Коллеги, я тут почитал посты  о вакансиях и требованиях. Неужели у нас в Москве такой дефицит программистов, что минимальные требования по зп это 100 тыр? Т.е. я как развивающийся молодой франч не смогу найти себе хорошего программиста на 50 тыр?

(307) Нет, что вы, такое же быдло, как и вы :))

(309) Не заводись)

(309) Стоп. Как быдло?
А я думал, что написал на форуме приличных людей...

Чтобы закрыть вакансию специалиста по 1С в мск за неделю - зп на руки должна быть от 120. Можно будет выбирать из кандидатов

Если есть время - от 100, будете искать не меньше месяца. Выбор будет скуден, и кто понравится - скорее всего вам откажет уже через пару дней.

От 50 тыр в мск можно найти студента, на пол-ставки, которому нужно предложить сертификацию за счет конторы, курсы, какие-то другие плюхи.

(311) Да просто человек, излишне обобщает собственную оценку)

(305) Аська в профиле, ничо не пришло).

(312) Спасибо за резюме.
Чтож, подытожу и я. Значит у меня пока выход один - растить своего спеца. Но есть и свои плюсы: если ничего не выйдет с франчем - то можно преспокойно уйти на хорошие деньги на фикси. Ибо дефицит есть! )

(315) считаю что неправильный вывод, если можешь обеспечить чела работой, лучше ужаться и взять спеца, а когда в штате будет хотя бы 3-4 спеца, загруженных по уши работой, то уже можно подумать о взращивании

ТС странный какой то, как можно не знать сколько стоит спец по твоей области деятельности? А себя то ты как тогда продаешь?

(317) каждый "начальнек" франча - пуп мира, они не думают что спецы стоят соразмерно

+(315) ибо замучаешься какашки за студентом исправлять

(316) Если автор ветки имеет дар предпринимательства, то это верно. А если он все же кодер, возомнивший о себе, тогда у него ничего не получится. Многие хотят создать свой бизнес- получается только у некоторых

(315) Если ты хороший специалист, ко мне за полтинник в месяц пойдешь?

(320) Диапазон сильно шире. Получиться может хорошо, средне, плохо, никак.

+(316) ну и учти, что не каждый спец станет заниматься всякой фигней и будь готов эту фигню взять на себя

(322) это верно. Судя по твоим сообщениям на этой

(324)+ветке, у тебя оптимизм ушел

может ТС сам работает за 50 в Москве и меряет со своей колокольни...
или подымает 150, но "я ж добываю заказы, у меня самая трудность"
"выращивать самому" - ТС будет бесплатным поставщиком кадров в менее жадные конторы

(325) Я в процессе перехода, на другой уровень.

+(327)))

(327) Надоело с телефоном даже в туалет ходить? )))

(318) Интересный взгляд.))) А вы разве не считаете каждый себя пупом мира, одиэсники? Да сто пудов!!! И взгляд у вас тоже такой - "а бы к тебе пошел, да на 150, да шоб сидеть в теплом месте и особо не нервничать, да шоб работа интересная и девушек красивых побольше". А как поднимать целину? Да в условиях жесточайшей конкуренции. )))

(329) О да! - давно уже). А так верное замечание))). отправил с 2 ящиков, выложил аську.

(0)То есть, из-за двух слов "развивающийся молодой", программист в вашей компании должен получать не 100, а 50? Ну, добавьте еще слово "жадный" и ищите уже за 30 тыс. Только для вашего работника нет разницы, молодой вы франч или крупный, задачи остаются задачами и 1С везде одинаковая.

(318) Да все разные.

(332) А наша 1с - лучше всех!!!

50 тыщ моно и без особых извилин заработать, а для 1С способности нужны, за 50 тока со свободным графиком чела найдешь вменяемого

(330) не передергивай.
Есть рынок труда в твоём регионе.
На этом рынке работник нужной тебе квалификации стоит N рублей.
С какого перепугу ты решил, что ты найдешь спеца, готового работать за N/2 рублей?

Я понимаю, если бы ты надеялся найти за N-10%. Может повезти, если вдруг по каким-либо причинам работника заинтересуют всякие вторичные особенности вакансии (очень близко от дома, свободный график и т.п.). А так...

НУ вобщем я понял, программист 1с = топ менеджер средней компании

а почему топик не в юморе?

(337) это не средняя, это располневший ларек...
в средней компании даже среднее руководящее звено получает

больше

(330) >> А как поднимать целину?

За идею ни кто работать не станет.
Подъем целины должен оплачивать работодатель, т.к. весь профит от этого самого подъема (когда появится большая клиентская база, жирные клиенты и т.п.) получит только он, а не работники.

Хочешь поднять целину - вложи деньги в спеца, поработай какое-то время в минус.

Воспитать собственного спеца довольно рискованно. Велика вероятность, что он сбежит.

(330) а это твои проблемы...
мне пожалуйста 150 и что бы ничего не делать

(337) Ты наверно не знаешь, сколько получают топменеджеры средних компаний. Сейчас уже тупые бухи, у которых лучшая оценка в школе была 4- по математике, в мск получают по 60 тыщ. На фоне этого и 100 тыс для программиста копейки.

Только странные метаморфозы происходят со студентом, после инста пришедшего на 50 тр стажером, а через год он уже хочет 100. Головокружительная карьера.

(344) ну а че ты хотел...
саперы с 80 начинают и через год уже 150 хотят...
за технические мозги надо платить это нынче дефицит
это не торговля же, где каждый 2й может

(339) ну не знаю, я видимо действительно с ларьками работаю, ибо у приличных фирм 120-150 зп у руководства

(346) ларьки...

(346) моих приличных, вы наверное работаете с газпромами)))

(348) в дочках газпрома не очень много платят

Ну вот мне в 2008 году предлагали работать в газпромовской дочке, оклад 30 плюс премия, итого 50, да работа с 8 до 19 и еще пару выходных. Коллектив 10 чел - молодежь. Т.е. Карьерного роста вообще никакого.
А я могу предложить карьерный рост))) и почти любую должность)))

(349) У нас в Газпроме нормально платят. 350 в среднем.

(346) действительно ларьки какие-то..
какая работа в основном? обовить, отчетность поставить, и разобрать почему месяц не закрылся?

(351) ну это же назначенцам из Москвы, а не всем

(350) а то что пишут в трудовой франчи некому не интересно, в газпром начальником после такой записи не устроишься

(346) ты в какой то параллельной москве живешь, лет 5 назад работал в конторе где ГБ получал 300, фин.дир. 450. Сейлы правда получали мало, где то по 150, но у них премии с продаж по 700-800 в квартал бывали. Сколько получало руководство я даже не буду гадать. Небольшая контора, человек 100 штату, я был единственный прог на фирме, не Газпром и не из тех кто присосался к трубе

Звонит бух знакомый, счет им выставил за обновлялки, за консультации, грит я тебе половину налом отдам, директор убъет иначе. Сумма счета в районе 2000. Не долларов - рублев.))) Зацени провинцию!

(355)Родину продавали ? ;)

+(356) Я все голову ломаю почему программеров нет?))) Дело не в деньгах - их тупо мало).

(357) совсем наоборот, поднимали родное сельское хозяйство )

(0) не знаю как там в Нерезиновске, но в Новосибе 50 т.р. это нормальная зарплата. У нас бы ты нашёл вполне вменяемого спеца с опытом работы 2-3 года %)

фирмы разные бывают .. у меня например зарплата еле-еле на еду хватает и на турцию , но она в два раза больше чем у других и я просто таки купаюсь в зависти коллег. А хочется ездить например в испанию ..и получать чуть меньше менеджеров по продажам ..которые ездят отдыхать на бали и обсуждают ипотеки.

(356) Вполне понятная реакция директора.
Если он платит буху з/п, то возникает разумный вопрос почему надо оплачивать консультации по вопросам, которые бух должен знать.

зачем удаленно пинать? можно просто не платить :)

(359)бюджет пилили, понятно :)

(362) Ну так то там обновлялки, а консультации по технологии использования.

(360) не порть фотографию .. пока из одних бокалов течет по столам в другую часть стола бутылку не донесли. Поэтому когда пол столика сидит бухая она не как не может понять что это с другой стороны все такие угрюмые и злые. С деньгами в точности такая же картина.

(362) Боюсь там иное....

(366) правильно всегда все беды бедных людей от богачей, так было есть и будет

(360) Во-во, пускай ТС едет в Новосиб целину пахать.

(0) На 50 в Москве - не сможешь.
В Екатеринбурге на такое люди с опытом уже не идут.

(0) Ищи сразу под сдельщину - минимум 50% от суммы - тогда найдешь.

(365) обновление - автоматический процесс
всё остальное на ИТС

(330) дружище, тут вполне адекватные люди, и оценивают себя вполне адекватно. Если сравнивать конъюнктуру то может да, где то бывают перекосы, но в целом 150-200 более менее адекватные деньги для специалиста с высшем техническим образованием.

(372) 77 и еще нюансы, ИТС только с их слов.

(0) хочешь развиваться - ищи партнера (прибыль и риски поровну), иначе.. скупой платит всегда

(373) Не через чур ли вы, батенька, загнули? ^^ Специалист с высшем техническим образованием получает столько, за сколько сможет себя продать. И сейчас это очень редко когда 150-200.Не очень приятная перспектива, но таки...

(372) Грубейшая ошибка ! Люди, не давайте ему обновления ставить !!!

(364) неа, опять не угадал. Оптовая торговля сырьем для с/х, бюджетными деньгами там не пахло, чистая коммерция.

(373)на 150-200 может и я бы понаехал в нерезиновую....
Но для приезжих - стандарт. Для программиста 40-80 на старте в течение года.
А так.... я, пожалуй, буду стремиться у себя на урале столько зарабатывать.

(374) что *?

(377) обоснуй

(379) 40 ---> 80 с нуля втечение года ты имел ввиду?

(0)min 90, но не найдешь так как это окладом на руки

А вот и официальная раценка за час по формуле Тота
http://www.yugregion.ru/society/news/53207.html

не поверите, я однажды с нетиповым ЗУПом и ЗиКом в довесок работал за 22 тыра... знаю, я неудачнег и извращенец, но тогда выбора не было. мне - хаха три раза - при увольнении сказали, что их не устраивает моя квалификация... было это года 2 назад. интересно, какого спеца они ожидали за 22 тысячи?

(384) Что тебя удивляет? Почему ты решил, что для них 22000 было пределом?

(385) ну директор так и сказал - больше платить не можем. однако ожидания были как от специалиста высокого класса. я понимаю что они больше платить не могли. но я не понимаю почему они рассчитывали найти на такую зп нормального специалиста. нужно реально оценивать обстановку.

+(386) не могли = не имели возможности. дескать, финансирование скудное весьма. поработал там, охотно в это верю.

(384) они правы, и ты прав тоже

(388) меня насильно никто туда не тянул, сам согласился. рассчитывал что хотя бы полгода дадут на освоение - 8-ку только-только начал изучать. но результатов захотели уже через пару месяцев. SQL почти не знал, практики не было,  пришлось туго.

(389) Не сдавайся, все будет кока-кола)

(5) Возьмите меня на 50 стажером. 1С 8-ку изучаю самостоятельно месяцев эдак 5, так что уже даже не с нуля обучать придется. Желание работать и обучаться в этом направлении большое.

(0) За 50 от тебя убегут стажеры как только найдут себе работу лучше. Хочешь выршаивать программистов для других фирм - плати 50 . Не хочешь плати адеватную зарплату.

Не будь жадным... за идею никто работать не будет

Вот пишут что куча франчайз в Москве ищут стажеров программистов. Хочу убедиться в этом. Какой сайт с объявлениями о работе по Москве самый популярный?

(393) hh.ru
но в конце года нет дураков среди франчей стажёров искать,
до февраля это ни кому не нужно

Нашел тут http://moskva.trud.com/jobs/programmist_1c/ что то, и ЗП там 20-25 стажерам и некоторые требуют наличие сертификатов
(394) Почему до февраля не требуются стажеры?

(346) Начальник склада 150 у нас получал.

100 кадровик

одинэсник 50-60

(398) но недолго потом уволились

(44) Нет конечно...внедрение упп - 3 лимона, навижн 4,7 - 100% инва...

Искал летом работу во франчах. Без опыта никуда не взяли, ну только если диски развозить.
Хотя хорошо знал SQL и увлекался программированием, вышка есть.
Взяли в одну фирму, типа обучайся самостоятельно, а там будем тестировать и задания давать. Посидел 1.5 месяца бесплатно посдавал их тестирование(кстати опыта благодаря этому тоже хорошо получил, так как тесты были "боевыми"), понял что заданий не будет ещё долго и ушёл. Хотя вот "бесплатно" сидеть тоже многие соглашались, таких как я там много было. Поэтому за идею многие работают!
Сейчас сижу в другой фирме за 15тыщ, но хожу на курсы, за которые платит франч, ну задания по мелочи выполняю. Короче по хорошему, я эти 15 тыщ не отрабатываю даже.
Где вы находите работу по 50тыщ без опыта, я не знаю. Опять же, если только диски развозить. Вон они у меня тоже лежат, развози не хочу и зарплата в 2раза будет больше.
ps: ну да, я лох и не удачник)

(401) ну чего ты сразу, лох - неудачнег, ))
ты настройся на позитиф и тоже требуй отстатыщ, говори, что опыта вагон))

(0) зачем тебе искать на 50 тысяч? плати сдельно от работы, свой процент имей и будет тебе спец, решишься на удаленку, тебе процент будет больше и делов

(0) совет прост: ищи стажера за 40-50
найдешь мальчика который после курсов
пообучаешь его
будет тебе помошник..

(404) я бы ни в жизнь...

+(405) так не поступил.

Вхи ?

(0) так как -  нашел себе ТС раба или таки оставил мысль "выйти в большой бизнес"

?