Сейлы правда получали мало, где то по 150, но у них премии с продаж по 700-800 в квартал бывали. Сколько получало руководство я даже не буду гадать. Небольшая контора, человек 100 штату, я был единственный прог на фирме, не Газпром и не из тех кто присосался к трубе

Звонит бух знакомый, счет им выставил за обновлялки, за консультации, грит я тебе половину налом отдам, директор убъет иначе. Сумма счета в районе 2000. Не долларов - рублев.))) Зацени провинцию!

(355)Родину продавали ? ;)

+(356) Я все голову ломаю почему программеров нет?))) Дело не в деньгах - их тупо мало).

(357) совсем наоборот, поднимали родное сельское хозяйство )

(0) не знаю как там в Нерезиновске, но в Новосибе 50 т.р. это нормальная зарплата. У нас бы ты нашёл вполне вменяемого спеца с опытом работы 2-3 года %)

фирмы разные бывают .. у меня например зарплата еле-еле на еду хватает и на турцию , но она в два раза больше чем у других и я просто таки купаюсь в зависти коллег. А хочется ездить например в испанию ..и получать чуть меньше менеджеров по продажам ..которые ездят отдыхать на бали и обсуждают ипотеки.

(356) Вполне понятная реакция директора.
Если он платит буху з/п, то возникает разумный вопрос почему надо оплачивать консультации по вопросам, которые бух должен знать.

зачем удаленно пинать? можно просто не платить :)

(359)бюджет пилили, понятно :)

(362) Ну так то там обновлялки, а консультации по технологии использования.

(360) не порть фотографию .. пока из одних бокалов течет по столам в другую часть стола бутылку не донесли. Поэтому когда пол столика сидит бухая она не как не может понять что это с другой стороны все такие угрюмые и злые. С деньгами в точности такая же картина.

(362) Боюсь там иное....

(366) правильно всегда все беды бедных людей от богачей, так было есть и будет

(360) Во-во, пускай ТС едет в Новосиб целину пахать.

(0) На 50 в Москве - не сможешь.
В Екатеринбурге на такое люди с опытом уже не идут.

(0) Ищи сразу под сдельщину - минимум 50% от суммы - тогда найдешь.

(365) обновление - автоматический процесс
всё остальное на ИТС

(330) дружище, тут вполне адекватные люди, и оценивают себя вполне адекватно. Если сравнивать конъюнктуру то может да, где то бывают перекосы, но в целом 150-200 более менее адекватные деньги для специалиста с высшем техническим образованием.

(372) 77 и еще нюансы, ИТС только с их слов.

(0) хочешь развиваться - ищи партнера (прибыль и риски поровну), иначе.. скупой платит всегда

(373) Не через чур ли вы, батенька, загнули? ^^ Специалист с высшем техническим образованием получает столько, за сколько сможет себя продать. И сейчас это очень редко когда 150-200.Не очень приятная перспектива, но таки...

(372) Грубейшая ошибка ! Люди, не давайте ему обновления ставить !!!

(364) неа, опять не угадал. Оптовая торговля сырьем для с/х, бюджетными деньгами там не пахло, чистая коммерция.

(373)на 150-200 может и я бы понаехал в нерезиновую....
Но для приезжих - стандарт. Для программиста 40-80 на старте в течение года.
А так.... я, пожалуй, буду стремиться у себя на урале столько зарабатывать.

(374) что *?

(377) обоснуй

(379) 40 ---> 80 с нуля втечение года ты имел ввиду?

(0)min 90, но не найдешь так как это окладом на руки

А вот и официальная раценка за час по формуле Тота
http://www.yugregion.ru/society/news/53207.html

не поверите, я однажды с нетиповым ЗУПом и ЗиКом в довесок работал за 22 тыра... знаю, я неудачнег и извращенец, но тогда выбора не было. мне - хаха три раза - при увольнении сказали, что их не устраивает моя квалификация... было это года 2 назад. интересно, какого спеца они ожидали за 22 тысячи?

(384) Что тебя удивляет? Почему ты решил, что для них 22000 было пределом?

(385) ну директор так и сказал - больше платить не можем. однако ожидания были как от специалиста высокого класса. я понимаю что они больше платить не могли. но я не понимаю почему они рассчитывали найти на такую зп нормального специалиста. нужно реально оценивать обстановку.

+(386) не могли = не имели возможности. дескать, финансирование скудное весьма. поработал там, охотно в это верю.

(384) они правы, и ты прав тоже

(388) меня насильно никто туда не тянул, сам согласился. рассчитывал что хотя бы полгода дадут на освоение - 8-ку только-только начал изучать. но результатов захотели уже через пару месяцев. SQL почти не знал, практики не было,  пришлось туго.

(389) Не сдавайся, все будет кока-кола)

(5) Возьмите меня на 50 стажером. 1С 8-ку изучаю самостоятельно месяцев эдак 5, так что уже даже не с нуля обучать придется. Желание работать и обучаться в этом направлении большое.

(0) За 50 от тебя убегут стажеры как только найдут себе работу лучше. Хочешь выршаивать программистов для других фирм - плати 50 . Не хочешь плати адеватную зарплату.

Не будь жадным... за идею никто работать не будет

Вот пишут что куча франчайз в Москве ищут стажеров программистов. Хочу убедиться в этом. Какой сайт с объявлениями о работе по Москве самый популярный?

(393) hh.ru
но в конце года нет дураков среди франчей стажёров искать,
до февраля это ни кому не нужно

Нашел тут http://moskva.trud.com/jobs/programmist_1c/ что то, и ЗП там 20-25 стажерам и некоторые требуют наличие сертификатов
(394) Почему до февраля не требуются стажеры?

(346) Начальник склада 150 у нас получал.

100 кадровик

одинэсник 50-60

(398) но недолго потом уволились

(44) Нет конечно...внедрение упп - 3 лимона, навижн 4,7 - 100% инва...

Искал летом работу во франчах. Без опыта никуда не взяли, ну только если диски развозить.
Хотя хорошо знал SQL и увлекался программированием, вышка есть.
Взяли в одну фирму, типа обучайся самостоятельно, а там будем тестировать и задания давать. Посидел 1.5 месяца бесплатно посдавал их тестирование(кстати опыта благодаря этому тоже хорошо получил, так как тесты были "боевыми"), понял что заданий не будет ещё долго и ушёл. Хотя вот "бесплатно" сидеть тоже многие соглашались, таких как я там много было. Поэтому за идею многие работают!
Сейчас сижу в другой фирме за 15тыщ, но хожу на курсы, за которые платит франч, ну задания по мелочи выполняю. Короче по хорошему, я эти 15 тыщ не отрабатываю даже.
Где вы находите работу по 50тыщ без опыта, я не знаю. Опять же, если только диски развозить. Вон они у меня тоже лежат, развози не хочу и зарплата в 2раза будет больше.
ps: ну да, я лох и не удачник)

(401) ну чего ты сразу, лох - неудачнег, ))
ты настройся на позитиф и тоже требуй отстатыщ, говори, что опыта вагон))

(0) зачем тебе искать на 50 тысяч? плати сдельно от работы, свой процент имей и будет тебе спец, решишься на удаленку, тебе процент будет больше и делов

(0) совет прост: ищи стажера за 40-50
найдешь мальчика который после курсов
пообучаешь его
будет тебе помошник..

(404) я бы ни в жизнь...

+(405) так не поступил.

Вхи ?

(0) так как -  нашел себе ТС раба или таки оставил мысль "выйти в большой бизнес"

?